Мне тоже показалось, что топ был бы хорош для 5-7 лет давности, но не текущего времени.
И подтвердил свои опасения, пробежавшись бегло по профилям порядка 40 пользователей, которые "хотели бы сыграть" в Марс. Обнаружил, что из них лишь 5-6 посещали сайт за последний месяц, а остальные в лучшем случае полгода назад или того более (попался даже один с последней активностью аж 2017 года). Так что данную аналитику надо как-то по другому проводить.
Доп еще как балансит. Правила, которые изначально были хоумрулами, а потом вошли во вторую часть: 1. Только 5 очков можно купить за деньги. 2. Каждое последующее очко стоит на 5 монет дороже (10, 15, 20 и т.д.). Т.е. 5 очков славы обойдутся не в 50, а 100 монет.
С этими правилами даже контрабанда не особо помогает торговцу.
Сколько уже копий сломано на тему того, что за торговца играть проще. На деле это: а) скучнее б) балансируется правилом (в допе уже оформленным официально), что только 5 очков можно купить за деньги, а остальные нужно зарабатывать другими способами (рейды, слухи, миссии). Можно еще более усложнить жизнь за торговца правилом из допа, что покупка очков за деньги стоит на 5 монет дороже за каждое последующее, т.е. 5 очков придется купить не за 50, а за 100 монет.
Про потерю корабля - не совсем согласен. Как верно замечено разница между кораблями может нивелироваться рандомом на кубах во время боя, поэтому если не забывать вовремя сбрасывать денежку в сундук, то особо ничего не теряешь от гибели. А если ты просоленный пират, то только приобретаешь - т.к. награды за твою голову сбрасываются и ты вновь чист перед законом. Согласен, что на фрегате себя чувствуешь более спокойно, чем на стартовых шлюпе или фелюге, но прям ничего критичного, кроме досады от потери корабля (особенно если не играть в плюшкина и не обвешивать его всякими улучшениями, как новогоднюю елку) нет.
Манёвренность крайне важна в рейдах на торговцев, поэтому низкий его параметр у галеона делает его бесполезным в роли пирата.
По времени партия на четверых даже неопытным составом отыгрывается за 2-3 часа, а с допом контрабанды и того быстрее, что для такой комплексной "песочницы" обычное время. Поэтому претензии "долго" тут не к месту. У нас обычно 2,5 часа с раскладкой, и это при том, что играем по описанным выше правилам усложнения для торговца (но с контрабандой).
Единственный недостаток считаю правила - они настолько не интуитивные, что сколько раз не играли, еще не было ни одной партии, чтобы за каким-то нюансом не залезали свериться с правилами. Но это по моему беда всех больших комплексных игр.
Вообще-то это одна и та же игра. Просто из-за того, что не удалось договориться про авторские права на Анк-Морпок её пришлось переиздать с видоизменённым сеттингом в виде Нанти Наркинг: Битвы за Лондон.
Добавил ссылку на самодельный модуль игры для Table Top Simulation на русском. "Подключается" "особым" способом. Описания установки в файле readmeF&G.txt
Цена за базу, и как я понимаю, 4 допа. Голая база 3700. При ее комплектации цена психологически немного завышена, коммерчески - средняя по рынку. По летсплеям легкое, тематичное семейное евро. Другой вопрос насколько будет интересно проигрывать "жизнь" снова и снова. Но это беда всех таких "симуляторов" (CV, Инфаркт и т.п.)
Коричневым выделено совершить действие ИЛИ (а не И) спасовать. Нет, не равнозначны. Про разыграть карту именно написано ДОЛЖЕН, а не МОЖЕТ. А вот про другие два пункта написано можно. И алгоритм русских правил 1) ДОЛЖЕН СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ, разыграв одну или несколько карт 2) купить карту улучшений 3) продвинулся по искусству
Ошибка русских правил в том, что в них не прописано, что после совершения ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ по карте можно ещё и ДОПОЛНИТЕЛЬНО ИЛИ купить усовершенствование ИЛИ продвинулся по искусству. Т.е. если не знать иностранный оригинал, то вообще не понятно, а когда же совершать действия покупки карт и продвижения по искусству, если сыграть карту как действие это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ действие, а за ход можно только 1 действие и сделать.
Так, добрался до русских правил. Относительно того, где в русских правилах написано, что саипенс ДОЛЖЕН сыграть карту в ход, перед тем как выполнять действие покупки или продвижения по искусству. Стр. 14 - В свой ход сапиенс ДОЛЖЕН (а не как у вас написано - МОЖНО) совершить действие, или спасовать. Далее написано: Разыграть одну или несколько карт - сапиенс ДОЛЖЕН сыграть в зону действий хотя бы одну карту, позволяющую выполнить действие. Так что момент про то, что сапиенс ОБЯЗАН в свой ход сыграть хотя бы одну карту как действие в русских правилах есть.
Другой вопрос, что в отличии от оригинальных правил, упущен именно момент, что сапиенс ДОЛЖЕН СЫГРАТЬ ХОТЯ БЫ ОДНУ КАРТУ как действие, а затем еще и может докупить карту усовершенствования или продвинуться по треку искусства. Т.е. как бы выполняет два действия за ход. Из-за этого русский вариант читается именно так, как вы и написали (и как мы тоже играли), что любое из перечисленных действий доступно и выполняется само по себе один раз в ход, но количество этих ходов за раунд не ограничено. Что конечно принципиально меняет исходные правила, что у сапиенса максимум 5 ходов (5 карт в руке) за раунд.
Хотя возможно вы и правы. Обязательное разыгрывание карты ограничивает количество ходов сапиенса до 5 за раунд. Без этого правила количество ходов сапиенса получается не ограничено. Хотя не понятно, что делать сапиенсу, если сыграть карту как действие он не может, но у него есть возможность что-то купить у реки, или продвинуться по искусству. Паковать? Этот очень жестко и усложняет и без того не очень простую игру за сапиенса
Я думаю вы не правильно понимаете французский перевод. Сапиенса не обязательно разыгрывать карты как действие, чтобы иметь возможность выполнить второе или третье действие. Это слишком усложняет игру за сапиенса, т.к. разыграть карту как действие не всегда возможно. Мы во всяком случае играли так, что любое из 3 действий было доступно в ход. И думаю раз так перевели, то были соответствующие консультации.
Ну с выдавливанием да, были с парой жетонов проблемы. В остальном качество считаю нормальное. Во всяком случае картон горбом не выгибается через две недели, как бывает у одного из издателей.
Ваши ответы на мои вопросы в целом прояснили для меня ситуацию. Просто о том, что это лагерь заключенных по добычи кристаллов упомянуто вскользь, можно и не заметить. Что три вылазки - это три месяца заключения, что-то тоже не нашел, а про то, что кристаллы добываются из тел монстров из текста не понятно. ("игроки отправляются сражаться с монстрами в заражённых землях, чтобы добывать кристаллы." - из этого не очевидно, что кристаллы добываются именно из монстров, а не монстры просто являются помехой для добычи кристаллов). Ну, и конечно костыль про обязательную смену состава между битвами тоже такое себе. Как и обязательное убийство всех монстров. В свое время именно эти две причины стали чуть ли не основными почему я не захотел даже пробовать глумхэвн. Мне как-то ближе замена членов команды не принудительно, а вынуждено при гибели ее членов, а уж "обязательно убей их всех" прям фу-у-у-у. Но это мое субъективное мнение. И да, можете использовать эти вопросы-ответы в ВК. Только в обезличенном виде, без у поминания моего ника.
Я не так понял, или вся игра заключается в том, что перебить три волны монстров, при этом между волнами меняется состав героев и экипировка? В чем тогда прикол трех (почему именно трех?) волн? Зачем меняется состав? Это такой костыль, чтобы бои не были до скукоты однообразны? Как объясняется необходимость добивать волну монстров до конца, если цель вылазки - это кристаллы, а не уничтожение монстров?
Спасибо, что автор самокритично отметил, что полная вкусовщина. Подход к "красоте" типа - нет минек в игре - игра УГ по красоте? Это УГ-подход к теме. Хоть Эвердел мельком упомянут, значит все-таки у автора не все потеряно со вкусом.
Когда вокруг этой игры появился первый хайп в сети, она очень заинтриговала. По впечатлениям от первых описаний это была замена Decent и Mordheim в одном флаконе. Еще и кучей миниатюр и прикрученной игровой историей. Но уж больно кусачая цена у нее была даже по тем ушедшим навсегда временам дешевой валюты и без геморройной доставке в Росиию. Но после ее выхода почитал восторженные обзоры, посмотрел летсплеи и возникло некоторое недоумение - чему все восхищаются то? Пытался читать правила, но в чем прикол так и не понял. Сходить на "охоту" погаситься с монстром (1,5-2 часа!!!), чтобы потом получить какую-то плюшку (редко сопоставимую с полученным уроном), разыграть какое-то событие в поселении и так на протяжении десятка раундов (лет)?! Серьезно? И это RPG всех времен и народов??? Может конечно прикол поиграть неплохими в целом миниатюрами, или какая-то супер история, но автор статьи с миниатюрами "не дружит", а истории судя по тому, что я читал/смотрел там тоже особо не завезли. Автор при этом продолжает получать/заказывать дополнения. Хм... Не, я сам периодически страдаю прлюшкинизмом - уже лет 5 как не играю в LOTR STBG (ну или как он сейчас называется Hobbit SBG), но еще периодически по инерции продолжал выборочно покупать миниатюры. Но я их хотя бы клею, крашу и демонстрирую на полке, а тут - подставка со стрелкой зад-перед и вперед?!! Для меня это какое-то садо (над миниатюрами)-мазо (как для игрока).
Никогда не понимал и не пойму с чего многие тащатся от этой унылой (на мой взгляд) игры (игры?). Даже наличие модуля для TTS, с довольно большим набором компонентов не вызывает желание ее даже попробовать.
Что в этом неожиданного? У дочери Castaways (аналог Робинзона) одна из самых любимых игр лет с 9. Мрачная гавань правда сейчас (тоже 11 лет, как и у автора статьи) не очень зашла, - все-таки девочка. Ей больше нравятся всякие игры типа Токайдо, Питомцы подземелий (тоже в ее топе), Остров сокровищ. Тайна Джона Сильвера идет на ура, неожиданно Голливуд. А вот классику в виде Билет на поезд или Колонизаторы не любит.
Когда родители увлекаются настольными играми то, что дети с малых лет играют в довольно сложные игры - это нормально. И сажать их лет с 9-10 во взрослые игры - это тоже нормально. Причем не просто болванчиками, а периодически и взрослых обыгрывает.
"Также в планах докрасить о мышах и тайнах с дополнением и пройти, пока совсем из нее не вырос."
Поздно. У меня дочке в 6-7 лет в нее уже скучно было играть. Ну, т.е. первые два сценария еще ничего - так как что-то новое, а потом еле-еле прошли еще пару сценариев и продали. А было много надежд на нее, тоже все миниатюры покрасил.
Интересная асимметрия (природе нужно уничтожить "вирус" в виде людей и неандертальцев, неандертальцам выжить и приумножиться, людям выжить и развить искусство), интересный реалистичный исторический сеттинг, количество игроков от 1 до 5, большая коробка с кучей компонентов по цене, за которую сейчас продают в лучшем случае карточную игру и обещают доставку уже вот-вот (в декабре). Уже за это игру можно взять. А судя по правилам и зарубежным обзорам еще и довольно интересный, конфликтный игровой процесс. Надо брать.
В меру сложно, в меру легко. Наряду со стандартными, есть несколько оригинальных головоломок. Очень достойный квест для заявленного возраста 12+, в том плане, что более младшие дети без помощи взрослых (которым тоже есть над чем голову поломать) могут не справиться.
Редко такое бывает (сейчас обычно покупаем игры только после долгого ознакомления), но эта игра была куплена после первой пробной партии на игротеке. И после нескольких сыгранных партий уже в спокойной домашней обстановке пожалеть о покупке не пришлось. Ничего прям чего-то сверх естественного, но необычная механика с "драфтом" карт и "менеджмент" с миплами (когда взять нового лекаря, когда подлечить человечка, а когда можно им и пожертвовать) зашла всем. Выбор в пользу нее был сделан между ней и "Прогулки с собаками". В "собаках" ничего нового для себя не нашли.
Если кратко - игра оставила смешанные чувства. Вроде все красиво, продумано, и загадочно, но после первой трети, когда проходит эффект "Вау" и становится понятно, что остальные две трети будет по сути тоже самое (как тут в другом впечатлении точно отметили - получишь в бубен или нет), только чуть посложнее, играется уже не так занимательно, а чисто механически, чтобы уж дойти до конца и узнать, что же там в конце (нас концовка разочаровала). Это при том, что играли с допом "Подземелья" (поинтереснее, хоть и дольше). В общем, и первый то раз еле дотянули до конца с перерывом, а второй раз играть нет желания совсем. 7 континент даже как-то больше понравился. Хотя приходит ощущение, что игры данного типа просто не мое.
Если вы 1. Не понимаете того, что человек сравнивал свои впечатления, а не стоимость компонентов (затраты на компьютерный квест по стоимости затрат на производство возможно превосходит стоимость тиража настольной игры, так что стоимость изготовления - такой себе довод) 2. Не взяли в расчет того, что у него может быть за плечами десятки видов настольных игр и сотни, если не тысячи партий в настолки, и он может делать выводы и по первым двум главам 3. Скажем так мягко - "ошиблись", про 6 глав (их 6 вместе с прологом, т.е. по сути сыграна 1/3, и да, я читал в отзывах, что "игра раскрывается в полной мере только в 4,5 главах" - на самом деле такой себе "колмплимент"). 4. Совершенно незнакомого вам человека обозвали на пустом месте недалеким,
все это говорит о том, что к вашему мнению уж точно прислушиваться не стоит.
Никто не берет на локализацию слабые игры, т.к. цель их продать, а не чтобы они захламляли полки несколько лет, но вот чему можно поучиться у Gaga другим локализаторам, так это PR-продвижению их локализаций.
Ну вашего друга могу понять. У самого на полке стоит куча минек по Властелину колец SBG от Games workshop, в которую раньше играл, а сейчас уже лет 6 без движения, но продать рука не поднимается. Если бы я купил этого Ведьмака, то скорее всего тоже оставил бы (миньки то прикольные). Правда я бы попробовал хоумрулами исправить ситуацию.
На странице кикстартера есть ссылка на модуль tabletopia с прологом и первым сценарием. Любой может попробовать. По обзорам сложилось впечатление, что несмотря на все заверения об обратном, игра одноразовая. Насколько я понял, даже несколько концовок не предусмотрено (я во всяком случае нигде не нашел про несколько финалов), и все "переигрывание" будет заключаться в прохождении развилок к одному финалу. Интересно ли это? По мне - сомнительно. Как прочел в одном из обзоров "игра типа компьютерного квеста с выбором, но за компьютерный квест ты платишь 200-300 р, здесь 4к."
Вы видимо недавно играете в игры. Поиграйте в немецкую классику. Например "Кандамир" - 1,5 час на 4-х игроков максимум. При этом и прокачка, и боевка, и приключение, и гонка :)
Современные "тяжеловесы" настольных игр, за редким исключением, это как современные блокбастеры - дорогая блестящая жвачка без смысла и содержания, отнимающая кучу времени. Как раньше в фильмы на полтора часа умудрялись запихивать больше смысла и содержания, чем в современные на 3+ часа, так и в старых играх брали не миньками и дорогими компонентами, а именно игровыми механиками.
Почитал ваш диалог. В принципе да, ваши оппоненты странные. Вы им пишите, что игра скучная и неинтересная, да еще и ее основная механика провисает, т.к. монстры слабые, а они вам советуют вам ее усложнить, типа так интереснее будет :))) Да и еще и способы "усложнения" весьма спорные приводят. Но если для того, чтобы игра стала интересная в нее нужно как-то "специально" играть, то это такое себе... Да и доводы, которые привели ваши оппоненты для меня игру интереснее не делают - как вы правильно заметили игровые механики то это не исправляет.
В общем, после прочтения отзывов, как я понял - мое оценочное мнение, составленное еще после просмотров нескольких летсплеев, когда шел предзаказ, оказалось в целом правильное - дороХо-боХато, для фанатов Ведьмака зайдет (хотя меня не зацепило), но в целом цена не сопоставима с качеством. Как набор минек по Ведьмаку - норма, как игра по ведьмаку - весьма-весьма средне. Лучше, чем первый вариант, но от вселенной Ведьмака хотелось бы чего-то более интересно-приключенческого, а не соревновательной гонки по забиванию монстров. Да и по времени для приключения 3-4 часа нормально, для гонки - перебор.
Я в полный глум не играл, но сев знакомиться с правилами не нашел там чего-то супер интересного (по сравнению с другими играми подобного типа, в которые играл) и до конца даже не осилил. Потом начитавшись обзоров про то, что 70% сценариев составляют нудное "убей их всех" и вовсе расхотелось знакомиться. От Челюстей льва ничего особого не ждал (т.к. сценарная проблема старшего брата особо никуда не делась), но удалось получить игру при случае и при постепенном посценарном углублении в правила в принципе нормально зашла. Боевка интересная, в остальном... Для меня лучше S&S, но хуже Descent2. Правда начав игру втроем, уже даже 5 обучающий сценарий будем проходить вдвоем. Потому что третий игрок отвалился именно по причине не интересных сценариев. Насколько еще нас хватит пока не знаю.
Двоякое впечатление от разбора. С одной стороны автор пишет про лютый рандом, с другой про то, что опытные игроки его разнесли в пух и прах. А у этих игроков не рандом? Или таки автор по неопытности просто не умеет с этим рандом бороться? Я тоже считаю, что если для того, чтобы нормально играть в игру "в неё нужно сыграть партий 10 и выучить все карты" - это не круто, но с другой стороны в шахматы и "Сумеречную борьбу" тоже хоть как-то играть начинаешь раза даже не с 10 и ничего. Правда с оговоркой, что на эти "жертвы" обычно готовы только фанаты.
Увидев название и аннотацию, вспомнил сразу как лет 5-6 назад показывал свою игру, неожиданно, "Порталы" :) , на игроконе в том числе и Максиму. Но увидев компоненты и правила - выдохнул. Совпадение только в названии и тематике - волшебники собирают сеты для открытия порталов, "прыгая" через них к достижению цели. Игровые механики совершенно разные. Эта похожа на Азул со свистульками полимино, и на первый взгляд выглядит интересно. Единственное, в отличии от Азула, где действительно выкладывался узор, здесь я что-то не заметил заявленного в аннотации движения через порталы. Но ведь честно написано - "абстрактная игра".
Мне тоже показалось, что топ был бы хорош для 5-7 лет давности, но не текущего времени.
И подтвердил свои опасения, пробежавшись бегло по профилям порядка 40 пользователей, которые "хотели бы сыграть" в Марс. Обнаружил, что из них лишь 5-6 посещали сайт за последний месяц, а остальные в лучшем случае полгода назад или того более (попался даже один с последней активностью аж 2017 года).
Так что данную аналитику надо как-то по другому проводить.
Зачем засорять ленту дневников отчетом о партии? Для этого есть отдельный раздел.
Доп еще как балансит. Правила, которые изначально были хоумрулами, а потом вошли во вторую часть:
1. Только 5 очков можно купить за деньги.
2. Каждое последующее очко стоит на 5 монет дороже (10, 15, 20 и т.д.). Т.е. 5 очков славы обойдутся не в 50, а 100 монет.
С этими правилами даже контрабанда не особо помогает торговцу.
Сколько уже копий сломано на тему того, что за торговца играть проще.
На деле это:
а) скучнее
б) балансируется правилом (в допе уже оформленным официально), что только 5 очков можно купить за деньги, а остальные нужно зарабатывать другими способами (рейды, слухи, миссии). Можно еще более усложнить жизнь за торговца правилом из допа, что покупка очков за деньги стоит на 5 монет дороже за каждое последующее, т.е. 5 очков придется купить не за 50, а за 100 монет.
Про потерю корабля - не совсем согласен. Как верно замечено разница между кораблями может нивелироваться рандомом на кубах во время боя, поэтому если не забывать вовремя сбрасывать денежку в сундук, то особо ничего не теряешь от гибели. А если ты просоленный пират, то только приобретаешь - т.к. награды за твою голову сбрасываются и ты вновь чист перед законом. Согласен, что на фрегате себя чувствуешь более спокойно, чем на стартовых шлюпе или фелюге, но прям ничего критичного, кроме досады от потери корабля (особенно если не играть в плюшкина и не обвешивать его всякими улучшениями, как новогоднюю елку) нет.
Манёвренность крайне важна в рейдах на торговцев, поэтому низкий его параметр у галеона делает его бесполезным в роли пирата.
По времени партия на четверых даже неопытным составом отыгрывается за 2-3 часа, а с допом контрабанды и того быстрее, что для такой комплексной "песочницы" обычное время. Поэтому претензии "долго" тут не к месту. У нас обычно 2,5 часа с раскладкой, и это при том, что играем по описанным выше правилам усложнения для торговца (но с контрабандой).
Единственный недостаток считаю правила - они настолько не интуитивные, что сколько раз не играли, еще не было ни одной партии, чтобы за каким-то нюансом не залезали свериться с правилами. Но это по моему беда всех больших комплексных игр.
Для меня лучшая это "песочница".
Под маской
"провал выразился в финальной загадке, ответ на которую настолько неочевиден и нигде не прописан"
Это не так. Ответ на него прописан, хоть и не прямо в лоб. Чтобы не спойлерить не буду писать где. Но похоже, вы его не нашли.
Про Эндьюренс совершенно согласен с тем, что написано в статье в обоих частях описания этого сценария. Из 5 пройденых - главное разочарование.
Вообще-то это одна и та же игра. Просто из-за того, что не удалось договориться про авторские права на Анк-Морпок её пришлось переиздать с видоизменённым сеттингом в виде Нанти Наркинг: Битвы за Лондон.
Добавил ссылку на самодельный модуль игры для Table Top Simulation на русском. "Подключается" "особым" способом. Описания установки в файле readmeF&G.txt
Цена за базу, и как я понимаю, 4 допа. Голая база 3700. При ее комплектации цена психологически немного завышена, коммерчески - средняя по рынку.
По летсплеям легкое, тематичное семейное евро. Другой вопрос насколько будет интересно проигрывать "жизнь" снова и снова. Но это беда всех таких "симуляторов" (CV, Инфаркт и т.п.)
Коричневым выделено совершить действие ИЛИ (а не И) спасовать.
Нет, не равнозначны. Про разыграть карту именно написано ДОЛЖЕН, а не МОЖЕТ. А вот про другие два пункта написано можно.
И алгоритм русских правил
1) ДОЛЖЕН СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ, разыграв одну или несколько карт
2) купить карту улучшений
3) продвинулся по искусству
Ошибка русских правил в том, что в них не прописано, что после совершения ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ по карте можно ещё и ДОПОЛНИТЕЛЬНО ИЛИ купить усовершенствование ИЛИ продвинулся по искусству.
Т.е. если не знать иностранный оригинал, то вообще не понятно, а когда же совершать действия покупки карт и продвижения по искусству, если сыграть карту как действие это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ действие, а за ход можно только 1 действие и сделать.
Так, добрался до русских правил.
Относительно того, где в русских правилах написано, что саипенс ДОЛЖЕН сыграть карту в ход, перед тем как выполнять действие покупки или продвижения по искусству.
Стр. 14 - В свой ход сапиенс ДОЛЖЕН (а не как у вас написано - МОЖНО) совершить действие, или спасовать.
Далее написано:
Разыграть одну или несколько карт - сапиенс ДОЛЖЕН сыграть в зону действий хотя бы одну карту, позволяющую выполнить действие.
Так что момент про то, что сапиенс ОБЯЗАН в свой ход сыграть хотя бы одну карту как действие в русских правилах есть.
Другой вопрос, что в отличии от оригинальных правил, упущен именно момент, что сапиенс ДОЛЖЕН СЫГРАТЬ ХОТЯ БЫ ОДНУ КАРТУ как действие, а затем еще и может докупить карту усовершенствования или продвинуться по треку искусства. Т.е. как бы выполняет два действия за ход. Из-за этого русский вариант читается именно так, как вы и написали (и как мы тоже играли), что любое из перечисленных действий доступно и выполняется само по себе один раз в ход, но количество этих ходов за раунд не ограничено. Что конечно принципиально меняет исходные правила, что у сапиенса максимум 5 ходов (5 карт в руке) за раунд.
Хотя возможно вы и правы. Обязательное разыгрывание карты ограничивает количество ходов сапиенса до 5 за раунд. Без этого правила количество ходов сапиенса получается не ограничено.
Хотя не понятно, что делать сапиенсу, если сыграть карту как действие он не может, но у него есть возможность что-то купить у реки, или продвинуться по искусству. Паковать? Этот очень жестко и усложняет и без того не очень простую игру за сапиенса
Я думаю вы не правильно понимаете французский перевод. Сапиенса не обязательно разыгрывать карты как действие, чтобы иметь возможность выполнить второе или третье действие. Это слишком усложняет игру за сапиенса, т.к. разыграть карту как действие не всегда возможно.
Мы во всяком случае играли так, что любое из 3 действий было доступно в ход. И думаю раз так перевели, то были соответствующие консультации.
Где вы увидели несоответствие?
Ну с выдавливанием да, были с парой жетонов проблемы. В остальном качество считаю нормальное. Во всяком случае картон горбом не выгибается через две недели, как бывает у одного из издателей.
А что с картоном не так? Карты не лен, еще что-то?
Ваши ответы на мои вопросы в целом прояснили для меня ситуацию. Просто о том, что это лагерь заключенных по добычи кристаллов упомянуто вскользь, можно и не заметить. Что три вылазки - это три месяца заключения, что-то тоже не нашел, а про то, что кристаллы добываются из тел монстров из текста не понятно. ("игроки отправляются сражаться с монстрами в заражённых землях, чтобы добывать кристаллы." - из этого не очевидно, что кристаллы добываются именно из монстров, а не монстры просто являются помехой для добычи кристаллов).
Ну, и конечно костыль про обязательную смену состава между битвами тоже такое себе. Как и обязательное убийство всех монстров. В свое время именно эти две причины стали чуть ли не основными почему я не захотел даже пробовать глумхэвн. Мне как-то ближе замена членов команды не принудительно, а вынуждено при гибели ее членов, а уж "обязательно убей их всех" прям фу-у-у-у. Но это мое субъективное мнение.
И да, можете использовать эти вопросы-ответы в ВК. Только в обезличенном виде, без у поминания моего ника.
Я не так понял, или вся игра заключается в том, что перебить три волны монстров, при этом между волнами меняется состав героев и экипировка?
В чем тогда прикол трех (почему именно трех?) волн?
Зачем меняется состав? Это такой костыль, чтобы бои не были до скукоты однообразны?
Как объясняется необходимость добивать волну монстров до конца, если цель вылазки - это кристаллы, а не уничтожение монстров?
Монстры перемещаются: только вперёд (ссылка на видео)
ссылка битая
А откуда инфа про Чужие земли?
Спасибо, что автор самокритично отметил, что полная вкусовщина. Подход к "красоте" типа - нет минек в игре - игра УГ по красоте? Это УГ-подход к теме. Хоть Эвердел мельком упомянут, значит все-таки у автора не все потеряно со вкусом.
Даже в современном совершенно циничном мире бывают люди с тонкой душевной организацией.
Судя по тому, что на ее основе сделали кучу клонов (Манчкин в осаде, War Thunder: Осада, немного видоизмененный Бастион) далеко не малоизвестная.
Именно. Тем более если учесть, что у автора они есть, странно желание поиграть еще и в Тайны.
Когда вокруг этой игры появился первый хайп в сети, она очень заинтриговала. По впечатлениям от первых описаний это была замена Decent и Mordheim в одном флаконе. Еще и кучей миниатюр и прикрученной игровой историей. Но уж больно кусачая цена у нее была даже по тем ушедшим навсегда временам дешевой валюты и без геморройной доставке в Росиию. Но после ее выхода почитал восторженные обзоры, посмотрел летсплеи и возникло некоторое недоумение - чему все восхищаются то? Пытался читать правила, но в чем прикол так и не понял. Сходить на "охоту" погаситься с монстром (1,5-2 часа!!!), чтобы потом получить какую-то плюшку (редко сопоставимую с полученным уроном), разыграть какое-то событие в поселении и так на протяжении десятка раундов (лет)?! Серьезно? И это RPG всех времен и народов??? Может конечно прикол поиграть неплохими в целом миниатюрами, или какая-то супер история, но автор статьи с миниатюрами "не дружит", а истории судя по тому, что я читал/смотрел там тоже особо не завезли. Автор при этом продолжает получать/заказывать дополнения. Хм... Не, я сам периодически страдаю прлюшкинизмом - уже лет 5 как не играю в LOTR STBG (ну или как он сейчас называется Hobbit SBG), но еще периодически по инерции продолжал выборочно покупать миниатюры. Но я их хотя бы клею, крашу и демонстрирую на полке, а тут - подставка со стрелкой зад-перед и вперед?!! Для меня это какое-то садо (над миниатюрами)-мазо (как для игрока).
Никогда не понимал и не пойму с чего многие тащатся от этой унылой (на мой взгляд) игры (игры?). Даже наличие модуля для TTS, с довольно большим набором компонентов не вызывает желание ее даже попробовать.
Что в этом неожиданного? У дочери Castaways (аналог Робинзона) одна из самых любимых игр лет с 9. Мрачная гавань правда сейчас (тоже 11 лет, как и у автора статьи) не очень зашла, - все-таки девочка. Ей больше нравятся всякие игры типа Токайдо, Питомцы подземелий (тоже в ее топе), Остров сокровищ. Тайна Джона Сильвера идет на ура, неожиданно Голливуд. А вот классику в виде Билет на поезд или Колонизаторы не любит.
Когда родители увлекаются настольными играми то, что дети с малых лет играют в довольно сложные игры - это нормально. И сажать их лет с 9-10 во взрослые игры - это тоже нормально. Причем не просто болванчиками, а периодически и взрослых обыгрывает.
"Также в планах докрасить о мышах и тайнах с дополнением и пройти, пока совсем из нее не вырос."
Поздно. У меня дочке в 6-7 лет в нее уже скучно было играть. Ну, т.е. первые два сценария еще ничего - так как что-то новое, а потом еле-еле прошли еще пару сценариев и продали. А было много надежд на нее, тоже все миниатюры покрасил.
Интересная асимметрия (природе нужно уничтожить "вирус" в виде людей и неандертальцев, неандертальцам выжить и приумножиться, людям выжить и развить искусство), интересный реалистичный исторический сеттинг, количество игроков от 1 до 5, большая коробка с кучей компонентов по цене, за которую сейчас продают в лучшем случае карточную игру и обещают доставку уже вот-вот (в декабре). Уже за это игру можно взять. А судя по правилам и зарубежным обзорам еще и довольно интересный, конфликтный игровой процесс. Надо брать.
В меру сложно, в меру легко. Наряду со стандартными, есть несколько оригинальных головоломок. Очень достойный квест для заявленного возраста 12+, в том плане, что более младшие дети без помощи взрослых (которым тоже есть над чем голову поломать) могут не справиться.
Редко такое бывает (сейчас обычно покупаем игры только после долгого ознакомления), но эта игра была куплена после первой пробной партии на игротеке. И после нескольких сыгранных партий уже в спокойной домашней обстановке пожалеть о покупке не пришлось. Ничего прям чего-то сверх естественного, но необычная механика с "драфтом" карт и "менеджмент" с миплами (когда взять нового лекаря, когда подлечить человечка, а когда можно им и пожертвовать) зашла всем.
Выбор в пользу нее был сделан между ней и "Прогулки с собаками". В "собаках" ничего нового для себя не нашли.
Если кратко - игра оставила смешанные чувства. Вроде все красиво, продумано, и загадочно, но после первой трети, когда проходит эффект "Вау" и становится понятно, что остальные две трети будет по сути тоже самое (как тут в другом впечатлении точно отметили - получишь в бубен или нет), только чуть посложнее, играется уже не так занимательно, а чисто механически, чтобы уж дойти до конца и узнать, что же там в конце (нас концовка разочаровала). Это при том, что играли с допом "Подземелья" (поинтереснее, хоть и дольше).
В общем, и первый то раз еле дотянули до конца с перерывом, а второй раз играть нет желания совсем.
7 континент даже как-то больше понравился. Хотя приходит ощущение, что игры данного типа просто не мое.
Автор статьи спросил мнение - стоит ли того. Я не ставил целью открывать кому-то глаза, а высказал свое мнение.
Если вы
1. Не понимаете того, что человек сравнивал свои впечатления, а не стоимость компонентов (затраты на компьютерный квест по стоимости затрат на производство возможно превосходит стоимость тиража настольной игры, так что стоимость изготовления - такой себе довод)
2. Не взяли в расчет того, что у него может быть за плечами десятки видов настольных игр и сотни, если не тысячи партий в настолки, и он может делать выводы и по первым двум главам
3. Скажем так мягко - "ошиблись", про 6 глав (их 6 вместе с прологом, т.е. по сути сыграна 1/3, и да, я читал в отзывах, что "игра раскрывается в полной мере только в 4,5 главах" - на самом деле такой себе "колмплимент").
4. Совершенно незнакомого вам человека обозвали на пустом месте недалеким,
все это говорит о том, что к вашему мнению уж точно прислушиваться не стоит.
Никто не берет на локализацию слабые игры, т.к. цель их продать, а не чтобы они захламляли полки несколько лет, но вот чему можно поучиться у Gaga другим локализаторам, так это PR-продвижению их локализаций.
Ну вашего друга могу понять. У самого на полке стоит куча минек по Властелину колец SBG от Games workshop, в которую раньше играл, а сейчас уже лет 6 без движения, но продать рука не поднимается. Если бы я купил этого Ведьмака, то скорее всего тоже оставил бы (миньки то прикольные). Правда я бы попробовал хоумрулами исправить ситуацию.
На странице кикстартера есть ссылка на модуль tabletopia с прологом и первым сценарием. Любой может попробовать.
По обзорам сложилось впечатление, что несмотря на все заверения об обратном, игра одноразовая. Насколько я понял, даже несколько концовок не предусмотрено (я во всяком случае нигде не нашел про несколько финалов), и все "переигрывание" будет заключаться в прохождении развилок к одному финалу. Интересно ли это? По мне - сомнительно.
Как прочел в одном из обзоров "игра типа компьютерного квеста с выбором, но за компьютерный квест ты платишь 200-300 р, здесь 4к."
Вы видимо недавно играете в игры. Поиграйте в немецкую классику. Например "Кандамир" - 1,5 час на 4-х игроков максимум. При этом и прокачка, и боевка, и приключение, и гонка :)
Современные "тяжеловесы" настольных игр, за редким исключением, это как современные блокбастеры - дорогая блестящая жвачка без смысла и содержания, отнимающая кучу времени.
Как раньше в фильмы на полтора часа умудрялись запихивать больше смысла и содержания, чем в современные на 3+ часа, так и в старых играх брали не миньками и дорогими компонентами, а именно игровыми механиками.
Почитал ваш диалог.
В принципе да, ваши оппоненты странные. Вы им пишите, что игра скучная и неинтересная, да еще и ее основная механика провисает, т.к. монстры слабые, а они вам советуют вам ее усложнить, типа так интереснее будет :))) Да и еще и способы "усложнения" весьма спорные приводят. Но если для того, чтобы игра стала интересная в нее нужно как-то "специально" играть, то это такое себе... Да и доводы, которые привели ваши оппоненты для меня игру интереснее не делают - как вы правильно заметили игровые механики то это не исправляет.
В общем, после прочтения отзывов, как я понял - мое оценочное мнение, составленное еще после просмотров нескольких летсплеев, когда шел предзаказ, оказалось в целом правильное - дороХо-боХато, для фанатов Ведьмака зайдет (хотя меня не зацепило), но в целом цена не сопоставима с качеством. Как набор минек по Ведьмаку - норма, как игра по ведьмаку - весьма-весьма средне. Лучше, чем первый вариант, но от вселенной Ведьмака хотелось бы чего-то более интересно-приключенческого, а не соревновательной гонки по забиванию монстров. Да и по времени для приключения 3-4 часа нормально, для гонки - перебор.
Я в полный глум не играл, но сев знакомиться с правилами не нашел там чего-то супер интересного (по сравнению с другими играми подобного типа, в которые играл) и до конца даже не осилил. Потом начитавшись обзоров про то, что 70% сценариев составляют нудное "убей их всех" и вовсе расхотелось знакомиться. От Челюстей льва ничего особого не ждал (т.к. сценарная проблема старшего брата особо никуда не делась), но удалось получить игру при случае и при постепенном посценарном углублении в правила в принципе нормально зашла. Боевка интересная, в остальном... Для меня лучше S&S, но хуже Descent2. Правда начав игру втроем, уже даже 5 обучающий сценарий будем проходить вдвоем. Потому что третий игрок отвалился именно по причине не интересных сценариев. Насколько еще нас хватит пока не знаю.
Двоякое впечатление от разбора.
С одной стороны автор пишет про лютый рандом, с другой про то, что опытные игроки его разнесли в пух и прах. А у этих игроков не рандом? Или таки автор по неопытности просто не умеет с этим рандом бороться?
Я тоже считаю, что если для того, чтобы нормально играть в игру "в неё нужно сыграть партий 10 и выучить все карты" - это не круто, но с другой стороны в шахматы и "Сумеречную борьбу" тоже хоть как-то играть начинаешь раза даже не с 10 и ничего. Правда с оговоркой, что на эти "жертвы" обычно готовы только фанаты.
Увидев название и аннотацию, вспомнил сразу как лет 5-6 назад показывал свою игру, неожиданно, "Порталы" :) , на игроконе в том числе и Максиму. Но увидев компоненты и правила - выдохнул. Совпадение только в названии и тематике - волшебники собирают сеты для открытия порталов, "прыгая" через них к достижению цели. Игровые механики совершенно разные.
Эта похожа на Азул со свистульками полимино, и на первый взгляд выглядит интересно. Единственное, в отличии от Азула, где действительно выкладывался узор, здесь я что-то не заметил заявленного в аннотации движения через порталы. Но ведь честно написано - "абстрактная игра".
За границей очень часто настолки продают именно в книжных.