1. Поле Оно сделано максимально неудобно. Представляется собой обычное раскладывающееся поле, на которое помещаются шесть больших накладок + множество других поменьше в процессе игры. Что же в нём не понравилось? - Зачем нужно было его вообще делать? Накладки закрывают половину доступного пространства. Оставшиеся области статичны. Почему поле нельзя было сделать модульным полностью состоящим из больших тайлов? Потому что текущая реализация приводит к тому, что на изгибах поле лежит не идеально ровно, а образует небольшой угол. И когда на него располагается накладка, то она не прилегает плотно, а топорщится примерно на 5 мм с одной стороны. Выглядит скверно. Вдобавок, при создании 3-его уровня накладок (различные территории по эффектам слухов и квестов), то могут образовываться "мостики", что придаёт ещё более нелепый вид. - За дизайн поле отдельные лучи гнева художнику. Активные элементы сливаются с общей местностью и плохо различимы. Из-за чего можно не заметить некоторые активные гексы и проблемно считывать информацию со всего поля в целом. Очень не хватает подписей и иконографики, чтобы не затирать правила и подсказки. А правила после первой партии выглядели уже заметно потрёпано.
2. Генерация ресурсов Легко может сложиться ситуация, что рядом с вами не окажется нужных для развития ресурсов. Не нашли на первых нескольких ходах еду - удачи с попыткой прокормить армию. Нет камня - попробуй что-то построить. Бежать далеко от базы - велик рис погрязнуть по попытке защитить эти крохи. Можно обмениваться, но другие игроки могут быть не заинтересованы в этом. А независимой возможности конвертировать одни ресурсы в другие не предусмотрены. Можно ещё по квестам их получать, но тут как повезёт и можно не приобрести, а огрести (особенно на начальных этапах).
3. Жетоны осквернения/влияния Удачи с их подсчётом на игровом поле! У каждого игрока они отличаются очень незначительно. Поэтому свои бы посчитать (сколько каких), а про соперника, чтобы контролировать его прогресс, говорить не хочется.
4. Квесты Наверняка самая светлая часть игры. Их много, но я столкнулся с квестом, по которому мне предстояло стоять около 4 ходов на одном месте для его выполнения ввиду того, что в раунд у меня только 1 очко действия, чтобы взаимодействовать с квестом. А он оказался довольно длинным и мне ненужно никуда бежать. В итоге я и уйти никуда не могу (чтобы продолжить развиваться), и квест этот всё не заканчивается.
5. Ловушка с обеспечением В неё легко можно попасть, если вдруг у вас будет не хватать еды. За любую недосдачу каждая армия получает жетон истощения, который влияет на её силу и очки движения. Вы не можете далеко двигаться и эффективно сражаться. Избавляться от этих жетонов можно только в определённых местах. И нет возможности распустить ненужную армию снизив необходимую плату обеспечения, чтобы выбраться из этого тупика. Мы ввели этот хоумрул...
6. Очень много разных дополнительных ситуативных правил У больших накладок свои правила + около 26 различных мест + эффекты баланса мира + эффекты слухов (могут быть). Удачи с отслеживанием! И ещё большей удачей запоминания и их поиском на карте.
7. Бои Тактические бои вообще непонятно зачем введены в игру? На ум приходит только вариант, когда персонаж с более слабой армией, но обвешанный артефактами, желает попробовать победить другого игрока. Но у меня большие сомнения относительно того, насколько все отряды между собой сбалансированы. Пускаться в приключения имеет смысл только если прокачали армию хотя бы на 15 силы. Тогда в слухах будут шансы победить в случае сражений. У нас в партии был игрок, который пошёл во все тяжкие и не сказал бы, чтобы он удачно проходил проверки боем базовой армией. Поэтому напрашивается треть игры развиваться, а потом уже двигаться в центр или к другим игрокам отжимать здания. Или это говорит во мне евроигрок.
8. Трата ресурсов Если на начальном этапе их сильно не хватает, то немного раскачавшись встаёт проблема с их тратой. Большую ценность приобретают деньги, а в ход можно получать не более 20 золотых (если отстроить все торговые посты). Перегонять ресурсы в золото нельзя. Цена всех зданий не зависит от их количества, поэтому нет особой необходимости в ресурсах. Отряды нанимаются только на золото. Тут напрашивается решение с тратой дерева и камня при найме отрядов и нарастающей стоимости всех строений и рынком, но разработчикам тут виднее, почему так.
9. Даунтайм Он тут лютый. Особенно если кто-то пойдёт собирать слухи на своём ходу. Пока он зачитает один, пока он разберётся с размещением жетона (найдёт в их куче и разместит по указанным требованиям), пока он выберет и разыграет последствия. Потом пойдёт к следующему... следующему... следующему. Можно довольно долго ждать окончания, если в этот ход либо не ходил (потому что квест продолжается в этом же месте), или просто быстро добежал куда нужно.
10. Странные способности персонажей У каждого они свои с разной долей полезности. Но мне запомнился тот, что имеет +1 голос за каждую свою армию. При игре втроём, кажется, двум другим не имеет смысла голосовать, если у владельца этого персонажа 3 армии (если играть, как мы это поняли, основная армия не считается).
11. Шрифт На картах слухов он очень нечитаем, а за карту "Процветание 4" (если правильно запомнил) посадить автора этого решения в отдельный горячий котёл (разработчики, вы о чём думали, когда принимали такой её вид?).
12. Арт Пиксельарт очень плохого качества. Многое практически не читаемо и труднораспознаваемо. У еды несколько разных иконок (мы с товарищами насчитали из 3). Это вообще зачем и в чём проблема использовать только одно?
13. Качество Все, кто рассказывал об игре отмечают её отменное качество, но я его не заметил. Оно максимум среднее…нормальное. Планшеты уже выгибаются дугой. Вырубка не идеальная, поскольку видел много жетонов с ошмётками по краям. Карты из обычного плотного картона с посредственной печатью, поскольку не хватает чёткости шрифту и иконкам (хотя это, возможно, криворукость того, кто готовил макеты для печати).
14. Правила Их пинают все и за дело. Плохоструктурированы, практически полное отсутствие примеров, с ошибками, странная терминология.
В итоге мы играли втроём, каждый заранее подготовился и прочитал партию и за 4,5 часа дошли до 13 раунда из 17. И кажется, что это могла быть средненька компьютерная игра, где многое обсчитывалось бы автоматически и присутствовали подсказки для всех нюансов. Но мне кажется, что настольные игры должны разрабатываться по чуть более другим принципам, нежели компьютерные. Как настольная игра — это странный продукт. Владельцу коробки игровой опыт понравился, так что может у неё найдётся своя аудитория. И тут вопрос: "С кем он будет в неё играть?". И тут же второй вопрос "Зачем, когда есть аналоги лучше?".
Можно, но база сама по себе долго будет себя исчерпывать. Доп добавляет чуть большей вариативности и комплексности, которая не сильно нужна для новичков (как мне кажется).
Памятки на русском - https://cloud.mail.ru/public/D1e3/RE5Yy2gpf Пообкатываю их и если нареканий не будет, выложу файлом тут.
Перевод свойств карт можно посмотреть тут: - таблицей - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eYdvJZggfWl4ikp790EUgXca-2aIdLAoZ-1B-YRUfUE/edit?usp=sharing - документом - https://docs.google.com/document/d/1lYhKIlj-wW8_gSeKdv5QfDWN2gI8hVije0J7bcj4DQw/edit?usp=sharing (Аналогично, поживёт пока в виде ссылок. Как обкатаю эти форматы, выложу файлом.)
Я в процессе перевода памяток. Потом хотел правила для внеземных разумов перевести, но сперва закончу таблицу с переводом свойств карт, чтобы можно было играть с людьми, плохо знающие английский. Правила, если и возьмусь, то переведу в самую последнюю очередь, если кто-то раньше это не сделает.
Когда я переводил правила, то работал с оригинальным PDF в Adobe Acrobat Pro. Это больно и сложно, но на другое навыков не хватает. Глоссарий я сделал в GoogleDocs (ссылка где-то ниже). Там сведена база и доп + много чего ещё, что смог откопать. Его править значительно проще.
А что за правила 2.0? Единственное изменение, которое в них вносилось и о котором я знаю, связано с подсчётом очков. И то, это минорное изменение, которое просто делает его чуть более понятным.
Решил поделиться ссылкой на документ в разделе "Файлы и ссылки" у Ark Nova: Marine Worlds. Указал, что это "ссылка", но отображается она в разделе "файлы" и, как следствие, не открывается. Подскажете, что не так: ошибка сайта или нужно сделать что-то ещё?
Вариант 1. Из правил: "Игрок, оставшийся с чёртиком, получает в качестве штрафа отрицательные очки, равные ценности всех карт в таинственной взятке." "Каждый игрок начинает партию со сброса одной карты. Сброшенные карты помещаются под начальную карту и будут называться таинственной взяткой."
Вася, Петя и Маша играют в Карнеги. Каким-то способом они определили, что Петя ходит первым в игре. Далее по часовой стрелки ходит Маша и последним Вася (3-ий игрок). Вася получает жетон выбора действия. Во время игры Вася может воспользоваться этим жетоном, чтобы выполнить любое действие, отличное от выбранного текущим первым игроком. Если он не воспользуется им в течении всей игры, то в конце игры получит за него 3 ПО. Жетон он никому во время игры не передаёт.
По поводу переквалификации (в правилах Управление кадрами). Во-первых, этот обмен можно выполнять любое число раз за действие по курсу 2 к 1 (т.е. к примеру поменять 3 учёных и 1 торговца на 2 военных). Во-вторых, это отдельное действие, которое не может входить в состав других.
По правилам влияние тратить на получение госпроектов нельзя. Только для разыгрывать/активации карт инициатив, выполнения прошения, или запроса министерства.
Можете тогда обрисовать ситуацию чуть подробнее? Для того, чтобы взять госпроект нужно: 1. иметь уровень соответствующей политики не ниже уровня желаемого жетона; 2. иметь свободный слот на планшете для госпроектов этого цвета (верхняя часть); 3. заплатить 6 монет; 4. потратить рабочую силу в размере Х+1, где Х - это число госпроектов этого цвета у игрока.
У каждой фракции в среднем может быть 2-3 военных госпроекта (только у одной 4). Т.е. для получения второго жетона госпроекта (не важно какого уровня) нужно потратить 6 монет и 2 поенных, что укладывается в ваш лимит военных на планшете.
2. Вроде где-то читал, что они не возвращаются сразу. Тут сразу напрашивается вопрос, когда тогда игрок возвращает? Для себя принял за правило, что при понижении соответствующего параметра. Т.е. взяли госпроект 3-его уровня по эффекту (хотя уровень соответствующей политики 2), а при понижении уровня на 1, возвращаем жетон этого госпроекта.
№61 "Строительство школ". Бонус "+1 социальной сферы" я получаю при розыгрыше этой карты ДО "Реформы образования" или только ПОСЛЕ? Т.е. имеет ли тут значение порядок розыгрыша этих связанных карт?
№55 "Рудная шахта". Имеет ли значении порядок розыгрыша этих связанных карт? Т.е. если я разыграл сперва "Рудную шахту" а потом "Шахтёрские бригады", то заменяю ли я жетон Фабрики производством 1 на производство 2?
№29 и №46 (тут стоит обратить внимание на одинаковую иконку и разное описание бонуса). Правильно ли я понимаю, что для карты #46 я получаю +2 влияние при выполнения условия, а для карты №29 разово при розыгрыше её или связанной карты?
№47 "Производство дизеля". Правильно ли я понимаю, что тут важен порядок розыгрыша связанных карт. Т.е. если я сперва разыграю "Производство дизеля", а потом "Очистка топлива", то получу только 2 ОП? А если наоборот, то 4 ОП?
№6, № 13 и №40. Вроде эффект одинаковый, но все они разные. На карте №6 не иконки рынка. Карта №13 наиболее полноценная. На карте № 40 не указано, с чьих жетонов можно продавать. Это задумка такая или ошибки?
№92 "Дирижабельные перевозки". Понижается ли доход, если фракция потеряла контроль над некоторыми провинциями?
№ 117 "Промышленный район". Что считается промышленным районом? Клетки с фабрикой и топливодобычей расстояние между каждой из которых не более 3 клеток от любой другой клетки с фабрикой и топливодобычей? Или это может быть цепочка (т.е. если фабрика или топливодобыча находятся на расстоянии не более 3 клеток от хотя бы ещё одного жетона с фабрикой и топливодобычей)?
№126 "Совместное достижение". Как отметить выбранный госпроект?
Уточнение по вопросу 11 - речь идёт про действие "Развитие фракции".
20. На примере карты №44 "Поисковые отряды". Правильно ли я понимаю, что сперва выбираю действие "АКТИВАЦИЯ ИНИЦИАТИВЫ" во время которого поворачиваю эту карту и трачу 1 военного, а затем я выбираю действие "РЕАЛИЗАЦИЯ ИНИЦИАТИВЫ" и разыгрываю карту инициативы из своей руки, тратя на 1 ресурс меньше? Т.е. для получения скидки я должен потратить два действия, а не одно "АКТИВАЦИЯ ИНИЦИАТИВЫ".
21. Возвращаясь к действию "РЕАЛИЗАЦИЯ ПРОШЕНИЯ". Можете ли на примере карт 1П "Больше топлива" рассказать, как она выполняется? Возможно это частично связана с вопросом №5 из сообщения выше. Основной вопрос: как отмечается то, что я выложил жетон топлива? Запоминается? Или его нужно выкладывать в рамках выполнения действия "РЕАЛИЗАЦИЯ ПРОШЕНИЯ" разыграв нужную карту? Важно ли то, контролирую ли я его или нет в рамках реализации этого прошения.
"Играли сразу со всеми модулями" - для игры выбирается один из трёх модулей. Правила подготовки указаны в конце. Определённые карты в некоторых модулях не используются. Например, карты сокровищ приигре с советниками остаются в коробке, а сами советники не используются при игре с квестами. Драфт хорош и интересен. Работает прекрасно и заставляет пошевелить мозгами.
Отзыв на "Косточки" Поиграл в это, так сказать, игру. Не понравилось. На картах нет никаких эффектов, как в ПМ. Считаю это большим упущением авторов. Приходится кидать кубики, вместо их драфта, как в ПМ. Фазы производства вообще нет и это просто не мыслимо для подобной игры. Одну партию играли 2 часа, поскольку все участник постоянно сгорали и сбрасывали кубики. И вишенка на торте - тут нет поле с изображением платы Марс, как в ПК.
А если серьёзно, то очень странно предъявлять игре то, что она не ваш любимый ПМ. Подводные города другие и работают совершенно иначе, что прекрасно. Они и не обязана им быть. Игры сильно разные и каждая хороша по своему.
Теперь касательно ПМ-ПГ-АН. В Арк Новы я наиграл довольно много партий на двоих и в корне не согласен, что города более активные. Арк Нова - это очень азартная гонка в которую хочется играть ища более оптимальные пути решения ставящихся проблем и где одна ошибка в неверной последовательности действий может дорого обойтись. В города наиграл меньше и они более спокойные по динамике, что тоже нравится. В Марс играл пару раз и, как говорится, "разговоров то было"! Игра хорошая для новичков и меня совсем не зацепила. Да, приятно, не откажусь в компании, но не более.
1. Как работает драфт, когда приходят прошения? В правилах есть только поверхностное описание описание, которое сводится к тому, что при первом драфте (когда на руках 6 карт) нужно выложить карты прошений рядом с полем и взять новые карты, но: 1.1 Делается ли это в последующих драфтах? В описании фазы "Новые инициативы" об этом ни слова. 1.2 Нужно ли скидывать карты прошений с руки, если они опять пришли после их сброса? До каких пор это повторяется? 1.3 Как определяется, какие прошения остаются при их сбросе? Максимум их может быть 3 (как указано в правилах) и при появлении 4-ого более раннее прошение сбрнасывается. Но как разрешается ситуация, когда во время первого драфта пришло 4 карты прошений? Какие остаются? 1.4 Что происходит с прошениями, когда они приходят на руку по эффектам карт?
2. Чем обусловлен именно такой порядок подготовки: драфт-->фракция-->лидер-->цель? Не логичнее драфт проводить в самом конце, когда есть понимание за кого играем и какие цели нужно выполнять?
3. Может ли игрок уйти в минус по ОП? Этот вопрос актуален в рамках проблемы (как мне кажется) чистка рынка прошений в первых раундах. Игрок первым действием может взять прошение и без штрафа скинуть его свободным действием.
4. Если требуется 2 единицы ресурса, могу ли я 1 купить на рынке этой провинции, а второй использовать с жетона?
5. Как отмечать, какие условия игрок уже выполнил при реализации прошения? Вопрос возник из примера, в котором говорилось, что в первом раунде он выполняет одну часть прошения, а во втором другую.
6. При реализации прошения можно ли тратить пищу из соседних подконтрольных провинций (например для примера на стр 13)?
7. На карте прошения рабочая сила, которую нужно потратить, дублируется для удобства (в углу карты) или нужно действительно её тратить дважды?
8. Увеличивается ли популярность в провинции после розыгрыша прошения? В описании этого действия ничего об этом не говорится.
9. Нормально ли то, что с помощью "постепенного" удовлетворению условий, игрок может тянуть время? Например в первый свой ход он потратил один тип рабочей силы из требуемых, в второй другой тип, в третий ресурсы.
10. Правильно ли я понимаю, что при определённом стечении обстоятельств, игрок может нанять 4 управляющих: 1 за верхнюю цену, 1 за нижнюю цену, 1 за 1 очко влияния по госпроекту "Приоритетные проекты" и 1 за 1 специалиста для эффекта 2-ого уровня социализма?
11. Правильно ли я понимаю, что ресурсы можно брать с любых жетонов (своих или чужих, дальность не важна)? Если жетон под контролем другого игрока, то он получает 1 ОП за каждый потраченный с жетона ресурс.
12. При уменьшении сферы политики теряются ли ранее полученные бонусы? Если нет, то можно ли их получить повторно?
13. Можно ли по эффекту карты взять карту прошения из сброса? Если да, то куда она попадает: на рынок или становится активной для игрока?
14. Как пометить, что действие повышения популярности больше нельзя выполнять в этом раунде?
15. Можно ли в качестве свободного действия потратить 2 влияния, чтобы уменьшить стоимость на 2 рабочие силы/ресурс? Или 1 действие - 1 скидка?
16. Есть ли минимум, который игрок должен потратить для розыгрыша карты инициативы? Можно ли снизить требование до 0? А до -1?
17. Социализм, ур.2. Получите 1 управляющего из колоды. Учитывается ли при этом ограничение на max 2 управляющих в раунд? Если нет, то как определить, сколько управляющих игрок уже купил в этом раунде?
18. Правильно ли я понимаю, что благодаря некоторым эффектам идеологии я могу сделать 3 действия за ход? Например: развитие фракции, наём управляющих и социализм ур.1 (разыграть инициативу).
19. Если фишка идеологии стоит на 2-ом уровне и разыгрывается инициатива этой сферы, что происходит с фишкой? Двигается ли она?
Цвет пути нужен только для того, чтобы улучшить считываемтсь принадлежности клетки провинции. Но, как по мне, это очень плохое решение и одна из причин, почему не поддержал игру на сборах. Границы были бы куда нагляднее. Они прямо напрашиваются. У меня подготовлен огромный список вопросов по правилам. Позже выложу.
Не разработчик, но на пару вопросов ответить смогу 1. - 2. Указано на карточке события. (стр.8, описание карты события). 3. Цвета путей обозначают, какой провинции принадлежат они и клетки для строений. (стр19, раздел "Рынки провинций"). 4. -
Конец перестаёт быть неожиданным с ростом опыта. И к нему желательно готовиться имея на руке жирных животных или природоохранные проекты. Кроме того можно в течении партии работать на условия получения дополнительных очков сохранения с карт спонсоров. Тот, кто завершает игру далеко не всегда побеждает.
Смотря, что хочешь получить от игры и что любят люди вокруг тебя. Гайя на просчёт и дальнее планирование. Эклипс про исследование и бросание кубиков. Первая стоит 7.000. Последнее нужно искать на барахолке по 20.000+.
Затеял создать голосарий на русском, в который сведена информация из базы и допа. Частично, информация взята из уже имеющихся тут материалов (за что авторам спасибо), но большая их часть причёсана + добавлен перевод недостающей информации из допа. Посмотреть можно тут - https://docs.google.com/document/d/1oxiAKAo-ot3NIBTrmKWxFMrToBu24EfoUar9oHVA8EM/edit?usp=sharing Документ открыт для комментирования, так что если будут предложения по его улучшению, можете их оставлять. Работа продолжается, но текущей версией уже можно пользоваться.
Funmill осенью привезут дополнение. Базу можно купить сейчас. На мой взгляд, локализации не требуется, поскольку игра языконезависимая а правила на русском есть. Цена от локализации ниже не станет, поскольку это ХВ.
1. Поле
Оно сделано максимально неудобно. Представляется собой обычное раскладывающееся поле, на которое помещаются шесть больших накладок + множество других поменьше в процессе игры. Что же в нём не понравилось?
- Зачем нужно было его вообще делать? Накладки закрывают половину доступного пространства. Оставшиеся области статичны. Почему поле нельзя было сделать модульным полностью состоящим из больших тайлов? Потому что текущая реализация приводит к тому, что на изгибах поле лежит не идеально ровно, а образует небольшой угол. И когда на него располагается накладка, то она не прилегает плотно, а топорщится примерно на 5 мм с одной стороны. Выглядит скверно. Вдобавок, при создании 3-его уровня накладок (различные территории по эффектам слухов и квестов), то могут образовываться "мостики", что придаёт ещё более нелепый вид.
- За дизайн поле отдельные лучи гнева художнику. Активные элементы сливаются с общей местностью и плохо различимы. Из-за чего можно не заметить некоторые активные гексы и проблемно считывать информацию со всего поля в целом. Очень не хватает подписей и иконографики, чтобы не затирать правила и подсказки. А правила после первой партии выглядели уже заметно потрёпано.
2. Генерация ресурсов
Легко может сложиться ситуация, что рядом с вами не окажется нужных для развития ресурсов. Не нашли на первых нескольких ходах еду - удачи с попыткой прокормить армию. Нет камня - попробуй что-то построить. Бежать далеко от базы - велик рис погрязнуть по попытке защитить эти крохи. Можно обмениваться, но другие игроки могут быть не заинтересованы в этом. А независимой возможности конвертировать одни ресурсы в другие не предусмотрены. Можно ещё по квестам их получать, но тут как повезёт и можно не приобрести, а огрести (особенно на начальных этапах).
3. Жетоны осквернения/влияния
Удачи с их подсчётом на игровом поле! У каждого игрока они отличаются очень незначительно. Поэтому свои бы посчитать (сколько каких), а про соперника, чтобы контролировать его прогресс, говорить не хочется.
4. Квесты
Наверняка самая светлая часть игры. Их много, но я столкнулся с квестом, по которому мне предстояло стоять около 4 ходов на одном месте для его выполнения ввиду того, что в раунд у меня только 1 очко действия, чтобы взаимодействовать с квестом. А он оказался довольно длинным и мне ненужно никуда бежать. В итоге я и уйти никуда не могу (чтобы продолжить развиваться), и квест этот всё не заканчивается.
5. Ловушка с обеспечением
В неё легко можно попасть, если вдруг у вас будет не хватать еды. За любую недосдачу каждая армия получает жетон истощения, который влияет на её силу и очки движения. Вы не можете далеко двигаться и эффективно сражаться. Избавляться от этих жетонов можно только в определённых местах. И нет возможности распустить ненужную армию снизив необходимую плату обеспечения, чтобы выбраться из этого тупика. Мы ввели этот хоумрул...
6. Очень много разных дополнительных ситуативных правил
У больших накладок свои правила + около 26 различных мест + эффекты баланса мира + эффекты слухов (могут быть). Удачи с отслеживанием! И ещё большей удачей запоминания и их поиском на карте.
7. Бои
Тактические бои вообще непонятно зачем введены в игру? На ум приходит только вариант, когда персонаж с более слабой армией, но обвешанный артефактами, желает попробовать победить другого игрока. Но у меня большие сомнения относительно того, насколько все отряды между собой сбалансированы.
Пускаться в приключения имеет смысл только если прокачали армию хотя бы на 15 силы. Тогда в слухах будут шансы победить в случае сражений. У нас в партии был игрок, который пошёл во все тяжкие и не сказал бы, чтобы он удачно проходил проверки боем базовой армией. Поэтому напрашивается треть игры развиваться, а потом уже двигаться в центр или к другим игрокам отжимать здания. Или это говорит во мне евроигрок.
8. Трата ресурсов
Если на начальном этапе их сильно не хватает, то немного раскачавшись встаёт проблема с их тратой. Большую ценность приобретают деньги, а в ход можно получать не более 20 золотых (если отстроить все торговые посты). Перегонять ресурсы в золото нельзя. Цена всех зданий не зависит от их количества, поэтому нет особой необходимости в ресурсах. Отряды нанимаются только на золото. Тут напрашивается решение с тратой дерева и камня при найме отрядов и нарастающей стоимости всех строений и рынком, но разработчикам тут виднее, почему так.
9. Даунтайм
Он тут лютый. Особенно если кто-то пойдёт собирать слухи на своём ходу. Пока он зачитает один, пока он разберётся с размещением жетона (найдёт в их куче и разместит по указанным требованиям), пока он выберет и разыграет последствия. Потом пойдёт к следующему... следующему... следующему. Можно довольно долго ждать окончания, если в этот ход либо не ходил (потому что квест продолжается в этом же месте), или просто быстро добежал куда нужно.
10. Странные способности персонажей
У каждого они свои с разной долей полезности. Но мне запомнился тот, что имеет +1 голос за каждую свою армию. При игре втроём, кажется, двум другим не имеет смысла голосовать, если у владельца этого персонажа 3 армии (если играть, как мы это поняли, основная армия не считается).
11. Шрифт
На картах слухов он очень нечитаем, а за карту "Процветание 4" (если правильно запомнил) посадить автора этого решения в отдельный горячий котёл (разработчики, вы о чём думали, когда принимали такой её вид?).
12. Арт
Пиксельарт очень плохого качества. Многое практически не читаемо и труднораспознаваемо. У еды несколько разных иконок (мы с товарищами насчитали из 3). Это вообще зачем и в чём проблема использовать только одно?
13. Качество
Все, кто рассказывал об игре отмечают её отменное качество, но я его не заметил. Оно максимум среднее…нормальное. Планшеты уже выгибаются дугой. Вырубка не идеальная, поскольку видел много жетонов с ошмётками по краям. Карты из обычного плотного картона с посредственной печатью, поскольку не хватает чёткости шрифту и иконкам (хотя это, возможно, криворукость того, кто готовил макеты для печати).
14. Правила
Их пинают все и за дело. Плохоструктурированы, практически полное отсутствие примеров, с ошибками, странная терминология.
В итоге мы играли втроём, каждый заранее подготовился и прочитал партию и за 4,5 часа дошли до 13 раунда из 17. И кажется, что это могла быть средненька компьютерная игра, где многое обсчитывалось бы автоматически и присутствовали подсказки для всех нюансов. Но мне кажется, что настольные игры должны разрабатываться по чуть более другим принципам, нежели компьютерные.
Как настольная игра — это странный продукт. Владельцу коробки игровой опыт понравился, так что может у неё найдётся своя аудитория. И тут вопрос: "С кем он будет в неё играть?". И тут же второй вопрос "Зачем, когда есть аналоги лучше?".
Можно, но база сама по себе долго будет себя исчерпывать. Доп добавляет чуть большей вариативности и комплексности, которая не сильно нужна для новичков (как мне кажется).
Это уже пусть игроки решают. По правилам всё так, как я написал.
В базе только планшеты зоопарков. Из допа можно добавить уникальные карты действий.
Добавил перевод памятки игрока, описание внеземных цивилизаций и свойств всех карт.
Trials of Fire
Это обнадёживающее сообщение. Буду ждать такой же новости и от своего товарища.
А я писал где-то про себя? Бэкеры в группе спрашивают. Им тоже следует заткнуться и ждать?
В их группе только один человек из Тюмени отписался, но потом пропал, когда его попросили поделиться фотографиями полученного.
Памятки на русском - https://cloud.mail.ru/public/D1e3/RE5Yy2gpf
Пообкатываю их и если нареканий не будет, выложу файлом тут.
Перевод свойств карт можно посмотреть тут:
- таблицей - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eYdvJZggfWl4ikp790EUgXca-2aIdLAoZ-1B-YRUfUE/edit?usp=sharing
- документом - https://docs.google.com/document/d/1lYhKIlj-wW8_gSeKdv5QfDWN2gI8hVije0J7bcj4DQw/edit?usp=sharing
(Аналогично, поживёт пока в виде ссылок. Как обкатаю эти форматы, выложу файлом.)
Это только на словах из их группы. Я не слышал пока ни об одном получившим хотя бы подтверждение отправки (трек номер или хотя бы сообщения).
Я в процессе перевода памяток. Потом хотел правила для внеземных разумов перевести, но сперва закончу таблицу с переводом свойств карт, чтобы можно было играть с людьми, плохо знающие английский.
Правила, если и возьмусь, то переведу в самую последнюю очередь, если кто-то раньше это не сделает.
А меня 2,5 часа на первую партию без объяснения правил.
Когда я переводил правила, то работал с оригинальным PDF в Adobe Acrobat Pro. Это больно и сложно, но на другое навыков не хватает.
Глоссарий я сделал в GoogleDocs (ссылка где-то ниже). Там сведена база и доп + много чего ещё, что смог откопать. Его править значительно проще.
А что за правила 2.0? Единственное изменение, которое в них вносилось и о котором я знаю, связано с подсчётом очков. И то, это минорное изменение, которое просто делает его чуть более понятным.
А кто тогда должен быть на 1-ом месте?
Предварительно, если ничего не произойдёт, то в начале весны будут. Печать только завершается. У оригинального издателя были проблемы с BigBox.
Решил поделиться ссылкой на документ в разделе "Файлы и ссылки" у Ark Nova: Marine Worlds. Указал, что это "ссылка", но отображается она в разделе "файлы" и, как следствие, не открывается. Подскажете, что не так: ошибка сайта или нужно сделать что-то ещё?
А что значит "вменяемого"? Помнится НастолкиLive партию стримили.
Вариант 1. Из правил:
"Игрок, оставшийся с чёртиком, получает в качестве штрафа отрицательные очки, равные ценности всех карт в таинственной взятке."
"Каждый игрок начинает партию со сброса одной карты. Сброшенные карты помещаются под начальную карту и будут называться таинственной взяткой."
И обратите внимание, что все жетоны выбора действий тех же цветов, что и компоненты игроков.
Вася, Петя и Маша играют в Карнеги. Каким-то способом они определили, что Петя ходит первым в игре. Далее по часовой стрелки ходит Маша и последним Вася (3-ий игрок). Вася получает жетон выбора действия. Во время игры Вася может воспользоваться этим жетоном, чтобы выполнить любое действие, отличное от выбранного текущим первым игроком. Если он не воспользуется им в течении всей игры, то в конце игры получит за него 3 ПО. Жетон он никому во время игры не передаёт.
Тогда откуда 5 военных?
И, как указал ниже, по правилам влияние на это тратить нельзя. По крайне мере данная возможность не указана.
По поводу переквалификации (в правилах Управление кадрами). Во-первых, этот обмен можно выполнять любое число раз за действие по курсу 2 к 1 (т.е. к примеру поменять 3 учёных и 1 торговца на 2 военных). Во-вторых, это отдельное действие, которое не может входить в состав других.
Уточнение: второго жетона военного госпроекта.
По правилам влияние тратить на получение госпроектов нельзя. Только для разыгрывать/активации карт инициатив, выполнения прошения, или запроса министерства.
Можете тогда обрисовать ситуацию чуть подробнее?
Для того, чтобы взять госпроект нужно:
1. иметь уровень соответствующей политики не ниже уровня желаемого жетона;
2. иметь свободный слот на планшете для госпроектов этого цвета (верхняя часть);
3. заплатить 6 монет;
4. потратить рабочую силу в размере Х+1, где Х - это число госпроектов этого цвета у игрока.
У каждой фракции в среднем может быть 2-3 военных госпроекта (только у одной 4). Т.е. для получения второго жетона госпроекта (не важно какого уровня) нужно потратить 6 монет и 2 поенных, что укладывается в ваш лимит военных на планшете.
Вроде госконтракты связаны с уровнем политики (правая часть планшета) а не рабочей силы (левая часть планшета).
2. Вроде где-то читал, что они не возвращаются сразу. Тут сразу напрашивается вопрос, когда тогда игрок возвращает? Для себя принял за правило, что при понижении соответствующего параметра. Т.е. взяли госпроект 3-его уровня по эффекту (хотя уровень соответствующей политики 2), а при понижении уровня на 1, возвращаем жетон этого госпроекта.
№61 "Строительство школ". Бонус "+1 социальной сферы" я получаю при розыгрыше этой карты ДО "Реформы образования" или только ПОСЛЕ? Т.е. имеет ли тут значение порядок розыгрыша этих связанных карт?
№55 "Рудная шахта". Имеет ли значении порядок розыгрыша этих связанных карт? Т.е. если я разыграл сперва "Рудную шахту" а потом "Шахтёрские бригады", то заменяю ли я жетон Фабрики производством 1 на производство 2?
№29 и №46 (тут стоит обратить внимание на одинаковую иконку и разное описание бонуса). Правильно ли я понимаю, что для карты #46 я получаю +2 влияние при выполнения условия, а для карты №29 разово при розыгрыше её или связанной карты?
№47 "Производство дизеля". Правильно ли я понимаю, что тут важен порядок розыгрыша связанных карт. Т.е. если я сперва разыграю "Производство дизеля", а потом "Очистка топлива", то получу только 2 ОП? А если наоборот, то 4 ОП?
№6, № 13 и №40. Вроде эффект одинаковый, но все они разные. На карте №6 не иконки рынка. Карта №13 наиболее полноценная. На карте № 40 не указано, с чьих жетонов можно продавать. Это задумка такая или ошибки?
№92 "Дирижабельные перевозки". Понижается ли доход, если фракция потеряла контроль над некоторыми провинциями?
№ 117 "Промышленный район". Что считается промышленным районом? Клетки с фабрикой и топливодобычей расстояние между каждой из которых не более 3 клеток от любой другой клетки с фабрикой и топливодобычей? Или это может быть цепочка (т.е. если фабрика или топливодобыча находятся на расстоянии не более 3 клеток от хотя бы ещё одного жетона с фабрикой и топливодобычей)?
№126 "Совместное достижение". Как отметить выбранный госпроект?
Уточнение по вопросу 11 - речь идёт про действие "Развитие фракции".
20. На примере карты №44 "Поисковые отряды". Правильно ли я понимаю, что сперва выбираю действие "АКТИВАЦИЯ ИНИЦИАТИВЫ" во время которого поворачиваю эту карту и трачу 1 военного, а затем я выбираю действие "РЕАЛИЗАЦИЯ ИНИЦИАТИВЫ" и разыгрываю карту инициативы из своей руки, тратя на 1 ресурс меньше? Т.е. для получения скидки я должен потратить два действия, а не одно "АКТИВАЦИЯ ИНИЦИАТИВЫ".
21. Возвращаясь к действию "РЕАЛИЗАЦИЯ ПРОШЕНИЯ". Можете ли на примере карт 1П "Больше топлива" рассказать, как она выполняется? Возможно это частично связана с вопросом №5 из сообщения выше. Основной вопрос: как отмечается то, что я выложил жетон топлива? Запоминается? Или его нужно выкладывать в рамках выполнения действия "РЕАЛИЗАЦИЯ ПРОШЕНИЯ" разыграв нужную карту? Важно ли то, контролирую ли я его или нет в рамках реализации этого прошения.
"Играли сразу со всеми модулями" - для игры выбирается один из трёх модулей. Правила подготовки указаны в конце. Определённые карты в некоторых модулях не используются. Например, карты сокровищ приигре с советниками остаются в коробке, а сами советники не используются при игре с квестами.
Драфт хорош и интересен. Работает прекрасно и заставляет пошевелить мозгами.
Отзыв на "Косточки"
Поиграл в это, так сказать, игру. Не понравилось. На картах нет никаких эффектов, как в ПМ. Считаю это большим упущением авторов. Приходится кидать кубики, вместо их драфта, как в ПМ. Фазы производства вообще нет и это просто не мыслимо для подобной игры. Одну партию играли 2 часа, поскольку все участник постоянно сгорали и сбрасывали кубики. И вишенка на торте - тут нет поле с изображением платы Марс, как в ПК.
А если серьёзно, то очень странно предъявлять игре то, что она не ваш любимый ПМ. Подводные города другие и работают совершенно иначе, что прекрасно. Они и не обязана им быть. Игры сильно разные и каждая хороша по своему.
Теперь касательно ПМ-ПГ-АН. В Арк Новы я наиграл довольно много партий на двоих и в корне не согласен, что города более активные. Арк Нова - это очень азартная гонка в которую хочется играть ища более оптимальные пути решения ставящихся проблем и где одна ошибка в неверной последовательности действий может дорого обойтись. В города наиграл меньше и они более спокойные по динамике, что тоже нравится. В Марс играл пару раз и, как говорится, "разговоров то было"! Игра хорошая для новичков и меня совсем не зацепила. Да, приятно, не откажусь в компании, но не более.
1. Как работает драфт, когда приходят прошения? В правилах есть только поверхностное описание описание, которое сводится к тому, что при первом драфте (когда на руках 6 карт) нужно выложить карты прошений рядом с полем и взять новые карты, но:
1.1 Делается ли это в последующих драфтах? В описании фазы "Новые инициативы" об этом ни слова.
1.2 Нужно ли скидывать карты прошений с руки, если они опять пришли после их сброса? До каких пор это повторяется?
1.3 Как определяется, какие прошения остаются при их сбросе? Максимум их может быть 3 (как указано в правилах) и при появлении 4-ого более раннее прошение сбрнасывается. Но как разрешается ситуация, когда во время первого драфта пришло 4 карты прошений? Какие остаются?
1.4 Что происходит с прошениями, когда они приходят на руку по эффектам карт?
2. Чем обусловлен именно такой порядок подготовки: драфт-->фракция-->лидер-->цель? Не логичнее драфт проводить в самом конце, когда есть понимание за кого играем и какие цели нужно выполнять?
3. Может ли игрок уйти в минус по ОП? Этот вопрос актуален в рамках проблемы (как мне кажется) чистка рынка прошений в первых раундах. Игрок первым действием может взять прошение и без штрафа скинуть его свободным действием.
4. Если требуется 2 единицы ресурса, могу ли я 1 купить на рынке этой провинции, а второй использовать с жетона?
5. Как отмечать, какие условия игрок уже выполнил при реализации прошения? Вопрос возник из примера, в котором говорилось, что в первом раунде он выполняет одну часть прошения, а во втором другую.
6. При реализации прошения можно ли тратить пищу из соседних подконтрольных провинций (например для примера на стр 13)?
7. На карте прошения рабочая сила, которую нужно потратить, дублируется для удобства (в углу карты) или нужно действительно её тратить дважды?
8. Увеличивается ли популярность в провинции после розыгрыша прошения? В описании этого действия ничего об этом не говорится.
9. Нормально ли то, что с помощью "постепенного" удовлетворению условий, игрок может тянуть время? Например в первый свой ход он потратил один тип рабочей силы из требуемых, в второй другой тип, в третий ресурсы.
10. Правильно ли я понимаю, что при определённом стечении обстоятельств, игрок может нанять 4 управляющих: 1 за верхнюю цену, 1 за нижнюю цену, 1 за 1 очко влияния по госпроекту "Приоритетные проекты" и 1 за 1 специалиста для эффекта 2-ого уровня социализма?
11. Правильно ли я понимаю, что ресурсы можно брать с любых жетонов (своих или чужих, дальность не важна)? Если жетон под контролем другого игрока, то он получает 1 ОП за каждый потраченный с жетона ресурс.
12. При уменьшении сферы политики теряются ли ранее полученные бонусы? Если нет, то можно ли их получить повторно?
13. Можно ли по эффекту карты взять карту прошения из сброса? Если да, то куда она попадает: на рынок или становится активной для игрока?
14. Как пометить, что действие повышения популярности больше нельзя выполнять в этом раунде?
15. Можно ли в качестве свободного действия потратить 2 влияния, чтобы уменьшить стоимость на 2 рабочие силы/ресурс? Или 1 действие - 1 скидка?
16. Есть ли минимум, который игрок должен потратить для розыгрыша карты инициативы? Можно ли снизить требование до 0? А до -1?
17. Социализм, ур.2. Получите 1 управляющего из колоды. Учитывается ли при этом ограничение на max 2 управляющих в раунд? Если нет, то как определить, сколько управляющих игрок уже купил в этом раунде?
18. Правильно ли я понимаю, что благодаря некоторым эффектам идеологии я могу сделать 3 действия за ход? Например: развитие фракции, наём управляющих и социализм ур.1 (разыграть инициативу).
19. Если фишка идеологии стоит на 2-ом уровне и разыгрывается инициатива этой сферы, что происходит с фишкой? Двигается ли она?
Цвет пути нужен только для того, чтобы улучшить считываемтсь принадлежности клетки провинции.
Но, как по мне, это очень плохое решение и одна из причин, почему не поддержал игру на сборах. Границы были бы куда нагляднее. Они прямо напрашиваются.
У меня подготовлен огромный список вопросов по правилам. Позже выложу.
Не разработчик, но на пару вопросов ответить смогу
1. -
2. Указано на карточке события. (стр.8, описание карты события).
3. Цвета путей обозначают, какой провинции принадлежат они и клетки для строений. (стр19, раздел "Рынки провинций").
4. -
Конец перестаёт быть неожиданным с ростом опыта. И к нему желательно готовиться имея на руке жирных животных или природоохранные проекты. Кроме того можно в течении партии работать на условия получения дополнительных очков сохранения с карт спонсоров. Тот, кто завершает игру далеко не всегда побеждает.
Смотря, что хочешь получить от игры и что любят люди вокруг тебя. Гайя на просчёт и дальнее планирование. Эклипс про исследование и бросание кубиков. Первая стоит 7.000. Последнее нужно искать на барахолке по 20.000+.
Затеял создать голосарий на русском, в который сведена информация из базы и допа. Частично, информация взята из уже имеющихся тут материалов (за что авторам спасибо), но большая их часть причёсана + добавлен перевод недостающей информации из допа.
Посмотреть можно тут - https://docs.google.com/document/d/1oxiAKAo-ot3NIBTrmKWxFMrToBu24EfoUar9oHVA8EM/edit?usp=sharing
Документ открыт для комментирования, так что если будут предложения по его улучшению, можете их оставлять. Работа продолжается, но текущей версией уже можно пользоваться.
Funmill осенью привезут дополнение. Базу можно купить сейчас. На мой взгляд, локализации не требуется, поскольку игра языконезависимая а правила на русском есть. Цена от локализации ниже не станет, поскольку это ХВ.