в принципе с первых дней BGG им так и пользуюсь, источник информации, материалов и правил. Там всегда был перекос в сторону евро-игр, ну и последние годы направление модерации мне предельно перечит, так что как платформа для бесед моим вкусам не соответствует.
ну чтож, пришла новая версия, впечатление двоякое, огранайзеры, мешочки, более доступная символика, более симпатичные пирамиды, фигурки чуть подросли в размерах и монстры размножились. Но всё ж художественное исполнение прошлого издания мне нравится больше.
BGG последние годы скатился в такой подвал безудержной политкорректности, что дискутировать там о чём либо, это из разряда прикладного мазохизма...но везде свои специфики, здесь своя грубоватость, а может просто прямота, от которой за десятки лет отвык, на BGG танцы разноцветных снежинок, тающих в аду душевных страданий даже от хмурого взгляда...нужно просто найти себе свой уголок энтузиазма и там комфортно обитать
2. Здесь специфическая публика спецефического хобби.
3. Правила поведения сообщества определяет сообщество, либо его организаторы.
4. Признания/понимания/поддержки не нужно, даже нельзя искать в сети.
5. Назойливость ни в сети, ни в жизни не любят, хотя в жизни, особенно на географическом пространстве бывшего СССР, об этом могут дать знать крайне непосредственно.
6. Свой совет я уже дал, но добавлю: если хобби и смежные с ним области жизни становятся слишком важной, центральной частью жизни, не мешает задуматься о смене хобби.
астная платформа, частная модерация, ведь здесь не СМИ, и не достояние широких общественных масс, просто уголок энтузиастов, который энтузиаст же поддерживает на плаву. Поэтому кто девушку ужинает, тот и танцует, к тому же на мой вкус модерация здесь вполне приемлимая, пара дней на выпуск пара и чистка мусора.
Мой совет, остыть, сделать для себя выводы, отдохнуть пару месяцев или лет, и со свежей головой и добрыми намерениями вернуться, не думаю, что кто либо станет возражать. Особенно если мозг модератора отдохнёт от неустанной прикладной любви нестандартного типа...
это не обязательно осознаный подход, но когда после н-ного количества партий механикистановятся слишком очевидны, многие перестают воспринимать игру как игру, а лишь как механическую абстракцию. Любители евро-игр с этим неплохо уживаются, любители тематических игр хуже.
сегодня меня на серьёзный ответ не хватит, оставлю просто броский термин emergent storytelling, кому интересно может углубиться, увы как это назвать по русски, я без понятия
ок после кучи совещаний потешу себя сравнением тёплого с мягким. SoB - гибрид настольной игры и НРИ. Берём условный набор D&D, книга правил, книга ведущего, сборник монстров. Где здесь сюжет? Караул, D&D не НРИ.
Когда в своё время играл в НРИ, то весьма усердно старался избегать именно те группы в которых НРИ отождествлялись с "прокачкой". Для меня НРИ это история, причём история создающаяся в процессе игры и ведущим и игроками, не с чётко прописанным сюжетом, а лишь общим сюжетным направлением. Но мне кажется у нас и вправду очень сильно разняться вкусы и ожидания, это не спор, просто каждый о своём...
База Forbidden Fortress страдает теми же проблемами, что и дикий Запад. Это просто минимальный набор, позволяющий играть с основными механиками, но оставляющий большую часть игры за рамками коробки. Единственное, что немного исправили в японском варианте, это чуть более разнообразили механиками базовый набор монстров, который в первых двух базах был слишком однообразным.
Главная проблема SoB, это цена полного или по крайней мере широкого набора дополнений. Здесь всё заточено на максимальное выкачивание денег. Если цена не ограничивающий фактор, всё не так печально.
Рассматривать SoB без дополнений нет смысла, это просто огрызок в варианте исключительно базовой коробки, рассматривая же с дополнениями именно то, что я описал...защищать или хаять нет смысла, кому-то игра по вкусу, кому-то нет.
Немного защищу Warhammer давно оставленный позади и мной и производителем.
Тут суть не в бросках кубиков, а в манёврах и их тактичском взаимодействии, броски кубиков можно было бы предельно сократить, они лишь действуют как генератор гауссовской кривой результатов как раз из-за своей многочисленности.
Поэтому по сути случайность здесь относительно предсказуема и результат более стабилен нежели, к примеру бросок одного кубика решающий исход столкновения двух отрядов.
Мне кажется Warhammer с электронным выводом боевого результата был бы не менее интересным, но без необходимости ушата кубиков. Но возможно тут суть и в том, что броски кубиков у меня не вызывают азарта и эмоций :)
Большинство настольных игр это "сел и играй" согласен.
По сути для этого они и создавались. Но в последнее время, с раширением аудитории настольных игр, расширилась и аудитория игровых типов и жанров, которые всегда были довольно нишевыми, игры требующие подготовки, тщятельного освоения правил или освежения памяти по этим правилам, игры симуляторы с комплексными, обширными механиками, как к примеру исторические военные игры, игры гибриды ролевых и настольных итд. такие игры заведомо не относятся к категории "сел и играй".
Некоторые из интереса или же по незнанию садятся за такие нишевые продукты, и для большинства они становятся просто отрицательным уроком, впредь за такое не браться.
Это просто игры не для всех, что не делает их ни хуже ни лучше, и уж точно тяга к таким играм не является признаком экзальтированности, что часто приписывают себе любители подобных жанров, или предельной замороченности, что приписывается им не любителями тех же жанров :)
мне кажется к "садись и играй" со временем приходят все, занятость, обязательства, необходимость жёстко структурировать свободное время прямо таки подталкивают к такому типу игр, ведь он очень экономен по времени, или же к смене хобби...
не страшно :) в настольных играх редко происходят революции, скорее некоторые вещие эволюционируют, да и то довольно медленно :) Главное, что игра нравится, а что кто и когда уже делал, это вторично, важно то, что раскладывается на собственном столе ;)
не таким уж уникальным, это и изначальные D&D и Warhammer Quest,это то какими были настольные ролевые игры в начале пути, лёгкие правила (порой очень обширные с кучей нюансов), тьма тьмущая бросков кубиков, и бездна случайности. SoB это прошло более современный, более обросший красками, пластиком, готовыми деталями очень дорогой вариант тех игр. Именно из-за этого я взял его для себя, это своеобразное "возврашение в прошлое" то что нравилось когда-то и нравится спустя десятилетия. Но если это нравилось игрокам цать лет назад, это не значит, что это не может понравиться новым игрокам сегодня, SoB игра довольно популярная не только среди динозавров хобби.
Спасибо за труд, но боюсь , сейчас начнётся...возможно стоит добавить немного информации о том, что SoB это по сути конструктор с полной свободой выбора, не песочница, которая задаёт рамки, а именно конструктор.
Tут дело за игроками сложить все возможности для выбора сценариев, события происходящие между ними, и результаты прохождения в повествование.
Это довольно старый, возможно по мнению многих устаревший вид игрового дизайна, в первую очередь подходящий для любителей настольных ролевых игр, и тех кто готов вложить в игру свою фантазию.
Многие ожидают от настольных игр прямой противоположности по типу "всё готово, садись и играй". На мой взгляд, здесь нет правильного или неправильного подхода, просто разница вкусов и ожиданий.
Ну чтож, очередной представитель жанра в копилку существующих/в разработке/в производстве возможно любители компьютерной версии заинтересуются, она вроде очень популярна...
ну так это распространённое явление "посмотри какая у меня красивая игрушка, ни у кого такой нет и быть не должно" в 70ых в песочницах подход был таким же, и что-то мне говорит что в 70ых предыдущих столетий тоже :)
KoA любитель побубнеть, но отзывы делет с довольно прямолинейной критикой. Большинство озывов и обзоров сегодня, особенно в видеоформате, проплаченая патока. По новинкам текстовые обзоры и вовсе редкость. Rolling Solo сделал серию из нескольких видео по SK, там всё очень наглядно
SK раскладывается на удивление быстро, не дольше, а то и быстрее чем Bloodborne, не ожидал этого от неё. Проблема лишь в том, что для игры без дополнений нужны обе гигантские базовые коробки, но их можно после подготовки к партии отложить в сторону. С обзорами беда, мне очень не удобно писать текст через транслит и форматировать его здесь. Да и ошибок полно без корректоров, т.к. мой русский по большей части ржавеет последние лет 30. Порой хочется рассказать об игре, но слишком затратно по времени и усилиям.
сколько людей, столько мнений. Нравится, значит нужно продолжать играть ;) У меня второе издание УА до сих пор игровой стол посещает...начал с первого, на третье не перейду
обзор хороший, игра на любителя. Я в последние недели не раз раскладывал и её, и Solomon Kane, пришёл к выводу, что я скорее любитель последней...впечатления от обеих сложно передать, нужно пробовать...
обмен опытом и впечатлениями, у нас многие игровые вечера заканчиваются беседами на пару часов :) у каждогосвои впечатления, идеи, планы. Уверен, что и одиночные игроки не прочь о подобном поболтать :)
такой вариант ещё интереснее, правда в одиночку я раскладываю игры скорее из необходимости, а не из-за предпочтений, но некоторые новые игры идеально под такой вариант игры подходят...
:) соло-игроки зарубежья соединяйтесь :) Кстати спасибо за кучу материала по Too many bones, он меня то и дело подталкивает раскладывать игру, особенно после того как всё расположилось в одной коробке. Игровую группу на неё собрать очень нелегко...
Отчего же, вроде вполне удобна я среда для гериатрии
в принципе с первых дней BGG им так и пользуюсь, источник информации, материалов и правил. Там всегда был перекос в сторону евро-игр, ну и последние годы направление модерации мне предельно перечит, так что как платформа для бесед моим вкусам не соответствует.
ну чтож, пришла новая версия, впечатление двоякое, огранайзеры, мешочки, более доступная символика, более симпатичные пирамиды, фигурки чуть подросли в размерах и монстры размножились. Но всё ж художественное исполнение прошлого издания мне нравится больше.
BGG последние годы скатился в такой подвал безудержной политкорректности, что дискутировать там о чём либо, это из разряда прикладного мазохизма...но везде свои специфики, здесь своя грубоватость, а может просто прямота, от которой за десятки лет отвык, на BGG танцы разноцветных снежинок, тающих в аду душевных страданий даже от хмурого взгляда...нужно просто найти себе свой уголок энтузиазма и там комфортно обитать
1. Это спецефическое хобби.
2. Здесь специфическая публика спецефического хобби.
3. Правила поведения сообщества определяет сообщество, либо его организаторы.
4. Признания/понимания/поддержки не нужно, даже нельзя искать в сети.
5. Назойливость ни в сети, ни в жизни не любят, хотя в жизни, особенно на географическом пространстве бывшего СССР, об этом могут дать знать крайне непосредственно.
6. Свой совет я уже дал, но добавлю: если хобби и смежные с ним области жизни становятся слишком важной, центральной частью жизни, не мешает задуматься о смене хобби.
Семечки! Только семечки! :)
астная платформа, частная модерация, ведь здесь не СМИ, и не достояние широких общественных масс, просто уголок энтузиастов, который энтузиаст же поддерживает на плаву. Поэтому кто девушку ужинает, тот и танцует, к тому же на мой вкус модерация здесь вполне приемлимая, пара дней на выпуск пара и чистка мусора.
Мой совет, остыть, сделать для себя выводы, отдохнуть пару месяцев или лет, и со свежей головой и добрыми намерениями вернуться, не думаю, что кто либо станет возражать. Особенно если мозг модератора отдохнёт от неустанной прикладной любви нестандартного типа...
ну в самом то деле, куда без гранатомёта ? ;) А то всё ножиком, да ножиком :) Надо будет вновь её разложить на несколько дней, хорошая игра.
это не обязательно осознаный подход, но когда после н-ного количества партий механикистановятся слишком очевидны, многие перестают воспринимать игру как игру, а лишь как механическую абстракцию. Любители евро-игр с этим неплохо уживаются, любители тематических игр хуже.
зато будет интересно взглянуть на PnP
сегодня меня на серьёзный ответ не хватит, оставлю просто броский термин emergent storytelling, кому интересно может углубиться, увы как это назвать по русски, я без понятия
ок после кучи совещаний потешу себя сравнением тёплого с мягким. SoB - гибрид настольной игры и НРИ. Берём условный набор D&D, книга правил, книга ведущего, сборник монстров. Где здесь сюжет? Караул, D&D не НРИ.
Когда в своё время играл в НРИ, то весьма усердно старался избегать именно те группы в которых НРИ отождествлялись с "прокачкой". Для меня НРИ это история, причём история создающаяся в процессе игры и ведущим и игроками, не с чётко прописанным сюжетом, а лишь общим сюжетным направлением. Но мне кажется у нас и вправду очень сильно разняться вкусы и ожидания, это не спор, просто каждый о своём...
База Forbidden Fortress страдает теми же проблемами, что и дикий Запад. Это просто минимальный набор, позволяющий играть с основными механиками, но оставляющий большую часть игры за рамками коробки. Единственное, что немного исправили в японском варианте, это чуть более разнообразили механиками базовый набор монстров, который в первых двух базах был слишком однообразным.
Главная проблема SoB, это цена полного или по крайней мере широкого набора дополнений. Здесь всё заточено на максимальное выкачивание денег. Если цена не ограничивающий фактор, всё не так печально.
Рассматривать SoB без дополнений нет смысла, это просто огрызок в варианте исключительно базовой коробки, рассматривая же с дополнениями именно то, что я описал...защищать или хаять нет смысла, кому-то игра по вкусу, кому-то нет.
Empires in Arms, U-Boot
Немного защищу Warhammer давно оставленный позади и мной и производителем.
Тут суть не в бросках кубиков, а в манёврах и их тактичском взаимодействии, броски кубиков можно было бы предельно сократить, они лишь действуют как генератор гауссовской кривой результатов как раз из-за своей многочисленности.
Поэтому по сути случайность здесь относительно предсказуема и результат более стабилен нежели, к примеру бросок одного кубика решающий исход столкновения двух отрядов.
Мне кажется Warhammer с электронным выводом боевого результата был бы не менее интересным, но без необходимости ушата кубиков. Но возможно тут суть и в том, что броски кубиков у меня не вызывают азарта и эмоций :)
Большинство настольных игр это "сел и играй" согласен.
По сути для этого они и создавались. Но в последнее время, с раширением аудитории настольных игр, расширилась и аудитория игровых типов и жанров, которые всегда были довольно нишевыми, игры требующие подготовки, тщятельного освоения правил или освежения памяти по этим правилам, игры симуляторы с комплексными, обширными механиками, как к примеру исторические военные игры, игры гибриды ролевых и настольных итд. такие игры заведомо не относятся к категории "сел и играй".
Некоторые из интереса или же по незнанию садятся за такие нишевые продукты, и для большинства они становятся просто отрицательным уроком, впредь за такое не браться.
Это просто игры не для всех, что не делает их ни хуже ни лучше, и уж точно тяга к таким играм не является признаком экзальтированности, что часто приписывают себе любители подобных жанров, или предельной замороченности, что приписывается им не любителями тех же жанров :)
мне кажется к "садись и играй" со временем приходят все, занятость, обязательства, необходимость жёстко структурировать свободное время прямо таки подталкивают к такому типу игр, ведь он очень экономен по времени, или же к смене хобби...
ждём :)
не страшно :) в настольных играх редко происходят революции, скорее некоторые вещие эволюционируют, да и то довольно медленно :) Главное, что игра нравится, а что кто и когда уже делал, это вторично, важно то, что раскладывается на собственном столе ;)
не таким уж уникальным, это и изначальные D&D и Warhammer Quest,это то какими были настольные ролевые игры в начале пути, лёгкие правила (порой очень обширные с кучей нюансов), тьма тьмущая бросков кубиков, и бездна случайности. SoB это прошло более современный, более обросший красками, пластиком, готовыми деталями очень дорогой вариант тех игр. Именно из-за этого я взял его для себя, это своеобразное "возврашение в прошлое" то что нравилось когда-то и нравится спустя десятилетия. Но если это нравилось игрокам цать лет назад, это не значит, что это не может понравиться новым игрокам сегодня, SoB игра довольно популярная не только среди динозавров хобби.
Спасибо за труд, но боюсь , сейчас начнётся...возможно стоит добавить немного информации о том, что SoB это по сути конструктор с полной свободой выбора, не песочница, которая задаёт рамки, а именно конструктор.
Tут дело за игроками сложить все возможности для выбора сценариев, события происходящие между ними, и результаты прохождения в повествование.
Это довольно старый, возможно по мнению многих устаревший вид игрового дизайна, в первую очередь подходящий для любителей настольных ролевых игр, и тех кто готов вложить в игру свою фантазию.
Многие ожидают от настольных игр прямой противоположности по типу "всё готово, садись и играй". На мой взгляд, здесь нет правильного или неправильного подхода, просто разница вкусов и ожиданий.
Если FFG успешно пользовались этой схемой, то не удивительно что фирмы со схожим продуктом не прочь её применить, денежка за каждую плюшку :)
Третий? Второй вышел раньше.
Ну чтож, очередной представитель жанра в копилку существующих/в разработке/в производстве возможно любители компьютерной версии заинтересуются, она вроде очень популярна...
ну так это распространённое явление "посмотри какая у меня красивая игрушка, ни у кого такой нет и быть не должно" в 70ых в песочницах подход был таким же, и что-то мне говорит что в 70ых предыдущих столетий тоже :)
что-то подводное с контролем территорий или ещё лучше 4Х...звучит заманчиво
KoA любитель побубнеть, но отзывы делет с довольно прямолинейной критикой. Большинство озывов и обзоров сегодня, особенно в видеоформате, проплаченая патока. По новинкам текстовые обзоры и вовсе редкость. Rolling Solo сделал серию из нескольких видео по SK, там всё очень наглядно
Начнётся лето и забаррикадируюсь на пару вечеров или выходных с подобными играми на даче, вот тогда пожалуй и наиграюсь:)
SK раскладывается на удивление быстро, не дольше, а то и быстрее чем Bloodborne, не ожидал этого от неё. Проблема лишь в том, что для игры без дополнений нужны обе гигантские базовые коробки, но их можно после подготовки к партии отложить в сторону. С обзорами беда, мне очень не удобно писать текст через транслит и форматировать его здесь. Да и ошибок полно без корректоров, т.к. мой русский по большей части ржавеет последние лет 30. Порой хочется рассказать об игре, но слишком затратно по времени и усилиям.
сколько людей, столько мнений. Нравится, значит нужно продолжать играть ;) У меня второе издание УА до сих пор игровой стол посещает...начал с первого, на третье не перейду
прочёл с удовольствием, сравнил впечатления, получил стимул в очередной раз сесть за игру, спасибо!
ну что, биография ледяного друида прочитана ;) фигурка вышла очень хорошо, заставит модель как следует налегать на штангу ;)
После Merchant of Venus сыграется на ура ;)
обзор хороший, игра на любителя. Я в последние недели не раз раскладывал и её, и Solomon Kane, пришёл к выводу, что я скорее любитель последней...впечатления от обеих сложно передать, нужно пробовать...
ещё не стемнело, да и ночь должна быть безлунной...
обмен опытом и впечатлениями, у нас многие игровые вечера заканчиваются беседами на пару часов :) у каждогосвои впечатления, идеи, планы. Уверен, что и одиночные игроки не прочь о подобном поболтать :)
такой вариант ещё интереснее, правда в одиночку я раскладываю игры скорее из необходимости, а не из-за предпочтений, но некоторые новые игры идеально под такой вариант игры подходят...
:) соло-игроки зарубежья соединяйтесь :) Кстати спасибо за кучу материала по Too many bones, он меня то и дело подталкивает раскладывать игру, особенно после того как всё расположилось в одной коробке. Игровую группу на неё собрать очень нелегко...