Возник вопрос, если ремесленник использует факел, чтобы забрать карту из сброса на поляне, может ли он забрать "птичью" карту? Или обязательно чтобы масть совпадала?
1. Игра очень примитивная. Чтобы это понять, достаточно провести мысленный эксперимент и представить, что в партии играет скажем 4 кота или 4 птицы. У каждой из фракций механики очень простые, чаще всего в свой ход выбора что делать нет. Другими словами, в игре нет глубины и стратегичности. 2. Дурацкая концовка. Почти каждая партия будет выглядеть так: все развиваются, потом кто-то вырывается вперед, его все дружно пытаются стомпить, и на этом фоне выигрывает кто-то другой (или тот, кто вырвался вперед, если плохо стомпили). Такой сценарий почти всегда будет вызывать негативные эмоции у проигравших, и смешанные эмоции у победителя (победа не столько из-за стратегии, сколько из-за действий\бездействия других игроков) 3. Поломанный баланс. В базе у мышей и енота винрейт выше, чем у птиц и котов. Это как бы фиксится дипломатией, против мышей лучше объединяться с начала игры и дружно прессовать, но даже это не всегда помогает. 4. Игра требовательна к опыту. Если за столом будет хоть один игрок, который не понимает, как работают все фракции (а чтобы это понять, надо сыграть минимум 4 раза, по 1 за каждую фракцию), он вам скорее всего поломает всю партию.
Если объединить все сказанное, получится вот что: - Играя полностью новичками, игра будет максимально поломанная. Никто не будет понимать что происходит (но изучать игру будет интересно) - Играя опытным составом с одним-двумя новичками, они поломают игру всем остальным (скорее всего, у всех кроме новичков подгорит) - Играя опытным составом без новичков, игроки обнаружат, что за ширмой асимметрии спрятаны очень примитивные механики. (игры хватит на 2-5 игр, потом этот же состав вряд ли захочет играть еще)
Впечатление только от базы. По ощущениям, выдры из первого дополнения и обе фракции из второго дополнения получились интересными. Возможно с дополнениями можно будет собрать действительно интересное сочетание фракций.
Теперь о позитивном: парадоксально, но несмотря на негативный отзыв, мне игра понравилась, ибо у меня многие настолки не играются больше 5 раз, я не ищу игру, которая бы заигрывалась одной компанией до дыр. Экспириенс от изучения фракций и игры как таковой для меня оправдала ту цену, которую я за нее заплатил. Итого, корни - отличный эксперимент, но плохая игра.
1. Только вот в реальной игре условные птицы играют не против других птиц. И нужно учитывать все особенности других фракций. 2. Тут есть скрытое лидерство и всякие комбы на 15+ очков за раунд . А вообще любая игра, где больше двух команд и высокое взаимодействие будет страдать от кингмейкинга. 3. Енот легко выигрывает только если игроки зачем-то сразу мастерят предметы и позволяет ему "дружить". Мыши сложнее других фракций для понимания и многие просто не понимают как конкретно их контрить. 4. В любом ареаконтроле случайный новичок может заниматься кингмейкингом, проблема самого жанра.
1) Как это нет выбора? Всегда есть несколько вариантов разыграть ход. Причем последствия будут разными. Дургое дело, если игркои не видят/не хотят искать разные варианты, тогда да. Но так можно вообще про любую военную сказать, что мол все примитивно строим солдатиков двигаем и воюем. 2) Какой должна быть "недурацкая" концовка? Как в евро, поиграли 10 раундов считаем кто больше набрал? 3) Откуда данные по процентному винрейту фракций? У нас к примеру птицы чаще побеждают, винрейт у птиц выше. Чей винрейт правильнее? 4) Ключевая фраза "скорее всего вам поломает" . Если ВЫ не учитываете фактор, что человек играет первый раз и может не знать/не до конца понимать как действовать, то это не ОН "поломал".
А вообще все эти придирки к любой конфликтной стратегии можно применить. И что характерно в играх, где сами игроки должны регулировать баланс, люди все равно жалуются на "механический баланс". Типа вот та фракциия сильнее, тут механика несправедлива, тут циферки слишком маленькие... кароч все как всегда. Даже в шахматах где есть баланс и все такое, даже там жалуются на то что белые выигрывают чаще.
логика так работает, что мы сначала получаем впечатления от игры а затем уже пытаемся проанализировать, почему они именно такие. Не могу ничего с собой поделать, но у меня любимые ареа-контроли в принципе не вызывают таких впечатлений, которые потом конвертируются в анализ и негативный отзыв, а рут вызвал.
Винрейт рута тема интересная, конечно комментарии уровня "играли 4 партии, из них 3 выиграл енот" не сильно приближают к истине, но я один раз нагуглил более представительную статистику, собранную на BGG
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yf1kZLdlWCSBdiROvzjIZt2Zay9ec7BzyIbdybI5NE4/edit#gid=1329848877 Там действительно у альянса и енота превышение винрейта но не сказать что огромное
Обидно такое читать про любимую игру, конечно, но у всех свои впечатления) у меня каждая партия уникальна, чувство предвкушения победы в этой игре непередаваемое, когда ты ждешь целый круг,сможет ли тебя ктонибудь обогнать, либо испортить твои планы. Реиграбельность дают допы, новые карты, новые колоды. Но и в базе интересно, что подтверждает steam версия. Каждая партия уникальна, каждая дает свои эмоции
База самодостаточна. Все фракции имеют разные тайминги набора ПО или достижения альтернативных условий победы, поэтому весь баланс лежит на плечах игроков. Доп добавляет возможность играть большим составом, а также разнообразит связки рас для разных составов (не все из них рекомендуют авторы). Расы из допа более сложные, впрочем изучение фракций - чуть ли не самая интересная часть игры. Если чаще играете на 4х, база - ок!
Да ну. Даже если играете вчетвером, то дополнение мастхев. Играя в базу, у вас всегда одинаковый набор фракций и соответственно одинаковый баланс в игре, просто разные игроки играют за разные фракции. С дополнением же, каждая игра прям заметно отличается от предыдущих
Господа, всем доброго времени суток, на днях приобрёл себе коробку базы, пока что играл сам с собой, чтобы разобрать правила и потом объяснять друзьям. Когда играл 1х1 птицы против маркисы - вопросов не возникло. А вот когда сыграл всеми фракциями - появилось несколько вопросов, буду очень благодарен, если кто подскажет, верный ли у меня ход мыслей: 1. Лесной союз, жетон поддержки не является воином? Соответственно, сражаться он не может, и верно ли я, в таком случае, понимаю, что если я куда-то положил такой жетон, то другому игроку его убрать будет ну очень просто, не смотря на то, что результаты кубиков выбирает союз при защите. Ведь если жетон лежит один, без воина, то наносится дополнительный урон, т.е. если даже выпало 0 - +1 дополнительный и жетона нет.. 2. Никто и никогда не может размещать компоненты на цитадели маркисы, также и лесной союз? т.е. цепочки, нанял воина, пришёл им в цитадель, превратился в поддержку - не должны работать? 3. Когда я нападаю на жетон поддержки лесного союза, бросаю кубики, результат выбирает последний, но жетон ведь не наносит в ответ никакого урона, это ведь не воин..? 4. Енот, убирая жетоны (не воинов) других фракций, как при помощи арбалета, так и в сражении - не делает противника своим врагом? Ведь в правилах сказано именно "воинов" 5. Енот сколько угодно заданий может выполнить в свой ход?
1. Все так, но не забывайте, что игроки должны платить карту совпадающей с паляной масти каждый раз когда они перемещаются к жетону или атакуют их + союз может разыграть засаду. 2. Да, сначала выпилить цитадель придется. 3. Все так. 4. Верно. 5. Да.
Вопрос к обладателям Речного братства. Интересует кооперативный режим, сам играл всего один раз в этом режиме, и не удалось сделать конкретных выводов. Поэтому, хотелось бы узнать мнение игроков которые часто играют против Механической Маркисы, какие впечатления, какова реиграбельность и вообще играбельность. Насколько удачен сей кооп, все плюсы/минусы и ожидаете ли The Clockwork Expansion.
Этот момент очень важен для меня, т.к. PvP режим меня не сильно впечатлил, а кооперативы я люблю и рассматриваю приобретение Корней именно из-за возможности играть против картона.
даже не знаю. как по мне, то контроль территорий и кооператив - вещи несовместимые. я, во всяком случае, себе такого представить не могу, потому что обычно в таких играх победа присуждается по количеству завоеванных земель тем или иным игроком,а кооперативно собраться двум армиям чтоб навалять картонке - ну такое себе. в таких играх получаешь удовольствие от того, что ты контролируешь армию, просчитываешь игрока, пытаешься понять его ход и как он себя поведет, как выпутаться из ситуации. так что - даже не знаю. мне кажется, что ваш выбор - это раскладывать соло какую-либо игру (например, владык эллады) и играть чередуя ход с другим игроком. или же перед ходом совместно решать как следует походить.
Понятное дело, что от картонного алгоритма не стоит ожидать полноценного ареаконтроля, я и не ожидаю. Как уже писал, одну партию против Маркисы откатал, но этого мало чтобы полностью оценить процесс. Поэтому и спрашиваю у тех, кому интересно играть в этом режиме, насколько жизнеспособна эта опция.
играл с ней немного. И в коопе, и как доп игрок. Имхо, она скорее просто как бонус. Например, если игроков набралось мало и очень хочется в рут, то можно докинуть её. Ради бота коробку бы не брал(тем более как кооп). Игра совсем не про это.
Стартовал сбор фитбека на PnP-издание фанатского дополнения к игре. Фанатское дополнение "Хан" к игре "Корни" - одна из самых агрессивных фракций в игре.
Дополнение включает в себя: 1 двухсторонний планшет фракции 1 большая миниатюра змеи (Хана) 8 малых миниатюр змей (размер стандартного мипла в игре) 8 жетонов целых яиц 8 жетонов разбитых яиц 3 жетона лягушки
В какой-то мере вы правильно поняли. Просят они 1100 за комплект. По-моему из соотношения "материал + время" соответсвует. Хотя 900р было бы гуманнее, да и жетоны в виде картона хотелось.
Но от себя спасибо за то, что уведомили тут о существовании Хана. Если уж появится свободное время сесть за игру, обязательно из подручных сделаю.
Нет мы не хотим продавать его как свою идею, мы собираем народ что бы массово напечатать планшет в типографии, что бы было по качеству приближенно в оригенальной игре. Плюс мы делаем миниатюры и замену жетонов в виде 3D на принтере, что бы комплект Хана был полный. Заработать на печати планшетов мы не собираемся, и ставим цену на них такую же как и озвучивает нам типография.
Добрый день, недавно купил игру - разбираюсь с правилами и с законами леса. Такой вопрос: где-нибудь есть структурированное описание, за что каждая из фракций получает ПО? Например, Бродяга может получить очки за: ... (все варианты)
Это вопрос не ко мне, а к пользователю SeriousJ, который не уточнил, что имеется ввиду. Я только предположила, что под "рамками" он подразумевал белую окантовку по периметру летней стороны поля. А за ответ для всех ПНПшников, спасибо😀
1. Если бродяга на поляне без воинов уничтожает здание/жетон какой-нибудь фракции, при этом с этой фракцией он в хороших отношениях (не враги) или может даже союзники, то получает ли он за разрушенный компонент +1 ОП? И портятся ли отношения у него с этой фракцией? 2. В описанном выше случае одинаково работает арбалет и атака мечом? Или только арбалет позволяет без последствий уничтожить здание?
Смущает, что в правилах сказано, что "Получаете 1 ПО за каждое ВРАЖЕСКОЕ здание или жетон, который вы убираете любым способом". В данном случае фракция для бродяги не враг. Изначально бродяга ко всем нейтрален.
Все противники в игре - враги. Только некоторые могут быть союзниками а некторые враждебными. Вражеские - это все что не ты. Просто за уничтожение своих не дают ПО ;)
В законах леса говорится, что перемещением можно двигать не только воинов, но и жетоны/компоненты. Здание - жетон, двигать можно? Когда бродяга подстрекает - могут ли стороны использовать карты засады?
Здание двигать нельзя. Насчёт жетонов - я так понимаю, имеется в виду возможность движения жетонов леса по дружественным полям к месту строительства у Маркисы.
6.5.4.Строительство. II. Выберите поляну и выплатите дерево. Выберите поляну, которой вы правите. Уберите нужное количество дерева с выбранной поляны, соседних полян или же полян, соединённых с выбранной через цепочку полян, которыми вы правите. Самого движения жетонов нет, нужно только иметь непрерывный путь от места строительства до жетона дерева через свои поляны.
Законы Леса 4.2. Перемещение. Делая 1 Перемещение, вы можете взять любое число своих воинов или фишек на 1 поляне и передвинуть их на 1 соседнюю поляну.
У бродяги отношение с какой либо фракцией портятся в "ходе сражения". Все равно кто его начал. Если например Маркиса пришла к еноту и начала сражение ,то отношение ухудшится если в ходе этого сражения будет убран хоть один воин Маркисы. Арбалет за страдание не считается!
Способность бродяги можно использовать сколько угодно раз или только 1? Если лесной союз поднимает восстание на поляне с бродягой. Что делать бродяге? Просто оставаться на месте или предмет какой сломать?
Выстрел из арбалета за бродягу портит отношения с фракцией? В правилах сказано лишь "после выстрела проверьте ваши отношения" и непонятно как это трактовать :(
Правила написаны отвратительно, непонятных моментов море, в законах леса и правилах бывают нестыковки ( в зл можно нападать если есть воин или фишка, в правилах написано хотябы один воин). Две книги правил - это бред, очень недоступные ( учитывая, что есть планшеты с подсказками). Подсказки бесполезны, и не несут нужной информации!
Вот кстати в пору хоть статью пиши про правила. Конкретно подход ффг мне совсем не нравится, потому что в своих играх они дают тебе сначала обрезанный вариант правил, а потом полный, который, в лучшем случае, просто дополняется, но я встречал что и изменяется. И получает открываешь после первой партии полные правила и слышишь звук рвущегося шаблона, потому что оказывается что вот это штука которую ты все это время вот так играл, на самом деле играется совсем по другому, и это они для первой партии ее "упростили".
В результате мало того, что правила не знаешь, так еще и старые сначала "разучить" обратно надо.
Ну не верю. В какой игре у FFG есть несоответствие правил в одной книжке другой? Иногда они опускают нюансы, но чтобы вот прям было написано не так, как должно играться в целях упрощения, не могу припомнить, да и как-то это нелогично.
Точно знаю насчет Звездных войн: Воостание. 1. Абсолютно разная подготовка к игре. 2. Один из важных элементов игры просто отсутствует в базовых правилах. Где-то еще хуже ситуацию видел, но не помню.
Мы, конечно, оффтопим как дикие, но ведь это неправда. Оба сетапа описаны в основных правилах, сетап для первой игры выделен в отдельную секцию, которая подписана "FIRST GAME SETUP".
Ага. И обворовывать. Только где тут противоречие? Как я и сказал, какие-то нюансы, которые многим даже не потребуются, опускаются, и это вполне логично.
Кстати Рыцарь-маг был приятным исключением. В первой книге не делали "упрощенный вариант игры", а говорили "вот тебе основы понятно, а теперь иди читай справочник".
Вообще-то почти все отмечают, что правила ужасно структурированы и зря поделены на два буклета. По ходу игры приходится попеременно рыться то в одном, то в другом. Потому что часть правил только в стартере, а часть - в основной книге правил
Все правила в Законах леса. Другой буклет только для ознакомления с игрой. Структурированны прекрасно. Одни из лучших как по мне - не возникает никаких спорных ситуаций не описанных ими.
Осилил, но с трудом, в играх, в которые я играл таких сложностей как две книги правил не было, не встречал такого. Тот же Западный путь, хоть и жанр совсем другой, но игра не самая простая, освоился гораздо проще.
прошу прощения - не додумался, что это - пример. посмотрев и правила и законы леса я понял, что вы в какой-то степени правы. а в какой-то и нет. если вы хотите атаковать какую-либо фракцию на той же поляне, что и ваши постройки/жетоны, но у вас нет воинов, то вы не сможете нанести урон - он ограничивается количеством ваших воинов на поляне. так что если вы хотите нанести урон - вам нужны воины на поляне. да и в правилах написано - "Вы можете сражаться с другими игроками, чтобы убирать их компоненты с игрового поля". поэтому и упоминается хотя бы один воин. если у вас нет таковой цели (что может быть критично для птиц) - то вы можете начать сражение и без воинов. вообще, сама игра больше рекомендует обращать внимание именно на законы леса.
Речь про фишку енота. Если строго следовать букве правил, то выходит, что енот не может атаковать, так как он не воин.
Но надо быть извращенцем, чтобы так буквально понимать правила. В правилах многое упущено для того, чтобы лучше понять и не загружать читающего слишком сильно.
В Законах всё в этом плане чётко, да и в описании енота есть сражения.
Мне лично только правила игры за бродягу кажутся муторными. А именно управление вражескими войсками, торговля и тд. Та и вообще туповато сделано, что бродяга заключает с тобой союзы без твоего согласия.
1. По результатам сражения кто выбирает последовательность, в которой будут убираться жетоны? Или есть какой-то регламент? (Предположим пример: на поляне цитадель маркиссы, лесопилка и дерево, нанесено 2 урона, что будет уничтожено?) 2. Если после боя с маркиссой остается недобитое дерево, его можно позже бить как обычные жетоны безнаказанно и получать за это очки? Может ли маркисса использовать засаду, если нападают на ее дерево? Может ли енотик из арбалета убивать дерево? 3. Продолжение предыдущей ситуации - маркиссу выбили с поляны, которую заняли враги, но на ней осталось дерево. Может ли маркисса при повторном захвате поляны использовать это деерво? 4. Когда здание уничтожено, вернулось на планшет игрока, затем оно же заново построено - получает ли владелец ПО за постройку повторно?
Каждый убирает за нанесенный ЕМУ урон. 4.3.3. 3-й этап. Нанесение урона. Игроки наносят урон одновременно. За каждый полученный урон уберите с поляны сражения 1 любой свой компонент (вы всегда должны убрать всех своих воинов перед тем, как убирать другие компоненты). Вы получаете по 1 победному очку за каждое уничтоженное здание или жетон противника.
Возник вопрос, если ремесленник использует факел, чтобы забрать карту из сброса на поляне, может ли он забрать "птичью" карту? Или обязательно чтобы масть совпадала?
недосмотрел, это написано в правилах и так делать можно
Небольшой отзыв об игре (только база, без допов)
1. Игра очень примитивная. Чтобы это понять, достаточно провести мысленный эксперимент и представить, что в партии играет скажем 4 кота или 4 птицы. У каждой из фракций механики очень простые, чаще всего в свой ход выбора что делать нет. Другими словами, в игре нет глубины и стратегичности.
2. Дурацкая концовка. Почти каждая партия будет выглядеть так: все развиваются, потом кто-то вырывается вперед, его все дружно пытаются стомпить, и на этом фоне выигрывает кто-то другой (или тот, кто вырвался вперед, если плохо стомпили). Такой сценарий почти всегда будет вызывать негативные эмоции у проигравших, и смешанные эмоции у победителя (победа не столько из-за стратегии, сколько из-за действий\бездействия других игроков)
3. Поломанный баланс. В базе у мышей и енота винрейт выше, чем у птиц и котов. Это как бы фиксится дипломатией, против мышей лучше объединяться с начала игры и дружно прессовать, но даже это не всегда помогает.
4. Игра требовательна к опыту. Если за столом будет хоть один игрок, который не понимает, как работают все фракции (а чтобы это понять, надо сыграть минимум 4 раза, по 1 за каждую фракцию), он вам скорее всего поломает всю партию.
Если объединить все сказанное, получится вот что:
- Играя полностью новичками, игра будет максимально поломанная. Никто не будет понимать что происходит (но изучать игру будет интересно)
- Играя опытным составом с одним-двумя новичками, они поломают игру всем остальным (скорее всего, у всех кроме новичков подгорит)
- Играя опытным составом без новичков, игроки обнаружат, что за ширмой асимметрии спрятаны очень примитивные механики. (игры хватит на 2-5 игр, потом этот же состав вряд ли захочет играть еще)
Впечатление только от базы. По ощущениям, выдры из первого дополнения и обе фракции из второго дополнения получились интересными. Возможно с дополнениями можно будет собрать действительно интересное сочетание фракций.
Теперь о позитивном: парадоксально, но несмотря на негативный отзыв, мне игра понравилась, ибо у меня многие настолки не играются больше 5 раз, я не ищу игру, которая бы заигрывалась одной компанией до дыр. Экспириенс от изучения фракций и игры как таковой для меня оправдала ту цену, которую я за нее заплатил. Итого, корни - отличный эксперимент, но плохая игра.
Поддержу, Вы озвучили мои мысли о игре
1. Только вот в реальной игре условные птицы играют не против других птиц. И нужно учитывать все особенности других фракций.
2. Тут есть скрытое лидерство и всякие комбы на 15+ очков за раунд . А вообще любая игра, где больше двух команд и высокое взаимодействие будет страдать от кингмейкинга.
3. Енот легко выигрывает только если игроки зачем-то сразу мастерят предметы и позволяет ему "дружить". Мыши сложнее других фракций для понимания и многие просто не понимают как конкретно их контрить.
4. В любом ареаконтроле случайный новичок может заниматься кингмейкингом, проблема самого жанра.
1) Как это нет выбора? Всегда есть несколько вариантов разыграть ход. Причем последствия будут разными. Дургое дело, если игркои не видят/не хотят искать разные варианты, тогда да. Но так можно вообще про любую военную сказать, что мол все примитивно строим солдатиков двигаем и воюем.
2) Какой должна быть "недурацкая" концовка? Как в евро, поиграли 10 раундов считаем кто больше набрал?
3) Откуда данные по процентному винрейту фракций? У нас к примеру птицы чаще побеждают, винрейт у птиц выше. Чей винрейт правильнее?
4) Ключевая фраза "скорее всего вам поломает" . Если ВЫ не учитываете фактор, что человек играет первый раз и может не знать/не до конца понимать как действовать, то это не ОН "поломал".
А вообще все эти придирки к любой конфликтной стратегии можно применить. И что характерно в играх, где сами игроки должны регулировать баланс, люди все равно жалуются на "механический баланс". Типа вот та фракциия сильнее, тут механика несправедлива, тут циферки слишком маленькие... кароч все как всегда. Даже в шахматах где есть баланс и все такое, даже там жалуются на то что белые выигрывают чаще.
логика так работает, что мы сначала получаем впечатления от игры а затем уже пытаемся проанализировать, почему они именно такие. Не могу ничего с собой поделать, но у меня любимые ареа-контроли в принципе не вызывают таких впечатлений, которые потом конвертируются в анализ и негативный отзыв, а рут вызвал.
Винрейт рута тема интересная, конечно комментарии уровня "играли 4 партии, из них 3 выиграл енот" не сильно приближают к истине, но я один раз нагуглил более представительную статистику, собранную на BGG
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yf1kZLdlWCSBdiROvzjIZt2Zay9ec7BzyIbdybI5NE4/edit#gid=1329848877
Там действительно у альянса и енота превышение винрейта но не сказать что огромное
Ну в принципе сыграли три или четыре раза, в конце всегда ощущение "ну ок, кто то победил", даже у победителя, после чего благополучно избавился
Так что в целом поддерживаю
Обидно такое читать про любимую игру, конечно, но у всех свои впечатления) у меня каждая партия уникальна, чувство предвкушения победы в этой игре непередаваемое, когда ты ждешь целый круг,сможет ли тебя ктонибудь обогнать, либо испортить твои планы.
Реиграбельность дают допы, новые карты, новые колоды. Но и в базе интересно, что подтверждает steam версия. Каждая партия уникальна, каждая дает свои эмоции
Root теперь в раннем доступе в Steam!
https://store.steampowered.com/app/965580/Root/?snr=1_620_4_1401_45
Попробовал - очень красивая и качественная адаптация
Серьезно, красивая? Я, конечно, субъективен, но как по мне качество моделей просто отвратительнейшее. Спрайты были бы гораздо уместнее, ей богу
нужен(обязателен) ли доп речное братство для базы или база самодостаточна и балансна(без больших перекосов)?
База самодостаточна.
Все фракции имеют разные тайминги набора ПО или достижения альтернативных условий победы, поэтому весь баланс лежит на плечах игроков.
Доп добавляет возможность играть большим составом, а также разнообразит связки рас для разных составов (не все из них рекомендуют авторы). Расы из допа более сложные, впрочем изучение фракций - чуть ли не самая интересная часть игры.
Если чаще играете на 4х, база - ок!
Да ну. Даже если играете вчетвером, то дополнение мастхев. Играя в базу, у вас всегда одинаковый набор фракций и соответственно одинаковый баланс в игре, просто разные игроки играют за разные фракции. С дополнением же, каждая игра прям заметно отличается от предыдущих
Господа, всем доброго времени суток, на днях приобрёл себе коробку базы, пока что играл сам с собой, чтобы разобрать правила и потом объяснять друзьям.
Когда играл 1х1 птицы против маркисы - вопросов не возникло.
А вот когда сыграл всеми фракциями - появилось несколько вопросов, буду очень благодарен, если кто подскажет, верный ли у меня ход мыслей:
1. Лесной союз, жетон поддержки не является воином? Соответственно, сражаться он не может, и верно ли я, в таком случае, понимаю, что если я куда-то положил такой жетон, то другому игроку его убрать будет ну очень просто, не смотря на то, что результаты кубиков выбирает союз при защите. Ведь если жетон лежит один, без воина, то наносится дополнительный урон, т.е. если даже выпало 0 - +1 дополнительный и жетона нет..
2. Никто и никогда не может размещать компоненты на цитадели маркисы, также и лесной союз? т.е. цепочки, нанял воина, пришёл им в цитадель, превратился в поддержку - не должны работать?
3. Когда я нападаю на жетон поддержки лесного союза, бросаю кубики, результат выбирает последний, но жетон ведь не наносит в ответ никакого урона, это ведь не воин..?
4. Енот, убирая жетоны (не воинов) других фракций, как при помощи арбалета, так и в сражении - не делает противника своим врагом? Ведь в правилах сказано именно "воинов"
5. Енот сколько угодно заданий может выполнить в свой ход?
1. Все так, но не забывайте, что игроки должны платить карту совпадающей с паляной масти каждый раз когда они перемещаются к жетону или атакуют их + союз может разыграть засаду.
2. Да, сначала выпилить цитадель придется.
3. Все так.
4. Верно.
5. Да.
Большое вам спасибо)
Вопрос к обладателям Речного братства.
Интересует кооперативный режим, сам играл всего один раз в этом режиме, и не удалось сделать конкретных выводов. Поэтому, хотелось бы узнать мнение игроков которые часто играют против Механической Маркисы, какие впечатления, какова реиграбельность и вообще играбельность. Насколько удачен сей кооп, все плюсы/минусы и ожидаете ли The Clockwork Expansion.
Этот момент очень важен для меня, т.к. PvP режим меня не сильно впечатлил, а кооперативы я люблю и рассматриваю приобретение Корней именно из-за возможности играть против картона.
Имхо, не ту вы игру тогда купили, совсем не ту.
Именно что не купил пока что :)
не надо брать ради коопа. Не та игра. есть же куча нормальных коопов.
Например? Интересует контроль территорий и наличие боёвки. Какие игры еще могут по данным критериям предоставить возможность играть против коробки?
даже не знаю. как по мне, то контроль территорий и кооператив - вещи несовместимые. я, во всяком случае, себе такого представить не могу, потому что обычно в таких играх победа присуждается по количеству завоеванных земель тем или иным игроком,а кооперативно собраться двум армиям чтоб навалять картонке - ну такое себе. в таких играх получаешь удовольствие от того, что ты контролируешь армию, просчитываешь игрока, пытаешься понять его ход и как он себя поведет, как выпутаться из ситуации. так что - даже не знаю. мне кажется, что ваш выбор - это раскладывать соло какую-либо игру (например, владык эллады) и играть чередуя ход с другим игроком. или же перед ходом совместно решать как следует походить.
Понятное дело, что от картонного алгоритма не стоит ожидать полноценного ареаконтроля, я и не ожидаю. Как уже писал, одну партию против Маркисы откатал, но этого мало чтобы полностью оценить процесс. Поэтому и спрашиваю у тех, кому интересно играть в этом режиме, насколько жизнеспособна эта опция.
Я бы вам Остров Духов посоветовал. Там не совсем контроль территорий, но близко к нему. Зато есть очень сильная кооперативная составляющая.
Играл в Остров Духов, была коробка даже. Сеттинг не заходит от слова совсем.
Продолжаю верить и ждать, что отпишутся любители кооперативного режима Рута :)
Механическая маркиза она скорее как приятное дополнение для базы. Если очень хочется разнообразить саму обстановку на поле.
играл с ней немного. И в коопе, и как доп игрок. Имхо, она скорее просто как бонус. Например, если игроков набралось мало и очень хочется в рут, то можно докинуть её. Ради бота коробку бы не брал(тем более как кооп). Игра совсем не про это.
Стартовал сбор фитбека на PnP-издание фанатского дополнения к игре.
Фанатское дополнение "Хан" к игре "Корни" - одна из самых агрессивных фракций в игре.
Дополнение включает в себя:
1 двухсторонний планшет фракции
1 большая миниатюра змеи (Хана)
8 малых миниатюр змей (размер стандартного мипла в игре)
8 жетонов целых яиц
8 жетонов разбитых яиц
3 жетона лягушки
https://vk.com/boardgamepimp?z=photo-174731090_457239394%2Falbum-174731090_00%2Frev
1. ссылка не работает
2. что за предзаказ? вы взяли готовую идею змея с бгг и хотите его запнпшить и продавать как свой продукт?
С ссылками на вконтакте так может быть для незарегистрированных пользователей.
Картинкой: https://sun9-64.userapi.com/XPmfOEzX9LR4kKqgpGYTsTCX7cYqgfIiqW28AA/B_o0m7Gv7Z8.jpg
В какой-то мере вы правильно поняли. Просят они 1100 за комплект. По-моему из соотношения "материал + время" соответсвует. Хотя 900р было бы гуманнее, да и жетоны в виде картона хотелось.
Но от себя спасибо за то, что уведомили тут о существовании Хана. Если уж появится свободное время сесть за игру, обязательно из подручных сделаю.
Нет мы не хотим продавать его как свою идею, мы собираем народ что бы массово напечатать планшет в типографии, что бы было по качеству приближенно в оригенальной игре. Плюс мы делаем миниатюры и замену жетонов в виде 3D на принтере, что бы комплект Хана был полный. Заработать на печати планшетов мы не собираемся, и ставим цену на них такую же как и озвучивает нам типография.
Добрый день, недавно купил игру - разбираюсь с правилами и с законами леса. Такой вопрос: где-нибудь есть структурированное описание, за что каждая из фракций получает ПО?
Например, Бродяга может получить очки за: ... (все варианты)
https://s3.amazonaws.com/geekdo-files.com/bgg245414?response-content-disposition=inline%3B%20filename%3D%22THE_WINNING_WAYS_OF_ROOT_v2.0.pdf%22&response-content-type=application%2Fpdf&X-Amz-Content-Sha256=UNSIGNED-PAYLOAD&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJYFNCT7FKCE4O6TA%2F20200620%2Fus-east-1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20200620T201448Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Expires=120&X-Amz-Signature=64cd57b837c1a74addf442dd73904879173c2534378d81722337ffd747cb7139
пишет 'access denied' ( вы не могли бы выложить на другой ресурс, пожалуйста?
только сейчас увидел комментарий :( забыл, что на BGG для доступа к файлам нужно зайти с учетной записью
спасибо, я забил в поиск The winning ways of Root - и нашел его!
вообще, удивительно, почему в правилах нет нормальной структуры - тяжело написаны
Здравствуйте! Может ли енот красться с поляны на поляну?
Да, если они соединены тропами, разумеется.
Друзья, подскажите Размер игрового поля базовой/зимней карты, без рамок(в см. пжлста). Спасибо!
Неужели так сложно померить поле? Или тут все pnp шники))))
заpnpшить хочешь?? ;)
61x56
что за рамки я не понял.
Наверно, имелась ввиду светлая окантовка по периметру поля)
там нет рамок. Ну может на летней стороне мм по 2 максимум. а на зимней всё сплошняком.
Это вопрос не ко мне, а к пользователю SeriousJ, который не уточнил, что имеется ввиду. Я только предположила, что под "рамками" он подразумевал белую окантовку по периметру летней стороны поля. А за ответ для всех ПНПшников, спасибо😀
Спасибо большое!
1. Если бродяга на поляне без воинов уничтожает здание/жетон какой-нибудь фракции, при этом с этой фракцией он в хороших отношениях (не враги) или может даже союзники, то получает ли он за разрушенный компонент +1 ОП? И портятся ли отношения у него с этой фракцией?
2. В описанном выше случае одинаково работает арбалет и атака мечом? Или только арбалет позволяет без последствий уничтожить здание?
1. Да, получает и Нет, не портятся
2. всё равно
Отношения портятся только если бродяга каким либо образом снимет с поля ВОИНА другой фракции.
Смущает, что в правилах сказано, что "Получаете 1 ПО за каждое ВРАЖЕСКОЕ здание или жетон, который вы убираете любым способом".
В данном случае фракция для бродяги не враг. Изначально бродяга ко всем нейтрален.
Все противники в игре - враги.
Только некоторые могут быть союзниками а некторые враждебными.
Вражеские - это все что не ты. Просто за уничтожение своих не дают ПО ;)
В законах леса говорится, что перемещением можно двигать не только воинов, но и жетоны/компоненты. Здание - жетон, двигать можно?
Когда бродяга подстрекает - могут ли стороны использовать карты засады?
Здание двигать нельзя.
Насчёт жетонов - я так понимаю, имеется в виду возможность движения жетонов леса по дружественным полям к месту строительства у Маркисы.
Большое спасибо за ответы! Еще вопрос - когда бродяга использует подстрекательство, могут ли стороны использовать карты засады?
могут. Происходит обычная битва
6.5.4.Строительство. II. Выберите поляну и выплатите дерево. Выберите поляну, которой вы правите. Уберите нужное количество дерева с выбранной поляны, соседних полян или же полян, соединённых с выбранной через цепочку полян, которыми вы правите.
Самого движения жетонов нет, нужно только иметь непрерывный путь от места строительства до жетона дерева через свои поляны.
Законы Леса
4.2. Перемещение. Делая 1 Перемещение, вы можете взять любое число своих воинов или фишек на 1 поляне и передвинуть их на 1 соседнюю поляну.
2.5 Компоненты - 2.5.1.Воины, 2.5.2. Здания, 2.5.3. Жетоны, 2.5.4. Фишка Бродяги, 2.5.5. Предметы.
Перемещаются только деревянные компоненты - воины и Бродяги.
Здание - не жетон. Картонные компоненты - здания и жетоны не перемещаются.
У бродяги отношение с какой либо фракцией портятся в "ходе сражения". Все равно кто его начал. Если например Маркиса пришла к еноту и начала сражение ,то отношение ухудшится если в ходе этого сражения будет убран хоть один воин Маркисы. Арбалет за страдание не считается!
Во-первых, нет, это неверно, и выстрел из арбалета переводит енота во враги фракции. Во-вторых, в чем ваш вопрос?
Арбалет за СРАЖЕНИЕ* не считается
Способность бродяги можно использовать сколько угодно раз или только 1?
Если лесной союз поднимает восстание на поляне с бродягой. Что делать бродяге? Просто оставаться на месте или предмет какой сломать?
У Бродяги - с использованием каждого действия, ты переворачиваешь соответствующий жетон этого действия и в этом ходе уже использовать его не можешь.
События убирающие с полян все компоненты (восстание лесного союза и карты услуг) ломают бродяге три предмета.
Выстрел из арбалета за бродягу портит отношения с фракцией? В правилах сказано лишь "после выстрела проверьте ваши отношения" и непонятно как это трактовать :(
После выстрела из арбалета отношения с игроком-жертвой становятся вражескими.
Не совсем так, если выстрелом из арбалета был убит войн - фракция становится враждебной, а если жетон или здание - остаётся без изменений.
Подскажите где заказать фигурки 3д вместо жетонов
Правила написаны отвратительно, непонятных моментов море, в законах леса и правилах бывают нестыковки ( в зл можно нападать если есть воин или фишка, в правилах написано хотябы один воин). Две книги правил - это бред, очень недоступные ( учитывая, что есть планшеты с подсказками). Подсказки бесполезны, и не несут нужной информации!
Кхм, сейчас, к примеру, у всех игр ФФГ два буклета в играх. Тоже плохо? Или может дело в том что вы не осилили правила?
Вот кстати в пору хоть статью пиши про правила. Конкретно подход ффг мне совсем не нравится, потому что в своих играх они дают тебе сначала обрезанный вариант правил, а потом полный, который, в лучшем случае, просто дополняется, но я встречал что и изменяется.
И получает открываешь после первой партии полные правила и слышишь звук рвущегося шаблона, потому что оказывается что вот это штука которую ты все это время вот так играл, на самом деле играется совсем по другому, и это они для первой партии ее "упростили".
В результате мало того, что правила не знаешь, так еще и старые сначала "разучить" обратно надо.
Ну не верю. В какой игре у FFG есть несоответствие правил в одной книжке другой? Иногда они опускают нюансы, но чтобы вот прям было написано не так, как должно играться в целях упрощения, не могу припомнить, да и как-то это нелогично.
Точно знаю насчет Звездных войн: Воостание.
1. Абсолютно разная подготовка к игре.
2. Один из важных элементов игры просто отсутствует в базовых правилах.
Где-то еще хуже ситуацию видел, но не помню.
Мы, конечно, оффтопим как дикие, но ведь это неправда. Оба сетапа описаны в основных правилах, сетап для первой игры выделен в отдельную секцию, которая подписана "FIRST GAME SETUP".
В особняках безумия можно толкать персонажей например)) В правилах об этом не слова
Ага. И обворовывать. Только где тут противоречие? Как я и сказал, какие-то нюансы, которые многим даже не потребуются, опускаются, и это вполне логично.
Правила в двух буклетах практически всегда хуже, чем правила в одном буклете. Как вспоминаю Рыцаря-Мага... Брр
Кстати Рыцарь-маг был приятным исключением. В первой книге не делали "упрощенный вариант игры", а говорили "вот тебе основы понятно, а теперь иди читай справочник".
Вообще-то почти все отмечают, что правила ужасно структурированы и зря поделены на два буклета. По ходу игры приходится попеременно рыться то в одном, то в другом. Потому что часть правил только в стартере, а часть - в основной книге правил
Все правила в Законах леса. Другой буклет только для ознакомления с игрой.
Структурированны прекрасно. Одни из лучших как по мне - не возникает никаких спорных ситуаций не описанных ими.
Осилил, но с трудом, в играх, в которые я играл таких сложностей как две книги правил не было, не встречал такого. Тот же Западный путь, хоть и жанр совсем другой, но игра не самая простая, освоился гораздо проще.
Вот в ВЗП как раз правила ужасно структурированы. Фиг найдешь что надо. много написано только на плашках.
Вы уже писали подобное 2 недели назад. Все это время вы пытались все-таки осилить правила?
Ага, плакали и кололись, но продолжали читать законы леса ))
Ага, наверное через пару недель еще раз то же самое напишет.
Забыл, что уже писал) удалю предыдущий коммент)
а можно пример несостыковки правил из двух буклетов?
Я написал пример про сражение
прошу прощения - не додумался, что это - пример. посмотрев и правила и законы леса я понял, что вы в какой-то степени правы. а в какой-то и нет. если вы хотите атаковать какую-либо фракцию на той же поляне, что и ваши постройки/жетоны, но у вас нет воинов, то вы не сможете нанести урон - он ограничивается количеством ваших воинов на поляне. так что если вы хотите нанести урон - вам нужны воины на поляне. да и в правилах написано - "Вы можете сражаться с другими игроками, чтобы убирать их компоненты с игрового поля". поэтому и упоминается хотя бы один воин. если у вас нет таковой цели (что может быть критично для птиц) - то вы можете начать сражение и без воинов. вообще, сама игра больше рекомендует обращать внимание именно на законы леса.
Речь про фишку енота. Если строго следовать букве правил, то выходит, что енот не может атаковать, так как он не воин.
Но надо быть извращенцем, чтобы так буквально понимать правила. В правилах многое упущено для того, чтобы лучше понять и не загружать читающего слишком сильно.
В Законах всё в этом плане чётко, да и в описании енота есть сражения.
И да в Законах чётко указано, что они имеют приоритет над правилами
ну раз речь идет про енота, то в правилах указано, как может нападать он и как нападать могут на него. не смотря на то, что он не является воином.
Начать сражение не имея войнов на поляне нельзя, за исключением фишки бродяги.
блин, вы правы... мой косяк - спутал жетоны и фишки ((( тогда прошу мой предыдущий ответ считать недействительным
Мне лично только правила игры за бродягу кажутся муторными. А именно управление вражескими войсками, торговля и тд. Та и вообще туповато сделано, что бродяга заключает с тобой союзы без твоего согласия.
1. По результатам сражения кто выбирает последовательность, в которой будут убираться жетоны? Или есть какой-то регламент? (Предположим пример: на поляне цитадель маркиссы, лесопилка и дерево, нанесено 2 урона, что будет уничтожено?)
2. Если после боя с маркиссой остается недобитое дерево, его можно позже бить как обычные жетоны безнаказанно и получать за это очки? Может ли маркисса использовать засаду, если нападают на ее дерево? Может ли енотик из арбалета убивать дерево?
3. Продолжение предыдущей ситуации - маркиссу выбили с поляны, которую заняли враги, но на ней осталось дерево. Может ли маркисса при повторном захвате поляны использовать это деерво?
4. Когда здание уничтожено, вернулось на планшет игрока, затем оно же заново построено - получает ли владелец ПО за постройку повторно?
1. Выбирает тот кто теряет.
2-4. Все да
1. Разве не активный игрок выбирает последовательность событий, если они происходят одновременно?
Каждый убирает за нанесенный ЕМУ урон.
4.3.3. 3-й этап. Нанесение урона. Игроки наносят урон одновременно. За каждый полученный урон уберите с поляны сражения 1 любой свой компонент (вы всегда должны убрать всех своих воинов перед тем, как убирать другие компоненты). Вы получаете по 1 победному очку за каждое уничтоженное здание или жетон противника.
Перевел ботов. Пользуйтесь. И ошибки ищите))
https://yadi.sk/d/Hdh2IxjDcwNMEw
огромное спасибо!