Вчера распаковал и разложил Hunters, конечно наивно было полагать, что разберусь с игрой за пару часов, но пока она мне кажется достойной альтернативой Fallout в том же жанре...так что сижу, листаю правила, карточки игры здесь вроде нет, а может просто не нашел...
Вопрос к владельцам коробки. Ребят, какая реиграбельность у игры? Так ли плохо все с игрой, что такое обилие предложенных хоумрулов? По летсплеям, сложилось впечатление, что оружие по сути даёт лишь реролы кубов...
2-3 прохождения каждого сценария не проблемны, если менять состав игроков и персонажей, или по крайней мере персонажей, после этого сценарии приедаются...
это главный пункт критики к игре, в остальном помимо вариативности базовых сценариев игра очень хороша, плюс вариативность решена большим количеством самодельных игровых вариантов
не спорю, но если раскладывать игру не еженедельно а несколько раз в году, эта проблема не особо ощущается, тут вопрос скорее какое место она занимает в коллекции, в качестве игры для частых партий она однозначно не годится
С дополнением Новая Калифорния события начинают повторяться реже, есть кооперативный сценарий + в каждый сценарий, включая расширенные базовые добавляются случайные события, открывающие дополнительные ветки заданий. У нас что в семейном кругу, что в компании друзей отлично уживаются как Runebound 3rd так и Fallout. Дома часто раскладываю Fallout "соло", потому что сын просит: я играю, он кубики кидает и фигурки двигает. Не надоедает, иногда похоже на повторное прохождение компьютерной игры но с отличиями в поведении, разные монстры и локации и т.д. P.S.: на мой взгляд Новая Калифорния Fallout'у необходима также как Нерушимые Узы для Runebound 3rd и Забытые тайны для Древнего ужаса (типичный FFG -_-). Серьёзно поднимается реиграбельность.
Типичный ffg так же огорчает и тем, как любит бросать свои линейки. Спасибо за инфо по дополнению. Как я понял, это по сути часть вырезанной базы. Вносит ли дополнение какие то новые механики, помимо единственного кооперативного сценария?
по сути своей нет, оно делает игру полноценной. из нововведений (помимо новых персонажей и кучи квестовых линеек в том числе для базовых сценариев): монстры которые передвигаются на 2 сектора а не на 1 монстры за убийство которых можно получить крышки (в кол-ве равным их уровню) рандомные карты событий, т.е. несколько карт с номером и спец. символом (244 например) и только одна пойдет в сценарий.
ну то есть такое себе по новшествам, расширение как оно есть. Сегодня вроде должен быть анонс от FFG по новому дополнению, интересно что представят
Подозреваю, для фанатов 2ой части изменения были слишком радикальны, а новичков отпугнула странная и неудобная (на первый взгляд) механика боев на жетонах. Кроме того, популярности 2ой редакции способствовало отсутствие достойных конкурентов по жанру в свое время (после Талисмана все с радостью набросились на Рунбаунд)), чего нельзя сказать о годе выхода 3й редакции. Ну и унылость сеттинга Терринот вряд ли пошла игре на пользу
Все проблемы третьей редакции(спасибо за исправление), можно было поправить допами, если бы такую цель ставили. Вместо этого, допы оказались унылыми и жалкими по наполнению. Только нерушимые узы по итогу частично "патчили" игру. Если и другие допы были бы на этом уровне...
Базовую механику допами не исправить, наплевательское отношение к сеттингу и лору - тоже. Кроме того, тут замкнутый круг: игра плохо продается => отсутствие допов или мало допов => ничего принципиально не меняется => игра плохо продается
К сожалению большинство настолок плохо продаются, и даже если хорошо звезд с неба не хватают, и денег приносят издателям очень мало. Это не особо выгодная ниша, и любителей настолок не так много (по сравнению с мобильными или компьютерными играми к примеру). Выгодней очередную ферму для мобилки сделать, чем мучаться с настолкой, а потом еще и с допами. Поэтому хороших настольных игр так мало, и в основном это те что вышли лет 10 назад и до сих пор в топе BGG, так как их делали скорее за идею, чем из-за прибыли, да и дешевле тогда было все это производить.
>унылость сеттинга Терринот Плохая шутка. Хороший сеттинг, исполняющий свою цель - быть generic чтобы всем было удобно влиться - хоть из ВК, хоть из Вахи, хоть из Warcraft. А когда в нём разберёшься, так вообще приятный и относительно оригинальный, где "дьявол кроется в деталях". Чего вы явно не сделали, ноя на каждом углу, что он унылый.
Это не шутка. В хорошем сеттинге есть проработанный лор, а не только крупицы банальнейшего худ.текста то тут то там "на отвяжись". Искать что-то оригинальное в Терриноте станут только ярые фанаты и только с увеличительной лупой. А в целом он совершенно стандартен и потому не цепляет глаз новичка.
Сравнение с ВК, Вахой и Варкрафтом посмешило, спасибо. Во-первых, во всех трех сеттингах много оригинальных фич, во-вторых, Терринот и рядом не валялся
Насчет того, что "я ною на каждом углу", пруфы будут или просто пришли покормиться?
Крупицы? Вы лорбук читали? https://www.drivethrurpg.com/product/239561/Realms-of-Terrinoth Не знаю где вы новичка нашли, которого он глаз не цепляет. Не новичок он уже тогда, а переевший разных сеттингов эстет, что поэкстравагантнее штуки ищет ;)
Не, это вы смешите меня. Т.е. аргументов у вас нет, кроме вкусовщины? Ну-ну.
Пруфы ищите в своих собственных сообщениях. Я уже третий раз вам твержу что сеттинг не унылый. Вижу что смысла дальше нет. Нойте себе на здоровье.
Hold on. Это прозвучит грубо, но вы в целом нормально общаться/аргументировать/спорить умеете? Или вам везде тут же мерещатся тролли, требуются пруфы, сливы? Это какая-то "школа интернет-улиц"? :/ Общайтесь нормально, вас никто травить, троллить и обижать не собирается.
Не спорю, у меня тоже вкусовщина. Но я высказываю свое мнение, готов выслушать ваш взгляд (а не короткое "он унылый и плохой", которое можно привязать к любому сеттингу в целом) и собственно аргументировать свое мнение. Да, для начала книжкой с лором.
Я в целом готов радеть за любимый настольный сеттинг. Раз кто-то о нем говорит плохо, то значит должен быть тот, кто о нем говорит хорошо. Мне бы не хотелось чтобы другие пользователи читали только негативные комментарии о Терриноте и принимали за чистую монету что он мол такой и есть. Да, это не означает, что негативные отзывы о нем не должны быть - просто... хотя бы нормально их аргументируйте. Вот на сообщение товарища tkis мне нечего сказать - ну у каждого своё отношение и мнение, why not.
Если плохо аргументирую я - то давайте попробую развернуто. Изначально я указал что в сеттинг легко влиться из других различных фентезийных сеттингов. Это не означает что он лучше них (собственно сравнения как такового вообще не было), но это и не делает его плохим. И опять же не делает его не глубоким и не прописанным - что доказывает книга с лором, на которую я дал ссылку выше. Для меня лично он особенный, за те самые "мелкие детали", которые вместе отлично оживляют мир Realms of Terrinoth и добавляют в него своей оригинальности. Чем больше я с ним знакомился - тем лучше он для меня становился - ведь все игры по данному сеттингу прекрасно между собой коннектились, виделась историческая прогрессия и преемственность. Подобное кстати можно наблюдать у FFG в серии Arkham Files, но, на лично мой взгляд, в Терриноте это вышло как-то разнообразнее (чаще новые арты рисовали :P). Это я хотел бы сказать в его защиту. И да, я извиняюсь перед модератором за то что развел все это на странице Fallout.
Не я начал со вброса (заведомой лжи) про "ноешь на каждом углу".
Даже у generic сеттинга должны быть свои особенности (существенные особенности), иначе ему нечем завлечь
Один лорбук, во-первых, еще не делает сеттинг прям глубоким и проработанным (опять же не сравнить с примерами выше), а во-вторых, повторюсь, не отменяет самого главного - ужасной подачи лора в играх. А ведь именно они и должны были продвигать и развивать сеттинг - покупка отдельно лорбука интересна единицам. Потому Терринот и "унылый"
Так не лжи - я уже третий раз вам отвечаю на "Терринот уныл". Раньше вы не злились, а сейчас вспыхнули. Наверное я вас упоминание других сеттингов задел за живое.
Согласен, должны. И они есть - весь замес с различными фракциями со спорным нейтралитетом (кошколюды, карлики, орки, гномы), построение вокруг рун и их значимости в истории и работе мира. Это есть в базовой части сеттинга, представленной во всех играх. А ещё есть экзотичные регионы вроде Ал-Калима с его восточной сказкой, Занаги с её фентезийной Африкой/Австралией/Южной Америкой и северных земель с внезапными инопланетянами и карликами-северянами - все они делают казалось бы generic-сеттинг более интересным. Не говоря уже о тысячи мелких и интересных деталей лора и сюжета.
Не соглашусь - как раз делает. Он описывает мир и его работу. На то он и лорбук. Опять же не соглашусь про подачу в играх - для своего времени она... нормальная. Ни хорошая, ни плохая. Но я соглашусь с вами насчет того что подача лора в играх не особо то и завлекает к покупке лорбука. Но тут опять же стоит учитывать то что он появился не так давно - цели у них такой и не было. И после всего этого я не могу с вами согласиться с тем что он "унылый". Есть тысячи сеттингов, заслуживающих это звание - но не он, хотя бы из-за всего того что я перечислил выше.
Ааа, то есть 2-3 раза это равно "ноешь на каждом углу". Это, конечно, не провокация, ни разу
Формально они может и представлены во всех (почти всех) играх, но проработаны (в играх) примерно никак. Причем во всех играх, включая свежие вроде Героев. Так что дело не в "давности" (хотя даже 5-10 лет назад встречались игры с хорошим лором), в просто в плевательском (по крайней мере до выпуска лорбука, но уже поздновато пить боржоми) отношении к собственному сеттингу.
Позволь полюбопытствовать, а чем по твоему должен обладать сеттинг, и в какой форме существовать, что бы быть "хорошим, неунылым"? Многотомные отдельные издания хронологической истории? Киллометры текста в рулбуке каждой игры?
ВК, на минуточку - это здоровенное многостороннее литературное произведение от профессора.
Терринот - это вымышленная вселенная для лёгкой, фановой настольной игры. Тем не мене, есть вполне целостный мир, со своей историей, хронологией событий, ключевыми неплохо раскрытыми, и множеством второстепенных персонажами, эпохами и достаточно эпичными главами. Все ключевые и базисные кирпичики сеттинга присутствуют.
При этом в каждой отдельной игре преподносится своя часть лора, значительно превышающая тот объем, который, собственно, нужен для комфортной игры нетто.
Более того - весь десяток игр, выпущенные под маркой "терринот" в плане лора хорошо складываются в общую картину, дополняют друг друга, добавляют деталей, раскрывают главы.
И так, я спрошу ещё раз: чем именно должен по твоему обладать лор, что бы не носить ярлык "унылый", "никакой", "плохой"?
Ну и коронный вопрос в голову: оценика твоё собственное знакомство с лором по терриноту по десятибальной шкале - просто интересно.
Я был бы не против лора в рулбуке хотя бы на несколько страниц и флаффа на всех или почти всех карточках. При большом желании FFG могут же в приличные описания, как в "Наследниках крови", но почему-то обычно предпочитают плевать с высокой башни(
И я помню, что кое-кто написал статью про лор Терринота, да. По его же словам инфу пришлось собирать отовсюду по крупицам, "обрывочным кускам", т.к. "цельного мира Терринот не существует, разработчики не уделяли этому отдельного внимания" и "бэк отсутствует".
Какими-то характерными запоминающимися фичами. В играх по Терриноту таких не видать (опять же, закапываться в лорбук будет только горстка фанатов).
Как оценивать по шкале, не знаю, но я играл во все игры по Терриноту. А впечатления на 1-2 балла
Либо это неправда, либо ты решительно скипал текстовую часть, либо у тебя специфические требования к подаче лора.
Других вариантов я не вижу, а обсуждать какой либо из этих вариантов лично мне не интересно.
Потому что лора предостаточно везде - и в рулбуках, и в кампаниях, и в описаниях персонажей, и просто на картах событий.
Да в одной кампании дисента лора на целую историю, и порой весьма не плохую. с персонажами, событиями, хронологией и тыпы.
На всякий случай уточню: сказать "мне не понравился лор, не интересно" - это одно. Лигитимно, ненаказуемо, нормально.
Утверждать же что лора не существует, или что он не проработан, что на него наплевали, что он убог, неполноценен и прочая хня, на том лишь основании, что он не оформлен так, как лично тебе хотелось бы - это утверждения совсем другого порядка, и обсуждать их мне тем более не интересно.
Да где противоречит? Я там чёрным по белому написал, что лор разбросан по всем компонентам игр, ты даже сам в прошлом своем сообщении процитировал это! И тут обана - противоречит!
Я теперь вообще сомневаюсь что у тебя есть последовательное мнение по данному вопросу. Похоже у тебя каждый пост рандомально формируется серия каких то выссказываний с единственной целью - навалить локально в рамках паниковской парадигмы "А баба яга против!"
Вобщем, дальше мне время тратить на подобное "обсуждение" жалко, сорри
>Я был бы не против лора в рулбуке хотя бы на несколько страниц и флаффа на всех или почти всех карточках. При большом желании FFG могут же в приличные описания, как в "Наследниках крови", но почему-то обычно предпочитают плевать с высокой башни(
В Runewars всё это есть ;) Кроме надписей на карточках, не влезли. Надписи на карточках 100% были в Runebound.
>Какими-то характерными запоминающимися фичами. В играх по Терриноту таких не видать (опять же, закапываться в лорбук будет только горстка фанатов).
Которые я перечислил выше. Вам они не кажутся интересными/запоминающимися? Сам сеттинг предоставляет общие знания о мире, необходимые для игры, собственно, в настольные игры. Игрокам не нужны тонны текста, как правильно указал выше Ogro. Тем, кому интересно большее - идут покупать/качать лор бук привязанный к ролевке и возможно играть в неё. Всё логично.
Вы играли даже в Battlemist, Runewars TMG и старый Diskwars? Про Runewars TMG я не уверен, иначе бы вы знали про его лор в рулбуке.
Согласен, есть такое. Короля Дакана вообще из статуса местной версии "Императора" низвели до марионетки в руках крутого волшебника.
К базовому сценарию из Rb3 отношусь как к этакому сиквелу сценария из Rb2. Но в глубине души понимаю что это фанбойство :)
Более того, он переписывает братцев и упыриху ещё и в наследниках крови. на сколько помню лор у них даже между базовой компаний из второго Descent и теми же наследниками уже различается).
Я слышал что они его стыдятся - именно хода с инопланетянами. Теоретически он мог происходить после событий описанных в лор буке. Ну такое.
В целом у сеттинга явно было 4 итерации - первая для Battlemist и Diskwars с их кучей фракций. Вторая во времена Runebound 1-2, Runewars, Dungeon Quest 3-R и Descent 1. Третья во времена Descent 2 и Runebound 3 и четвёртая с Runewars TMG, LoD, HoT и Genesys. Что забавно - это же прослеживается по иллюстрациям.
Мне кажется, ты усложняешь картину, не было никаких итераций, а было просто почти стихийное последовательное напластование.
То что было в в батлмист и дискворс - это вообще, строго говоря, к терриноту не имеет отношения, а кусочки "случайного" локального лора, созданного в рамках этих конкретных игр, без каких либо планов на будущее.
Потом пошли первые игры, в которых разработчики создали некое общее видение, взяв за основу некоторые моменты упомянутых выше игр, и от игры к игре стали накидывать деталей, где то расширяя, где то добавляя, и иногда противореча или изменя детали.
Кокретно про Ферроу - это миф, что в наследниках крови они что-то переписали про них. Кто-то вбросил такую инфу, когда вышли наследники, я специально покапался в этом и сразу же тогда написал, что ничего они не изменили, а просто хорошенько расширили их историю.
На то что Леди Элиза в рунбонд 2 была Леди Катори - можно не обращать внимания, мало ли за кого она ещё могла себя выдавать за свою долгую вампирскую, и прямо скажем - не очень благородную жизнь 🙂
Согласен, я переусложняю :) Хотя по арту всё ещё можно разделять - начиная с Descent 2 довольно сильно изменилась стилистика иллюстраций. Но это скорее было косметическое обновление для продуктов серии, ибо тёмный фентезийный арт в то время стал выходить из моды.
Перечитал "Наследников" - да, ты прав, они не сильно отличаются, просто дополнены.
Вот на счёт арта ты абсолютно прав - есть довольно заметное (однако не стопроцентное) разделение на две итерации: рунбонд 1-2, первый дисент, данжен квест, рунварс - это первая итерация;
дис 2, рун эйдж, батлор 2, рунбонд 3 и далее - это вторая итерация, с небольшими косметическими правками в последних играх.
Но это касается только арта, и, собственно, к лору отношения не имеет.
Для меня он был относительно унылым ещё с первого издания Runebound, согласен над ним неплохо поработали и добавили глубины, но у меня, возможно изза передозировки стандартным фэнтези, давно пропал интерес вникать в игровую вселенную 78656, выстроенною более менее стандартно, по той же причине никогда особо не жаловал даже классику и Greyhawk,и Forgotten Realms и иже с ними...игры на их основе меня цепляют обычно механикой, повествованием, но точно не общим фоном
Сеттинг может нравиться или не нравиться, спорить на эту тему, на мой взгляд бессмысленно. В моей компании, в особенности мне и моей жене Сеттинг понравился. На мой взгляд проблемы у игры в других областях: 1. Малое взаимодейстаия между игроками. Частично была решена допом. 2. Статичное поле и привязка квестов к конкретной географии. Серьёзный ущерб реиграбельности. 3. Отсутствие приключений и каких либо действий в городах и других объектах вне рамок квестов. Можно же было добавить рандомных энкаунторов. Опять же - разнообразие. 4. Боевая система хороша, только если биться приходится против монстра под управлением игрока. Скриптовые противники глупы и это режет глаз. Тут доп сломал систему, хоть и позволил играть соло. 5. Малое разнообразие квестов в рамках одного сценария. Часто повторяются и это заметно в первых же 3-4 партиях. Легко решаемо колодами нейтральных квестов, если бы они были... И тд. На мой взгляд нормальна поддержка в виде крепких допов могли бы все эти проблемы решить.
ребята, весь день жду новостей о Fallout, а вы тут о новых изданиях...побежал смотреть на страницу FFG, ничего не нашел, вернулся, а беседа то тут о Runebound :) я уж было подумал, FFG вместо дополнения решили за новое издание взяться :)
Так мы говорим в контексте, как FFG любит непродолжать действительно классные продукты. А по поводу анонса, то сам жду. Как только что-то будет, то напишу. Но надеяться на сверхдополнение я бы не стал - это всё-таки upgrade pack.
Показали пару вариантов кооператива для сценария "Столичная пустошь", где игроки безальтернативно на стороне либо Анклава, либо Братства Стали. Кроме победы общей, нужно выполнить 1 собственную цель. Появятся модификации оружия, например, дополнительные 2 переброса: если за ход, совершаешь повторно действие "атака". Ну и на сколько я понял количество радиации будет сказываться на "заряженности" персонажа, положительный или негативный заряд влияет на урон во время боя.
Выкатили новость и на сайте, карт "заряженности" больше показали. Эффект от накопления уровня радиации будет разный. Например, у вас два дополнительных места в инвентаре, но вы проваливаете проверку, если у вас нет "I".
Как для небольшого дополнения, то очень неплохо, на самом деле. Но, конечно, лучше бы больше больших коробок, как, к примеру, к "Древнему ужасу". https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/2/20/atomic-bonds/
Для данной игры - это лучшее что они могли сделать, и это отлично. Изменить поломанную механику этой игры уже невозможно (даже с фанатскими хомрулами играется так себе), а вот кооператив как раз это решает. Кооперативный сценарий из Калифорнии довольно интересный, и если теперь все станут такими (да еще и каждый с двумя выборами фракций, пусть это и повлияет лишь на основной квест) - это все равно отличный вариант. Эта игра изначально должна была быть коопом песочницей (как Древний ужас), по сути выбор враждебной фракции - это выбор древнего. Fallout всегда был кооперативом по сути (вы всегда в настоящей компьютерной игре ходили с напарниками NPC, группой в несколько персонажей).
Без проблем прошли в двоем с первого раза. Более того - еще и шмоток эпических налутали (что бывало очень редко в других сценариях, так как там раньше сценарий закончится внезапно, чем найдешь что-то).
Игронайзер для настольной игры Fallout с дополнением Новая Калифорния. 3Д-печать. Альтернативный вариант, собственная разработка. Цена - 2200 руб. Возможны изменения компоновки по вашему желанию, или любые компоненты отдельно. https://vk.com/album532578761_270290932
Игра с довольно глубоким погружением в сюжет, особенно благодаря побочным квестам и историям. Сыграно более 10 партий и ни разу поток заданий не иссякал. С механикой тоже всё отлично. Уникальная система проверок довольно удобна, главное разобраться что к чему, какие предметы как работают и в какой ситуации. Боёвая система проста в реализации и в тоже время довольно хардкорна для игроков, что положительно сказывается на ощущении от игры. Визуально оформлено всё очень хорошо. В основной игре преобладает стилистика последних частей оригинальной игры, а с допником пришёл дух самых ранних фолачей. Качество компонентов тоже отличное, протекторы не помешают, но сомневаюсь, что будет удобно с 250+ карт в протекторах. Теперь по балансу. Почти во всех партиях было ощущение, что игра заканчивается слишком быстро: персонажи прокачиваю примерно на половину, уникальные предметы почти не открыты, побочные квесты не доделаны, а кто-то уже победил по сумме очков замыслов или жетон группировки пришёл к последнему делению. Увеличить цену победы в кол-ве очков не получится из-за механики игры, можно только не спешить с сюжетом. Ну или мы играем как-то не так. Плюсы: - Сюжет, квесты, случайные события - Механика проверок и боевка - Оформление в духе оригинальных игр Fallout
Минусы: - Несбалансированность подсчета очков победы - Несбалансированность некоторых персонажей
попробуйте альтернативные карты замыслов https://tesera.ru/images/items/1402832/%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%97%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B23_0.zip
Я придумал очень простой хоумрул который на "Ура" пришелся в моей компании. Играйте до конца колоды замыслов. Как только колода кончается, кончается игра. Ну и настройки: Быстрая - колода замыслов кончается 1 раз Средняя - колода замыслов кончается 2 раза Долгая - колода замыслов кончается 3 раза
Легко отслеживается всеми игроками, удобная вариативность, есть время пройти основной сценарий и дополнительные квесты.
Судя по новостям FFG, 20.02.2020 нас ждёт анонс небольшого расширения для игры. https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/1/31/ffg-live-in-february-1/
Критика - то такое. Всегда можно своё мнение сложить и, самое главное, чтобы самому владельцу игры и его окружению нравилось. Ждать то осталось немного, но явно, что, раз это просто расширение, то карты предметов добавят, остальное - как получится уже. Я бы не отказался от новых заданий и каких-нибудь абсолютно новых фишек игрового процесса.
думаю пойдут по пути Runebound 2nd, немного открытий, немного предметов, затем отдельно монстры, сюжеты, но рад, что игра не брошена, у современного FFG это не редкость, я жду будет ли дополнение к TI, если будет, возьму себе четвертое издание...
Тут я полностью с тобой согласен! Пусть хоть так, но расширяют игру. А то другой прекрасный продукт, "Outer Rim", совсем забросили. И 2-е издание "Runebound" действительно здорово поддерживали, сделали дополнительные поля, а то 3-е издание имеет отличную базу для развития, а расширения к нему, хоть и блещут сюжетом, но толку не так много по сути.
я никак не решусь взять себе Outer Rim, с одной стороны Звёздные Войны, с другой мне кажется, что Xia с дополнениями как космической песочницы достаточно
Мой тебе совет - бери! У меня есть и "Xia" со всеми расширениями, немного разные по игровому процессу игры, хоть и на одну тему. "Outer Rim" - очень крутая игра, особенно, если любишь "Звездные войны".
Видимо, Fallout все-таки неплохо продается. В отличие от Рунбаунда 3 да и вообще Терринота. Вот что Outer Rim забросили, реально странно - это же Звездные войны, неужто плохо расходились?..
Всё-таки марка у него более известная. Я надеюсь, это расширение локализируют, потому что у меня практически все настольные игры на английском, которым неплохо владеют все, с кем мы играем, и вот как раз, в кои века, "Fallout" купил на русском, еще и немного дороже и дополнения пришлось ждать. Но то такое, всё, что не делается, к лучшему!
>да и вообще Терринота Descent 2 у FFG вообще-то одна из самых продающихся игр. А вот другие игры серии увы нет. Runewars TMG шёл хорошо, пока его не задушили Легионом.
Это из современных. Так то Runebound 2 был хитом продаж, Descent 1 хорошо себя показывал, а также неплохо шёл старый Diskwars.
Я бы с удовольствием оказался снова в Нью-Рено и выполнил задания для легендарных семей, отправился на корабле "Вальдес" на базу "Посейдон", чтобы навестить старину Фрэнка Хорригана. Да и "New Vegas" очень памятные моменты оставил, особенно история и песня из "Dead Money", как и посещение локации с индейцами в другом дополнении. Знатные времена, конечно, были.
Уверен, что добавят в ближайшее расширение, уже решено, а вот в будущем очень хотелось бы увидеть deathclaw в качестве игрового персонажа. Во второй части он был отличным союзником! И, судя по тому, что в дополнении "Новая Калифорния" можно играть за робота, ролевая система позволит играть и за аналога Гориса.
персонажей мне пока хватает, покрасил базовых, до покраски дополнения руки ещё не дошли :) на мой взгляд новые сюжеты были бы лучшим вариантом, но новые предметы, события пожалуй куда вероятнее...не знаю почему, но ФФГ постоянно со своей версией попадают в провалы популярности Fallout, Vault 76 её изрядно подпортил, а Outer Worlds совершенно не перекликается с духовным прародителем
А разве Upgrade Pack - это не что-то вроде замены части жетонов на более красивые компоненты? Например, вероятно что они заменят крышки на металлические и всё в этом духе.
этот подход ФФГ успешно применила с лейтинантами в Descent, надеюсь что это будет всё же содержание, а не просто крышечки от бутылок и радиоактивные портянки для аптечек первой помощи...
Внимание! Следующие вопросы могут содержать спойлеры к сценарию Фар Харбор! Всем доброго дня! Есть пара вопросов по сценарию, подскажите, пожалуйста: 1). На карточке 29 вторым вариантом прохождение квеста является осмотр странной машины. Для этого нужно положить жетон со значком звезды на игровое поле. Как это можно сделать? 2). На карточке 32 первым условием выполнения квеста является выкладывание значка щита, при условии, что хотя бы один такой значок уже есть на поле. Опять же, кто может выложить такой значок? Плюс ко всему он может быть выложен в ход монстров, если будет присутствовать на карте замыслов. Это тоже считается? Но кто тогда получает награду? ( В данном случае это опыт). Спасибо за ответы!
Первый раз играю, есть дополнение Новая Калифорния, на одной из карт под номером 243 в варианте 2 написано, Получите 1 крышку - Добавьте эту карту Вопрос, куда ее добавить?
Всю и не нужно - у вас в одной игре из нее участвует 20-30 карт. Просто в конце игры собираете что у вас на столе, и засовываете в нужные места основной колоды (она то так и осталась по порядку, просто с "пустотами").
На самом деле всё ОЧЕНЬ просто. 1) Рассортируйте карты основных сценариев, встреч, побочных заданий и убежищ отдельно. 2) У меня выходит: - 4 колоды убежищ, - 6 колод сценариев, - отдельная колода встреч\событий со звездочкой - Отдельная колода с картами 240\241\243\244. Они используются только один раз и нет смысла из держать на столе. - Отдельная колода с пронумерованными картами встреч (руины\поселения.Желтый с голубым). Эти карты добавляются когда в описании карты есть слово "Добавьте" - Отдельная колода с пронумерованными картами побочных заданий (молнии на рубашке. Бурый с зеленым). Эти карты добавляются когда в описании карты есть слово "Поместите" 3) Ненужные колоды не используются. Знание где какие карты находятся ускоряет поиск карт в разы.
Подскажите пожалуйста! На жетоне робота охранника указано, что он агрессивный + дальнобойный. Значит ли это, что он будет атаковать как только переместится в соседний сектор с игроком (или игрок зайдёт в соседний с роботом охранником сектор)?
И в правилах и в справочнике написано: Агрессивный: когда этот враг передвигается в ваш сектор или вы передвигаетесь в его сектор, вы немедленно вступаете в бой. Значит, если враг входит в соседний с вами сектор и у него дальнобой, то бой не начинается.
Спасибо за ответ. Так и играли, но закралась мысль, мол вдруг есть какой-то FAQ по этому вопросу. Ведь у мобов с огнестрелом всё таки есть возможность нападать на соседнюю клетку. Но наверно это слишком осложнило бы жизнь :)
Спасибо за предыдущий ответ. Прошу ещё помощи. Я играл один, и мой персонаж оказался на корабле-матке. Покинуть просто так он его не может. Один из вариантов действий - пробиться к мостику, в таком случае в начале надо драться с врагом "череп". Соответственно два вопроса: 1. Если мой персонаж в этой драке умрёт, он воскреснет на корабле-матке, или вернётся в "лагерь на перекрёстке"? 2. (В соло игре когда персонаж на корабле-матке) в конце хода враги на поле двигаться не будут. Правильно я понимаю?
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, разобраться: мой герой стоит рядом с неиследованным сектором. На этом неиследованном секторе находится жетон врага со свойствами агрессивный и дальнобрйный. 1. Если при открытии карты замыслов в конце хода будет значок этого врага, будет ли он атаковать моего героя из неоткрытого сектора? 2. Может ли мой герой при наличии оружия с навыком дальнобрйный атаковать такого врага?
Сыграл на игротеке вторую партию и если после первой было желание сыграть ещё, то после второй как-то, наверное, больше нет. Играли в любимейшем тут формате "на двоих". Довольно быстро стало понятно, что оба топим за одну фракцию и плюс к этому так сложилось что один игрок постоянно оказывался ближе к заданиям основной ветки, соответственно он их и выполнял, второй же просто бродил по карте, плюс ему ещё с картами и бросками основательно не везло. В итоге быстро набрали нужное количество очков влияния и оба победили. Можно было конечно тянуть время чтобы поучаствовал второй игрок, но оно как то бессмысленно. В общем прям на любителя или мы не умеем в это играть.
Да ничего. Все мы настольщики. И все играем ради процесса, но при этом стараться таки победить ;) А евро это или амери... Да забудьте уже эту дурацкую классификацию.)
То, что твой "движок" не привел тебя к победе не означает, что он плохой. Иначе бы все этот хороший движок из партии в партию и старались бы делать. Наличие других игроков, их действия, а также разнообразные случайности внутри партии (раскладка, какие-то выходящие карты или тайлы, в зависимости от конкретной игры) всегда создают для игроков известный тактический уровень игры, с которым ты вынужден считаться вне зависимости от того, какой движок у тебя получается.
Эта классификация давно устоявшаяся и в том что используют именно её ничего странного нет) Другое дело что многие игры совмещают механики разных жанров, но в этом случае, обычно так и говорят)
>Эта классификация давно устоявшаяся такая устоявшаяся, что разговоры о том, как классифицировать не утихают до сих пор, достаточно вспомнить недавний местный срач.
Эта игра к сожалению немного "поломана", и стоит играть по альтернативным правилам с BGG чтобы получать удовольствие, а не заканчивать игру только начав интерестный квест. Но играли вы видимо неправильно если победили оба - оба вы могли победить только если у вас в конце равное количество очков (ничья бы была). Если выиграла ваша фракция не значит что выиграли вы, вам нужно набрать 10 очков влияния (при игре вдвоем), а не продвинуть вашу фракцию до конца.
Советую сыграть с моими альтернативными картами замыслов - в них большинство карт с целями группировок заменены личными целями. И все играется гораздо живее - чтобы получить искомые лайки игрок выполняет собственные цели. Играется куда изящнее, чем в варианте альтернативных правил с BGG (там задолбаешься очки считать). Файлы карт альтернативных карт замыслов есть в карточке игры, в файлах. Выбирайте последнюю версию.
Сыграл дважды первый сценарий, с разными людьми, первая партия за 2 часа, не прошли сайд квесты, делали не то, что хотелось, отыгрывая роль, а то, что приближало к победе, что было быстрее. Не сильно понравилось, но местами было прикольно. Стал искать фанатские правила на подсчет очков, по моему они еще хуже, чем базовые... во второй партии подход был иной, играть не на победу, а на удовольствие. В итоге проходили 4 часа, игра раскрылась с новой стороны. Пока могу сказать, что в таком режиме игра просто супер, пару раз ловили мощные эмоции во время партии!
Вопрос: верно ли я понимаю что в начале игры монстры жетонов группировок агрессивны обе фракции для всех игроков? В правилах не нашли момента. А уже после верности одна из фракций становится союзной?
1. Если герой и монстр одновременно убивают друг-друга, получает ли герой опыт за убийство монстра? 2. Нужно ли сбрасывать крышки (монеты) при смерти героя? 3. Если герой в начале своего хода уже стоит в локации с радиацией, он получает дозу радиации? Или радиация добавляется только только при заходе на локацию? 4. В нескольких обзорах игры на ютуб видел следующую трактовку правил боя: кубики отдельно бросаются за атаку монстра и отдельно за атаку героя. В правилах, вроде бы, сказано, что кубики бросаются только один раз (страница 12 - пример боя). Но в этом варианте есть большой дисбаланс, так как сильная атака игрока напрямую ведет к сильной атаке монстра. Вариативности итогов боя нет. Как правильно? 5. При получении опыта фишка опыта переставляется только под имеющимися жетонами SPECIAL или под всеми ячейками? Иными словами: при двух фишках SPECIAL на уровень нужно 2 XP, при трех фишках 3 XP и т.д.?
1. В Справочнике написано что урон от врага применяется раньше чем урон по врагу, а в разделе про то что случается с игроком, когда у него заканчиваются жизни во время битвы, написано, что битва тут же заканчивается. Так что я думаю что опыт он не получает. 2. Нет. 3. Нет, не получает. 4. Да, кубики бросаются только один раз (не считая перебросов). 5. Под имеющиеся жетоны. Так что чем ниже уровень тем меньше нужно опыта на поднятие уровня и наоборот, все логично.
Соглашусь. "Если выживший убит в бою, бой закончен. Больше не разыгрывайте никаких этапов этого боя." - справочник стр.14 раздел "Убит". Если считать, что результат боя считается не в конце, а по этапам, то опыта за убийство монстра при смерти героя не положен.
Хотя... Видимо бой всё равно нужно довести до конца: If the survivor is killed and the enemy is not killed, the enemy remains active and in the space. Фраза "If the survivor is killed and the enemy is not killed" - намекает, что в бою могут погибнуть обе стороны.
Неофициальный народный ФАК на БГГ тоже считает что если героя убили то бой сразу заканчивается "If you die in combat, can you still get the kill on the enemy? – No. If you look at the Quick Reference page at the end of the Rules Reference book, the order of events in a fight have you resolving enemy hits before you resolve survivor hits. So the enemy's hits resolve first, killing the player and immediately ending the fight."
Но все же ответа от ФФГ нет, так что каждый решает сам как поступать в таком случае.
При двух фишках SPECIAL нужно три опыта, потому что уровень дается, если указатель опыта выходит за последний SPECIAL- жетон. При трёх фишка - 4 опыта. И т.д.
При двух жетонах третье очко опыта фактически засчитывается в следущий лвл. Но формально, третье очко опыта триггер. В своем вопросе и имел в виду эту трактовку
Правильно ли я понимаю, что при отсутствии денег гладкоствольный карабин запрещает любые перебросы в бою. Будь то за сам карабин, за SPECIAL и даже з бодрость? Или только за сам карабин (PA)?
Исключает все перебросы, но ничто не мешает вам снять его в инвентарь в начале хода или привала если у вас кончились крышки, чтобы он вам не мешал пока не появятся крышки.
Впечатления от игры смешанные. Вроде неплохая механика игры, но победа абсолютно рандомна. Если не идут на руку нужные карты с победными очками - то ничего не сделаешь, увы. Поскольку количество карт, дающих победные очки на руке ограничено, то даже судорожное выполнение квестов не поможет. Так же вымораживают странные главные квесты (которые двигают влияние фракций). Запросто может быть такое: "что бы продвинуть влияние Звезд - принесите в жертву 5 супермутантов (сначала приведи их на место) в поселке Зажопинске (сначала найди его)", а "что бы подвинуть Щиты - подожди 2 хода" - то-есть, если тебе нужны именно Звезды - ну, страдай. Заодно возник вопрос по квестам, которые выполняются сами, "а ля, подожди 2 хода - получи 3 опыта" - награда за них кому дается, всем?
Вчера распаковал и разложил Hunters, конечно наивно было полагать, что разберусь с игрой за пару часов, но пока она мне кажется достойной альтернативой Fallout в том же жанре...так что сижу, листаю правила, карточки игры здесь вроде нет, а может просто не нашел...
Вопрос к владельцам коробки. Ребят, какая реиграбельность у игры? Так ли плохо все с игрой, что такое обилие предложенных хоумрулов? По летсплеям, сложилось впечатление, что оружие по сути даёт лишь реролы кубов...
2-3 прохождения каждого сценария не проблемны, если менять состав игроков и персонажей, или по крайней мере персонажей, после этого сценарии приедаются...
Какая то грустная статистика получилась...
это главный пункт критики к игре, в остальном помимо вариативности базовых сценариев игра очень хороша, плюс вариативность решена большим количеством самодельных игровых вариантов
Это очень серьёзная проблема. С женой даже в рунбаунд часто играем. Будь там модульной поле-цены бы не было игре
не спорю, но если раскладывать игру не еженедельно а несколько раз в году, эта проблема не особо ощущается, тут вопрос скорее какое место она занимает в коллекции, в качестве игры для частых партий она однозначно не годится
С дополнением Новая Калифорния события начинают повторяться реже, есть кооперативный сценарий + в каждый сценарий, включая расширенные базовые добавляются случайные события, открывающие дополнительные ветки заданий. У нас что в семейном кругу, что в компании друзей отлично уживаются как Runebound 3rd так и Fallout. Дома часто раскладываю Fallout "соло", потому что сын просит: я играю, он кубики кидает и фигурки двигает. Не надоедает, иногда похоже на повторное прохождение компьютерной игры но с отличиями в поведении, разные монстры и локации и т.д.
P.S.: на мой взгляд Новая Калифорния Fallout'у необходима также как Нерушимые Узы для Runebound 3rd и Забытые тайны для Древнего ужаса (типичный FFG -_-). Серьёзно поднимается реиграбельность.
Типичный ffg так же огорчает и тем, как любит бросать свои линейки. Спасибо за инфо по дополнению. Как я понял, это по сути часть вырезанной базы. Вносит ли дополнение какие то новые механики, помимо единственного кооперативного сценария?
по сути своей нет, оно делает игру полноценной. из нововведений (помимо новых персонажей и кучи квестовых линеек в том числе для базовых сценариев):
монстры которые передвигаются на 2 сектора а не на 1
монстры за убийство которых можно получить крышки (в кол-ве равным их уровню)
рандомные карты событий, т.е. несколько карт с номером и спец. символом (244 например) и только одна пойдет в сценарий.
ну то есть такое себе по новшествам, расширение как оно есть. Сегодня вроде должен быть анонс от FFG по новому дополнению, интересно что представят
Спасибо. Думаю что все таки приобрету коробку, но сразу с дополнением. Слишком уж люблю приключения)
О, да! Ни одного (!) дополнения с новыми картами ландшафта! А во 2-ом издании их было 3 или 4+небольшие, которые добавляют новых героев и карты.
Это очень печалит. Второй редакции и не снилась такая поддержка. Неужели она так плохо продавалась?
Третьей ;)
Читал в Интернете, что действительно не очень были продажи.
Подозреваю, для фанатов 2ой части изменения были слишком радикальны, а новичков отпугнула странная и неудобная (на первый взгляд) механика боев на жетонах. Кроме того, популярности 2ой редакции способствовало отсутствие достойных конкурентов по жанру в свое время (после Талисмана все с радостью набросились на Рунбаунд)), чего нельзя сказать о годе выхода 3й редакции. Ну и унылость сеттинга Терринот вряд ли пошла игре на пользу
Все проблемы третьей редакции(спасибо за исправление), можно было поправить допами, если бы такую цель ставили. Вместо этого, допы оказались унылыми и жалкими по наполнению. Только нерушимые узы по итогу частично "патчили" игру. Если и другие допы были бы на этом уровне...
Базовую механику допами не исправить, наплевательское отношение к сеттингу и лору - тоже. Кроме того, тут замкнутый круг: игра плохо продается => отсутствие допов или мало допов => ничего принципиально не меняется => игра плохо продается
К сожалению большинство настолок плохо продаются, и даже если хорошо звезд с неба не хватают, и денег приносят издателям очень мало. Это не особо выгодная ниша, и любителей настолок не так много (по сравнению с мобильными или компьютерными играми к примеру). Выгодней очередную ферму для мобилки сделать, чем мучаться с настолкой, а потом еще и с допами. Поэтому хороших настольных игр так мало, и в основном это те что вышли лет 10 назад и до сих пор в топе BGG, так как их делали скорее за идею, чем из-за прибыли, да и дешевле тогда было все это производить.
>унылость сеттинга Терринот
Плохая шутка. Хороший сеттинг, исполняющий свою цель - быть generic чтобы всем было удобно влиться - хоть из ВК, хоть из Вахи, хоть из Warcraft. А когда в нём разберёшься, так вообще приятный и относительно оригинальный, где "дьявол кроется в деталях". Чего вы явно не сделали, ноя на каждом углу, что он унылый.
Это не шутка. В хорошем сеттинге есть проработанный лор, а не только крупицы банальнейшего худ.текста то тут то там "на отвяжись". Искать что-то оригинальное в Терриноте станут только ярые фанаты и только с увеличительной лупой. А в целом он совершенно стандартен и потому не цепляет глаз новичка.
Сравнение с ВК, Вахой и Варкрафтом посмешило, спасибо. Во-первых, во всех трех сеттингах много оригинальных фич, во-вторых, Терринот и рядом не валялся
Насчет того, что "я ною на каждом углу", пруфы будут или просто пришли покормиться?
Крупицы? Вы лорбук читали? https://www.drivethrurpg.com/product/239561/Realms-of-Terrinoth
Не знаю где вы новичка нашли, которого он глаз не цепляет. Не новичок он уже тогда, а переевший разных сеттингов эстет, что поэкстравагантнее штуки ищет ;)
Не, это вы смешите меня. Т.е. аргументов у вас нет, кроме вкусовщины? Ну-ну.
Пруфы ищите в своих собственных сообщениях. Я уже третий раз вам твержу что сеттинг не унылый. Вижу что смысла дальше нет. Нойте себе на здоровье.
Во-первых, это никак не отменят наплевательского отношения к лору в играх по Терриноту, во-вторых, лорбук тоже крайне банальный
Да, у вас аргументов кроме вкусовщины тоже нет. Только, подозреваю, вы со своим "Терринот не хуже ВК-Варкрафта-Вархаммера" в явном меньшинстве
Ясно, слив засчитан
...
Hold on. Это прозвучит грубо, но вы в целом нормально общаться/аргументировать/спорить умеете? Или вам везде тут же мерещатся тролли, требуются пруфы, сливы? Это какая-то "школа интернет-улиц"? :/ Общайтесь нормально, вас никто травить, троллить и обижать не собирается.
Не спорю, у меня тоже вкусовщина. Но я высказываю свое мнение, готов выслушать ваш взгляд (а не короткое "он унылый и плохой", которое можно привязать к любому сеттингу в целом) и собственно аргументировать свое мнение. Да, для начала книжкой с лором.
Я в целом готов радеть за любимый настольный сеттинг. Раз кто-то о нем говорит плохо, то значит должен быть тот, кто о нем говорит хорошо. Мне бы не хотелось чтобы другие пользователи читали только негативные комментарии о Терриноте и принимали за чистую монету что он мол такой и есть.
Да, это не означает, что негативные отзывы о нем не должны быть - просто... хотя бы нормально их аргументируйте. Вот на сообщение товарища tkis мне нечего сказать - ну у каждого своё отношение и мнение, why not.
Если плохо аргументирую я - то давайте попробую развернуто.
Изначально я указал что в сеттинг легко влиться из других различных фентезийных сеттингов. Это не означает что он лучше них (собственно сравнения как такового вообще не было), но это и не делает его плохим. И опять же не делает его не глубоким и не прописанным - что доказывает книга с лором, на которую я дал ссылку выше. Для меня лично он особенный, за те самые "мелкие детали", которые вместе отлично оживляют мир Realms of Terrinoth и добавляют в него своей оригинальности. Чем больше я с ним знакомился - тем лучше он для меня становился - ведь все игры по данному сеттингу прекрасно между собой коннектились, виделась историческая прогрессия и преемственность. Подобное кстати можно наблюдать у FFG в серии Arkham Files, но, на лично мой взгляд, в Терриноте это вышло как-то разнообразнее (чаще новые арты рисовали :P).
Это я хотел бы сказать в его защиту.
И да, я извиняюсь перед модератором за то что развел все это на странице Fallout.
я хитрым образом открою дневник и можно будет продолжить там ;)
Не я начал со вброса (заведомой лжи) про "ноешь на каждом углу".
Даже у generic сеттинга должны быть свои особенности (существенные особенности), иначе ему нечем завлечь
Один лорбук, во-первых, еще не делает сеттинг прям глубоким и проработанным (опять же не сравнить с примерами выше), а во-вторых, повторюсь, не отменяет самого главного - ужасной подачи лора в играх. А ведь именно они и должны были продвигать и развивать сеттинг - покупка отдельно лорбука интересна единицам. Потому Терринот и "унылый"
Так не лжи - я уже третий раз вам отвечаю на "Терринот уныл". Раньше вы не злились, а сейчас вспыхнули. Наверное я вас упоминание других сеттингов задел за живое.
Согласен, должны. И они есть - весь замес с различными фракциями со спорным нейтралитетом (кошколюды, карлики, орки, гномы), построение вокруг рун и их значимости в истории и работе мира. Это есть в базовой части сеттинга, представленной во всех играх. А ещё есть экзотичные регионы вроде Ал-Калима с его восточной сказкой, Занаги с её фентезийной Африкой/Австралией/Южной Америкой и северных земель с внезапными инопланетянами и карликами-северянами - все они делают казалось бы generic-сеттинг более интересным. Не говоря уже о тысячи мелких и интересных деталей лора и сюжета.
Не соглашусь - как раз делает. Он описывает мир и его работу. На то он и лорбук.
Опять же не соглашусь про подачу в играх - для своего времени она... нормальная. Ни хорошая, ни плохая. Но я соглашусь с вами насчет того что подача лора в играх не особо то и завлекает к покупке лорбука. Но тут опять же стоит учитывать то что он появился не так давно - цели у них такой и не было. И после всего этого я не могу с вами согласиться с тем что он "унылый". Есть тысячи сеттингов, заслуживающих это звание - но не он, хотя бы из-за всего того что я перечислил выше.
Ааа, то есть 2-3 раза это равно "ноешь на каждом углу". Это, конечно, не провокация, ни разу
Формально они может и представлены во всех (почти всех) играх, но проработаны (в играх) примерно никак. Причем во всех играх, включая свежие вроде Героев. Так что дело не в "давности" (хотя даже 5-10 лет назад встречались игры с хорошим лором), в просто в плевательском (по крайней мере до выпуска лорбука, но уже поздновато пить боржоми) отношении к собственному сеттингу.
Позволь полюбопытствовать, а чем по твоему должен обладать сеттинг, и в какой форме существовать, что бы быть "хорошим, неунылым"? Многотомные отдельные издания хронологической истории? Киллометры текста в рулбуке каждой игры?
ВК, на минуточку - это здоровенное многостороннее литературное произведение от профессора.
Терринот - это вымышленная вселенная для лёгкой, фановой настольной игры. Тем не мене, есть вполне целостный мир, со своей историей, хронологией событий, ключевыми неплохо раскрытыми, и множеством второстепенных персонажами, эпохами и достаточно эпичными главами. Все ключевые и базисные кирпичики сеттинга присутствуют.
При этом в каждой отдельной игре преподносится своя часть лора, значительно превышающая тот объем, который, собственно, нужен для комфортной игры нетто.
Более того - весь десяток игр, выпущенные под маркой "терринот" в плане лора хорошо складываются в общую картину, дополняют друг друга, добавляют деталей, раскрывают главы.
И так, я спрошу ещё раз: чем именно должен по твоему обладать лор, что бы не носить ярлык "унылый", "никакой", "плохой"?
Ну и коронный вопрос в голову: оценика твоё собственное знакомство с лором по терриноту по десятибальной шкале - просто интересно.
*время попкорна*
Я был бы не против лора в рулбуке хотя бы на несколько страниц и флаффа на всех или почти всех карточках. При большом желании FFG могут же в приличные описания, как в "Наследниках крови", но почему-то обычно предпочитают плевать с высокой башни(
И я помню, что кое-кто написал статью про лор Терринота, да. По его же словам инфу пришлось собирать отовсюду по крупицам, "обрывочным кускам", т.к. "цельного мира Терринот не существует, разработчики не уделяли этому отдельного внимания" и "бэк отсутствует".
Какими-то характерными запоминающимися фичами. В играх по Терриноту таких не видать (опять же, закапываться в лорбук будет только горстка фанатов).
Как оценивать по шкале, не знаю, но я играл во все игры по Терриноту. А впечатления на 1-2 балла
Играл во все игры?
Либо это неправда, либо ты решительно скипал текстовую часть, либо у тебя специфические требования к подаче лора.
Других вариантов я не вижу, а обсуждать какой либо из этих вариантов лично мне не интересно.
Потому что лора предостаточно везде - и в рулбуках, и в кампаниях, и в описаниях персонажей, и просто на картах событий.
Да в одной кампании дисента лора на целую историю, и порой весьма не плохую. с персонажами, событиями, хронологией и тыпы.
На всякий случай уточню: сказать "мне не понравился лор, не интересно" - это одно. Лигитимно, ненаказуемо, нормально.
Утверждать же что лора не существует, или что он не проработан, что на него наплевали, что он убог, неполноценен и прочая хня, на том лишь основании, что он не оформлен так, как лично тебе хотелось бы - это утверждения совсем другого порядка, и обсуждать их мне тем более не интересно.
Это всё.
Ну во все кроме Battlemist, Runewars TMG и старый Diskwars, о первом впервые слышу
Что лора предостаточно везде, противоречит ваши же цитатам из статьи по лору Терринота) Ну ок, действительно, обсуждать нечего
Да где противоречит? Я там чёрным по белому написал, что лор разбросан по всем компонентам игр, ты даже сам в прошлом своем сообщении процитировал это! И тут обана - противоречит!
Я теперь вообще сомневаюсь что у тебя есть последовательное мнение по данному вопросу. Похоже у тебя каждый пост рандомально формируется серия каких то выссказываний с единственной целью - навалить локально в рамках паниковской парадигмы "А баба яга против!"
Вобщем, дальше мне время тратить на подобное "обсуждение" жалко, сорри
>Я был бы не против лора в рулбуке хотя бы на несколько страниц и флаффа на всех или почти всех карточках. При большом желании FFG могут же в приличные описания, как в "Наследниках крови", но почему-то обычно предпочитают плевать с высокой башни(
В Runewars всё это есть ;) Кроме надписей на карточках, не влезли. Надписи на карточках 100% были в Runebound.
>Какими-то характерными запоминающимися фичами. В играх по Терриноту таких не видать (опять же, закапываться в лорбук будет только горстка фанатов).
Которые я перечислил выше. Вам они не кажутся интересными/запоминающимися? Сам сеттинг предоставляет общие знания о мире, необходимые для игры, собственно, в настольные игры. Игрокам не нужны тонны текста, как правильно указал выше Ogro. Тем, кому интересно большее - идут покупать/качать лор бук привязанный к ролевке и возможно играть в неё. Всё логично.
Вы играли даже в Battlemist, Runewars TMG и старый Diskwars? Про Runewars TMG я не уверен, иначе бы вы знали про его лор в рулбуке.
и все же, ффг любит ретконнить лор под текущие задачи.
базовые сценарии рб3 распиливают сюжетную канву рб2 на два раздельных конфликта.
десцент переписывает братцев и упыриху, заменяя подачу рб2.
книга мира для генезиса, емнип, вообще не касается того, что происходило в допе к РБ2 про снега и север.
Согласен, есть такое. Короля Дакана вообще из статуса местной версии "Императора" низвели до марионетки в руках крутого волшебника.
К базовому сценарию из Rb3 отношусь как к этакому сиквелу сценария из Rb2. Но в глубине души понимаю что это фанбойство :)
Более того, он переписывает братцев и упыриху ещё и в наследниках крови. на сколько помню лор у них даже между базовой компаний из второго Descent и теми же наследниками уже различается).
Я слышал что они его стыдятся - именно хода с инопланетянами. Теоретически он мог происходить после событий описанных в лор буке. Ну такое.
В целом у сеттинга явно было 4 итерации - первая для Battlemist и Diskwars с их кучей фракций. Вторая во времена Runebound 1-2, Runewars, Dungeon Quest 3-R и Descent 1. Третья во времена Descent 2 и Runebound 3 и четвёртая с Runewars TMG, LoD, HoT и Genesys. Что забавно - это же прослеживается по иллюстрациям.
Мне кажется, ты усложняешь картину, не было никаких итераций, а было просто почти стихийное последовательное напластование.
То что было в в батлмист и дискворс - это вообще, строго говоря, к терриноту не имеет отношения, а кусочки "случайного" локального лора, созданного в рамках этих конкретных игр, без каких либо планов на будущее.
Потом пошли первые игры, в которых разработчики создали некое общее видение, взяв за основу некоторые моменты упомянутых выше игр, и от игры к игре стали накидывать деталей, где то расширяя, где то добавляя, и иногда противореча или изменя детали.
Кокретно про Ферроу - это миф, что в наследниках крови они что-то переписали про них. Кто-то вбросил такую инфу, когда вышли наследники, я специально покапался в этом и сразу же тогда написал, что ничего они не изменили, а просто хорошенько расширили их историю.
На то что Леди Элиза в рунбонд 2 была Леди Катори - можно не обращать внимания, мало ли за кого она ещё могла себя выдавать за свою долгую вампирскую, и прямо скажем - не очень благородную жизнь 🙂
Согласен, я переусложняю :)
Хотя по арту всё ещё можно разделять - начиная с Descent 2 довольно сильно изменилась стилистика иллюстраций. Но это скорее было косметическое обновление для продуктов серии, ибо тёмный фентезийный арт в то время стал выходить из моды.
Перечитал "Наследников" - да, ты прав, они не сильно отличаются, просто дополнены.
Вот на счёт арта ты абсолютно прав - есть довольно заметное (однако не стопроцентное) разделение на две итерации: рунбонд 1-2, первый дисент, данжен квест, рунварс - это первая итерация;
дис 2, рун эйдж, батлор 2, рунбонд 3 и далее - это вторая итерация, с небольшими косметическими правками в последних играх.
Но это касается только арта, и, собственно, к лору отношения не имеет.
Для меня он был относительно унылым ещё с первого издания Runebound, согласен над ним неплохо поработали и добавили глубины, но у меня, возможно изза передозировки стандартным фэнтези, давно пропал интерес вникать в игровую вселенную 78656, выстроенною более менее стандартно, по той же причине никогда особо не жаловал даже классику и Greyhawk,и Forgotten Realms и иже с ними...игры на их основе меня цепляют обычно механикой, повествованием, но точно не общим фоном
Сеттинг может нравиться или не нравиться, спорить на эту тему, на мой взгляд бессмысленно. В моей компании, в особенности мне и моей жене Сеттинг понравился. На мой взгляд проблемы у игры в других областях: 1. Малое взаимодейстаия между игроками. Частично была решена допом. 2. Статичное поле и привязка квестов к конкретной географии. Серьёзный ущерб реиграбельности. 3. Отсутствие приключений и каких либо действий в городах и других объектах вне рамок квестов. Можно же было добавить рандомных энкаунторов. Опять же - разнообразие. 4. Боевая система хороша, только если биться приходится против монстра под управлением игрока. Скриптовые противники глупы и это режет глаз. Тут доп сломал систему, хоть и позволил играть соло. 5. Малое разнообразие квестов в рамках одного сценария. Часто повторяются и это заметно в первых же 3-4 партиях. Легко решаемо колодами нейтральных квестов, если бы они были... И тд. На мой взгляд нормальна поддержка в виде крепких допов могли бы все эти проблемы решить.
нужно будет таки сесть пару раз за третье издание, успешно прошёл мимо него, после того как избавился от первого и второго
ребята, весь день жду новостей о Fallout, а вы тут о новых изданиях...побежал смотреть на страницу FFG, ничего не нашел, вернулся, а беседа то тут о Runebound :) я уж было подумал, FFG вместо дополнения решили за новое издание взяться :)
аналогично)
Так мы говорим в контексте, как FFG любит непродолжать действительно классные продукты.
А по поводу анонса, то сам жду. Как только что-то будет, то напишу. Но надеяться на сверхдополнение я бы не стал - это всё-таки upgrade pack.
ха, тогда просто нагло поглощу информацию из вторых рук :)
прямо сейчас на твиче показывают!
расширение - Atomic bonds
Кооператив для всех сценариев.
Это будет небольшое кооперативное расширение игры. Трансляция здесь:
https://www.twitch.tv/ffglive
Как по мне, то такое себе, но лучше, чем я ожидал просто пару новых карт и изменения правил.
Показали пару вариантов кооператива для сценария "Столичная пустошь", где игроки безальтернативно на стороне либо Анклава, либо Братства Стали. Кроме победы общей, нужно выполнить 1 собственную цель. Появятся модификации оружия, например, дополнительные 2 переброса: если за ход, совершаешь повторно действие "атака". Ну и на сколько я понял количество радиации будет сказываться на "заряженности" персонажа, положительный или негативный заряд влияет на урон во время боя.
Выкатили новость и на сайте, карт "заряженности" больше показали. Эффект от накопления уровня радиации будет разный. Например, у вас два дополнительных места в инвентаре, но вы проваливаете проверку, если у вас нет "I".
Спасибо за инфу, за тыщу рублей, конечно, с точки зрения картона хорошо, но наполнение неплохое. Надо будет локализацию приобрести
А она будет?
Вай нот
Как для небольшого дополнения, то очень неплохо, на самом деле. Но, конечно, лучше бы больше больших коробок, как, к примеру, к "Древнему ужасу".
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/2/20/atomic-bonds/
вроде неплохо, решает одну из проблемных сторон игры, но особой эйфории тоже не вызвало
Для данной игры - это лучшее что они могли сделать, и это отлично. Изменить поломанную механику этой игры уже невозможно (даже с фанатскими хомрулами играется так себе), а вот кооператив как раз это решает. Кооперативный сценарий из Калифорнии довольно интересный, и если теперь все станут такими (да еще и каждый с двумя выборами фракций, пусть это и повлияет лишь на основной квест) - это все равно отличный вариант. Эта игра изначально должна была быть коопом песочницей (как Древний ужас), по сути выбор враждебной фракции - это выбор древнего. Fallout всегда был кооперативом по сути (вы всегда в настоящей компьютерной игре ходили с напарниками NPC, группой в несколько персонажей).
Так на бгг все ругают этот кооп сценарий за его непродуманный баланс, вдвоем он не проходим, а вчетвером это "изи катка".
Без проблем прошли в двоем с первого раза. Более того - еще и шмоток эпических налутали (что бывало очень редко в других сценариях, так как там раньше сценарий закончится внезапно, чем найдешь что-то).
А еще играли? Я сам то не играл, но отзывов про отсутствие баланса много.
Кому интересно, добавил в дневник правила хоумрум кооператив базы
Игронайзер для настольной игры Fallout с дополнением Новая Калифорния. 3Д-печать. Альтернативный вариант, собственная разработка. Цена - 2200 руб. Возможны изменения компоновки по вашему желанию, или любые компоненты отдельно. https://vk.com/album532578761_270290932
Игра с довольно глубоким погружением в сюжет, особенно благодаря побочным квестам и историям. Сыграно более 10 партий и ни разу поток заданий не иссякал. С механикой тоже всё отлично. Уникальная система проверок довольно удобна, главное разобраться что к чему, какие предметы как работают и в какой ситуации. Боёвая система проста в реализации и в тоже время довольно хардкорна для игроков, что положительно сказывается на ощущении от игры. Визуально оформлено всё очень хорошо. В основной игре преобладает стилистика последних частей оригинальной игры, а с допником пришёл дух самых ранних фолачей. Качество компонентов тоже отличное, протекторы не помешают, но сомневаюсь, что будет удобно с 250+ карт в протекторах. Теперь по балансу. Почти во всех партиях было ощущение, что игра заканчивается слишком быстро: персонажи прокачиваю примерно на половину, уникальные предметы почти не открыты, побочные квесты не доделаны, а кто-то уже победил по сумме очков замыслов или жетон группировки пришёл к последнему делению. Увеличить цену победы в кол-ве очков не получится из-за механики игры, можно только не спешить с сюжетом. Ну или мы играем как-то не так.
Плюсы:
- Сюжет, квесты, случайные события
- Механика проверок и боевка
- Оформление в духе оригинальных игр Fallout
Минусы:
- Несбалансированность подсчета очков победы
- Несбалансированность некоторых персонажей
попробуйте альтернативные карты замыслов
https://tesera.ru/images/items/1402832/%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%97%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B23_0.zip
Я придумал очень простой хоумрул который на "Ура" пришелся в моей компании.
Играйте до конца колоды замыслов. Как только колода кончается, кончается игра.
Ну и настройки:
Быстрая - колода замыслов кончается 1 раз
Средняя - колода замыслов кончается 2 раза
Долгая - колода замыслов кончается 3 раза
Легко отслеживается всеми игроками, удобная вариативность, есть время пройти основной сценарий и дополнительные квесты.
Очевиднейшее решение)
Судя по новостям FFG, 20.02.2020 нас ждёт анонс небольшого расширения для игры.
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/1/31/ffg-live-in-february-1/
интересно, чего же добавят...игру не очень хвалят, но я охотно в неё играю
Критика - то такое. Всегда можно своё мнение сложить и, самое главное, чтобы самому владельцу игры и его окружению нравилось.
Ждать то осталось немного, но явно, что, раз это просто расширение, то карты предметов добавят, остальное - как получится уже. Я бы не отказался от новых заданий и каких-нибудь абсолютно новых фишек игрового процесса.
думаю пойдут по пути Runebound 2nd, немного открытий, немного предметов, затем отдельно монстры, сюжеты, но рад, что игра не брошена, у современного FFG это не редкость, я жду будет ли дополнение к TI, если будет, возьму себе четвертое издание...
Тут я полностью с тобой согласен! Пусть хоть так, но расширяют игру. А то другой прекрасный продукт, "Outer Rim", совсем забросили. И 2-е издание "Runebound" действительно здорово поддерживали, сделали дополнительные поля, а то 3-е издание имеет отличную базу для развития, а расширения к нему, хоть и блещут сюжетом, но толку не так много по сути.
я никак не решусь взять себе Outer Rim, с одной стороны Звёздные Войны, с другой мне кажется, что Xia с дополнениями как космической песочницы достаточно
Мой тебе совет - бери! У меня есть и "Xia" со всеми расширениями, немного разные по игровому процессу игры, хоть и на одну тему. "Outer Rim" - очень крутая игра, особенно, если любишь "Звездные войны".
Коллекция слишком разрослась, стараюсь по возможности не дублировать игры, но с этой ещё раздумываю...
Видимо, Fallout все-таки неплохо продается. В отличие от Рунбаунда 3 да и вообще Терринота. Вот что Outer Rim забросили, реально странно - это же Звездные войны, неужто плохо расходились?..
тут может быть проблема лицензии
Думаю, дело в приоритетах. К "Легиону" довольно-таки много выходит дополнений.
с Imperial Assault тоже были лицензионные проблемы, у FFG осталась лицензия на миниатюры
Всё-таки марка у него более известная.
Я надеюсь, это расширение локализируют, потому что у меня практически все настольные игры на английском, которым неплохо владеют все, с кем мы играем, и вот как раз, в кои века, "Fallout" купил на русском, еще и немного дороже и дополнения пришлось ждать. Но то такое, всё, что не делается, к лучшему!
>да и вообще Терринота
Descent 2 у FFG вообще-то одна из самых продающихся игр. А вот другие игры серии увы нет. Runewars TMG шёл хорошо, пока его не задушили Легионом.
Это из современных. Так то Runebound 2 был хитом продаж, Descent 1 хорошо себя показывал, а также неплохо шёл старый Diskwars.
Я бы с удовольствием оказался снова в Нью-Рено и выполнил задания для легендарных семей, отправился на корабле "Вальдес" на базу "Посейдон", чтобы навестить старину Фрэнка Хорригана. Да и "New Vegas" очень памятные моменты оставил, особенно история и песня из "Dead Money", как и посещение локации с индейцами в другом дополнении. Знатные времена, конечно, были.
Мечты, мечты... :)
Вот это хорошие вести!
Уверен, что добавят в ближайшее расширение, уже решено, а вот в будущем очень хотелось бы увидеть deathclaw в качестве игрового персонажа. Во второй части он был отличным союзником! И, судя по тому, что в дополнении "Новая Калифорния" можно играть за робота, ролевая система позволит играть и за аналога Гориса.
персонажей мне пока хватает, покрасил базовых, до покраски дополнения руки ещё не дошли :) на мой взгляд новые сюжеты были бы лучшим вариантом, но новые предметы, события пожалуй куда вероятнее...не знаю почему, но ФФГ постоянно со своей версией попадают в провалы популярности Fallout, Vault 76 её изрядно подпортил, а Outer Worlds совершенно не перекликается с духовным прародителем
А разве Upgrade Pack - это не что-то вроде замены части жетонов на более красивые компоненты? Например, вероятно что они заменят крышки на металлические и всё в этом духе.
этот подход ФФГ успешно применила с лейтинантами в Descent, надеюсь что это будет всё же содержание, а не просто крышечки от бутылок и радиоактивные портянки для аптечек первой помощи...
:( надо срочно учить русский расклад клавиатуры, эта дешифровка через транслит постоянно выдаёт текстовые жемчужины :(
класс
Отлично!Одна из любимых амери!
хорошая новость!
Внимание! Следующие вопросы могут содержать спойлеры к сценарию Фар Харбор!
Всем доброго дня! Есть пара вопросов по сценарию, подскажите, пожалуйста:
1). На карточке 29 вторым вариантом прохождение квеста является осмотр странной машины. Для этого нужно положить жетон со значком звезды на игровое поле. Как это можно сделать?
2). На карточке 32 первым условием выполнения квеста является выкладывание значка щита, при условии, что хотя бы один такой значок уже есть на поле. Опять же, кто может выложить такой значок? Плюс ко всему он может быть выложен в ход монстров, если будет присутствовать на карте замыслов. Это тоже считается? Но кто тогда получает награду? ( В данном случае это опыт). Спасибо за ответы!
Первый раз играю, есть дополнение Новая Калифорния, на одной из карт под номером 243 в варианте 2 написано, Получите 1 крышку - Добавьте эту карту
Вопрос, куда ее добавить?
Как и в случае с "добавить #", в колоду соответствующего типа? Справочник->Результаты
Народ, кто как справляется с таким количеством карт? У меня пару минут занимает, пока найду нужную для добавления в игру.
Очень странный вопрос, библиотека карт должна быть отсортирована по порядку, вы что ее перемешали?:)
Ну колода 250 карт, очень неудобно всю эту стопку каждый раз перебирать)
Немного странный вопрос. В чем конкретно проблема? Если только в размере Библиотеки - разделите ее на две колоды.
Вам для практики нужно 7 континент приобрести)
Всю и не нужно - у вас в одной игре из нее участвует 20-30 карт. Просто в конце игры собираете что у вас на столе, и засовываете в нужные места основной колоды (она то так и осталась по порядку, просто с "пустотами").
Вот это вам поможет:
https://sun9-41.userapi.com/c852232/v852232805/19b96c/1J5R7OJI9Q4.jpg
2300 и никаких проблем с поиском карт. )
На всякий случай оставлю ссылку. https://vk.com/mightybox
На самом деле всё ОЧЕНЬ просто.
1) Рассортируйте карты основных сценариев, встреч, побочных заданий и убежищ отдельно.
2) У меня выходит:
- 4 колоды убежищ,
- 6 колод сценариев,
- отдельная колода встреч\событий со звездочкой
- Отдельная колода с картами 240\241\243\244. Они используются только один раз и нет смысла из держать на столе.
- Отдельная колода с пронумерованными картами встреч (руины\поселения.Желтый с голубым). Эти карты добавляются когда в описании карты есть слово "Добавьте"
- Отдельная колода с пронумерованными картами побочных заданий (молнии на рубашке. Бурый с зеленым). Эти карты добавляются когда в описании карты есть слово "Поместите"
3) Ненужные колоды не используются. Знание где какие карты находятся ускоряет поиск карт в разы.
Подскажите пожалуйста! На жетоне робота охранника указано, что он агрессивный + дальнобойный. Значит ли это, что он будет атаковать как только переместится в соседний сектор с игроком (или игрок зайдёт в соседний с роботом охранником сектор)?
И в правилах и в справочнике написано: Агрессивный: когда этот враг передвигается в ваш сектор или вы передвигаетесь в его сектор, вы немедленно вступаете в бой. Значит, если враг входит в соседний с вами сектор и у него дальнобой, то бой не начинается.
Спасибо за ответ. Так и играли, но закралась мысль, мол вдруг есть какой-то FAQ по этому вопросу. Ведь у мобов с огнестрелом всё таки есть возможность нападать на соседнюю клетку. Но наверно это слишком осложнило бы жизнь :)
Спасибо за предыдущий ответ. Прошу ещё помощи. Я играл один, и мой персонаж оказался на корабле-матке. Покинуть просто так он его не может. Один из вариантов действий - пробиться к мостику, в таком случае в начале надо драться с врагом "череп". Соответственно два вопроса:
1. Если мой персонаж в этой драке умрёт, он воскреснет на корабле-матке, или вернётся в "лагерь на перекрёстке"?
2. (В соло игре когда персонаж на корабле-матке) в конце хода враги на поле двигаться не будут. Правильно я понимаю?
1. Вернется в "лагерь на перекрёстке"
2. Правильно.
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, разобраться: мой герой стоит рядом с неиследованным сектором. На этом неиследованном секторе находится жетон врага со свойствами агрессивный и дальнобрйный.
1. Если при открытии карты замыслов в конце хода будет значок этого врага, будет ли он атаковать моего героя из неоткрытого сектора?
2. Может ли мой герой при наличии оружия с навыком дальнобрйный атаковать такого врага?
1 да, не иследованный тайл считается за один сектор.
2 да
Сыграл на игротеке вторую партию и если после первой было желание сыграть ещё, то после второй как-то, наверное, больше нет.
Играли в любимейшем тут формате "на двоих". Довольно быстро стало понятно, что оба топим за одну фракцию и плюс к этому так сложилось что один игрок постоянно оказывался ближе к заданиям основной ветки, соответственно он их и выполнял, второй же просто бродил по карте, плюс ему ещё с картами и бросками основательно не везло. В итоге быстро набрали нужное количество очков влияния и оба победили. Можно было конечно тянуть время чтобы поучаствовал второй игрок, но оно как то бессмысленно. В общем прям на любителя или мы не умеем в это играть.
В Амери главное не победа, а процесс.
А в евро по другому, ага..
А в нем главное убеждать аримерилюбов что евро лучше.
Предыдущая версия комментария была лучше (до того как отредактировали). Но ведь так хочется добавить нотку агрессии :P
Не смог устоять, каюсь.
Да ничего. Все мы настольщики. И все играем ради процесса, но при этом стараться таки победить ;) А евро это или амери... Да забудьте уже эту дурацкую классификацию.)
А у меня наоборот, вообще не стремлюсь к победе, мне почему-то пофиг, главное чтоб интересное в игре происходило.
В евро, разумеется, главное победа. Конечно, еще интересно строить движок, но если он не привел к победе, то получается какой-то хреновый движок.
То, что твой "движок" не привел тебя к победе не означает, что он плохой. Иначе бы все этот хороший движок из партии в партию и старались бы делать. Наличие других игроков, их действия, а также разнообразные случайности внутри партии (раскладка, какие-то выходящие карты или тайлы, в зависимости от конкретной игры) всегда создают для игроков известный тактический уровень игры, с которым ты вынужден считаться вне зависимости от того, какой движок у тебя получается.
Странно, что все используют эту устаревшую классификацию. Видимо, по привычке...
Эта классификация давно устоявшаяся и в том что используют именно её ничего странного нет)
Другое дело что многие игры совмещают механики разных жанров, но в этом случае, обычно так и говорят)
>Эта классификация давно устоявшаяся
такая устоявшаяся, что разговоры о том, как классифицировать не утихают до сих пор, достаточно вспомнить недавний местный срач.
> все используют эту устаревшую классификацию
Если все используют эту классификацию, значит, называть ее устаревшей уже некорректно.
Где-то я подобный разговор уже встречал )
победа это логическое завершение этого процесса. Разве нет?
Поздравляю, это твой 11111-й комментарий на Тесере!
Эта игра к сожалению немного "поломана", и стоит играть по альтернативным правилам с BGG чтобы получать удовольствие, а не заканчивать игру только начав интерестный квест.
Но играли вы видимо неправильно если победили оба - оба вы могли победить только если у вас в конце равное количество очков (ничья бы была). Если выиграла ваша фракция не значит что выиграли вы, вам нужно набрать 10 очков влияния (при игре вдвоем), а не продвинуть вашу фракцию до конца.
у обоих игроков как раз и было по 10 очков.
Какие именно альтернативные правила вы имеете в виду?
https://tesera.ru/images/items/1356914/Альтернативные%20правила%20подсчета%20очков%20и%20окончания%20игры.docx
Да, эти. Есть еще несколько вариаций на BGG с небольшими отличиями.
Cпасибо
Советую сыграть с моими альтернативными картами замыслов - в них большинство карт с целями группировок заменены личными целями. И все играется гораздо живее - чтобы получить искомые лайки игрок выполняет собственные цели. Играется куда изящнее, чем в варианте альтернативных правил с BGG (там задолбаешься очки считать).
Файлы карт альтернативных карт замыслов есть в карточке игры, в файлах. Выбирайте последнюю версию.
Сыграл дважды первый сценарий, с разными людьми, первая партия за 2 часа, не прошли сайд квесты, делали не то, что хотелось, отыгрывая роль, а то, что приближало к победе, что было быстрее. Не сильно понравилось, но местами было прикольно. Стал искать фанатские правила на подсчет очков, по моему они еще хуже, чем базовые... во второй партии подход был иной, играть не на победу, а на удовольствие. В итоге проходили 4 часа, игра раскрылась с новой стороны. Пока могу сказать, что в таком режиме игра просто супер, пару раз ловили мощные эмоции во время партии!
Вопрос: верно ли я понимаю что в начале игры монстры жетонов группировок агрессивны обе фракции для всех игроков? В правилах не нашли момента. А уже после верности одна из фракций становится союзной?
Все так
Игра в которой ты вроде можешь помогать друг другу, но когда нужна помощь тебя все кинут потому что победные очки важнее :D
Добрый день.
1. Если герой и монстр одновременно убивают друг-друга, получает ли герой опыт за убийство монстра?
2. Нужно ли сбрасывать крышки (монеты) при смерти героя?
3. Если герой в начале своего хода уже стоит в локации с радиацией, он получает дозу радиации? Или радиация добавляется только только при заходе на локацию?
4. В нескольких обзорах игры на ютуб видел следующую трактовку правил боя: кубики отдельно бросаются за атаку монстра и отдельно за атаку героя. В правилах, вроде бы, сказано, что кубики бросаются только один раз (страница 12 - пример боя). Но в этом варианте есть большой дисбаланс, так как сильная атака игрока напрямую ведет к сильной атаке монстра. Вариативности итогов боя нет. Как правильно?
5. При получении опыта фишка опыта переставляется только под имеющимися жетонами SPECIAL или под всеми ячейками? Иными словами: при двух фишках SPECIAL на уровень нужно 2 XP, при трех фишках 3 XP и т.д.?
Заранее всем ответившим Огромное спасибо.
1. В Справочнике написано что урон от врага применяется раньше чем урон по врагу, а в разделе про то что случается с игроком, когда у него заканчиваются жизни во время битвы, написано, что битва тут же заканчивается. Так что я думаю что опыт он не получает.
2. Нет.
3. Нет, не получает.
4. Да, кубики бросаются только один раз (не считая перебросов).
5. Под имеющиеся жетоны. Так что чем ниже уровень тем меньше нужно опыта на поднятие уровня и наоборот, все логично.
Спасибо за ответы.
Только что ответила поддержка локализатора игры:
1. опыт игрок получает.
По остальным вопросам все верно ответили.
Больше похоже на ошибку сотрудника поддержки. Knaff верно говорит, сначала применяется урон от монстра.
Соглашусь. "Если выживший убит в бою, бой закончен. Больше не разыгрывайте никаких этапов этого боя." - справочник стр.14 раздел "Убит". Если считать, что результат боя считается не в конце, а по этапам, то опыта за убийство монстра при смерти героя не положен.
Хотя... Видимо бой всё равно нужно довести до конца:
If the survivor is killed and the enemy is not killed, the enemy remains active and in the space.
Фраза "If the survivor is killed and the enemy is not killed" - намекает, что в бою могут погибнуть обе стороны.
https://boardgamegeek.com/thread/2063664/attempting-put-faq-together
Неофициальный народный ФАК на БГГ тоже считает что если героя убили то бой сразу заканчивается "If you die in combat, can you still get the kill on the enemy? – No. If you look at the Quick Reference page at the end of the Rules Reference book, the order of events in a fight have you resolving enemy hits before you resolve survivor hits. So the enemy's hits resolve first, killing the player and immediately ending the fight."
Но все же ответа от ФФГ нет, так что каждый решает сам как поступать в таком случае.
Мне тоже так кажется логичнее. Собственно в своей компании играем так же.
При двух фишках SPECIAL нужно три опыта, потому что уровень дается, если указатель опыта выходит за последний SPECIAL- жетон. При трёх фишка - 4 опыта. И т.д.
При двух жетонах третье очко опыта фактически засчитывается в следущий лвл. Но формально, третье очко опыта триггер. В своем вопросе и имел в виду эту трактовку
Правильно ли я понимаю, что при отсутствии денег гладкоствольный карабин запрещает любые перебросы в бою. Будь то за сам карабин, за SPECIAL и даже з бодрость? Или только за сам карабин (PA)?
Исключает все перебросы, но ничто не мешает вам снять его в инвентарь в начале хода или привала если у вас кончились крышки, чтобы он вам не мешал пока не появятся крышки.
место в инвентаре мешает
Впечатления от игры смешанные. Вроде неплохая механика игры, но победа абсолютно рандомна. Если не идут на руку нужные карты с победными очками - то ничего не сделаешь, увы. Поскольку количество карт, дающих победные очки на руке ограничено, то даже судорожное выполнение квестов не поможет. Так же вымораживают странные главные квесты (которые двигают влияние фракций). Запросто может быть такое: "что бы продвинуть влияние Звезд - принесите в жертву 5 супермутантов (сначала приведи их на место) в поселке Зажопинске (сначала найди его)", а "что бы подвинуть Щиты - подожди 2 хода" - то-есть, если тебе нужны именно Звезды - ну, страдай.
Заодно возник вопрос по квестам, которые выполняются сами, "а ля, подожди 2 хода - получи 3 опыта" - награда за них кому дается, всем?