да, но купить (тем более по такой цене) - это вряд-ли... я бы вот сыграл с удовольствием, но вкладывать в нее рубль (а тем более рисковать) - не решусь.
Для такой цены - просто супер. Ощущение, что убрали довольно большое количество рандома из игры, ну и тактический элемент расположения городов\дорог на карте - все остальное очень напоминает оригинальных Колонизаторов.
ИМХО это скорее решение издателя, и рисков меньше, и бабла срубить больше. При наличии "модулей" никто не заставляет играть в них, но делает возможности игры шире.
Ну, не на деньги... Просто некоторые играют очень сурово, любят кричать как в шахматах "все! все! пропарил, значит все! никаких переходить!", ну и в принципе ставят целью игры повысить самооценку и унизить окружающих - для них рандом очень несладок, как правило. Но с картами перевеса он более менее контролируемый.
Карты перевеса заставляют считать вероятность исхода сражения совсем по другому, и делают игру гораздо напряженнее. Если играете не на деньги, а для получения эмоций - очень рекомендую.
banzgamez - делал заказ в апреле, оплачивал вебманями, проблем не испытал - все вежливо и культурно.
Насчет "электронные деньги это не деньги": магазин должен быть удобным для любого покупателя. И не важно, если через вебмани у вас сделают всего один заказ в месяц. Делая удобно клиенту вы приучаете его к своему магазину, в котором он потом может заказать и не через вебмани. Лояльный клиент вообще будет готов заказывать у вас даже чуть дороже конкурентов - если ему будет удобно, если он будет знать что ему в случае чего помогут, и оперативно отправят посылку.
Может клиент имеет подработку, и ему регулярно падают вебмани или ЯД, и он не хочет геморроиться с выводом их в наличку, а хочет просто потратить их в ВАШЕМ магазине? Только в России на крик "shut up and take my money!" могут сказать "сорри, только нал".
К сожалению вылезти из "совка" у нас могут, видимо, не все, но как правило этим страдают крупные магазины типа ОЗОНа.
Кормить надо. Но есть строения кардинально решающие этот вопрос. В целом в эту игру надо продумывать свои действия на несколько ходов вперед, хотя можно и просто ставить миплов... ;)
Цолькин не для расслабона, хотя смотря с кем играть ;) Вчерашняя партия среди гиков доказала, что и в него можно играть более 2х часов, хотя с неискушенными игроками играется за 1.5 часа...
http://boardgamegeek.com/thread/717595/purchase-and-unboxing и http://boardgamegeek.com/thread/723626/how-does-it-feel-to-play-colonial (пока не уверен на все 100%, но постараюсь обе успеть).
Не думаю что мы будем играть в нее в ближайшее время, лежать пачки игр в которые хочется поиграть, тут скорее был тест-драйв игры, чтобы понять так, что это было ;)
Спасибо всем кто откликнулся. Спор родился в процессе игры. Считаю себя хардкорным игроком, любящим провести за хорошей игрой 4+ часа.
"Агрикола" есть в коллекции, на текущий момент одна из любимых. "Stone Age" принеси поиграть друг, вышла она как раз в тот момент когда я выпадал из настольного мира, и хотел ее опробовать - все таки классика.
В процессе игры у меня возникло ощущение, что игра сложнее "Агриколы". Не сложнее в плане игрового процесса, а сложнее играть в нее так, чтобы выиграть. Понятно, что отправлять рабочих работать и кидать кубы это не сложно ;)
Почему же мне показалось, что "Stone Age" сложнее? В основном из-за большого рандома. По сути в обеих играх ты отправляешь рабочих, получаешь товары, и каким либо образом преобразуешь их в конечный результат - т.е. победные очки.
Но в "Stone Age" ты никогда не уверен до конца, что сейчас у тебя получится то, что ты задумал. Потому что отправляя 3х рабочих за едой ты можешь выбросить 1+1+1, что неминуемо введет тебя в минуса. Да, минуса не такие суровые как в "Агриколе" - не тем не менее. Или отправив 3 рабочих за деревом в надежде получить 2 единицы ресурса можно легко остаться с 1 деревяшкой, что ломает тебе всю продуманную комбинацию.
В "Агриколе" же ты всегда работаешь с тем, что есть на борде. Вот 6 дерева - отправим рабочего и получим его. Забрали дерево? Не беда - получим тростник.
На мой взгляд сам игровой процесс в "Stone Age" сложнее т.к. всегда надо учитывать влияние большого фактора случайности, т.е. держать в голове больше информации, чем в "Агриколе". Я конечно же говорю про семейную "Агриколу", где все более статично и менее агрессивно.
Я не говорю что "Stone Age" плохая игра, нет. Она тоже хороша, и думаю в момент выхода она была просто бомбой.
Все вышеизложенное это мое ИМХО. И да, я не поклонник дайсов, по крайней мере тех игр, где все сводится к случайности.
Спорим насчет простоты игрового процесса, сравниваем "Stone Age" и семейные правила "Агрикола". Собственно, интересует мнение народа, что проще по геймплею на ваш взгляд. Буду благодарен за любое оставленное мнение.
Я тоже не понял почему не взяли готовый pnp. А насчет "сроки поджимали" - вроде как по тексту понятно, что переводили осенью 2012, т.е. сроки по сути более чем.
Анонс это хорошо в любом случае. Даже если не успеваете - просто сообщите об этом, и тогда негатива будет минимум. Он будет в любом случае.
Просто если вы скажете что "будет в мае", то кто то будет ждать чтобы другу подарить в июне (вместо заказа в буржуляндии), и если вы не сообщите что оконфузились со сроками - вам еще припомнят этот косяк 10 раз.
А если сообщите "упс, не успеваем, подвел поставщик\переводчик\дядяпетя" - то вам 9 из 10 скажут "вот какие молодцы, держат в курсе".
Ну и DrNik по теме пишет - такую игру дороже 300р. брать как то стремно...
Can the Runner use Wyrm to lower the strength of any ice, at any time?
The Runner can only use Wyrm to lower the strength of a currently encountered piece of ice, and only if Wyrm is of equal or higher strength than that ice.
НО Есть вирусы, которые позволяют, к примеру, уменьшить силу льда, а потом сломать его ледорубом. Смотри деку анархов из базы, у них там все так работает.
по-моему так нельзя... Wyrm это ледоруб, поэтому если ты берешься ломать люд вирмом - то надо все делать им от начала до конца. Т.е. ты не можешь уменьшить силу льда вирмом, а потом сломать субрутины другим ледорубом. Фишка вирма в том, что у него есть некоторая пластичность - когда то выгоднее уменьшать силу, когда то выгоднее докачивать силу вирма, в частности для тех субрутин, которые можно отменять за клики.
Сразу скажу что не пытаюсь кого либо переубедить, просто высказываю свою точку зрения, которая может быть кому-нибудь окажется полезной.
Когда я лично играю в игры я предпочитаю общаться - ради этого отчасти все и затевается, ради "механики" и "антуража" я могу плойку или ПК погонять. Благо список "во что" составляет пару десятков тайтлов.
Насчет пасьянса - согласитесь, когда вы выкладываете карты в определнной последовательности, чтобы в итоге разложить почти всю колоду, на ум сразу приходит пасьянс. Особенно если делаете это в одного. Ну, может это у меня такой извращенный ум.
Касаемо моего восприятия. Кооперативки я люблю, но не все. Некоторые кажутся ну до нельзя скучными. Особенно те, в которых есть единственно верные и правильные решения. Например в ВК. Согласитесь, что это довольно сложная игра, и пройти даже первый сценарий с первого раза очень сложно. Поэтому чтобы тупо не сливаться приходится включать опыт и моск, и подсказывать партнеру как лучше сделать.
Насчет советчика. На мой взгляд, процесс принятия решений в LotR LCG сводится к просчету единственного наиболее оптимального действия с точки зрения игроков. И если молчать как удав, и не высказывать свою точки зрения на то, что надо бы сделать по уму - то смысл играть?
Чтобы было понятно, скажу какие коопы мне нравятся: 1) Mansions of Madness 2) Battlestar Galactica 3) Mice and Mystics
Какие коопы мне НЕ нравятся навскидку всплыл только Arkham Horror. Так что в целом я нормально отношусь к таким играм, и стараюсь не подталкивать людей.
Lord of the Rings рекомендую только если вы балдеете от пасьянсов. Можно играть кооперативном на двоих, только тогда и второй игрок тоже должен быть фанатом пасьянсов.
При игре вдвоем ИМХО чуть веселее, но если кто то из игроков чуть круче разбирается в механика - то жди игру в стиле "лошадью ходи...", а посколько там периодически встает вопрос принятия решений, то и "болезнь лидерства" здесь проявляется на все 100%.
В общем LotR откровенно разочаровал - продаю. Да, арт классный. Да, кооп на двоих. Да, сложная механика. Но это все фантики. А ночинка так себе, на очень большого любителя.
А вот нетраннер радует. Очень. Сейчас смотрю на Игру Престолов - возьму базу английскую в ближайший закуп.
да, но купить (тем более по такой цене) - это вряд-ли... я бы вот сыграл с удовольствием, но вкладывать в нее рубль (а тем более рисковать) - не решусь.
Для такой цены - просто супер. Ощущение, что убрали довольно большое количество рандома из игры, ну и тактический элемент расположения городов\дорог на карте - все остальное очень напоминает оригинальных Колонизаторов.
На 3х играли 30 минут.
Мне нравится вариант "Дриззет".
тссс... это уникальная игровая механика...
Где они находят таких дизйанеров? Претензии даже не к арту (хотя и к нему тоже), а именно к "дизайнерским рюшечкам"...
Кстати, в мире есть не только Times New Roman...
ИМХО это скорее решение издателя, и рисков меньше, и бабла срубить больше. При наличии "модулей" никто не заставляет играть в них, но делает возможности игры шире.
Как пример - русское издание Кингсбурга.
Ну, не на деньги... Просто некоторые играют очень сурово, любят кричать как в шахматах "все! все! пропарил, значит все! никаких переходить!", ну и в принципе ставят целью игры повысить самооценку и унизить окружающих - для них рандом очень несладок, как правило. Но с картами перевеса он более менее контролируемый.
Карты перевеса заставляют считать вероятность исхода сражения совсем по другому, и делают игру гораздо напряженнее. Если играете не на деньги, а для получения эмоций - очень рекомендую.
banzgamez - делал заказ в апреле, оплачивал вебманями, проблем не испытал - все вежливо и культурно.
Насчет "электронные деньги это не деньги": магазин должен быть удобным для любого покупателя. И не важно, если через вебмани у вас сделают всего один заказ в месяц. Делая удобно клиенту вы приучаете его к своему магазину, в котором он потом может заказать и не через вебмани. Лояльный клиент вообще будет готов заказывать у вас даже чуть дороже конкурентов - если ему будет удобно, если он будет знать что ему в случае чего помогут, и оперативно отправят посылку.
Может клиент имеет подработку, и ему регулярно падают вебмани или ЯД, и он не хочет геморроиться с выводом их в наличку, а хочет просто потратить их в ВАШЕМ магазине? Только в России на крик "shut up and take my money!" могут сказать "сорри, только нал".
К сожалению вылезти из "совка" у нас могут, видимо, не все, но как правило этим страдают крупные магазины типа ОЗОНа.
Попробуйте...
Кормить надо. Но есть строения кардинально решающие этот вопрос. В целом в эту игру надо продумывать свои действия на несколько ходов вперед, хотя можно и просто ставить миплов... ;)
Цолькин не для расслабона, хотя смотря с кем играть ;) Вчерашняя партия среди гиков доказала, что и в него можно играть более 2х часов, хотя с неискушенными игроками играется за 1.5 часа...
К ним, кстати, вопросов гораздо больше чем к вам. И по ценам, и по "софинансированию"... Одно у них радует - качество.
я так понял что он не американец, по крайней мере говорит он как итальянец... да и имя ;)
в целом обзоры добротные, не растянуты, по делу
http://boardgamegeek.com/thread/717595/purchase-and-unboxing и http://boardgamegeek.com/thread/723626/how-does-it-feel-to-play-colonial (пока не уверен на все 100%, но постараюсь обе успеть).
Не думаю что мы будем играть в нее в ближайшее время, лежать пачки игр в которые хочется поиграть, тут скорее был тест-драйв игры, чтобы понять так, что это было ;)
Сравнение было именно с семейными, самыми простыми правилами "Агриколы". "Полный" вариант конечно тяжелее, тут спору нет.
Спасибо всем кто откликнулся. Спор родился в процессе игры. Считаю себя хардкорным игроком, любящим провести за хорошей игрой 4+ часа.
"Агрикола" есть в коллекции, на текущий момент одна из любимых. "Stone Age" принеси поиграть друг, вышла она как раз в тот момент когда я выпадал из настольного мира, и хотел ее опробовать - все таки классика.
В процессе игры у меня возникло ощущение, что игра сложнее "Агриколы". Не сложнее в плане игрового процесса, а сложнее играть в нее так, чтобы выиграть. Понятно, что отправлять рабочих работать и кидать кубы это не сложно ;)
Почему же мне показалось, что "Stone Age" сложнее? В основном из-за большого рандома. По сути в обеих играх ты отправляешь рабочих, получаешь товары, и каким либо образом преобразуешь их в конечный результат - т.е. победные очки.
Но в "Stone Age" ты никогда не уверен до конца, что сейчас у тебя получится то, что ты задумал. Потому что отправляя 3х рабочих за едой ты можешь выбросить 1+1+1, что неминуемо введет тебя в минуса. Да, минуса не такие суровые как в "Агриколе" - не тем не менее. Или отправив 3 рабочих за деревом в надежде получить 2 единицы ресурса можно легко остаться с 1 деревяшкой, что ломает тебе всю продуманную комбинацию.
В "Агриколе" же ты всегда работаешь с тем, что есть на борде. Вот 6 дерева - отправим рабочего и получим его. Забрали дерево? Не беда - получим тростник.
На мой взгляд сам игровой процесс в "Stone Age" сложнее т.к. всегда надо учитывать влияние большого фактора случайности, т.е. держать в голове больше информации, чем в "Агриколе". Я конечно же говорю про семейную "Агриколу", где все более статично и менее агрессивно.
Я не говорю что "Stone Age" плохая игра, нет. Она тоже хороша, и думаю в момент выхода она была просто бомбой.
Все вышеизложенное это мое ИМХО. И да, я не поклонник дайсов, по крайней мере тех игр, где все сводится к случайности.
Спорим насчет простоты игрового процесса, сравниваем "Stone Age" и семейные правила "Агрикола". Собственно, интересует мнение народа, что проще по геймплею на ваш взгляд. Буду благодарен за любое оставленное мнение.
Я тоже не понял почему не взяли готовый pnp. А насчет "сроки поджимали" - вроде как по тексту понятно, что переводили осенью 2012, т.е. сроки по сути более чем.
...только такое pnp не подаришь...
20р. за протекторы, 50р. за карты, жетоны заменяются "рублями" - вуаля - менее 100р...
Анонс это хорошо в любом случае. Даже если не успеваете - просто сообщите об этом, и тогда негатива будет минимум. Он будет в любом случае.
Просто если вы скажете что "будет в мае", то кто то будет ждать чтобы другу подарить в июне (вместо заказа в буржуляндии), и если вы не сообщите что оконфузились со сроками - вам еще припомнят этот косяк 10 раз.
А если сообщите "упс, не успеваем, подвел поставщик\переводчик\дядяпетя" - то вам 9 из 10 скажут "вот какие молодцы, держат в курсе".
Ну и DrNik по теме пишет - такую игру дороже 300р. брать как то стремно...
*нашел в FAQе, был неправ
??? а где можно почитать?
*отписал выше... в правилах, кстати, не нашел этого момента, киньте, пожалуйста, пруф
Вот с BGG:
http://boardgamegeek.com/article/12022457#12022457
http://boardgamegeek.com/article/11675137#11675137
Т.е. сначала я должен увеличить силу вирма, после этого вирмом могу снизить силу льда, а потом уже другим ледорубом могу получить доступ.
можно, но каждый ледоруб, которым ты ломаешь лед, должен иметь силу не меньше силы льда
Насчет Wyrm, нашел в FAQе:
Can the Runner use Wyrm to lower the strength of any ice, at any time?
The Runner can only use Wyrm to lower the strength of a currently encountered piece of ice, and only if Wyrm is of equal or higher strength than that ice.
Так делать нельзя.
НО
Есть вирусы, которые позволяют, к примеру, уменьшить силу льда, а потом сломать его ледорубом. Смотри деку анархов из базы, у них там все так работает.
по-моему так нельзя... Wyrm это ледоруб, поэтому если ты берешься ломать люд вирмом - то надо все делать им от начала до конца. Т.е. ты не можешь уменьшить силу льда вирмом, а потом сломать субрутины другим ледорубом. Фишка вирма в том, что у него есть некоторая пластичность - когда то выгоднее уменьшать силу, когда то выгоднее докачивать силу вирма, в частности для тех субрутин, которые можно отменять за клики.
а можно подробнее, что там с Z-Man?
ну а чо, таким макаром можно и мотоциклы назвать скопипастенными велосипедами
как же они зае$@ли...
Зависит от компании и игры, но в целом согласен на 95% и поступаю также. Игра ради фана, все таки...
Сразу скажу что не пытаюсь кого либо переубедить, просто высказываю свою точку зрения, которая может быть кому-нибудь окажется полезной.
Когда я лично играю в игры я предпочитаю общаться - ради этого отчасти все и затевается, ради "механики" и "антуража" я могу плойку или ПК погонять. Благо список "во что" составляет пару десятков тайтлов.
Насчет пасьянса - согласитесь, когда вы выкладываете карты в определнной последовательности, чтобы в итоге разложить почти всю колоду, на ум сразу приходит пасьянс. Особенно если делаете это в одного. Ну, может это у меня такой извращенный ум.
Касаемо моего восприятия. Кооперативки я люблю, но не все. Некоторые кажутся ну до нельзя скучными. Особенно те, в которых есть единственно верные и правильные решения. Например в ВК. Согласитесь, что это довольно сложная игра, и пройти даже первый сценарий с первого раза очень сложно. Поэтому чтобы тупо не сливаться приходится включать опыт и моск, и подсказывать партнеру как лучше сделать.
Насчет советчика. На мой взгляд, процесс принятия решений в LotR LCG сводится к просчету единственного наиболее оптимального действия с точки зрения игроков. И если молчать как удав, и не высказывать свою точки зрения на то, что надо бы сделать по уму - то смысл играть?
Чтобы было понятно, скажу какие коопы мне нравятся:
1) Mansions of Madness
2) Battlestar Galactica
3) Mice and Mystics
Какие коопы мне НЕ нравятся навскидку всплыл только Arkham Horror. Так что в целом я нормально отношусь к таким играм, и стараюсь не подталкивать людей.
*сорри за большое количество очепяток, торопился...
Lord of the Rings рекомендую только если вы балдеете от пасьянсов. Можно играть кооперативном на двоих, только тогда и второй игрок тоже должен быть фанатом пасьянсов.
При игре вдвоем ИМХО чуть веселее, но если кто то из игроков чуть круче разбирается в механика - то жди игру в стиле "лошадью ходи...", а посколько там периодически встает вопрос принятия решений, то и "болезнь лидерства" здесь проявляется на все 100%.
В общем LotR откровенно разочаровал - продаю. Да, арт классный. Да, кооп на двоих. Да, сложная механика. Но это все фантики. А ночинка так себе, на очень большого любителя.
А вот нетраннер радует. Очень. Сейчас смотрю на Игру Престолов - возьму базу английскую в ближайший закуп.
Пегасов, думаю, нашел бы много чего сказать по этому поводу ;) И думаю я был бы с ним отчасти согласен.
Ну не знаю даже... если я захочу что то такое - я поиграю на компе в цивилизацию.
Если я захочу что то мозгодробительное на 8-12 часов - я сяду поиграть в Here I Stand или Virgin Queen в компании 6 человек.
Archy, скажу честно, что тебе не хватает кругозора. Сколько игр ты играл в принципе? Сколько механик тебе знакомы?
всмотритесь повнимательнее - тут нет никакой структуры...