Впечатление после 5 партий разным составом. Простенькая замена "Острову сокровищ" для игры с детьми. Причем 10+ показалось завышенным требованиям. Скорее 7-8+. Если любите семейные кооперативки - самое то. Масштабируется на количество игроков путем удаления из колод карт подсказок (видений) в зависимости от числа игроков. Чем меньше игроков, тем меньше карт в стартовых колодах подсказок. Поэтому, что вдвоем, что впятером колоды будут кончаться примерно с одинаковой скоростью. Кроме того, зона поиска у каждого своя, так что филонить давая неправильные подсказки и надеясь, что всех потерянных детей найдут другие игроки не стоит. Потому что из-за того, что в конце каждой колоды замешаны карты пиратов, в количестве достаточном для гарантированного проигрыша, времени "гулять" по острову особо не будет. В общем, с масштабируемостью на количество игроков все нормально. Присутствует азарт и есть над чем подумать, когда не пришли в руку нужные для подсказок карты.
Из недостатков я бы отметил то, что проиграть в нее на базовом уровне наверно можно только если давать совсем не правильные подсказки и искать в противоположных от загаданных мест поиска направлениях, но даже в этом случае надо сильно постараться. Связано это с тем, что все зоны пиратов (встречи с которыми приближают проигрыш) расположены в крайнем случае на границе зоны поисков или вообще противоположных от нее направлениях. Т.е. попасть к пиратам в зоне поиска просто невозможно. Если правильно определил зону поиска, то шанс нарваться на пиратов равен нулю. Игромеханически это видимо объясняется упрощением для детской аудитории, но логически объяснить отсутствие пиратов в зоне поисков, когда ими полон весь остальной остров не получается. Это упрощение не понравилось. Одна-две зоны пиратов в зонах поиска добавило бы игре сложности и азарта.
Но не спешите расстраиваться. Авторы продумали этот момент. В игре предусмотрена механика упрощения/усложнения за счет карт событий. Проигрывая, добавляйте карту упрощения, выигрывая, - карту усложнения. По своему опыту могу сказать, что не зря в правилах написано, что если вы умудритесь выиграть, когда в игру введены все карты усложнений без единой карты упрощений (т.е. по сути не проиграли ни одной из 7 партий подряд, каждый раз усложняя себе игру), то вы молодец-молодец. Уже с 2-3 (всего их 6) картами усложнений проиграть становится намного проще. Мы пока сыграли 4 партии, и уже с 3 картами усложнений выиграли буквально на последнем ходу. На следующий ход из колоды гарантированно выходила очередная карта пиратов и мы проигрывали бы. Появление же карт упрощений в игре видимо возможно только когда в нее введены уже несколько карт усложнений. И очень большая вероятность, что уже в конце следующей партии одна из них уже появится в нашей колоде событий.
Вывод - простая кооперативная семейка для игры с детьми от 7-8+ лет. По базовым правилам играть для ознакомления и если основной состав дети. Но даже им базовые правила покажутся простыми, поэтому сразу играйте по продвинутым правилам (с добавлением новой карты событий каждый раз по результатам предыдущей партии - такое своеобразное легаси :) ). Более взрослым составом сразу случайно открывайте себе в начале партии 2+ карт усложнений, смотря насколько хотите усложнить себе партию.
В век, когда можно включить себе онлайн произношение перевода (Атрейдс), или послушать обзор на игру на языке оригинала (Атрейдс), в конце концов посмотреть статью про сыновей АТРЕЯ ("Атрейдес - это форма отчества, образованная от имени Атрей", если уж упоминать эту версию происхождения фамилии), выставлять себя "Федором Сумкинсом" по меньшей мере странно. К чему можно придраться так это то, что перевели не АтрейДС, а АтрейДЕС. Но это допустимая вольность, для более удобного произношения на русском. Как например Schipper превратился в русском в Шкипера.
Обычная коробка с миниатюрами только Ведьмаков своих денег стоит. Делюкс версия - однозначно нет. Если только для фанатов минек. Потому что для игривого процессам миниатюры беспонтовые и даже мешают. Сопоставлять карты с жетонами значительно проще, чем с миниатюрами + они закрывают карту. Игра вышла неоднозначная. Если рассматривать, что авторы хотели показать рабочие будни ведьмака, то у них получилось. Если ждать от нее приключенческой песочницы по вселенной Ведьмака (мои ожидания), то вот вообще ни разу этого в игре нет. Т.е. там конечно есть какие-то квесты, но они вообще ни разу необязательные, и если хочешь выиграть (а игра действительно гонка), то времени на них просто нет. И да, верно замечено, что разницы между кланами никакой, маги вообще какая-то хрень. Все пишут, что режим дикой охоты наиболее интересен. Ну может быть. Но там такая же гонка, только в коопе.
Кстати, кто хочет попробовать, то есть модуль для TTS со скриптами, красиво оформленный и со всеми допами. Я поиграл именно там и как выяснилось правильно сделал. Потому что почти уже собрался покупать коробку, а пара пробных партий (одна соревновательная, одна в режиме Дикой охоты, потому что все говорили, что этот режим интереснее обычной игры) уберегло от траты кучи денег и разочарования от такой покупки. Желания сыграть еще раз нет вообще.
"В прошлом году я печатал и ламинировал около 8 листов формат а3 для пнп версии новых частей хитрого хода. Всё это обошлось дороже 1200 рублей."
Вы печатали это тиражом в 1000 экз. в крупной типографии? Стоимость в копицентре и большой типографии с большим тиражом отличается в разы. Сравнение не уместно. Но дело еще и в том, что при наличии игр, которые с кучей компонентов стоят немногим дороже этих "Героев" ("Орияньяк"), кмк претензия по цене вполне имеет место быть. Да даже тот же Манчкин, который по объему на печати занимает больше места и то стоит дешевле.
Сама игра вроде ничего, но взаимодействие между игроками практически нулевое, при этом по времени она идет просто запредельно для типа филлера, что несомненно минус.
->Я покупала много для друзей в Москве и каждый день клала в сумку и меня везли до дома.
Стоп, вы определитесь - выдаете советы по посещению Эссена для себя или затариться на всю игровую компанию? Я писал совет для себя. 2-4 игры, которые стоит там купить можно убрать в рюкзак или те пакеты, которые дают с играми. Про список, это вы молодец, я тоже так поступаю, но большинство по статистике же не такие. Собственно ,что было видно и на самом Эссене, где даже жители ЕС затаривались играми тележками с горкой (зачем спрашивается?). -> Играть на Эссене ... пару раундов Ну это просто подставлять людей, которые нацелены сыграть до конца, с которыми вы сели играть :) Про залы я уже не помню. но помню, что их там было всего штук 6 (они конечно огромные, каждый примерно с Гостинный двор, в котором Игрокон проходил), причем один был пустой, один точно полностью под варгеймы занят. Еще в одном были в основном распродажи. Вот и отложилось, что с новинками было зала 3, ну может может 4. Мы прошли просто от и до насквозь. За промками и всякими автографами не гнались, да и вообще посещали Эссен с целью посмотреть, а не затариться, может поэтому и умудрились уложиться в один день :) Зато потом время метнуться Амстердам хватило :)
Вы все игры смотрите исключительно только по рейтингу BGG? Фейспалм. Вы мое сообщение читали между строк? Почитайте еще раз мои признаки исключительности.
Правило действительно не очень объяснено. Мы играем так, что универсальный ингредиент это отдельный тип ингредиентов, хоть им и можно заменить любой другой. Соответственно мы не смешиваем их с другими, и в зону разных ингредиентов кладем только 1 универсальный.
Я в УА не играл, так что сравниваю, по собственному опыту. В магорыцаре я получаю собственное приключение. Пусть оно и не описано чьими-то словами сопроводительного текста, но я его чувствую. В Дальше ближе, никакой связанности истории нет. Чистое евро на сбор ресурсов для преобразования их в "продвинутые" ресурсы или сразу в победные очки (артефакты).
Я в УА не играл, так что сравниваю, по собственному опыту. В магорыцаре я получаю собственное приключение. Пусть оно и не описано чьими-то словами сопроводительного текста, но я его чувствую. В Дальше ближе, никакой связанности истории нет. Чистое евро на сбор ресурсов для преобразования их в "продвинутые" ресурсы или сразу в победные очки (артефакты).
Может конечно мы не трунастольщики, но как посещавшие данное мероприятие хотелось бы несколько замечаний: 1. Ну не такой уж он огромный :) Не, по сравнению с Игроконом даже образца Сокольников раза в 4 наверное больше, но примерно треть из этих залов занимают всякие распродажи и варгеймы, так что именно на новинки-настолки там насколько я помню было 3 больших зала. + расположены залы не по кругу, так что кружить там можно только при наличии топографического кретинизма :). План-схемы когда мы посещали выдавали на входе. 2. Не стоит гоняться там за всем новым. Простоите в очередях на поиграть, потеряете кучу времени и схватите скорее всего какую-то захайпованую на bgg новинку, которой потом будет завалены все барахолки. За редким исключением, действительно что-то стоящее можно будет приобрести дешевле (с учетом затрат на само путешествие конечно) и у нас, а часто и локализованное. Нам повезло попасть на такое исключение DEEP BLUE, а все остальное, на что смотрели, либо в итоге по обзорам оказалось захайпованой пустышкой, либо можно было приобрести и здесь, что-то даже локализованное. Вот что-то редкое или хорошее классическое, как и не прошедшие проверку временем типа "хиты" прошлых Эссенов там можно купить с очень хорошей скидкой, это да. Играть на Эссене? Не советую. Те, кто бывал на игроконе меня поймут. Только на Эссене это на порядок хуже, потому что еще шумнее, еще больше народу, еще сложнее коммуникация. Мы делали так - брали рекламный буклет игры, (он обычно знакомит с основами игрового процесса) и со стороны смотрели пару тройку ходов играющих. Время сэкономите и больше всего посетите (мы таким образом вообще в один день уложились :)). 3. НИКОГДА не берите с собой тележку. Как по закону посещения магазина, шведского стола и т.п. наберете себе кучу ненужного и еще и устроите себе головную боль с транспортировкой домой. 4,5 Хм может нам просто повезло, но в год нашего посещения погода была что называется "бабье лето" поэтому ни проблем с одеждой, ни с духотой (за исключением пары-тройки узких забитых людьми мест) не наблюдали. Залы большие, потолки высокие, с вентиляцией было все нормально. 6. Это полностью поддерживаю. 7. Добирались общественным ж/д + метро транспортом, в будни, народу действительно дофига, но не прям "Токийское метро". Про выходные не знаю. 9. Есть такое. Особенно видимо сейчас. 12. (тот который задублированный 11 пункт) Проживание. Про сам Эссен и окрестности - чистая правда, но про все NRW - "брехня" :). Наша поездка в Эссен была практически спонтанной, поэтому озаботились гостиницей буквально меньше чем за месяц и без проблем сняли номер в Дайсбурге (20-30 минут до Эссена на электричке) через booking или его аналог (уже не помню), причем за какие-то копейки.
Ну а так, - прикольное мероприятие, от посещение которого остались только положительные эмоции хотя и была опухшая от впечатлений голова под вечер.
Хороший обзор, но слишком длинный из-за повторов и лишней воды. В целом, что бы хотелось отметить по обзору. Планировать во время драфта артефактов можно постольку-поскольку. И уж точно не в первой партии, когда вообще не понимаешь, что же лучше тут делать. Автор обзора сам же потом и написал, что "игра не всегда позволит придерживаться выбранного плана действий". И чем больше игроков, тем менее вероятно будет этого плана придерживаться. Истории в игре как таковой нет. Несколько выходящих за сценарий квестов связаны между собой мягко выражаясь слабо (что отмечено автором обзора) и как мне показалось выполнять их по сути нет необходимости. Да, их выполнение приносит сразу больше "продвинутых" ресурсов, чем тупое собирание "стандартных" камней и монет на карте, но когда квест сильно ДАЛЬШЕ, то кажется лучше побегать БЛИЖЕ по "стандартным" ресурсам и обменять их в лавке на "продвинутые". И это по причине того, что "стандартные" ресурсы получишь гарантированно, а к квесту нужно дольше готовиться (собирать команду), можно провалить и не получить вообще ничего, а он в этом случае еще и пропадает (т.е куча усилий и времени пропадает в пустую). Поэтому описанного в обзоре гарантированного прохождения по 3 квеста на игрока за сценарий нет от слова совсем. В сущности те, кто пишут про "полом" из-за шахт в целом похоже правы. Потому что игра на победные очки, каждая выставленная палатка - это тоже победное очко, а окончание игры запускается как раз с завершением в запасе одного из игроков этих палаток. Видел летсплей, где один игрок тупо побегал по полю и шахтам, быстро раскидал свои палатки, и закончил игру не особо набрав очков за артефакты, а квесты так вообще выполнял только ближайшие к городу. И он выиграл за счет того, что другие игроки уходили далеко по карте целенаправленно пытаясь выполнять квесты и свои палатки не успели растратить (т.е. не набрали очков), а артефактов из-за скоротечности игры так же собрали не много.
Т.е. игра неплоха, но явно не топ среди фантазийных игр. И если вы ожидаете от нее евро с историей (как я когда садился в нее играть), то это явно не та игра. Евро с историей - это магорыцарь, в котором "истории" больше, хоть там и отсутствует сопроводительный текст. А если хотите "связанного текста", то "7 континент" или "спящие боги".
Логика никакая. ВСЕ игры рано или поздно оказываются на барахолках. Только какие-то заигранные до дыр, а какие-то через одну-две партии. И второй вариант говорит не о популярности, а о захайпованости.
Отличная игра. В свое время сравнивал ее с "Звездные войны. Восстание". И сделал выбор в пользу Терминатора :) https://tesera.ru/user/slflycat/journal/958433/
Ставить в один ряд Рунбаунд (настоящая приключалка) и Ведьмака (гонка за трофеями, где к большому разочарованию приключения, в отличии от первоисточника, вторичны и не обязательны)... Ну такое себе.
Хм, если один из главных игровых компонентов, без которого игра в принципе невозможна, через несколько партий приходит в негодность, то "это фиаско, братан".
Несмотря на описанные здесь впечатления игра заинтересовала и решил попробовать. Ужасно. Просто ужасно. Рандом на рандоме и рандомом погоняет. По сравнению с рандомом в этой игре, Зомбицид (уж насколько он мне не понравился) просто стратегические шахматы. Здесь же реально похоже одна стратегия - загонять кубики по треку ужаса в зеленую зону и набирая себе карты на атаку и контратаку стоять ждать маньяка. Но даже это особо может не помочь, т.к. маньяк к тому времени так прокачается, что получив некоторый урон завалит тебя. Потому что карты, которым ты гасил маньяка в текущем раунде тупо уходят на "перезарядку" на целый раунд и ударить его в следующий ход ты не сможешь. Только через ход. Он же за эти 2 раунда тебя гарантированно выносит. Потому что всякие лечилки работают только в твой ход! Одна надежда, что выйдет карта, которая заставит маньяка побежать за другими жертвами, но это практически стремится к нулю. То что даже элементарные действия типа движения можно только при наличии карты движения, да еще и после броска кубиков с вероятностью успеха всего 1/3 просто бесит. Так что убежать от маньяка на передышку не получится. После двух попыток я понял, что чтобы в это выиграть нужно такое лютое стечение карт, удачных бросков и луну в меркурии, что играть в это желания нет никакого.
"Перекрестки приключений" был обзор от тех, кто видел игру на Граниконе, что это а-ля Талисман. На Рунебаунд она никак не похожа. Только в этой игре еще и бессмысленный оверпродакшн. Выглядит круто. По игровому процессу... Может любителям Талисмана зайдет. А новичков (которых может заинтересовать такой игровой процесс) она скорее всего отпугнет ценой.
Сложно не согласиться с автором, что это наиболее скучная из известных "песочниц" именно в плане ее недоделанности и урезанности. В нее расхотелось играть после двух "пробегов". Даже с учетом того, что вселенную ЗВ вполне себе люблю. А по интересности я распределил бы места так: 1. Пираты и торговцы 2. Легенды дикого запада (даже с учетом того, что данный сеттинг не люблю) 3. Xia 4. Внешнее кольцо.
Я вам уже написал про правила вашей игры. Ну раз вы не заметили напишу еще раз - очень похожи на Assault on Sevastopol. Если хотите развернуто, пожалуйста.
Сразу скажу, я предпочитаю варгеймы с миниатюрами, поэтому не силен в фишечных варгеймах, в вашу игру по описанным выше причинам не играл, но при беглом сравнении правил двух игр нашел следующее.
Механика движения и боя не отличается совсем. Ну не считать же различием то, что в западном аналоге были разные подразделения и у них были разные количества очков движения, а в Севастополе только одна пехота и у нее одинаково по 4 очка движения. (Проработка историчности говорите? Как там в известном меме - "Сомнительно, но ОкЭй.")
Теперь чем отличается: 1 Введены карты событий. Оценить их значимость и полезность/вредность не могу, т.к. для этого надо поиграть. 2. Упрощено восприятия за счет предоставленной на поле "инфографики" (вроде значков за какие гексы даются победные очки, бонусы/штрафы за местность, а куда выставляются резервы и т.п.), чего не было в западном аналоге, в котором для этого нужно было лезть в правила. Тоже самое и для таблиц боя и модификаторов ударов "поддержки". Считаю это косметическим изменением в сторону улучшения 3. Игровых фишек подразделений стало больше. Сделано это видимо из-за отсутствия возможности нахождения нескольких подразделений на одном гексе. Для чего видимо было и увеличение количества гексов на поле. Отсутствия необходимости постоянно просматривать "стопки" подразделений и следить за тем, чтобы их предел нахождения на гексе не превышал ограничений по мне несомненный плюс, но насколько это отразилось на играбельности (все-таки получается убрали возможность концентрированного кулака) сказать как не тру варгеймер не могу. 4. Изменились условия победы - вермахту теперь не надо вытеснять РРКА полностью за линию Севастополя, а достаточно захватить определенные точки на 15 очков (коих с большим запасом), но это упрощение попытались сбалансировать уменьшением количества игровых ходов. Насколько успешно - не поиграешь не проверишь.
Ну и там есть еще некоторые косметические изменения вроде увеличения у игроков жетонов арт и авиаударов (опять же из-за общего увеличения жетонов подразделений видимо) и несколько других.
Резюмируя - основные механики не изменились, внесены косметические изменения. Все-таки 30 лет прошло. Прогресс настольных варгеймов не стоял на месте. Какие-то из изменений (вроде размещения инфографики на игровом поле) скорее плюс, а про остальные - не поиграешь, не поймешь. А еще мне кажется, что увеличение количества игровых фишек (в 2 раза), даже при сокращении числа игровых ходов несомненно скажется на времени игры в сторону увеличения. Механики же боев и движения не изменились.
И все, больше не мучайте меня своими "а по игре что есть сказать?" :)))
Потому что правила написаны так коряво, что только самые упертые фанаты могут в это играть. Да и поддержки от Звезды никакой не было. Долгое время игра держалась на энтузиастах вроде Андрея из одинцовского клуба, который постоянно проводил турниры и всякие мероприятия по игре, но сама Звезда никакой поддержки (пара турниров в начале выпуска игры можно не считать), кроме предоставления призов не оказывала. Где-то читал, что только к 4!!! версии правил были более-менее учтены все нарекания игроков, но интерес к игре к тому времени упал практически до 0. Как было написано в отзыве на BGG от одного американца - "если вы сумеете продраться через все сложности плохо написанных правил, то вы получаете хорошую самобытную интересную игру." Ну и разумеется в два-три раза подорожавшие наборы, при том, что их наполнение уменьшилось в те же 2-3 раза не прибавило игре популярности. Была попытка упростить вхождение через "Танковый бой", с упрощенными правилами, но судя по всему безуспешная. А ведь могли поднять популярность, замутив интеграцию с супер популярным, тогда еще белорусским WoT, как это сделали впоследствии создатели "TANKS", но продвижение своих продуктов - это слабое звено Звезды. Поэтому они сейчас выпускают потихоньку свои новые наборы по игре, которые судя по тому, что их выпускают, кто-то даже покупает.
Хм, т.е. то, что 2/3 моей писанины были именно по самой игре вы не заметили? Не по игровому процессу разумеется, который в свете выше изложенных условий (я не преподаватель и не занимаюсь детским досугом, поэтому доступ к игре получить не могу) попробовать не получится. Даже плюсы минусы специально в конце расписал... Ну вам по видимому если не будет написано "супер-пупер просветительская военно-историческая игра с новаторским игровым процессом" вы и не заметите, что про игру что-то написано.
Ну и раз вы сами переключили тему на то, что "если не одно издательство не захочет вкладываться, то игры не должно быть по определению." Это где я такое написал? У меня как раз наоборот. Есть игра, и вы уверены, что она хорошая? Не взяли издательства, но вы уверены, что игра стоит того, чтобы прийти к игрокам? Тестируйте ее на пользователях, выдвигайте на краудфандинг, докажите поддержкой пользователей рублем, что она действительно хорошая не только для автора. Но вы пошли самым простым путем - пользуясь своим "административным ресурсом" издали ее за чужой счет и навязали школьникам в нее играть. Про "навязали" утрирую конечно, и не исключаю что школьникам игра понравилась (особенно если это было вместо учебного процесса на каком-нибудь уроке о главном или той же истории :) ), но факт остается фактом - способ ее реализации и отсутствие доступности делает эту игру весьма, скажем так, нишевым продуктом. Уровня примерно а-ля "монополии" от Роснефти (доводилось такую держать в руках).
Еще раз повторю, то что написал выше. Ваш проект достоин уважения, и дело просвещения подрастающего поколения в том числе и через игровой процесс всячески приветствую. Но в свете недоступности этого продукта никому, кроме просвещающих и просвещаемых, претендовать на звание полноценной настольной игры она не может. В отличии от той же серии игр "Великая отечественная" от "Звезды", которая тоже носит просветительский характер, и по которой тоже проводят турниры, но ее относительную популярность игроки доказывают, голосуя своим рублем (а да недавнего времени и другими валютами - читал отзывы на BGG). В добавок к этому, при вашей не сдержанности относительно критики, не стоит обижаться на такой не лестный прием на тесере и предвзятым оценкам.
Обсуждение стоимости игры не относится к самой игре? Оригинально.
То, что вам попеняли на то, что вы игру не выстрадали, не оттестировали на десятках игроков, не получили заслуженного признания на каком-нибудь краудфандинге, а просто пользуясь своими "регалиями" вовремя подсуетились причем уже не первый раз, на деньги налогоплательщиков, ну так извините. Учитель года, КИН, лауреат премии "народный герой", куратор Бессмертного полка своего района (это все из открытых источников в интернете если что, а что там снизу айсберга?) Как такому отказать? :) (Это если что ни разу не сарказм, а мое искреннее уважение). Но в этой бочке меда у меня небольшая ложка дегтя - я так понимаю других претендентов на грант, кроме созданной вами специально под это ОРОО СКПИ "ОТЧИЗНА" не было? Могу ошибаться, но на сайте грантов не нашел информации о других кандидатах.
При этом, как я понимаю, - вы драйвер, а автор как раз Тетерин, который в своем интервью, размещенном у вас в ВК признался, что все началось с его разработки 2000-х годов "Сталинград", а еще ранее у него была игра "Битва за Москву" (видимо это прошлогодний "Ржев", который, как мы помним с ваших слов, вообще никакой схожести с 30-летней Battle For Moscow не имеет. Кстати, откуда вы знаете, что игра 30-летней давности. Большинству она знакома в виде переиздания 2008-2010 годов.), а теперь вот "Оборона Севастополя" (не, не Assault on Sevastopol от той же Victory Point Games здесь вообще не причем). "СТАЛИНГРАД. ВЕЛИКАЯ БИТВА НА ВОЛГЕ" - я так понимаю это задел на следующий грант? :) Или из-за того, что она в свое время была уже издана как "Сталинград" (инфу можно найти в том числе и здесь на тесере) не прокатит? Или ее тоже "доработали"? :)
Ознакомится с самой игрой на тех условиях, которые указаны, посетителям тесеры невозможно. Отсюда и такой скепсис аудитории, вплоть до обвинения в плагиате на основе только ознакомления с правилами (которые и вправду очень схожи). А, как говорилось в старой советской комедии, - "Народ хочет разобраться".
В результате что мы имеем по игре: Из Плюсов: 1. Полезная Военно-историческая игра, для развития и воспитания подрастающего поколения, отмеченная грантом президента. Кстати, 2 млн для полноценной подготовки, продвижения и издания тиража в 500 шт. это многовато, но не намного. Западные аналоги в виду таких же штучно-кустарных тиражей стоят немногим дешевле.
Минусы: 1. Как ни странно то, что игра создана на президентский грант, а не своими силами, т.е. игроки за нее не голосовали рублем. А вот если бы голосовали, то подозреваю что подозрительно схожие правила с известным в варгемерских кругах продуктом вряд ли бы добавило очков вашей игре. Аудитория игроков такова, что многие до сих пор Имаджинариум и другие продукты Мосигры принципиально по схожим причинам не покупают. 2. Невозможность аудитории ознакомится с ней (ох уж эти условия гранта). 3. Ваша манера общения. Хотя казалось бы, вам как учителю, должно быть привычно ощущать на себе всякий негатив и провокации "аудитории" и не поддаваться на них, но...
"на первых 15 страницах книги правил — подробнейшая подготовка к игре"
Описание подготовки к игре 15 страниц двухстолбцового текста?! Складывается впечатление, что в нее играть меньше, чем ее раскладывать. Я уже не хочу в это играть :)
Ну как я написал - работа проделана титаническая, достойная уровня научной работы :) Ни дать ни взять затронуто все от правил до стратегий и аж до плюсов-минусов отдельных гладиаторов. К сожалению для меня данная игра лет 9 уже как пройденный этап, возврата к которому не предвидится. Поэтому статью прочел что называется наискосок, как раз по описанной выше причине - "много буковок". Хотя тогда, лет 10 назад, "зацепила" так, что даже написал статью здесь на тесере в "защиту" косяков русской локализации, дозаказал себе доп Змеи и Волки и раскрасил всех гладиаторов, да и как играть до сих пор еще более-менее помню. Но банальное отсутствие заинтересованной компании в моем кругу отправило игру на барахолку. Но игра конечно топ.
Титанический труд, тянущий на докторскую, буде такие были бы в мире настольных игр. Но в связи с тем, что таких нет, то как верно замечено в самом начале - "слишком много буковок". Такой объем надо разбивать на несколько отдельных статей, иначе он проходит мимо аудитории, которая современном мире привыкла к объему бложиков и тиктоков.
Хм, зашел посмотреть что это за зверь. На мой субъективный взгляд вообще ни разу не конкурент Тесере. Больше похожий на блогерский барахолку-магазин, чем на сайт-энциклопедию про Настольные игры. Так что направленность сайтов нигде не конкурирует и какой им смысл был бы грохнуть тесеру не понятно.
Механикой "задержки" и возврата рабочих с помощью "триггера" игра напомнила Чернолесье. Ну и в целом там тоже отправляются на "рынок" рабочие, набираются ресурсы, варятся зелья. Но эта игра выглядит более интересно за счет всяких "наворотов". Арт прикольный.
"В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара."
Хорошо, что у нас покупатели добрые (юридически безграмотные) и этим не пользуются...
"Закон «О защите прав потребителей» не устанавливает сроки для возврата предоплаты, покупатель вправе ссылаться на ст.314 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ) и просить вернуть денежные средства
в 7-дневный срок.
Следует помнить, что потребитель может расторгнуть договор в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору (ст.32 Закона «О защите прав потребителей»).
За каждый день задержки выполнения требования продавец (импортер или изготовитель) должен будет заплатить неустойку в размере одного процента от цены товара."
Хуже то, что даже описание на странице предзаказа не описывает, как в это играть. Игроку доступно 5 действий (3 вида действия с кораблем, пострелять, спецствойство капитана). Попадания по разным целям во время стрельбы (как она провидится не описано) принесёт монеты (что с ними делать и зачем они не описано), а выиграет то, кто быстрее наберет нужное количество сокровищ (как их получать тоже не описано). Круто? Прям надо брать я считаю (сарказм).
Там же "Набор реалистичных для игры В Атаку! жетонов Holy Tokens" (Орфография и пунктуация автора сохранены) - это что копипаста автоперевода? Допы с кикстартера даже автопереводом перевести не удосужились. Потратить полчаса в фотошопе и заменить английский текст на картинках на русский тоже не удосужились.
Интересно вести компанию по сбору средств и делать рассылку они будут также безалаберно, как отнеслись к описанию игры и оформлению страницы предзаказа?
Если игра у вас не задержалась в коллекции больше года - это называется "минусы отсутствуют"? Оригинально.
Ваше замечание как раз в тему о том, что некоторые умники периодически выдают - "Вы считаете шедевром игру с рейтингом 5,8 на BGG? Фи."
Впечатление после 5 партий разным составом. Простенькая замена "Острову сокровищ" для игры с детьми. Причем 10+ показалось завышенным требованиям. Скорее 7-8+. Если любите семейные кооперативки - самое то. Масштабируется на количество игроков путем удаления из колод карт подсказок (видений) в зависимости от числа игроков. Чем меньше игроков, тем меньше карт в стартовых колодах подсказок. Поэтому, что вдвоем, что впятером колоды будут кончаться примерно с одинаковой скоростью. Кроме того, зона поиска у каждого своя, так что филонить давая неправильные подсказки и надеясь, что всех потерянных детей найдут другие игроки не стоит. Потому что из-за того, что в конце каждой колоды замешаны карты пиратов, в количестве достаточном для гарантированного проигрыша, времени "гулять" по острову особо не будет. В общем, с масштабируемостью на количество игроков все нормально. Присутствует азарт и есть над чем подумать, когда не пришли в руку нужные для подсказок карты.
Из недостатков я бы отметил то, что проиграть в нее на базовом уровне наверно можно только если давать совсем не правильные подсказки и искать в противоположных от загаданных мест поиска направлениях, но даже в этом случае надо сильно постараться. Связано это с тем, что все зоны пиратов (встречи с которыми приближают проигрыш) расположены в крайнем случае на границе зоны поисков или вообще противоположных от нее направлениях. Т.е. попасть к пиратам в зоне поиска просто невозможно. Если правильно определил зону поиска, то шанс нарваться на пиратов равен нулю. Игромеханически это видимо объясняется упрощением для детской аудитории, но логически объяснить отсутствие пиратов в зоне поисков, когда ими полон весь остальной остров не получается. Это упрощение не понравилось. Одна-две зоны пиратов в зонах поиска добавило бы игре сложности и азарта.
Но не спешите расстраиваться. Авторы продумали этот момент. В игре предусмотрена механика упрощения/усложнения за счет карт событий. Проигрывая, добавляйте карту упрощения, выигрывая, - карту усложнения. По своему опыту могу сказать, что не зря в правилах написано, что если вы умудритесь выиграть, когда в игру введены все карты усложнений без единой карты упрощений (т.е. по сути не проиграли ни одной из 7 партий подряд, каждый раз усложняя себе игру), то вы молодец-молодец. Уже с 2-3 (всего их 6) картами усложнений проиграть становится намного проще. Мы пока сыграли 4 партии, и уже с 3 картами усложнений выиграли буквально на последнем ходу. На следующий ход из колоды гарантированно выходила очередная карта пиратов и мы проигрывали бы. Появление же карт упрощений в игре видимо возможно только когда в нее введены уже несколько карт усложнений. И очень большая вероятность, что уже в конце следующей партии одна из них уже появится в нашей колоде событий.
Вывод - простая кооперативная семейка для игры с детьми от 7-8+ лет. По базовым правилам играть для ознакомления и если основной состав дети. Но даже им базовые правила покажутся простыми, поэтому сразу играйте по продвинутым правилам (с добавлением новой карты событий каждый раз по результатам предыдущей партии - такое своеобразное легаси :) ). Более взрослым составом сразу случайно открывайте себе в начале партии 2+ карт усложнений, смотря насколько хотите усложнить себе партию.
В век, когда можно включить себе онлайн произношение перевода (Атрейдс), или послушать обзор на игру на языке оригинала (Атрейдс), в конце концов посмотреть статью про сыновей АТРЕЯ ("Атрейдес - это форма отчества, образованная от имени Атрей", если уж упоминать эту версию происхождения фамилии), выставлять себя "Федором Сумкинсом" по меньшей мере странно.
К чему можно придраться так это то, что перевели не АтрейДС, а АтрейДЕС. Но это допустимая вольность, для более удобного произношения на русском. Как например Schipper превратился в русском в Шкипера.
Обычная коробка с миниатюрами только Ведьмаков своих денег стоит. Делюкс версия - однозначно нет. Если только для фанатов минек. Потому что для игривого процессам миниатюры беспонтовые и даже мешают. Сопоставлять карты с жетонами значительно проще, чем с миниатюрами + они закрывают карту.
Игра вышла неоднозначная. Если рассматривать, что авторы хотели показать рабочие будни ведьмака, то у них получилось. Если ждать от нее приключенческой песочницы по вселенной Ведьмака (мои ожидания), то вот вообще ни разу этого в игре нет. Т.е. там конечно есть какие-то квесты, но они вообще ни разу необязательные, и если хочешь выиграть (а игра действительно гонка), то времени на них просто нет. И да, верно замечено, что разницы между кланами никакой, маги вообще какая-то хрень. Все пишут, что режим дикой охоты наиболее интересен. Ну может быть. Но там такая же гонка, только в коопе.
Кстати, кто хочет попробовать, то есть модуль для TTS со скриптами, красиво оформленный и со всеми допами. Я поиграл именно там и как выяснилось правильно сделал. Потому что почти уже собрался покупать коробку, а пара пробных партий (одна соревновательная, одна в режиме Дикой охоты, потому что все говорили, что этот режим интереснее обычной игры) уберегло от траты кучи денег и разочарования от такой покупки. Желания сыграть еще раз нет вообще.
"В прошлом году я печатал и ламинировал около 8 листов формат а3 для пнп версии новых частей хитрого хода.
Всё это обошлось дороже 1200 рублей."
Вы печатали это тиражом в 1000 экз. в крупной типографии? Стоимость в копицентре и большой типографии с большим тиражом отличается в разы. Сравнение не уместно.
Но дело еще и в том, что при наличии игр, которые с кучей компонентов стоят немногим дороже этих "Героев" ("Орияньяк"), кмк претензия по цене вполне имеет место быть. Да даже тот же Манчкин, который по объему на печати занимает больше места и то стоит дешевле.
Сама игра вроде ничего, но взаимодействие между игроками практически нулевое, при этом по времени она идет просто запредельно для типа филлера, что несомненно минус.
->Я покупала много для друзей в Москве и каждый день клала в сумку и меня везли до дома.
Стоп, вы определитесь - выдаете советы по посещению Эссена для себя или затариться на всю игровую компанию? Я писал совет для себя. 2-4 игры, которые стоит там купить можно убрать в рюкзак или те пакеты, которые дают с играми. Про список, это вы молодец, я тоже так поступаю, но большинство по статистике же не такие. Собственно ,что было видно и на самом Эссене, где даже жители ЕС затаривались играми тележками с горкой (зачем спрашивается?).
-> Играть на Эссене ... пару раундов
Ну это просто подставлять людей, которые нацелены сыграть до конца, с которыми вы сели играть :)
Про залы я уже не помню. но помню, что их там было всего штук 6 (они конечно огромные, каждый примерно с Гостинный двор, в котором Игрокон проходил), причем один был пустой, один точно полностью под варгеймы занят. Еще в одном были в основном распродажи. Вот и отложилось, что с новинками было зала 3, ну может может 4. Мы прошли просто от и до насквозь. За промками и всякими автографами не гнались, да и вообще посещали Эссен с целью посмотреть, а не затариться, может поэтому и умудрились уложиться в один день :) Зато потом время метнуться Амстердам хватило :)
Вы все игры смотрите исключительно только по рейтингу BGG? Фейспалм.
Вы мое сообщение читали между строк? Почитайте еще раз мои признаки исключительности.
Правило действительно не очень объяснено. Мы играем так, что универсальный ингредиент это отдельный тип ингредиентов, хоть им и можно заменить любой другой. Соответственно мы не смешиваем их с другими, и в зону разных ингредиентов кладем только 1 универсальный.
Я в УА не играл, так что сравниваю, по собственному опыту.
В магорыцаре я получаю собственное приключение. Пусть оно и не описано чьими-то словами сопроводительного текста, но я его чувствую. В Дальше ближе, никакой связанности истории нет. Чистое евро на сбор ресурсов для преобразования их в "продвинутые" ресурсы или сразу в победные очки (артефакты).
Я в УА не играл, так что сравниваю, по собственному опыту.
В магорыцаре я получаю собственное приключение. Пусть оно и не описано чьими-то словами сопроводительного текста, но я его чувствую. В Дальше ближе, никакой связанности истории нет. Чистое евро на сбор ресурсов для преобразования их в "продвинутые" ресурсы или сразу в победные очки (артефакты).
Может конечно мы не трунастольщики, но как посещавшие данное мероприятие хотелось бы несколько замечаний:
1. Ну не такой уж он огромный :) Не, по сравнению с Игроконом даже образца Сокольников раза в 4 наверное больше, но примерно треть из этих залов занимают всякие распродажи и варгеймы, так что именно на новинки-настолки там насколько я помню было 3 больших зала. + расположены залы не по кругу, так что кружить там можно только при наличии топографического кретинизма :). План-схемы когда мы посещали выдавали на входе.
2. Не стоит гоняться там за всем новым. Простоите в очередях на поиграть, потеряете кучу времени и схватите скорее всего какую-то захайпованую на bgg новинку, которой потом будет завалены все барахолки. За редким исключением, действительно что-то стоящее можно будет приобрести дешевле (с учетом затрат на само путешествие конечно) и у нас, а часто и локализованное. Нам повезло попасть на такое исключение DEEP BLUE, а все остальное, на что смотрели, либо в итоге по обзорам оказалось захайпованой пустышкой, либо можно было приобрести и здесь, что-то даже локализованное.
Вот что-то редкое или хорошее классическое, как и не прошедшие проверку временем типа "хиты" прошлых Эссенов там можно купить с очень хорошей скидкой, это да.
Играть на Эссене? Не советую. Те, кто бывал на игроконе меня поймут. Только на Эссене это на порядок хуже, потому что еще шумнее, еще больше народу, еще сложнее коммуникация. Мы делали так - брали рекламный буклет игры, (он обычно знакомит с основами игрового процесса) и со стороны смотрели пару тройку ходов играющих. Время сэкономите и больше всего посетите (мы таким образом вообще в один день уложились :)).
3. НИКОГДА не берите с собой тележку. Как по закону посещения магазина, шведского стола и т.п. наберете себе кучу ненужного и еще и устроите себе головную боль с транспортировкой домой.
4,5 Хм может нам просто повезло, но в год нашего посещения погода была что называется "бабье лето" поэтому ни проблем с одеждой, ни с духотой (за исключением пары-тройки узких забитых людьми мест) не наблюдали. Залы большие, потолки высокие, с вентиляцией было все нормально.
6. Это полностью поддерживаю.
7. Добирались общественным ж/д + метро транспортом, в будни, народу действительно дофига, но не прям "Токийское метро". Про выходные не знаю.
9. Есть такое. Особенно видимо сейчас.
12. (тот который задублированный 11 пункт) Проживание. Про сам Эссен и окрестности - чистая правда, но про все NRW - "брехня" :). Наша поездка в Эссен была практически спонтанной, поэтому озаботились гостиницей буквально меньше чем за месяц и без проблем сняли номер в Дайсбурге (20-30 минут до Эссена на электричке) через booking или его аналог (уже не помню), причем за какие-то копейки.
Ну а так, - прикольное мероприятие, от посещение которого остались только положительные эмоции хотя и была опухшая от впечатлений голова под вечер.
Хороший обзор, но слишком длинный из-за повторов и лишней воды.
В целом, что бы хотелось отметить по обзору.
Планировать во время драфта артефактов можно постольку-поскольку. И уж точно не в первой партии, когда вообще не понимаешь, что же лучше тут делать. Автор обзора сам же потом и написал, что "игра не всегда позволит придерживаться выбранного плана действий". И чем больше игроков, тем менее вероятно будет этого плана придерживаться.
Истории в игре как таковой нет. Несколько выходящих за сценарий квестов связаны между собой мягко выражаясь слабо (что отмечено автором обзора) и как мне показалось выполнять их по сути нет необходимости. Да, их выполнение приносит сразу больше "продвинутых" ресурсов, чем тупое собирание "стандартных" камней и монет на карте, но когда квест сильно ДАЛЬШЕ, то кажется лучше побегать БЛИЖЕ по "стандартным" ресурсам и обменять их в лавке на "продвинутые". И это по причине того, что "стандартные" ресурсы получишь гарантированно, а к квесту нужно дольше готовиться (собирать команду), можно провалить и не получить вообще ничего, а он в этом случае еще и пропадает (т.е куча усилий и времени пропадает в пустую). Поэтому описанного в обзоре гарантированного прохождения по 3 квеста на игрока за сценарий нет от слова совсем.
В сущности те, кто пишут про "полом" из-за шахт в целом похоже правы. Потому что игра на победные очки, каждая выставленная палатка - это тоже победное очко, а окончание игры запускается как раз с завершением в запасе одного из игроков этих палаток. Видел летсплей, где один игрок тупо побегал по полю и шахтам, быстро раскидал свои палатки, и закончил игру не особо набрав очков за артефакты, а квесты так вообще выполнял только ближайшие к городу. И он выиграл за счет того, что другие игроки уходили далеко по карте целенаправленно пытаясь выполнять квесты и свои палатки не успели растратить (т.е. не набрали очков), а артефактов из-за скоротечности игры так же собрали не много.
Т.е. игра неплоха, но явно не топ среди фантазийных игр. И если вы ожидаете от нее евро с историей (как я когда садился в нее играть), то это явно не та игра. Евро с историей - это магорыцарь, в котором "истории" больше, хоть там и отсутствует сопроводительный текст. А если хотите "связанного текста", то "7 континент" или "спящие боги".
Логика никакая. ВСЕ игры рано или поздно оказываются на барахолках. Только какие-то заигранные до дыр, а какие-то через одну-две партии. И второй вариант говорит не о популярности, а о захайпованости.
Несколько обзоров и летсплеев не вызвали желания это купить. Так что в моем случае "космос не продался" :)
Отличная игра. В свое время сравнивал ее с "Звездные войны. Восстание". И сделал выбор в пользу Терминатора :) https://tesera.ru/user/slflycat/journal/958433/
Ставить в один ряд Рунбаунд (настоящая приключалка) и Ведьмака (гонка за трофеями, где к большому разочарованию приключения, в отличии от первоисточника, вторичны и не обязательны)... Ну такое себе.
Хм, если один из главных игровых компонентов, без которого игра в принципе невозможна, через несколько партий приходит в негодность, то "это фиаско, братан".
Несмотря на описанные здесь впечатления игра заинтересовала и решил попробовать.
Ужасно. Просто ужасно.
Рандом на рандоме и рандомом погоняет. По сравнению с рандомом в этой игре, Зомбицид (уж насколько он мне не понравился) просто стратегические шахматы. Здесь же реально похоже одна стратегия - загонять кубики по треку ужаса в зеленую зону и набирая себе карты на атаку и контратаку стоять ждать маньяка. Но даже это особо может не помочь, т.к. маньяк к тому времени так прокачается, что получив некоторый урон завалит тебя. Потому что карты, которым ты гасил маньяка в текущем раунде тупо уходят на "перезарядку" на целый раунд и ударить его в следующий ход ты не сможешь. Только через ход. Он же за эти 2 раунда тебя гарантированно выносит. Потому что всякие лечилки работают только в твой ход! Одна надежда, что выйдет карта, которая заставит маньяка побежать за другими жертвами, но это практически стремится к нулю. То что даже элементарные действия типа движения можно только при наличии карты движения, да еще и после броска кубиков с вероятностью успеха всего 1/3 просто бесит. Так что убежать от маньяка на передышку не получится. После двух попыток я понял, что чтобы в это выиграть нужно такое лютое стечение карт, удачных бросков и луну в меркурии, что играть в это желания нет никакого.
в 5 лет ЗИ - это круто. Она конечно простенькая, но все равно подумать есть где.
По обзору сложилось впечатление, что это этакая максимально перегруженная менеджментом ресурсов "В поисках Эльдорадо".
"Перекрестки приключений" был обзор от тех, кто видел игру на Граниконе, что это а-ля Талисман. На Рунебаунд она никак не похожа. Только в этой игре еще и бессмысленный оверпродакшн. Выглядит круто. По игровому процессу... Может любителям Талисмана зайдет. А новичков (которых может заинтересовать такой игровой процесс) она скорее всего отпугнет ценой.
Сложно не согласиться с автором, что это наиболее скучная из известных "песочниц" именно в плане ее недоделанности и урезанности. В нее расхотелось играть после двух "пробегов". Даже с учетом того, что вселенную ЗВ вполне себе люблю.
А по интересности я распределил бы места так:
1. Пираты и торговцы
2. Легенды дикого запада (даже с учетом того, что данный сеттинг не люблю)
3. Xia
4. Внешнее кольцо.
Я вам уже написал про правила вашей игры. Ну раз вы не заметили напишу еще раз - очень похожи на Assault on Sevastopol. Если хотите развернуто, пожалуйста.
Сразу скажу, я предпочитаю варгеймы с миниатюрами, поэтому не силен в фишечных варгеймах, в вашу игру по описанным выше причинам не играл, но при беглом сравнении правил двух игр нашел следующее.
Механика движения и боя не отличается совсем. Ну не считать же различием то, что в западном аналоге были разные подразделения и у них были разные количества очков движения, а в Севастополе только одна пехота и у нее одинаково по 4 очка движения. (Проработка историчности говорите? Как там в известном меме - "Сомнительно, но ОкЭй.")
Теперь чем отличается:
1 Введены карты событий. Оценить их значимость и полезность/вредность не могу, т.к. для этого надо поиграть.
2. Упрощено восприятия за счет предоставленной на поле "инфографики" (вроде значков за какие гексы даются победные очки, бонусы/штрафы за местность, а куда выставляются резервы и т.п.), чего не было в западном аналоге, в котором для этого нужно было лезть в правила. Тоже самое и для таблиц боя и модификаторов ударов "поддержки". Считаю это косметическим изменением в сторону улучшения
3. Игровых фишек подразделений стало больше. Сделано это видимо из-за отсутствия возможности нахождения нескольких подразделений на одном гексе. Для чего видимо было и увеличение количества гексов на поле. Отсутствия необходимости постоянно просматривать "стопки" подразделений и следить за тем, чтобы их предел нахождения на гексе не превышал ограничений по мне несомненный плюс, но насколько это отразилось на играбельности (все-таки получается убрали возможность концентрированного кулака) сказать как не тру варгеймер не могу.
4. Изменились условия победы - вермахту теперь не надо вытеснять РРКА полностью за линию Севастополя, а достаточно захватить определенные точки на 15 очков (коих с большим запасом), но это упрощение попытались сбалансировать уменьшением количества игровых ходов. Насколько успешно - не поиграешь не проверишь.
Ну и там есть еще некоторые косметические изменения вроде увеличения у игроков жетонов арт и авиаударов (опять же из-за общего увеличения жетонов подразделений видимо) и несколько других.
Резюмируя - основные механики не изменились, внесены косметические изменения. Все-таки 30 лет прошло. Прогресс настольных варгеймов не стоял на месте. Какие-то из изменений (вроде размещения инфографики на игровом поле) скорее плюс, а про остальные - не поиграешь, не поймешь.
А еще мне кажется, что увеличение количества игровых фишек (в 2 раза), даже при сокращении числа игровых ходов несомненно скажется на времени игры в сторону увеличения. Механики же боев и движения не изменились.
И все, больше не мучайте меня своими "а по игре что есть сказать?" :)))
Потому что правила написаны так коряво, что только самые упертые фанаты могут в это играть. Да и поддержки от Звезды никакой не было. Долгое время игра держалась на
энтузиастах вроде Андрея из одинцовского клуба, который постоянно проводил турниры и всякие мероприятия по игре, но сама Звезда никакой поддержки (пара турниров в начале выпуска игры можно не считать), кроме предоставления призов не оказывала. Где-то читал, что только к 4!!! версии правил были более-менее учтены все нарекания игроков, но интерес к игре к тому времени упал практически до 0.
Как было написано в отзыве на BGG от одного американца - "если вы сумеете продраться через все сложности плохо написанных правил, то вы получаете хорошую самобытную интересную игру."
Ну и разумеется в два-три раза подорожавшие наборы, при том, что их наполнение уменьшилось в те же 2-3 раза не прибавило игре популярности.
Была попытка упростить вхождение через "Танковый бой", с упрощенными правилами, но судя по всему безуспешная. А ведь могли поднять популярность, замутив интеграцию с супер популярным, тогда еще белорусским WoT, как это сделали впоследствии создатели "TANKS", но продвижение своих продуктов - это слабое звено Звезды. Поэтому они сейчас выпускают потихоньку свои новые наборы по игре, которые судя по тому, что их выпускают, кто-то даже покупает.
Хм, т.е. то, что 2/3 моей писанины были именно по самой игре вы не заметили? Не по игровому процессу разумеется, который в свете выше изложенных условий (я не преподаватель и не занимаюсь детским досугом, поэтому доступ к игре получить не могу) попробовать не получится. Даже плюсы минусы специально в конце расписал... Ну вам по видимому если не будет написано "супер-пупер просветительская военно-историческая игра с новаторским игровым процессом" вы и не заметите, что про игру что-то написано.
Ну и раз вы сами переключили тему на то, что "если не одно издательство не захочет вкладываться, то игры не должно быть по определению." Это где я такое написал? У меня как раз наоборот. Есть игра, и вы уверены, что она хорошая? Не взяли издательства, но вы уверены, что игра стоит того, чтобы прийти к игрокам? Тестируйте ее на пользователях, выдвигайте на краудфандинг, докажите поддержкой пользователей рублем, что она действительно хорошая не только для автора. Но вы пошли самым простым путем - пользуясь своим "административным ресурсом" издали ее за чужой счет и навязали школьникам в нее играть. Про "навязали" утрирую конечно, и не исключаю что школьникам игра понравилась (особенно если это было вместо учебного процесса на каком-нибудь уроке о главном или той же истории :) ), но факт остается фактом - способ ее реализации и отсутствие доступности делает эту игру весьма, скажем так, нишевым продуктом. Уровня примерно а-ля "монополии" от Роснефти (доводилось такую держать в руках).
Еще раз повторю, то что написал выше. Ваш проект достоин уважения, и дело просвещения подрастающего поколения в том числе и через игровой процесс всячески приветствую. Но в свете недоступности этого продукта никому, кроме просвещающих и просвещаемых, претендовать на звание полноценной настольной игры она не может. В отличии от той же серии игр "Великая отечественная" от "Звезды", которая тоже носит просветительский характер, и по которой тоже проводят турниры, но ее относительную популярность игроки доказывают, голосуя своим рублем (а да недавнего времени и другими валютами - читал отзывы на BGG). В добавок к этому, при вашей не сдержанности относительно критики, не стоит обижаться на такой не лестный прием на тесере и предвзятым оценкам.
Обсуждение стоимости игры не относится к самой игре? Оригинально.
То, что вам попеняли на то, что вы игру не выстрадали, не оттестировали на десятках игроков, не получили заслуженного признания на каком-нибудь краудфандинге, а просто пользуясь своими "регалиями" вовремя подсуетились причем уже не первый раз, на деньги налогоплательщиков, ну так извините. Учитель года, КИН, лауреат премии "народный герой", куратор Бессмертного полка своего района (это все из открытых источников в интернете если что, а что там снизу айсберга?) Как такому отказать? :) (Это если что ни разу не сарказм, а мое искреннее уважение). Но в этой бочке меда у меня небольшая ложка дегтя - я так понимаю других претендентов на грант, кроме созданной вами специально под это ОРОО СКПИ "ОТЧИЗНА" не было? Могу ошибаться, но на сайте грантов не нашел информации о других кандидатах.
При этом, как я понимаю, - вы драйвер, а автор как раз Тетерин, который в своем интервью, размещенном у вас в ВК признался, что все началось с его разработки 2000-х годов "Сталинград", а еще ранее у него была игра "Битва за Москву" (видимо это прошлогодний "Ржев", который, как мы помним с ваших слов, вообще никакой схожести с 30-летней Battle For Moscow не имеет. Кстати, откуда вы знаете, что игра 30-летней давности. Большинству она знакома в виде переиздания 2008-2010 годов.), а теперь вот "Оборона Севастополя" (не, не Assault on Sevastopol от той же Victory Point Games здесь вообще не причем).
"СТАЛИНГРАД. ВЕЛИКАЯ БИТВА НА ВОЛГЕ" - я так понимаю это задел на следующий грант? :) Или из-за того, что она в свое время была уже издана как "Сталинград" (инфу можно найти в том числе и здесь на тесере) не прокатит? Или ее тоже "доработали"? :)
Ознакомится с самой игрой на тех условиях, которые указаны, посетителям тесеры невозможно. Отсюда и такой скепсис аудитории, вплоть до обвинения в плагиате на основе только ознакомления с правилами (которые и вправду очень схожи). А, как говорилось в старой советской комедии, - "Народ хочет разобраться".
В результате что мы имеем по игре:
Из Плюсов:
1. Полезная Военно-историческая игра, для развития и воспитания подрастающего поколения, отмеченная грантом президента. Кстати, 2 млн для полноценной подготовки, продвижения и издания тиража в 500 шт. это многовато, но не намного. Западные аналоги в виду таких же штучно-кустарных тиражей стоят немногим дешевле.
Минусы:
1. Как ни странно то, что игра создана на президентский грант, а не своими силами, т.е. игроки за нее не голосовали рублем. А вот если бы голосовали, то подозреваю что подозрительно схожие правила с известным в варгемерских кругах продуктом вряд ли бы добавило очков вашей игре. Аудитория игроков такова, что многие до сих пор Имаджинариум и другие продукты Мосигры принципиально по схожим причинам не покупают.
2. Невозможность аудитории ознакомится с ней (ох уж эти условия гранта).
3. Ваша манера общения. Хотя казалось бы, вам как учителю, должно быть привычно ощущать на себе всякий негатив и провокации "аудитории" и не поддаваться на них, но...
Ну как-то так.
"на первых 15 страницах книги правил — подробнейшая подготовка к игре"
Описание подготовки к игре 15 страниц двухстолбцового текста?! Складывается впечатление, что в нее играть меньше, чем ее раскладывать. Я уже не хочу в это играть :)
Ну как я написал - работа проделана титаническая, достойная уровня научной работы :) Ни дать ни взять затронуто все от правил до стратегий и аж до плюсов-минусов отдельных гладиаторов. К сожалению для меня данная игра лет 9 уже как пройденный этап, возврата к которому не предвидится. Поэтому статью прочел что называется наискосок, как раз по описанной выше причине - "много буковок". Хотя тогда, лет 10 назад, "зацепила" так, что даже написал статью здесь на тесере в "защиту" косяков русской локализации, дозаказал себе доп Змеи и Волки и раскрасил всех гладиаторов, да и как играть до сих пор еще более-менее помню. Но банальное отсутствие заинтересованной компании в моем кругу отправило игру на барахолку.
Но игра конечно топ.
Титанический труд, тянущий на докторскую, буде такие были бы в мире настольных игр. Но в связи с тем, что таких нет, то как верно замечено в самом начале - "слишком много буковок". Такой объем надо разбивать на несколько отдельных статей, иначе он проходит мимо аудитории, которая современном мире привыкла к объему бложиков и тиктоков.
Сыграйте в Особняки безумия. Там нет всех описанных проблем. Единственное там компании нет. Только отдельные сценария.
К этой версии возникает закономерный вопрос - а почему только сейчас?
Хм, зашел посмотреть что это за зверь. На мой субъективный взгляд вообще ни разу не конкурент Тесере. Больше похожий на блогерский барахолку-магазин, чем на сайт-энциклопедию про Настольные игры. Так что направленность сайтов нигде не конкурирует и какой им смысл был бы грохнуть тесеру не понятно.
Механикой "задержки" и возврата рабочих с помощью "триггера" игра напомнила Чернолесье. Ну и в целом там тоже отправляются на "рынок" рабочие, набираются ресурсы, варятся зелья. Но эта игра выглядит более интересно за счет всяких "наворотов". Арт прикольный.
К вопросу о задержках поставок игр:
"В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара."
Хорошо, что у нас покупатели добрые (юридически безграмотные) и этим не пользуются...
Выдержка из закона о защите прав потребителя:
"Закон «О защите прав потребителей» не устанавливает сроки для возврата предоплаты, покупатель вправе ссылаться на ст.314 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ) и просить вернуть денежные средства
в 7-дневный срок.
Следует помнить, что потребитель может расторгнуть договор в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору (ст.32 Закона «О защите прав потребителей»).
За каждый день задержки выполнения требования продавец (импортер или изготовитель) должен будет заплатить неустойку в размере одного процента от цены товара."
UPD: причем по правилам и видео игрового процесса игра вполне себе годная для семейных посиделок или просто детей младшего школьного возраста.
Хуже то, что даже описание на странице предзаказа не описывает, как в это играть.
Игроку доступно 5 действий (3 вида действия с кораблем, пострелять, спецствойство капитана). Попадания по разным целям во время стрельбы (как она провидится не описано) принесёт монеты (что с ними делать и зачем они не описано), а выиграет то, кто быстрее наберет нужное количество сокровищ (как их получать тоже не описано).
Круто? Прям надо брать я считаю (сарказм).
Там же "Набор реалистичных для игры В Атаку! жетонов Holy Tokens" (Орфография и пунктуация автора сохранены) - это что копипаста автоперевода?
Допы с кикстартера даже автопереводом перевести не удосужились.
Потратить полчаса в фотошопе и заменить английский текст на картинках на русский тоже не удосужились.
Интересно вести компанию по сбору средств и делать рассылку они будут также безалаберно, как отнеслись к описанию игры и оформлению страницы предзаказа?
И кстати, тот, кто был последний раз в 2017 он был на первой стр. Так что нет, там сортировка не по времени добавления.
Не, я и это предусмотрел. Смотрел 20 на первой и 20 на последней странице.