Я играл, и с допами, и с новыми допами. Очень годный кризисный америтрэш. :) Тут люди ссылаются на мой обзор и говорят, что я рекомендовал «типа не брать». Это совсем не так, я рекомендовал посмотреть летсплеи перед покупкой. Вполне себе адекватная рекомендация, потому что прежде чем брать какую-то игру, стоит сформировать целостную картину о том, что ты покупаешь. Руководствоваться каким-то одним конкретным обзором странно, особенно учитывая текущие цены на игры. :)
Зашел почитать комменты, ну вы тут конечно и устроили срач устроили и было бы о чем. Что касается устаревшести игры, то что поделать если человек нео-настольщик? он испытывает удовольствие только от поглощения новых и актуальных игр в которые хорошо если сыграл больше одного раза. Для всех прочих мне кажется пучина станет словно хорошей бутылкой вина. Говорить что игра "довесок down of Madless" ну это уже бредни на грани безумия, ибо это тоже самое что сказать особняки безумия это довесок ужасу аркхема. Что касается новых фишек, так в мире настолок уже особо ничего нового и не придумывают, и по сути миксуют механики для создания нужной атмосферы. И если это работает, то игра уже по этому хорошая.
Так это относится к топикстартеру как раз) "Посмотрел два обзора блогеров, сказали что игра устаревшая фигня - значит, игра хрень". Как можно не верить им в самом деле) Конечно, они (скорее всего разложившие игру 1-2 раза) куда больший авторитет чем мнение целого сайта.
И топ 300 тематических игр бгг это теперь внезапно "подвал")
Но что поделать если игра выглядит и играется крайне вторично и без какой-либо выдумки? Я вообще не турбо-искушен в данжн-краулерах, но после тех же Ктулху СМУ, Гавани или Бладборна - выглядит пресно. А, там каждая игра с какой-то выдумкой. В Бладе интересный, в меру замороченный карточный бой, с просчетом атак противников и их скорости (достаточно прикольная и необычная тема) плюс двухсторонние карточки оружия, вынуждающие чистит их путем Свапа и постоянно менять тактику В Гавани ну просто супер-кайфовый карточный бой с планированием инициативы и двойными картами позволяющими гибко менять тактику на ходу. Если бы не максимально душный сетап партий (до сих пор от воспоминаний дрожь) взял бы уже Английский Фростхэвен Да даже Ктулху в сравнении с зомбицидом изобретательнее, с этой его прокачкой персов от урона по рассудку А тут, ну лично я не увидел ничего особенного чтоли? Ещё и очень смутил порядок активации, где после своего хода первый игрок может просто обедать идти. Хз. Может я чего-то не разглядел, но в 2025 году данж-краулеру мне кажется нужно как-то покреативнее быть, поярче, ну на мой взгляд
Хм. Ну и пожалуй я по-прежнему не убежден. Ничего что я сам увидел в летсплее вы в своей статье не обнажили. Абсолютно стандартная механически (двинулся, либо повзаимодействовал, либо просто кинул кубики на атаку) Максимально вторичная с точки зрения сеттинга (можно назвать это отсылками, но я считаю что отсылка это когда у тебя уникальный сеттинг и в нем встречается одна-две приятных, узнаваемых детали, ну тот же TMB, где при оригинальности истории и мира умеренно присутствуют отсылки на культовые произведения. А когда абсолютно все, начиная от монстров, персонажей и их имён и названий является сплошными отсылкам - это пошлость уже) Да есть затопление и чуть более замороченный порядок активации, но эти две фишки не искупают общую пресность и вторичность процесса. Я бы предположил что данная коробка подойдет только тем кто прошел уже все данжн-краулер, что есть на наших полках и просто безумно хочет еще, любой ценой так сказать. Ктулху, Кромешка вторая, TMB, оба Глума, Бладборн - абсолютно любая из этих коробок выигрывает, на мой взгля, у Пучины, и я к сожалению так и не видел причин не обделять вниманием этот проект
Она изначально выглядит посредственно. В ней нет никакой изюминки - ходи, кидай кубы, убивай монстров. Например в Massive Darkness 2 - очень сильно ощущается прокачка именно по ходу партии, в Ктулху СМУ - в игре две фазы фаза механики (весьма разнообразной) и фаза босса, в SHEOL и механика пути и элементы TD, в Sine Tempore или Nova Aetas - колесо ходов. а тут ничего.
Да нет, просто понял что нормальный диалог с вами вести бесполезно, вы тупо передергиваете, ерничаете и игнорируете неудобные вопросы. Например про устарелость и современные аналоги стыдливо промолчали и слились. Потому что не знаете, об этом вам блогер в своем ролике не рассказал. С каких пор топ 300 тематических игр бгг это "подвал", тоже не потрудились пояснить. И так далее. Вся ветка - сплошные вбросы. О чем еще с таким говорить?
А вы в изюминки играете или в игры? И игры выбираете исключительно по наличию изюминок? Если игра вам не интересна, зачем вы проявляете к ней так много интереса?
Когда я ем штоллен -- традиционный немецкий рождественский пирог, я ем его из-за изюминок. Мне нравится само тесто, но вот изюминки это то, что делают его таким вкусным и если убрать их оттуда, вряд ли я буду его есть. Не знаю почему, но с настолками точно так же происходит. Возможно потому, что нам уже не нужно обычное тесто. Тьфу, то есть механики. В общем без изюминок больше не предлагать ничего!!1
То есть, другие пироги вы не едите? Или считаете, что остальные пироги есть не надо? Но важнее другой вопрос: приходите ли вы в пекарни, где нет штоллена, чтобы убедить посетителей, что пироги в ней плохие и есть их не нужно? То есть, я понимаю, что игра может не понравиться, но не понимаю, зачем с таким упорством пытаться в карточке этой игры убедить всех, что игра плохая и не должна никому нравиться? Срач ради срача?
Есть другие пироги можно -- но как-то грустновато+(
>>> Срач ради срача?
Не, я думаю что играть можно во что угодно, но пассажи про изюминки крайне странные -- это ведь буквально то, что заставляет выбирать игры. На Deep мне кристально все равно, не мой жанр, но вся ветка какая-то безумная)
Конструктив это первым же постом назвать игру "фигня какая-то из подвала тематических игр бгг"? Это само по себе жирный вброс.
А дальше пошли такие перлы:
"старье" (это не так) и зомбицид с усложнениями" (тоже не так, хотя севший впервые и сыгравший полпартии блогер может и сделать такой вывод)?
"Игра УГ без всякой подоплеки Зомбицид 2.0 в грязи, кишках и вторичном сеттинге игры новее играются бодрее и интереснее, видимо"
"Вы про монополию сейчас?"
И такие содержательные ответы как "Ерунда". Или саркастическое отмахивание "ты впервые узнал о существовании таймера"? от ответа на претензии что мол там никаких изюминок нет. Хотя там во-первых только половина перечисленного таймер, а во-вторых, где еще он так же реализован, мм?)
И то что вам несколько моих хейтеров ставят лайки сути не меняет: облажались вы по полной.
И на вопросы по существу (что заменило игру, почему топ 300 это якобы подвальчик рейтинга) ответа не последовало. Оно и неудивительно - ведь блогер об этом не рассказал.
Причем никакой конкретной критики, что не так с игрой, за все время не было. Не считая отсутствия изюминки, что опять же чушь, так может думать только не игравший. Там помимо механик кислорода и безумия еще нестандартная активация монстров и поглощение, как минимум.
Короче непонятная ненависть к игре застилает глаза. Ну или как вариант тупо покормиться решили.
->>"старье" (это не так) и зомбицид с усложнениями" (тоже не так, хотя севший впервые и сыгравший полпартии блогер может и сделать такой вывод)?
Это как раз мнение людей, отыгравших базу и большинство допов из кик-фф на столе. А в скобках ваше, человека не игравшего или игравшего пол-партии в ттс. Опять соврамши.
Это вы про 1.5 блогера против мнения целого БГГ? Там бы их за такие перлы засмеяли просто. Все время ссылаетесь на каких-то блогеров, а сами даже ни одного вразумительного аргумента чем игра плоха привести не в состоянии.
>Ох сколько раз вас ловили на лжи и вот опять.
Ахах, сказал мистер "Мрачная гавань не данжен кроулер", "Спящие боги не фэнтези", "Взлом - убийца Розы", "Десент 2 попкорн боевичок", "Давайте будем честны- единственная причина, по которой покупают Брасс - фишки". Ваше мнение в данном вопросе гроша ломаного не стоит.
Нет, это я про 1,5 сиара против целой тесеры. Как у вас 5 человек превратились в 1,5? И почему ваше мнение весомее их? Вы опять врете и передергиваете.
Откуда взялась "целая тесера"? Ругаете ДМ, причем без своего мнения и аргументов, тут только вы.
Вы упоминали что смотрели только дайсфест и Хэла - вот и 1.5 блогера. Почему их мнение весомее мнения БГГ, которое с игрой уже 8 лет как знакомо, и где куча позитивных обзоров, и игру зомбицидом вовсе не называют?
На этом заканчиваю отвечать, так как пациент явно безнадежен.
Мне на игру по большому счету все равно, глянул - желание приобретать нет. Но чисто для информации, я тут буквально провел пару минут в Гугле и выяснил, что авторы сами три года назад собирали кик на ее переиздание и новый доп, и получается всего два года назад перевыпускали: https://www.kickstarter.com/projects/diemensiongames/deep-madness-madness-reborn-and-reprint
Для сиара и господ, не умеющих в 2+2. Игра 2017го года. Ей 9 лет почти. С чего бы крауды вдруг воспылали желанием ее локализовывать? Моя версия была - им дали ее в нагрузку перед локой даун оф мэднес. Что-то подобное, похоже, делают и например людус магнус. В итоге, простофилям-настольщикам предлагают неликвид за дорого. Я посмотрел обзоры, посмотрел летсплей и убедился в этом мнении. Очень так себе. Рекомендую ознакомиться. И почитать ответы игравших в комментариях к этим обзорам и летсплею. Я сделал для вашего кошелька все что мог.
Господи, какое тупое паладинство... Игры за 8 лет перестают быть актуальны? Тогда выкиньте на помойку Мрачную гавань, Остров духов, Древний ужас, Кровоярость с Восходящим солнцем и вообще все старше 2017 года. Вон Цеппелины например игру 6-летней давности локализуют, видимо их тоже заставили. Да-да.
Кстати что заменило это "старье" вы так и не назвали, хотя несколько человек спрашивали. Понятно почему: об этом вам ваши дорогие блогеры не говорили, а сами об игре знаете примерно ноль.
>>тупое паладинство Скатились в оскорбительную риторику, но от вас я другого не ожидал. Ваше сравнение дипмаднеса с островом духов, ДУ и мрачной гаванью- пёрл, достойный анналов, лишний раз свидетельствующий, что ваше мнение гроша ломаного не стоит (возможно потому, что оно у вас отсутствует)
Иного ответа от тролля, устроившего тут многодневный срач, повторяющего в десятый раз заезженное вранье от гикмедиа, и считающего общепризнанно хорошую игру УГ слепо по видео от пары блогеров, я и не ожидал.
То есть командв дайсфест и хэла в составе 5ти человек вы оскорбили и обесчеловечели (1,5 продажных блогера), гикмедиа безосновательно обвинили во вранье, меня назвали тупым и троллем. Есть хоть кто-нибудь, кого вы сегодня не облили ушатом помоев?
>> Скатились в оскорбительную риторику >> не умеющих в 2+2 Ну-ну...
>> Игра 2017го года. Ей 9 лет почти. С чего бы крауды вдруг воспылали желанием ее локализовывать?
Смотрим список ваших игр: 2018, 2017, 1999 (локализована совсем недавно). Ладно обсуждения самой игры, уж здесь субъективщина, но аргумент "старье" при возрасте настолки в 9 лет, серьезно?
Возраст игры может не отражать ее качество, так что ваши вангования никакого отношения к качеству не имеют. Лавка привезла локу Кланка в Космосе например тоже только в прошлом году и игра вообще своей актуальности не утратила. Но к чему этот Троллинг? каждый сам может разобраться что ему покупать.
П.С. по летсплеям тоже показалось, что игра уныла.
Возраст игры может не отражать ее качество, так что ваши вангования никакого отношения к качеству не имеют. Лавка привезла локу Кланка в Космосе например тоже только в прошлом году и игра вообще своей актуальности не утратила. Но к чему этот Троллинг? каждый сам может разобраться что ему покупать.
П.С. по летсплеям тоже показалось, что игра уныла.
Никакого троллинга. Где бы я что не написал, прибегает сиар и начинает доказывать обратное, а потом жалуется, что я видите ли тролль. Даже если я напишу, что в году 365 дней, прибежит сиар и начнет доказывать, что это мнение троллей и лживых блогеров, а весь бгг знает, что их 366 Свою мотивацию я выше расписал.
Не умеющих в 2+2, при этом 2+2 - это: 1) Игра 2017го года... 2) Моя версия была (здесь уж вообще без комментариев).
Я, если что, не заинтересованный человек вообще и мне не нравится бить морепродуктов за такую цену и это уже делает её плохой :)) Однако аргументы господина конечно потрясающи!
А они больший авторитет, чем десятки позитивных видеообзоров на BGG и Youtube? Впрочем дело ваше. Если просто хотите убедить себя что игра УГ, чтобы не тратиться на нее, так и скажите
Непонятно вообще, что Вы своими комментариями хотите сказать. Кому-то там не нравится игра, а кому-то нравится. Как собственно и всегда. От чего Deep стала плохой игрой? Потому что в комментах написал именно тот, кому она по какой-либо причине не зашла. Игра от этого плохая? Нет. Вывод - воообще без разницы, что там советуют.
Кому-то там не нравится игра, а кому-то нравится. Как собственно и всегда. От чего Монополия стала плохой игрой? Потому что в комментах написал именно тот, кому она по какой-либо причине не зашла. Игра от этого плохая? Нет. Вывод - воообще без разницы, что там советуют.
Вообще легко. Тренд БГГ к завышению оценок более наполненных игр давно известен. Тут гроб за 100 баксов с полем и миньками. Такому при худших раскладах не поставят ниже 4-5, как бы плох он не был, а именно это сильнее всего влияет на ту самую средневзвешенную оценку. Плюс такой гроб купит меньше "залетных", которые так же могут снизить оценку.
Со временем после первого хайпа оценка более-менее устаканивается. А этой игре уже 8 лет. Даже с поправкой на любовь БГГ к большим гробам очевидно, что она вполне хорошая. В противном случае болталась бы гораздо ниже в топах, и оценка бы была ближе к 7.
Ну и отзывы там почти все позитивные, это тоже важно.
Прикольно вы опустили мнения и аргументы людей, которым условный гроб понравился. Все таки, если игра плохая, то она плохая, и никакие миньки ей не помогут. А цена и вовсе лишь усилит недовольство купивших
Кому понравилось не имеет никакого значения, людям регулярно нравятся продукты вне зависимости от их качества. А вот рейтинг(о котором мы тут и говорим) роняют в первую очередь негативные оценки. Если вы не заметили, обсуждение идет о том насколько рейтинг БГГ доказывает "не фигню и не проходняк", хотя это решает только каждый конкретный купивший.
Более наполненные игры действительно в среднем получают более высокие оценки. Это не особенность БГГ, это особенность человеческой психики в целом. Но выводы у вас неправильные.
Во-первых, начиная с определённого размера эффект перестаёт быть заметным. Филлеры в среднем оцениваются ниже, но разницу в оценках средней и большой игры заметить сложно. «Гробовость» может даже сыграть в минус, а поставить 1 можно любой игре, даже не нужно в неё для этого играть. Можете сравнить распределение оценок для Deep Madness, а заодно увидеть, что там не только больше высоких оценок, но и больше низких (1-3).
Во-вторых, никаких весов у оценок нет, поэтому 1, 2, 3, ..., 10 на оценку влияют одинаково, итоговый результат — это просто средняя оценка, а не средняя взвешенная. А вот количество проголосовавших влияет, и тут действительно используется дополнительный коэффициент. Но этот коэффициент тянет игру в общем рейтинге вниз. Поэтому игра с высокой средней оценкой, но с малым числом проголосовавших, займёт место гораздо ниже, чем игра с меньшей оценкой, но с большим числом голосов.
Так настолки полностью объективно нельзя оценить, т.к. это продукт творчества.
А наличие большого количества положительных субъективных оценок не делают игру объективно хорошей. Причем шкала оценок бгг выглядит как единая шкала 1-10 нравится-не нравится
По такой логике ничего однозначно хорошего нету вообще. Наличие большого количества положительных субъективных оценок у Мона Лизы не делает ее обьективно хорошей.
Причем выше безапеляционно утверждают что игра дно, но это вас ничуть не смущает...
>положительных субъективных оценок у Мона Лизы не делает ее обьективно хорошей.
Мона Лиза становится объективно хорошей, если мы отдельно оценим технику нанесения/анатомическую правильность/сочетание цветов/композицию/свет/перспективу/соответствие жанру/концепцию/etc и уже из этих оценок придем к выводу.
А если у нас одна шкала нравится/не нравится, то оценка объективна не будет
Так эти перечисленные оценки тоже все субьективны. Вы выскажете одно мнение, искусствовед другое, а слесарь Вася из первого подъезда третье.
Или там более спорный пример - Черный квадрат. В глаза большинства ерунда полная которую можно за 5 минут намалевать, но кто-то видит в ней глубокий смысл.
Анатомическая правильность это субъективная оценка? O_o У нас есть целая отдельная наука, которая изучает анатомию. И с помощью исследований и фактов которой мы можем оценить этот параметр объективно. И с другими оценками так же.
Ну и как-то странно просить слесаря Васяна оценить специфический элемент объекта, в котором он не компетентен полностью. Он может лишь высказать субъективное мнение на основе его личного опыта/предпочтений.
Пусть даже так. Все вышеперечисленное может сделать картину обьективно хорошей *в техническом плане*. Но станет ли она обьективным шедевром? Ведь каждый будет воспринимать ее по разному и ставить разную оценку.
А если суждения экспертов по картинам таки могут сделать картину обьективным шедевром, независимо от наличия несогласных, значит, и суждения настольных блогеров-экспертов (я не про пару наших, которые только только увидели коробку, а про англоязычных, которые собаку сьели на настолках, особенно типы вроде Тома Вазела, и в большинстве своем оценивают Deep Madness весьма позитивно) тоже могут. Они даже по пунктам зачастую перечисляют, что хорошо, а что нет.
Станет, потому что мы оценим по совокупности факторов, которые мы можем оценить объективно.
Но парадокс в том, что объективно хорошая картина может быть субъективно плохой. И это не такая уж и редкая история.
Потому что каждый человек при оценке опирается на свои предпочтения/эмоции/культурный код/etc. Прекрасная картина из 15 века может просто не откликаться в душе у человека, потому что он живет в 21. Либо на картине может быть изображен король другой страны, на которого зрителю полностью пофиг, но если бы на картине был король его страны, то он вызвал бы больше эмоций. Потому что это история его рода.
Объективно хорошая != субъективно хорошая. Потому что это творчество, которая откликается в душе. К настолкам это тоже относится
Объективная оценка происходит не в соответствии с какими-то внутренними (субъективными) ощущениями и представлениями, а по определённым методикам, то есть согласно некой системе. Участие человека в оценке минимально. Можно сказать, что всё происходит по формулам, а человек лишь наблюдает и фиксирует результат. Посмотрите ради интереса урок по созданию портрета. Со стороны кажется, что художник просто рисует по какому-то наитию, но на самом деле там геометрия почти по формулам. Не просто навыки, а именно расчёты. То же самое касается и колористики, и перспективы и т.д. Помню, как мне один знакомый математик так и музыку по формулам расписал. Поэтому объективная оценка - это оценка путём поиска соответствия объекта определённым критериям системы. Именно это, а не то, что выбрало большинство.
"Чёрный квадрат" Малевича, кстати, является хорошим примером того, почему большинство не всегда право. В мире очень много было и есть различных явлений, событий и ситуаций носящих массовых характер, но при этом нифига не хороших.
Ну а зачем вы их рассматриваете как продукт творчества? Ещё и в ветке амери с горой пластика. Относитесь к ним как вполне обычному коммерческому продукту для потребителей. И субъективные оценки уже становится проще переварить, методология для этого существует. Если уж проводить аналогии, то лучше с киноиндустрией, нежели с живописью. Там и отношение к оценкам ближе к вопросу обсуждения.
Мой комментарий был к тому, что сиар посчитал игру объективно хорошей из-за большого количества субъективных высоких оценок. Большое количество субъективных оценок лишь повышает шанс попадания игры в твои вкусы.
В живопись не я разговор увел, но киноиндустрия не имеет принципиальных отличий от живописи по критериям оценки.
Да я вижу на что отвечал, зачем пересказывать. Лучше мое сообщение прочитайте, которое мимо вас прошло
И я понимаю, что живопись упоминаете не вы, но говорю про киноиндустрию, потому система отзывов в ней наиболее близка к настольным играм: оценку фильмам дают как множество потребителей и малое количество экспертов, продукты есть, как коммерческие, так и творческие, ну и срачи по поводу этого всего уже пройдены
Не нужны никакие аналогии и методологии, особенно когда сразу заходите с "амери с горой пластика" - как будто в данном контексте есть хоть какое-то отличие от евро с кучей деревяшек. Любая игра на рынке - это отчасти и продукт творчества, и коммерческий продукт. В сущности, даже если умудриться найти какие-то объективные критерии оценивания, они всё равно нахрен не упёрлись, потому что любые критерии, имеющие смысл для конкретного покупателя сводятся к "нравится/не нравится". Не "экспертам" с тесеры, не снобам из гикмедии, не игрокам с бгг, а этому самому конкретному игроку и его игровой ячейке. Просто кто-то слепо доверяет чужому мнению, а кто-то мнит себя достаточно важным, чтобы рассказывать остальным, где хорошие игры, а где плохие.
>Лучше мое сообщение прочитайте, которое мимо вас прошло
Вы про совет как мне относиться к оценке настольных игр? Так я вроде нигде и не просил его мне давать, я оцениваю в совокупности факторов, а не как чисто коммерческий продукт. И прекрасно могу сделать свои выводы на основе большого количества субъективных оценок, у меня нет с этим проблем. Не знаю с чего вы решили, что мне нужна помощь с этим
Что значит "всучил"? Как будто это ненужный треш какой-то или устаревшая редакция. Это независимая игра, причем сильно другая: тактический кооп на выживание на подводной стадии, а не сюжетный данжен кроулер.
Не всучил, а выпросил взять. BZ очень хотели подписать всё портфолио, но дайменшены вели двойную игру. За краудов конечно рад, но поведение авторов игры мягко говоря разочаровывает.
>Так-то даун оф мэднес будет популярнее на данный момент
Даун: 6748-е место на БГГ. Дип: 1541-е, и 267-е в тематических. Да, средний рейтинг у Дауна выше, но это не показательно при всего 197 оценках вместо 2100 оценок. С ростом оценок рейтинги всегда падают, хайп пропадает
Очень печально, если игры 8-летней давности уже считаются старьем. А какой-нибудь Descent или Бургундия - вообще динозавры, которым место на свалке, да?
Кстати, любопытно, что заменило такое старье как Глумхэвен? А то ему 8 лет исполнилось, ну явно же игра не современная и устаревшая.
Я пару лет смотрел на игру Deep Madness от издательства Diemension Games, которая рассказывает историю похождения команды ревизоров на подводной станции "Кадат" и все же перед праздниками её себе приобрел, о чём ни разу не пожалел.
Главные герои игры столкнулись с некоторыми проблемами в виде оживших кошмаров и жутких тварей, что заполонили комплекс, да и кислорода не так уж и много осталось. Никто не хочет погибать в таком жутком месте и надо попытаться выбраться их этого гиблого места. Это простенькая затравочка, которая приведет вас к общему сюжету и расскажет о том, что происходит в мире Depp Madness, кто такой Уильям Вест, что из себя представляет Церковь Золотого Рассвета и как достичь трансцендентности.
🎲 Кол-во игроков: 1-6 🎲 Возраст: 14+ 🎲 Заявленное время партии: 60-120 мин. 📅 Дата выпуска: 2018 год. 🎲 Издатель в России: не издавалась
Игромеханически Deep Madness похожа на серию игр "Зомбицид", но тут больше сделан уклон на выживание, превозмогание и командную работу. Смерть одного из персонажей - заканчивает сценарий. А сами сценарии весьма продолжительны и сложны. Даже на базовой сложности игра будет вам выдавать лютый челлендж. При этом в правила очень легко вникнуть и уже после первого раунда вопросов особо не будет возникать, но вот как победить - это уже вопрос другой.
В Deep Madness команда состоящая из 6 персонажей (можно играть и в 4) перемещается по тайлам отсеков станции, исследует окружение, борется с жуткими тварями, пытается не сойти с ума в попытке выполнить поставленную задачу. Все это построено на нескольких весьма лаконичных механиках, которые составляю основу игры, помимо атмосферы.
Во-первых тут хорошая система инициативы/активации. У вас есть ряд карточек в формате персонаж/монстр, и они активируются по очереди. Персонаж, за ним пак монстров определённого типа. Таким образом в раунде у вас сходят все игроки и все монстры поочередно, но в конце раунда произойдет "сдвиг" инициативы героев. Первый станет последним и у вас немного изменится порядок хода, что открывает новые возможности или усложняет вам жизнь. Схема простая и рабочая.
Во-вторых это механика безумия. Все проверки в игре вы делает на D6, у которых 5 и 6 - это успех. Как в "Древнем Ужасе". Но вы можете получать жетоны рассудка (согласно лимиту персонажа) чтобы делать перебросы. При выполнении действия отдыха - жетоны сбрасываются, но есть одна тонкость. После убийства монстра - если у вас были жетоны рассудка, то определённое их количество придется перевернуть на сторону безумия. Собрали три таких жетона? Получите карту безумия. Там порой бывают весьма жесткие эффекты.
Ну и в-третьих это кислород. Все же мы под водой, а комплекс не в самом лучшем состоянии и некоторые отсеки затоплены. Личных запасов на много не хватает и каждое ваше действие (практически) "съедает" часть этого запаса. Надо выбираться "подышать", либо ловить асфиксию, но от продолжительной ваш персонаж может погибнуть.
Эти три момента, помимо атмосферы отлично разбавляют игру и делают её очень интересной механически. Превращая каждый ход в головоломку того, как и что нужно сделать. Ведь время работает против вас. Раунды ограничены, монстры постоянно вылезают и их на поле становится каждый раунд все больше, тайлы комнат становятся "поглощёнными" (аки в Silent Hill), что еще больше усложняет вам жизнь.
Но помимо этого разработчики не забыли и внимание к деталям. Они разнообразили чудищ с которыми вы боретесь. Их много видов и они работают все по разному, у каждой твари свой паттер поведения. Монстры умеют мутировать и превращаться в более сильные версии себя, за этим нужно следить. А поскольку на игру выбирается 6 случайных видов (если не сказано иное), то реиграбельности тут вагон.
Также разработчики не забыли и все основные франшизы в которых были всяческие монстры/твари/чудища/ужасы и в Deep Madness можно найти множество отсылок. Тут и "Чужие", Deep Space, Resident Evil, "Нечто", Silent Hill и даже Half-Life. Персонажа можно выбрать себе на любой вкус)
В общем, мне очень понравился Deep Space. Я реально пару лет смотрел на игру, думал надо или нет. Пересматривал летсплеи и сомневался. Но как поиграл - сомнения пропали. Это отличный продукт, который получил третий тираж и оброс дополнениями и второй игрой в этой вселенной Dawn of Madness (приквел событий на Кадате). Это не бездумное крошилово монстров, хотя такое тут тоже есть, а выживание на полной мерзких тварей подводной станции. И при этом тут есть интерсный лор, которой подается крупицами, как в Dark Souls через карты безумия и осознания. И очень интересно постепенно узнавать что же произошло на "Кадате" и что вообще тут делали.
За январские праздники мы сыграли четыре партии. Из которых три в вводный сценарий, который оказался очень крепким орешком, даже на сниженной сложности, но это не уменьшало желания играть дальше. Скажу честно, что Deep Madness очень классная игра в которую я порекомендую поиграть практически любому.
Они. Вернее сейчас еще все на этапе переговоров, но с вероятностью 99% подпишут именно Crowd Games. Причем первой на локализацию отправится Deep Madness (возможно в 2-3 волны предзаказов), а затем уже Twisted Fables и Dawn of Madness.
А вообще: ранее переговоры вели HobbyWorld и BoardZeppelin.
Мне очень нравится Deep Madness и то, какие игровые ситуации он создает. То, как вам нужно придумать план на раунд, выполнить часть нужных задач или внезапно разрешить ситуацию с появившимися монстрами, который порой бывают очень лютыми, особенно, если собирается некая комбинация из их типов. Все это делает игру более головоломной. Не такой, как более размеренная Machina Arcana, но это и не зубодробительный экшн "Зомбицида". Все же тут есть грань между хоррором и боевиком, не позволяя вам скатиться то, в одно, то в другое. Хотя, порой, найдя некоторые виды оружия можно ощутить себя местным "Рэмбо", но благо таких образцов тут не много.
Единственное к чему у меня появилась претензия - это карты "сознания", которые вы будете довольно часто читать. Они раскрывают лор игры и дают какой-то бонус. Но даже с дополнениями эта колода очень быстро прокрутится и вам останется только читать её эффект. Наполнение карт текстом хорошее и истории там интересные, но я бы сделал больше карт, но чуть более краткие записи. Возможно так хуже бы запоминалось, но вы бы не забивали текст оттуда на середине кампании. Но тем не менее это мелочь, а не что-то серьезное.
Надеюсь, что так все и будет дальше. Пока что Deep Madness одно из лучших приобретений за последнее время. Атмосферно, интересно, интригующе. А пока надо штурмовать кампанию базы, чтобы потом перейти к сценариям из дополнений.
В сетевом фолдере с буклетами правил добавлен обновленный рулбук для базовой коробки Deep Madness. Исправлены шрифты, добавлен новый сценарий, а также переписаны повествовательные тексты.
После нескольких месяцев ожидания, я наконец-то получил ответ от Байрона (комьюнити-менеджера при Diemension Games и одного из ведущих сценаристов Deep Madness) по поводу возможности предоставления исходных файлов с картами для игры.
В настоящее время он собирает все файлы в единый фолдер, после чего перешлёт их мне на перевод. Я долгое время не мог получить четкого ответа на этот счет, но теперь DG официально дали разрешение, поэтому остается только дождаться ссылки от Байрона и приступить к работе. Будет неплохой подарок к Новому Году))
Хороший человек этот ваш Байрон! Мы с товарищем уже как два года переводим Тени Бримстоуна - материалов тонна. Приходится все сканировать и фотошопить... я как-то осмелился написать главе FlyingFrogProduction в личку на FB о том, что мы такие-сякие переводим тут его игру для русского сообщества, популяризируем понимаешь, что мол никакого PnP, только текст с авторским артом. Я надеялся на что-то похожее, я даже был бы счастлив даже на рулбуки в pdf, о картах даже речь не шла) и знаете что он мне ответил? - ничего))) но мы не опускаем руки и делаем потихоньку)
UPDATE: только что от представителя студии получены ссылки на исходные файлы с карточками для DEEP MADNESS. В фолдере присутствуют практически все карточки за исключением тех, что находятся в коробке с расширением The Faces of the Sphere.
К сожалению, ввиду договоренности с Diemension Games, я не могу выкладывать оригинальные файлы в свободный доступ, но локализованные карточки будут добавлены сюда по окончании процесса перевода. К переводу же планирую приступить сразу после новогодних праздников. Также в планах редактирование и художественная адаптация уже переведенных книг правил, но это уже потом)))
UPDATE: приступил к переводу карточек для Deep Madness. Ввиду особенностей исходников - процесс этот обещает быть более затянутым, нежели работа над книгами правил, но я целиком и полностью привержен цели выполнить перевод и верстку до начала кампании на Kickstarter.
Кстати, о ней: осенью в разговоре с Байроном звучали предположения о том, что старт кампании предварительно значился на первый квартал 2021. Однако, ввиду карантикул и работы над другими проектами студии (Dawn Of Madness, Celestials и Twisted Fables), разработка новых дополнений к следующей кампании по DM сильно затормозилась и теперь ориентировочное окно - 2й квартал этого года (что, опять же, не гарантирует запуск кампании в этом отрезке).
Ну и в завершении, даю информацию о том, какие именно компоненты игры и дополнений будут переведены:
* Карты следователей: - База; - Uncounted Horrors; - Endless Nightmares; - Rise Of Dagon; - Oracle's Betrayal; - следователи Lucas Kane, Ward Phillips и John Murdock.
* Карты Монстров: - База; - Uncounted Horrors; - Endless Nightmares; - Rise Of Dagon; - Oracle's Betrayal;
* Карты Вторжения: - База; - Uncounted Horrors; - Endless Nightmares; - Rise Of Dagon; - Oracle's Betrayal;
* Карты Активации: - База; - Uncounted Horrors; - Endless Nightmares; - Rise Of Dagon; - Oracle's Betrayal;
* Карты Безумия - все;
* Карты Сознания - все;
* Карты Сценария: - База; - Uncounted Horrors; - Endless Nightmares; - Rise Of Dagon; - Oracle's Betrayal;
* Карты Поиска: - База; - Uncounted Horrors; - Endless Nightmares; - Rise Of Dagon; - Oracle's Betrayal;
* Карты для расширения Rise Of Dagon: - Карты Заражения; - Карты Скверны; - Карты Озарения; - Жетоны Влияния;
* Карты для расширения The Oracle's Betrayal: - Карты Следователя-Марионетки; - Карты Воли Уильяма; - Карты Жертв; - Карты Марионеток; - Карты Слияния.
На данный момент не предоставлены только компоненты для расширения Faces Of The Sphere, а также карты эпик-монстров из маленьких коробок (Drifter King, Devourer of Worlds и т.д.). По завершении основного объема работ свяжусь с Байроном и запрошу оставшиеся компоненты. Засим откланиваюсь!
UPDATE: полным ходом идет работа над переводом карт для базовой коробки Deep Madness. Карты формата 42*63 мм уже готовы (благо, работы там минимум). В данный момент работа сосредоточена над картами формата 57*88 мм (карты поиска, карты безумия и сознания, а также карты сценария).
ПРИМЕЧАНИЕ: буду КРАЙНЕ благодарен, если добрые товарищи подскажут шрифт с белым телом и ЧЕРНОЙ обводкой))))
Доброго времени дня, судя по кику они уже второй раз делают сборы. Может и третий будут. Например сразу с русским переводом я бы взял, а то 600+ карт пнпшить зло. Спасибо за ваш труд.
Два кикстартера уже были - следующий значится на первое полугодие этого года (вероятнее всего весна-начало лета). Вопрос с локализацией в данный момент обсуждается на уровне бесплатного цифрового дополнения для русскоязычных бэкеров. Будет ли полноценный распечатанный языковой пакет - большой вопрос. Хотя выход на студию имеется и переговоры все еще ведутся.
Могу также сказать, что с большой долей вероятности будет запущен коллективный сбор на проект, когда тот станет доступен на кикстартере.
UPDATE: работа над переводом и вёрсткой карточек для базовой коробки Deep Madness завершена на 99% - осталось лишь отработать описание двух следователей (обратная сторона Карты Следователя) и приступить к вычитке. После согласования с Diemension Games, все файлы будут выложены здесь. Надеюсь, что все будет разрешено в ближайшее время. Всем всего)
Перевод как таковой уже завершён, Diemension Games дала добро на публикацию. Процесс застопорился исключительно из-за моей собственной лени - заканчиваю вычитку и буду выкладывать в ближайшие дни. Хочется сделать перевод с определенной планкой качества, но при этом максимально опираясь на первоисточник.
Так что прошу прощения за задержку - скоро все будет.
ДРУЗЬЯ! ОЖИДАНИЕ ЗАКОНЧЕНО - ССЫЛКА НА ФОЛДЕР СО ВСЕМИ КАРТАМИ ДЛЯ БАЗОВОЙ КОРОБКИ DEEP MADNESS НАКОНЕЦ-ТО ДОБАВЛЕНА НА САЙТ! ИЩИТЕ ЕЕ ВО ВКЛАДКЕ "ФАЙЛЫ И ССЫЛКИ".
Перевод коробок с расширениями будет обязательно, но несколько позже - к сожалению не имею много свободного времени, чтобы более плотно заниматься переводами.
Напоминаю, что перевод не официальный и может содержать различные ошибки/опечатки. Если таковые найдутся - пишите мне в ВК (ссылка в профиле) - буду исправлять.
Еще раз прошу у всех прощения за неприлично затянутые сроки выпуска. Всем обладателям этой чудесной коробки желаю приятной игры!
В папку на Google Drive добавлены локализованные карточки для дополнения Uncounted Horrors. Обладателям заветных коробок желаю приятной игры.
Несколько важных уточнений:
1. Необходимые компоненты находятся в отдельной папке на g-drive. Все последующие дополнения также будут находиться в отдельных папках с доступом через прямую ссылку. (https://drive.google.com/drive/folders/1-Pna0MzYbNOUuGaAbdIDJnMnRT776L4T) Вы также можете получить доступ через вкладку Файлы и Ссылки, нажав на ссылку "КАРТЫ БАЗОВОЙ КОРОБКИ DM".
2. Работа над остальными допами будет вестись в свободном графике, т.к. Diemension Games сдвинули третий Кикстартер Deep Madness на неопределенный промежуток 2022 года. Возможно, буду переводить паралельно с другими проектами.
3. Любые вопросы связанные с игрой и переводом буду рад обсудить в Рубке Связи (https://vk.com/deepmadnessbg).
Завершен перевод карточек для дополнения Endless Nightmares. Таким образом можно сказать, что Investigator Pledge для Deep Madness полностью переведен.
В ближайшие планы входит небольшой редизайн карт из базы и UH. Думаю, сроки не затяну.
Ссылку на фолдер со всеми картами можно найти в комментарии выши или во вкладке с файлами к игре. Всем мир!
Investigator Pledge полностью переверстан под единый графический стиль. Возможны небольшие грамматические помарки в виде обозначения терминов с заглавной/строчной буквы.
В данный момент ведётся работа над карточками для дополнения Rise of Dagon.
Также, ввиду грядущей кампании на Kickstarter, будет проведена работа над коррекцией рулбуков - ведётся она параллельно с работой над карточками, но самим картам отдается приоритет.
Ориентировочный срок завершения работы над RoD - до конца месяца. Дальше в работу сразу же уходит финальное большое расширение Oracle's Betrayal и в самую последнюю очередь будут переводиться карты эпических монстров и дополнение Faces of the Sphere.
Перевод карточек для The Oracle's Betrayal ещё не начинался. На данный момент начата работа над Rise of Dagon (пока стоит на паузе - есть несколько параллельных проектов в работе).
Сложно сказать. Сейчас за нее на барахолках просят бешеные цены, в разы больше кикстартерных. Да, это отличный паззловый краулер с жуткой атмосферой, но за те же деньги можно купить в рознице несколько игр с паззлами/с жуткой атмосферой/с краулингом.
Когда смотришь на эту игру в сером пластике или с любительским покрасом, кажется что она ничем особым не выделяется из ряда других похожих игр. На BGG большинство фоток не передает атмосферу хоррора. Но вот с таким аккуратным покрасом как в статье с обилием темных областей на миниатюрах (я так понимаю это zenital) она совершенно другой вид приобретает, в чем даже лучше Nemesis. Хотя бы базу думаю стоить держать в коллекции.
На барахолке имеется отличное предложение, включающее в себя все большие коробки для этой игры. Третий кик вполне может переехать с этого года на следующий, так как студия не может толком довести до ума Dawn Of Madness и потеряла на этом огромное количество времени.
Срач конечно эпический вышел) а кто нибудь в нее играл чтобы поделиться впечатлениями или все только обзоры смотрели?))
Я играл, и с допами, и с новыми допами. Очень годный кризисный америтрэш. :) Тут люди ссылаются на мой обзор и говорят, что я рекомендовал «типа не брать». Это совсем не так, я рекомендовал посмотреть летсплеи перед покупкой. Вполне себе адекватная рекомендация, потому что прежде чем брать какую-то игру, стоит сформировать целостную картину о том, что ты покупаешь. Руководствоваться каким-то одним конкретным обзором странно, особенно учитывая текущие цены на игры. :)
Зашел почитать комменты, ну вы тут конечно и устроили срач устроили и было бы о чем. Что касается устаревшести игры, то что поделать если человек нео-настольщик? он испытывает удовольствие только от поглощения новых и актуальных игр в которые хорошо если сыграл больше одного раза. Для всех прочих мне кажется пучина станет словно хорошей бутылкой вина. Говорить что игра "довесок down of Madless" ну это уже бредни на грани безумия, ибо это тоже самое что сказать особняки безумия это довесок ужасу аркхема. Что касается новых фишек, так в мире настолок уже особо ничего нового и не придумывают, и по сути миксуют механики для создания нужной атмосферы. И если это работает, то игра уже по этому хорошая.
Ну вот на обзоре хэла сказали тоже самое - старье, зомбицид с усложнениями
А вот тут непродажные блогеры пишут совсем другое
https://tesera.ru/user/tkis/journal/1557727/
https://tesera.ru/article/deep_madness/
Продажные наоборот хвалят
Как будто их не могут проплатить конкуренты, чтобы ругали
Классика жанра. Мнение, которое нравится - непродажное и правильное, а которое не нравится - проплатили/шизы/боты.
Так это относится к топикстартеру как раз) "Посмотрел два обзора блогеров, сказали что игра устаревшая фигня - значит, игра хрень". Как можно не верить им в самом деле) Конечно, они (скорее всего разложившие игру 1-2 раза) куда больший авторитет чем мнение целого сайта.
И топ 300 тематических игр бгг это теперь внезапно "подвал")
Нетс сиар, это относится к вам.
Но что поделать если игра выглядит и играется крайне вторично и без какой-либо выдумки?
Я вообще не турбо-искушен в данжн-краулерах, но после тех же Ктулху СМУ, Гавани или Бладборна - выглядит пресно. А, там каждая игра с какой-то выдумкой.
В Бладе интересный, в меру замороченный карточный бой, с просчетом атак противников и их скорости (достаточно прикольная и необычная тема) плюс двухсторонние карточки оружия, вынуждающие чистит их путем Свапа и постоянно менять тактику
В Гавани ну просто супер-кайфовый карточный бой с планированием инициативы и двойными картами позволяющими гибко менять тактику на ходу. Если бы не максимально душный сетап партий (до сих пор от воспоминаний дрожь) взял бы уже Английский Фростхэвен
Да даже Ктулху в сравнении с зомбицидом изобретательнее, с этой его прокачкой персов от урона по рассудку
А тут, ну лично я не увидел ничего особенного чтоли?
Ещё и очень смутил порядок активации, где после своего хода первый игрок может просто обедать идти.
Хз. Может я чего-то не разглядел, но в 2025 году данж-краулеру мне кажется нужно как-то покреативнее быть, поярче, ну на мой взгляд
Вот почитайте, тут подробно изложены особенности, это проще чем пересказывать
https://tesera.ru/article/deep_madness_review/
https://tesera.ru/article/deep_madness/
Хм. Ну и пожалуй я по-прежнему не убежден.
Ничего что я сам увидел в летсплее вы в своей статье не обнажили.
Абсолютно стандартная механически (двинулся, либо повзаимодействовал, либо просто кинул кубики на атаку)
Максимально вторичная с точки зрения сеттинга (можно назвать это отсылками, но я считаю что отсылка это когда у тебя уникальный сеттинг и в нем встречается одна-две приятных, узнаваемых детали, ну тот же TMB, где при оригинальности истории и мира умеренно присутствуют отсылки на культовые произведения. А когда абсолютно все, начиная от монстров, персонажей и их имён и названий является сплошными отсылкам - это пошлость уже)
Да есть затопление и чуть более замороченный порядок активации, но эти две фишки не искупают общую пресность и вторичность процесса.
Я бы предположил что данная коробка подойдет только тем кто прошел уже все данжн-краулер, что есть на наших полках и просто безумно хочет еще, любой ценой так сказать.
Ктулху, Кромешка вторая, TMB, оба Глума, Бладборн - абсолютно любая из этих коробок выигрывает, на мой взгля, у Пучины, и я к сожалению так и не видел причин не обделять вниманием этот проект
В какой момент игра становится старьем и недостойной внимания?
В момент, когда игры новее играются бодрее и интереснее, видимо
Должен пройти какой-то определенный период времени? Есть ли у Deep Madness «современная» версия которая играется бодрее и интереснее?
Да
И какой же это период? Будьте любезны ответить про современный аналог игры, интересно же ваше мнение на этот счет.
Она изначально выглядит посредственно. В ней нет никакой изюминки - ходи, кидай кубы, убивай монстров. Например в Massive Darkness 2 - очень сильно ощущается прокачка именно по ходу партии, в Ктулху СМУ - в игре две фазы фаза механики (весьма разнообразной) и фаза босса, в SHEOL и механика пути и элементы TD, в Sine Tempore или Nova Aetas - колесо ходов. а тут ничего.
Безумие и кислород, например
https://vk.com/wall-139701487_2635
Это игра вообще не про убийства монстров, а про выживание
Сиар узнал про существование таймера в настольных играх. Вот уж новье, изюминка так изюминка
Дункан продолжает троллить... Ну или старательно убеждать всех и себя, что игра УГ, раз нет возможности или желания ее купить.
Сиар, вам 15 лет?
Да нет, просто понял что нормальный диалог с вами вести бесполезно, вы тупо передергиваете, ерничаете и игнорируете неудобные вопросы. Например про устарелость и современные аналоги стыдливо промолчали и слились. Потому что не знаете, об этом вам блогер в своем ролике не рассказал. С каких пор топ 300 тематических игр бгг это "подвал", тоже не потрудились пояснить. И так далее. Вся ветка - сплошные вбросы. О чем еще с таким говорить?
И начали тупо передергивать, ерничать и игнорировать неудобные вопросы
В зеркало посмотритесь. Хотя, чего я вообще ожидал от человека, уверявшего, что без ФФГ настольное хобби было бы лучше...
Посмотрелся, увидел вас
Вы что мистер Джекил и мистер Хайд? )
А вы в изюминки играете или в игры?
И игры выбираете исключительно по наличию изюминок?
Если игра вам не интересна, зачем вы проявляете к ней так много интереса?
Что?
Когда я ем штоллен -- традиционный немецкий рождественский пирог, я ем его из-за изюминок. Мне нравится само тесто, но вот изюминки это то, что делают его таким вкусным и если убрать их оттуда, вряд ли я буду его есть. Не знаю почему, но с настолками точно так же происходит. Возможно потому, что нам уже не нужно обычное тесто. Тьфу, то есть механики. В общем без изюминок больше не предлагать ничего!!1
То есть, другие пироги вы не едите? Или считаете, что остальные пироги есть не надо?
Но важнее другой вопрос: приходите ли вы в пекарни, где нет штоллена, чтобы убедить посетителей, что пироги в ней плохие и есть их не нужно?
То есть, я понимаю, что игра может не понравиться, но не понимаю, зачем с таким упорством пытаться в карточке этой игры убедить всех, что игра плохая и не должна никому нравиться?
Срач ради срача?
Есть другие пироги можно -- но как-то грустновато+(
>>> Срач ради срача?
Не, я думаю что играть можно во что угодно, но пассажи про изюминки крайне странные -- это ведь буквально то, что заставляет выбирать игры. На Deep мне кристально все равно, не мой жанр, но вся ветка какая-то безумная)
Ветка стала безумной с приходом Сиара. До этого был конструктив
Конструктив это первым же постом назвать игру "фигня какая-то из подвала тематических игр бгг"? Это само по себе жирный вброс.
А дальше пошли такие перлы:
"старье" (это не так) и зомбицид с усложнениями" (тоже не так, хотя севший впервые и сыгравший полпартии блогер может и сделать такой вывод)?
"Игра УГ без всякой подоплеки
Зомбицид 2.0 в грязи, кишках и вторичном сеттинге
игры новее играются бодрее и интереснее, видимо"
"Вы про монополию сейчас?"
И такие содержательные ответы как "Ерунда". Или саркастическое отмахивание "ты впервые узнал о существовании таймера"? от ответа на претензии что мол там никаких изюминок нет. Хотя там во-первых только половина перечисленного таймер, а во-вторых, где еще он так же реализован, мм?)
И то что вам несколько моих хейтеров ставят лайки сути не меняет: облажались вы по полной.
И на вопросы по существу (что заменило игру, почему топ 300 это якобы подвальчик рейтинга) ответа не последовало. Оно и неудивительно - ведь блогер об этом не рассказал.
Причем никакой конкретной критики, что не так с игрой, за все время не было. Не считая отсутствия изюминки, что опять же чушь, так может думать только не игравший. Там помимо механик кислорода и безумия еще нестандартная активация монстров и поглощение, как минимум.
Короче непонятная ненависть к игре застилает глаза. Ну или как вариант тупо покормиться решили.
Ох сколько раз вас ловили на лжи и вот опять.
->>"старье" (это не так) и зомбицид с усложнениями" (тоже не так, хотя севший впервые и сыгравший полпартии блогер может и сделать такой вывод)?
Это как раз мнение людей, отыгравших базу и большинство допов из кик-фф на столе.
А в скобках ваше, человека не игравшего или игравшего пол-партии в ттс.
Опять соврамши.
Это вы про 1.5 блогера против мнения целого БГГ? Там бы их за такие перлы засмеяли просто. Все время ссылаетесь на каких-то блогеров, а сами даже ни одного вразумительного аргумента чем игра плоха привести не в состоянии.
>Ох сколько раз вас ловили на лжи и вот опять.
Ахах, сказал мистер "Мрачная гавань не данжен кроулер", "Спящие боги не фэнтези", "Взлом - убийца Розы", "Десент 2 попкорн боевичок", "Давайте будем честны- единственная причина, по которой покупают Брасс - фишки". Ваше мнение в данном вопросе гроша ломаного не стоит.
Нет, это я про 1,5 сиара против целой тесеры.
Как у вас 5 человек превратились в 1,5? И почему ваше мнение весомее их?
Вы опять врете и передергиваете.
Откуда взялась "целая тесера"? Ругаете ДМ, причем без своего мнения и аргументов, тут только вы.
Вы упоминали что смотрели только дайсфест и Хэла - вот и 1.5 блогера. Почему их мнение весомее мнения БГГ, которое с игрой уже 8 лет как знакомо, и где куча позитивных обзоров, и игру зомбицидом вовсе не называют?
На этом заканчиваю отвечать, так как пациент явно безнадежен.
А откуда взялся целый бгг? Вы же реально два и два сложить не можете.
У хэла три человека играли, у дайсфест два.
Сиар, начинаю за вас волноваться
Просто скажу спасибо, что второй день я не скучаю в перерывах на работе, читая это обсуждение.
Про изюминки могу согласиться, но только с учетом того, что каждый все же определяет их для себя сам)
Про изюминки могу согласиться, но только с учетом того, что каждый все же определяет их для себя сам)
100%, это все оч субъективно, но оно есть!
Безумие - это, конечно, супер оригинальная и новая механика, которой точно не было в куче других игр)))
Полностью согласен
Мне на игру по большому счету все равно, глянул - желание приобретать нет.
Но чисто для информации, я тут буквально провел пару минут в Гугле и выяснил, что авторы сами три года назад собирали кик на ее переиздание и новый доп, и получается всего два года назад перевыпускали:
https://www.kickstarter.com/projects/diemensiongames/deep-madness-madness-reborn-and-reprint
Для сиара и господ, не умеющих в 2+2.
Игра 2017го года. Ей 9 лет почти. С чего бы крауды вдруг воспылали желанием ее локализовывать?
Моя версия была - им дали ее в нагрузку перед локой даун оф мэднес. Что-то подобное, похоже, делают и например людус магнус.
В итоге, простофилям-настольщикам предлагают неликвид за дорого.
Я посмотрел обзоры, посмотрел летсплей и убедился в этом мнении. Очень так себе. Рекомендую ознакомиться. И почитать ответы игравших в комментариях к этим обзорам и летсплею.
Я сделал для вашего кошелька все что мог.
Господи, какое тупое паладинство... Игры за 8 лет перестают быть актуальны? Тогда выкиньте на помойку Мрачную гавань, Остров духов, Древний ужас, Кровоярость с Восходящим солнцем и вообще все старше 2017 года. Вон Цеппелины например игру 6-летней давности локализуют, видимо их тоже заставили. Да-да.
Кстати что заменило это "старье" вы так и не назвали, хотя несколько человек спрашивали. Понятно почему: об этом вам ваши дорогие блогеры не говорили, а сами об игре знаете примерно ноль.
>>тупое паладинство
Скатились в оскорбительную риторику, но от вас я другого не ожидал.
Ваше сравнение дипмаднеса с островом духов, ДУ и мрачной гаванью- пёрл, достойный анналов, лишний раз свидетельствующий, что ваше мнение гроша ломаного не стоит (возможно потому, что оно у вас отсутствует)
Иного ответа от тролля, устроившего тут многодневный срач, повторяющего в десятый раз заезженное вранье от гикмедиа, и считающего общепризнанно хорошую игру УГ слепо по видео от пары блогеров, я и не ожидал.
То есть командв дайсфест и хэла в составе 5ти человек вы оскорбили и обесчеловечели (1,5 продажных блогера), гикмедиа безосновательно обвинили во вранье, меня назвали тупым и троллем. Есть хоть кто-нибудь, кого вы сегодня не облили ушатом помоев?
>> Скатились в оскорбительную риторику
>> не умеющих в 2+2
Ну-ну...
>> Игра 2017го года. Ей 9 лет почти. С чего бы крауды вдруг воспылали желанием ее локализовывать?
Смотрим список ваших игр: 2018, 2017, 1999 (локализована совсем недавно). Ладно обсуждения самой игры, уж здесь субъективщина, но аргумент "старье" при возрасте настолки в 9 лет, серьезно?
Возраст игры может не отражать ее качество, так что ваши вангования никакого отношения к качеству не имеют. Лавка привезла локу Кланка в Космосе например тоже только в прошлом году и игра вообще своей актуальности не утратила. Но к чему этот Троллинг? каждый сам может разобраться что ему покупать.
П.С. по летсплеям тоже показалось, что игра уныла.
Возраст игры может не отражать ее качество, так что ваши вангования никакого отношения к качеству не имеют. Лавка привезла локу Кланка в Космосе например тоже только в прошлом году и игра вообще своей актуальности не утратила. Но к чему этот Троллинг? каждый сам может разобраться что ему покупать.
П.С. по летсплеям тоже показалось, что игра уныла.
Никакого троллинга. Где бы я что не написал, прибегает сиар и начинает доказывать обратное, а потом жалуется, что я видите ли тролль. Даже если я напишу, что в году 365 дней, прибежит сиар и начнет доказывать, что это мнение троллей и лживых блогеров, а весь бгг знает, что их 366
Свою мотивацию я выше расписал.
Не умеющих в 2+2, при этом 2+2 - это:
1) Игра 2017го года...
2) Моя версия была (здесь уж вообще без комментариев).
Я, если что, не заинтересованный человек вообще и мне не нравится бить морепродуктов за такую цену и это уже делает её плохой :)) Однако аргументы господина конечно потрясающи!
Ну и дайсфест тоже сняли хороший обзор, а в комментах советуют посмотреть летсплеи и типа лучше не брать
А они больший авторитет, чем десятки позитивных видеообзоров на BGG и Youtube? Впрочем дело ваше. Если просто хотите убедить себя что игра УГ, чтобы не тратиться на нее, так и скажите
Зачем вы всюду ищите подоплеку?
Игра УГ без всякой подоплеки
Зомбицид 2.0 в грязи, кишках и вторичном сеттинге
Окей, слушайте блогеров побольше, они и не такое расскажут
Сиар, вы же сами их смотрите/читаете и даже переводите
Не смотрю, а читаю. Видео обзоры сильно отличаются от текстовых. У видео блогеров совсем другая мотивация и подход, чем у текстовых блогеров.
Ерунда
Ахахахах, ты правда в это веришь?)))
>>Зомбицид 2.0 в грязи, кишках
Звучит неплохо
Минусы будут?
Сеттинг не совсем вторичный, справедливости ради... с водой, погружением и кислородом не припомню настольных хорроров
Непонятно вообще, что Вы своими комментариями хотите сказать. Кому-то там не нравится игра, а кому-то нравится. Как собственно и всегда.
От чего Deep стала плохой игрой? Потому что в комментах написал именно тот, кому она по какой-либо причине не зашла. Игра от этого плохая? Нет.
Вывод - воообще без разницы, что там советуют.
Вы про монополию сейчас?
не надоело еще троллить?
Кому-то там не нравится игра, а кому-то нравится. Как собственно и всегда.
От чего Монополия стала плохой игрой? Потому что в комментах написал именно тот, кому она по какой-либо причине не зашла. Игра от этого плохая? Нет.
Вывод - воообще без разницы, что там советуют.
Посмотрел обзоры/летсплеи - фигня какая-то из подвала тематических игр бгг, проходняк
Странно, кстати, что не Борд Зеппелин локает, проект прям про них - фулфарш с задворок БГГ
Так им вроде отказали в локе, либо на тот момент уже вороны забрали.
С каких пор топ 300 тематических игр БГГ и рейтинг 7.8 - подвал и проходняк?
Приблизительно с тех же с каких Брасс там №1, игры это вкусовщина.
Игра может субьективно не нравится, но обьективно она точно не фигня и проходняк, раз оценена так высоко.
Вообще легко. Тренд БГГ к завышению оценок более наполненных игр давно известен. Тут гроб за 100 баксов с полем и миньками. Такому при худших раскладах не поставят ниже 4-5, как бы плох он не был, а именно это сильнее всего влияет на ту самую средневзвешенную оценку. Плюс такой гроб купит меньше "залетных", которые так же могут снизить оценку.
Со временем после первого хайпа оценка более-менее устаканивается. А этой игре уже 8 лет. Даже с поправкой на любовь БГГ к большим гробам очевидно, что она вполне хорошая. В противном случае болталась бы гораздо ниже в топах, и оценка бы была ближе к 7.
Ну и отзывы там почти все позитивные, это тоже важно.
Прикольно вы опустили мнения и аргументы людей, которым условный гроб понравился. Все таки, если игра плохая, то она плохая, и никакие миньки ей не помогут. А цена и вовсе лишь усилит недовольство купивших
Кому понравилось не имеет никакого значения, людям регулярно нравятся продукты вне зависимости от их качества. А вот рейтинг(о котором мы тут и говорим) роняют в первую очередь негативные оценки. Если вы не заметили, обсуждение идет о том насколько рейтинг БГГ доказывает "не фигню и не проходняк", хотя это решает только каждый конкретный купивший.
Более наполненные игры действительно в среднем получают более высокие оценки. Это не особенность БГГ, это особенность человеческой психики в целом. Но выводы у вас неправильные.
Во-первых, начиная с определённого размера эффект перестаёт быть заметным. Филлеры в среднем оцениваются ниже, но разницу в оценках средней и большой игры заметить сложно. «Гробовость» может даже сыграть в минус, а поставить 1 можно любой игре, даже не нужно в неё для этого играть. Можете сравнить распределение оценок для Deep Madness, а заодно увидеть, что там не только больше высоких оценок, но и больше низких (1-3).
Во-вторых, никаких весов у оценок нет, поэтому 1, 2, 3, ..., 10 на оценку влияют одинаково, итоговый результат — это просто средняя оценка, а не средняя взвешенная. А вот количество проголосовавших влияет, и тут действительно используется дополнительный коэффициент. Но этот коэффициент тянет игру в общем рейтинге вниз. Поэтому игра с высокой средней оценкой, но с малым числом проголосовавших, займёт место гораздо ниже, чем игра с меньшей оценкой, но с большим числом голосов.
Так настолки полностью объективно нельзя оценить, т.к. это продукт творчества.
А наличие большого количества положительных субъективных оценок не делают игру объективно хорошей. Причем шкала оценок бгг выглядит как единая шкала 1-10 нравится-не нравится
По такой логике ничего однозначно хорошего нету вообще. Наличие большого количества положительных субъективных оценок у Мона Лизы не делает ее обьективно хорошей.
Причем выше безапеляционно утверждают что игра дно, но это вас ничуть не смущает...
>положительных субъективных оценок у Мона Лизы не делает ее обьективно хорошей.
Мона Лиза становится объективно хорошей, если мы отдельно оценим технику нанесения/анатомическую правильность/сочетание цветов/композицию/свет/перспективу/соответствие жанру/концепцию/etc и уже из этих оценок придем к выводу.
А если у нас одна шкала нравится/не нравится, то оценка объективна не будет
Так эти перечисленные оценки тоже все субьективны. Вы выскажете одно мнение, искусствовед другое, а слесарь Вася из первого подъезда третье.
Или там более спорный пример - Черный квадрат. В глаза большинства ерунда полная которую можно за 5 минут намалевать, но кто-то видит в ней глубокий смысл.
Анатомическая правильность это субъективная оценка? O_o
У нас есть целая отдельная наука, которая изучает анатомию. И с помощью исследований и фактов которой мы можем оценить этот параметр объективно. И с другими оценками так же.
Ну и как-то странно просить слесаря Васяна оценить специфический элемент объекта, в котором он не компетентен полностью. Он может лишь высказать субъективное мнение на основе его личного опыта/предпочтений.
Пусть даже так. Все вышеперечисленное может сделать картину обьективно хорошей *в техническом плане*. Но станет ли она обьективным шедевром? Ведь каждый будет воспринимать ее по разному и ставить разную оценку.
А если суждения экспертов по картинам таки могут сделать картину обьективным шедевром, независимо от наличия несогласных, значит, и суждения настольных блогеров-экспертов (я не про пару наших, которые только только увидели коробку, а про англоязычных, которые собаку сьели на настолках, особенно типы вроде Тома Вазела, и в большинстве своем оценивают Deep Madness весьма позитивно) тоже могут. Они даже по пунктам зачастую перечисляют, что хорошо, а что нет.
>Но *объективно хорошей* она все равно не станет
Станет, потому что мы оценим по совокупности факторов, которые мы можем оценить объективно.
Но парадокс в том, что объективно хорошая картина может быть субъективно плохой. И это не такая уж и редкая история.
Потому что каждый человек при оценке опирается на свои предпочтения/эмоции/культурный код/etc.
Прекрасная картина из 15 века может просто не откликаться в душе у человека, потому что он живет в 21.
Либо на картине может быть изображен король другой страны, на которого зрителю полностью пофиг, но если бы на картине был король его страны, то он вызвал бы больше эмоций. Потому что это история его рода.
Объективно хорошая != субъективно хорошая. Потому что это творчество, которая откликается в душе. К настолкам это тоже относится
Напомнило сцену из Одержимости, где главный герой кринжанул со слов братца про "А как оценивать джазовый конкурс - музыка же это субъективно?"))))
Объективная оценка происходит не в соответствии с какими-то внутренними (субъективными) ощущениями и представлениями, а по определённым методикам, то есть согласно некой системе. Участие человека в оценке минимально. Можно сказать, что всё происходит по формулам, а человек лишь наблюдает и фиксирует результат. Посмотрите ради интереса урок по созданию портрета. Со стороны кажется, что художник просто рисует по какому-то наитию, но на самом деле там геометрия почти по формулам. Не просто навыки, а именно расчёты. То же самое касается и колористики, и перспективы и т.д. Помню, как мне один знакомый математик так и музыку по формулам расписал. Поэтому объективная оценка - это оценка путём поиска соответствия объекта определённым критериям системы. Именно это, а не то, что выбрало большинство.
"Чёрный квадрат" Малевича, кстати, является хорошим примером того, почему большинство не всегда право. В мире очень много было и есть различных явлений, событий и ситуаций носящих массовых характер, но при этом нифига не хороших.
Ну а зачем вы их рассматриваете как продукт творчества? Ещё и в ветке амери с горой пластика. Относитесь к ним как вполне обычному коммерческому продукту для потребителей. И субъективные оценки уже становится проще переварить, методология для этого существует.
Если уж проводить аналогии, то лучше с киноиндустрией, нежели с живописью. Там и отношение к оценкам ближе к вопросу обсуждения.
Мой комментарий был к тому, что сиар посчитал игру объективно хорошей из-за большого количества субъективных высоких оценок. Большое количество субъективных оценок лишь повышает шанс попадания игры в твои вкусы.
В живопись не я разговор увел, но киноиндустрия не имеет принципиальных отличий от живописи по критериям оценки.
Да я вижу на что отвечал, зачем пересказывать. Лучше мое сообщение прочитайте, которое мимо вас прошло
И я понимаю, что живопись упоминаете не вы, но говорю про киноиндустрию, потому система отзывов в ней наиболее близка к настольным играм: оценку фильмам дают как множество потребителей и малое количество экспертов, продукты есть, как коммерческие, так и творческие, ну и срачи по поводу этого всего уже пройдены
Не нужны никакие аналогии и методологии, особенно когда сразу заходите с "амери с горой пластика" - как будто в данном контексте есть хоть какое-то отличие от евро с кучей деревяшек. Любая игра на рынке - это отчасти и продукт творчества, и коммерческий продукт. В сущности, даже если умудриться найти какие-то объективные критерии оценивания, они всё равно нахрен не упёрлись, потому что любые критерии, имеющие смысл для конкретного покупателя сводятся к "нравится/не нравится". Не "экспертам" с тесеры, не снобам из гикмедии, не игрокам с бгг, а этому самому конкретному игроку и его игровой ячейке. Просто кто-то слепо доверяет чужому мнению, а кто-то мнит себя достаточно важным, чтобы рассказывать остальным, где хорошие игры, а где плохие.
>Лучше мое сообщение прочитайте, которое мимо вас прошло
Вы про совет как мне относиться к оценке настольных игр?
Так я вроде нигде и не просил его мне давать, я оцениваю в совокупности факторов, а не как чисто коммерческий продукт. И прекрасно могу сделать свои выводы на основе большого количества субъективных оценок, у меня нет с этим проблем.
Не знаю с чего вы решили, что мне нужна помощь с этим
Я так понимаю оригинальный издатель всучил это краудам в нагрузку перед локой второго маднеса. Дескать любишь медок, люби и холодок
Что значит "всучил"? Как будто это ненужный треш какой-то или устаревшая редакция. Это независимая игра, причем сильно другая: тактический кооп на выживание на подводной стадии, а не сюжетный данжен кроулер.
Не всучил, а выпросил взять. BZ очень хотели подписать всё портфолио, но дайменшены вели двойную игру. За краудов конечно рад, но поведение авторов игры мягко говоря разочаровывает.
Ну вот и о том. Игре восемь лет, старье. Так-то даун оф мэднес будет популярнее на данный момент
>Так-то даун оф мэднес будет популярнее на данный момент
Даун: 6748-е место на БГГ. Дип: 1541-е, и 267-е в тематических. Да, средний рейтинг у Дауна выше, но это не показательно при всего 197 оценках вместо 2100 оценок. С ростом оценок рейтинги всегда падают, хайп пропадает
>Игре восемь лет, старье.
Очень печально, если игры 8-летней давности уже считаются старьем. А какой-нибудь Descent или Бургундия - вообще динозавры, которым место на свалке, да?
Кстати, любопытно, что заменило такое старье как Глумхэвен? А то ему 8 лет исполнилось, ну явно же игра не современная и устаревшая.
Ну вы сравнили глум, бургундия и тд
Так что их заменило-то? Вы так и не ответили, постеснялись видимо... И Deep Madness что стало заменой?
И что же там устарело?
А сравнивать друг с другом Deep и Dawn - все равно, что сравнивать КУА и УА2 - игры совершенно разные механически.
Я пару лет смотрел на игру Deep Madness от издательства Diemension Games, которая рассказывает историю похождения команды ревизоров на подводной станции "Кадат" и все же перед праздниками её себе приобрел, о чём ни разу не пожалел.
Главные герои игры столкнулись с некоторыми проблемами в виде оживших кошмаров и жутких тварей, что заполонили комплекс, да и кислорода не так уж и много осталось. Никто не хочет погибать в таком жутком месте и надо попытаться выбраться их этого гиблого места. Это простенькая затравочка, которая приведет вас к общему сюжету и расскажет о том, что происходит в мире Depp Madness, кто такой Уильям Вест, что из себя представляет Церковь Золотого Рассвета и как достичь трансцендентности.
🎲 Кол-во игроков: 1-6
🎲 Возраст: 14+
🎲 Заявленное время партии: 60-120 мин.
📅 Дата выпуска: 2018 год.
🎲 Издатель в России: не издавалась
Игромеханически Deep Madness похожа на серию игр "Зомбицид", но тут больше сделан уклон на выживание, превозмогание и командную работу. Смерть одного из персонажей - заканчивает сценарий. А сами сценарии весьма продолжительны и сложны. Даже на базовой сложности игра будет вам выдавать лютый челлендж. При этом в правила очень легко вникнуть и уже после первого раунда вопросов особо не будет возникать, но вот как победить - это уже вопрос другой.
В Deep Madness команда состоящая из 6 персонажей (можно играть и в 4) перемещается по тайлам отсеков станции, исследует окружение, борется с жуткими тварями, пытается не сойти с ума в попытке выполнить поставленную задачу. Все это построено на нескольких весьма лаконичных механиках, которые составляю основу игры, помимо атмосферы.
Во-первых тут хорошая система инициативы/активации. У вас есть ряд карточек в формате персонаж/монстр, и они активируются по очереди. Персонаж, за ним пак монстров определённого типа. Таким образом в раунде у вас сходят все игроки и все монстры поочередно, но в конце раунда произойдет "сдвиг" инициативы героев. Первый станет последним и у вас немного изменится порядок хода, что открывает новые возможности или усложняет вам жизнь. Схема простая и рабочая.
Во-вторых это механика безумия. Все проверки в игре вы делает на D6, у которых 5 и 6 - это успех. Как в "Древнем Ужасе". Но вы можете получать жетоны рассудка (согласно лимиту персонажа) чтобы делать перебросы. При выполнении действия отдыха - жетоны сбрасываются, но есть одна тонкость. После убийства монстра - если у вас были жетоны рассудка, то определённое их количество придется перевернуть на сторону безумия. Собрали три таких жетона? Получите карту безумия. Там порой бывают весьма жесткие эффекты.
Ну и в-третьих это кислород. Все же мы под водой, а комплекс не в самом лучшем состоянии и некоторые отсеки затоплены. Личных запасов на много не хватает и каждое ваше действие (практически) "съедает" часть этого запаса. Надо выбираться "подышать", либо ловить асфиксию, но от продолжительной ваш персонаж может погибнуть.
Эти три момента, помимо атмосферы отлично разбавляют игру и делают её очень интересной механически. Превращая каждый ход в головоломку того, как и что нужно сделать. Ведь время работает против вас. Раунды ограничены, монстры постоянно вылезают и их на поле становится каждый раунд все больше, тайлы комнат становятся "поглощёнными" (аки в Silent Hill), что еще больше усложняет вам жизнь.
Но помимо этого разработчики не забыли и внимание к деталям. Они разнообразили чудищ с которыми вы боретесь. Их много видов и они работают все по разному, у каждой твари свой паттер поведения. Монстры умеют мутировать и превращаться в более сильные версии себя, за этим нужно следить. А поскольку на игру выбирается 6 случайных видов (если не сказано иное), то реиграбельности тут вагон.
Также разработчики не забыли и все основные франшизы в которых были всяческие монстры/твари/чудища/ужасы и в Deep Madness можно найти множество отсылок. Тут и "Чужие", Deep Space, Resident Evil, "Нечто", Silent Hill и даже Half-Life. Персонажа можно выбрать себе на любой вкус)
В общем, мне очень понравился Deep Space. Я реально пару лет смотрел на игру, думал надо или нет. Пересматривал летсплеи и сомневался. Но как поиграл - сомнения пропали. Это отличный продукт, который получил третий тираж и оброс дополнениями и второй игрой в этой вселенной Dawn of Madness (приквел событий на Кадате). Это не бездумное крошилово монстров, хотя такое тут тоже есть, а выживание на полной мерзких тварей подводной станции. И при этом тут есть интерсный лор, которой подается крупицами, как в Dark Souls через карты безумия и осознания. И очень интересно постепенно узнавать что же произошло на "Кадате" и что вообще тут делали.
За январские праздники мы сыграли четыре партии. Из которых три в вводный сценарий, который оказался очень крепким орешком, даже на сниженной сложности, но это не уменьшало желания играть дальше. Скажу честно, что Deep Madness очень классная игра в которую я порекомендую поиграть практически любому.
Источник https://vk.com/wall-139701487_2635
Здравствуйте, интересно, есть ли у кого то сканы жетоном, дверей, потому что нашел только правила и все карты
Будет скорее всего от Краудов
Надеюсь что все таки не они, а то там и цены конские будут и ждать игры потом до пенсии.
Они. Вернее сейчас еще все на этапе переговоров, но с вероятностью 99% подпишут именно Crowd Games. Причем первой на локализацию отправится Deep Madness (возможно в 2-3 волны предзаказов), а затем уже Twisted Fables и Dawn of Madness.
А вообще: ранее переговоры вели HobbyWorld и BoardZeppelin.
Странно, почему у ХВ и Цеппелинов не вышло...
ну Цеппелинов контора как то некрасиво опрокинула, что те теперь от них даже через симплкик не возят.
чот и machina arcana тоже они взяли. Решили прям все хоррор-дк выпустить?
скорее дк с атмосферой лавкрафта)
Мне очень нравится Deep Madness и то, какие игровые ситуации он создает. То, как вам нужно придумать план на раунд, выполнить часть нужных задач или внезапно разрешить ситуацию с появившимися монстрами, который порой бывают очень лютыми, особенно, если собирается некая комбинация из их типов. Все это делает игру более головоломной. Не такой, как более размеренная Machina Arcana, но это и не зубодробительный экшн "Зомбицида". Все же тут есть грань между хоррором и боевиком, не позволяя вам скатиться то, в одно, то в другое. Хотя, порой, найдя некоторые виды оружия можно ощутить себя местным "Рэмбо", но благо таких образцов тут не много.
Единственное к чему у меня появилась претензия - это карты "сознания", которые вы будете довольно часто читать. Они раскрывают лор игры и дают какой-то бонус. Но даже с дополнениями эта колода очень быстро прокрутится и вам останется только читать её эффект. Наполнение карт текстом хорошее и истории там интересные, но я бы сделал больше карт, но чуть более краткие записи. Возможно так хуже бы запоминалось, но вы бы не забивали текст оттуда на середине кампании. Но тем не менее это мелочь, а не что-то серьезное.
Надеюсь, что так все и будет дальше. Пока что Deep Madness одно из лучших приобретений за последнее время. Атмосферно, интересно, интригующе. А пока надо штурмовать кампанию базы, чтобы потом перейти к сценариям из дополнений.
Источник https://vk.com/wall-139701487_2718
В сетевом фолдере с буклетами правил добавлен обновленный рулбук для базовой коробки Deep Madness. Исправлены шрифты, добавлен новый сценарий, а также переписаны повествовательные тексты.
В сетевой фолдер добавлен переведенный буклет сценариев для дополнения Madness Reborn.
В сетевой фолдер добавлен переверстанный буклет для дополнения Uncounted Horrors (с пометкой v.3.0).
Добавлен Endless Nightmares v.3.0
Огромное спасибо за перевод.
Планируются ли в переводе эпик-монстры ?
И The Faces of the Sphere ?
Обязательно будет. Ждём, когда разгрузится Байрон, а там будут эпики, FotS и карты из Madness Reborn.
После нескольких месяцев ожидания, я наконец-то получил ответ от Байрона (комьюнити-менеджера при Diemension Games и одного из ведущих сценаристов Deep Madness) по поводу возможности предоставления исходных файлов с картами для игры.
В настоящее время он собирает все файлы в единый фолдер, после чего перешлёт их мне на перевод. Я долгое время не мог получить четкого ответа на этот счет, но теперь DG официально дали разрешение, поэтому остается только дождаться ссылки от Байрона и приступить к работе. Будет неплохой подарок к Новому Году))
Хороший человек этот ваш Байрон! Мы с товарищем уже как два года переводим Тени Бримстоуна - материалов тонна. Приходится все сканировать и фотошопить... я как-то осмелился написать главе FlyingFrogProduction в личку на FB о том, что мы такие-сякие переводим тут его игру для русского сообщества, популяризируем понимаешь, что мол никакого PnP, только текст с авторским артом. Я надеялся на что-то похожее, я даже был бы счастлив даже на рулбуки в pdf, о картах даже речь не шла) и знаете что он мне ответил? - ничего))) но мы не опускаем руки и делаем потихоньку)
Такая ситуация встречается повсеместно. У меня также дела обстоят с CMON и Steamforged Games.
UPDATE: только что от представителя студии получены ссылки на исходные файлы с карточками для DEEP MADNESS. В фолдере присутствуют практически все карточки за исключением тех, что находятся в коробке с расширением The Faces of the Sphere.
К сожалению, ввиду договоренности с Diemension Games, я не могу выкладывать оригинальные файлы в свободный доступ, но локализованные карточки будут добавлены сюда по окончании процесса перевода. К переводу же планирую приступить сразу после новогодних праздников. Также в планах редактирование и художественная адаптация уже переведенных книг правил, но это уже потом)))
UPDATE: приступил к переводу карточек для Deep Madness. Ввиду особенностей исходников - процесс этот обещает быть более затянутым, нежели работа над книгами правил, но я целиком и полностью привержен цели выполнить перевод и верстку до начала кампании на Kickstarter.
Кстати, о ней: осенью в разговоре с Байроном звучали предположения о том, что старт кампании предварительно значился на первый квартал 2021. Однако, ввиду карантикул и работы над другими проектами студии (Dawn Of Madness, Celestials и Twisted Fables), разработка новых дополнений к следующей кампании по DM сильно затормозилась и теперь ориентировочное окно - 2й квартал этого года (что, опять же, не гарантирует запуск кампании в этом отрезке).
Ну и в завершении, даю информацию о том, какие именно компоненты игры и дополнений будут переведены:
* Карты следователей:
- База;
- Uncounted Horrors;
- Endless Nightmares;
- Rise Of Dagon;
- Oracle's Betrayal;
- следователи Lucas Kane, Ward Phillips и John Murdock.
* Карты Монстров:
- База;
- Uncounted Horrors;
- Endless Nightmares;
- Rise Of Dagon;
- Oracle's Betrayal;
* Карты Вторжения:
- База;
- Uncounted Horrors;
- Endless Nightmares;
- Rise Of Dagon;
- Oracle's Betrayal;
* Карты Активации:
- База;
- Uncounted Horrors;
- Endless Nightmares;
- Rise Of Dagon;
- Oracle's Betrayal;
* Карты Безумия - все;
* Карты Сознания - все;
* Карты Сценария:
- База;
- Uncounted Horrors;
- Endless Nightmares;
- Rise Of Dagon;
- Oracle's Betrayal;
* Карты Поиска:
- База;
- Uncounted Horrors;
- Endless Nightmares;
- Rise Of Dagon;
- Oracle's Betrayal;
* Карты для расширения Rise Of Dagon:
- Карты Заражения;
- Карты Скверны;
- Карты Озарения;
- Жетоны Влияния;
* Карты для расширения The Oracle's Betrayal:
- Карты Следователя-Марионетки;
- Карты Воли Уильяма;
- Карты Жертв;
- Карты Марионеток;
- Карты Слияния.
На данный момент не предоставлены только компоненты для расширения Faces Of The Sphere, а также карты эпик-монстров из маленьких коробок (Drifter King, Devourer of Worlds и т.д.). По завершении основного объема работ свяжусь с Байроном и запрошу оставшиеся компоненты. Засим откланиваюсь!
UPDATE: полным ходом идет работа над переводом карт для базовой коробки Deep Madness. Карты формата 42*63 мм уже готовы (благо, работы там минимум). В данный момент работа сосредоточена над картами формата 57*88 мм (карты поиска, карты безумия и сознания, а также карты сценария).
ПРИМЕЧАНИЕ: буду КРАЙНЕ благодарен, если добрые товарищи подскажут шрифт с белым телом и ЧЕРНОЙ обводкой))))
Доброго времени дня, судя по кику они уже второй раз делают сборы. Может и третий будут. Например сразу с русским переводом я бы взял, а то 600+ карт пнпшить зло. Спасибо за ваш труд.
Два кикстартера уже были - следующий значится на первое полугодие этого года (вероятнее всего весна-начало лета). Вопрос с локализацией в данный момент обсуждается на уровне бесплатного цифрового дополнения для русскоязычных бэкеров. Будет ли полноценный распечатанный языковой пакет - большой вопрос. Хотя выход на студию имеется и переговоры все еще ведутся.
Могу также сказать, что с большой долей вероятности будет запущен коллективный сбор на проект, когда тот станет доступен на кикстартере.
UPDATE: работа над переводом и вёрсткой карточек для базовой коробки Deep Madness завершена на 99% - осталось лишь отработать описание двух следователей (обратная сторона Карты Следователя) и приступить к вычитке. После согласования с Diemension Games, все файлы будут выложены здесь. Надеюсь, что все будет разрешено в ближайшее время. Всем всего)
спасибо за труды, есть какие-нибудь новости?
Перевод как таковой уже завершён, Diemension Games дала добро на публикацию. Процесс застопорился исключительно из-за моей собственной лени - заканчиваю вычитку и буду выкладывать в ближайшие дни. Хочется сделать перевод с определенной планкой качества, но при этом максимально опираясь на первоисточник.
Так что прошу прощения за задержку - скоро все будет.
ДРУЗЬЯ! ОЖИДАНИЕ ЗАКОНЧЕНО - ССЫЛКА НА ФОЛДЕР СО ВСЕМИ КАРТАМИ ДЛЯ БАЗОВОЙ КОРОБКИ DEEP MADNESS НАКОНЕЦ-ТО ДОБАВЛЕНА НА САЙТ! ИЩИТЕ ЕЕ ВО ВКЛАДКЕ "ФАЙЛЫ И ССЫЛКИ".
Перевод коробок с расширениями будет обязательно, но несколько позже - к сожалению не имею много свободного времени, чтобы более плотно заниматься переводами.
Напоминаю, что перевод не официальный и может содержать различные ошибки/опечатки. Если таковые найдутся - пишите мне в ВК (ссылка в профиле) - буду исправлять.
Еще раз прошу у всех прощения за неприлично затянутые сроки выпуска. Всем обладателям этой чудесной коробки желаю приятной игры!
Увидимся на Кадате.
Корпорация Ленг приветствует вас, друзья!
В папку на Google Drive добавлены локализованные карточки для дополнения Uncounted Horrors. Обладателям заветных коробок желаю приятной игры.
Несколько важных уточнений:
1. Необходимые компоненты находятся в отдельной папке на g-drive. Все последующие дополнения также будут находиться в отдельных папках с доступом через прямую ссылку. (https://drive.google.com/drive/folders/1-Pna0MzYbNOUuGaAbdIDJnMnRT776L4T) Вы также можете получить доступ через вкладку Файлы и Ссылки, нажав на ссылку "КАРТЫ БАЗОВОЙ КОРОБКИ DM".
2. Работа над остальными допами будет вестись в свободном графике, т.к. Diemension Games сдвинули третий Кикстартер Deep Madness на неопределенный промежуток 2022 года. Возможно, буду переводить паралельно с другими проектами.
3. Любые вопросы связанные с игрой и переводом буду рад обсудить в Рубке Связи (https://vk.com/deepmadnessbg).
Завершен перевод карточек для дополнения Endless Nightmares. Таким образом можно сказать, что Investigator Pledge для Deep Madness полностью переведен.
В ближайшие планы входит небольшой редизайн карт из базы и UH. Думаю, сроки не затяну.
Ссылку на фолдер со всеми картами можно найти в комментарии выши или во вкладке с файлами к игре. Всем мир!
Спасибо, добрый человек!
Investigator Pledge полностью переверстан под единый графический стиль. Возможны небольшие грамматические помарки в виде обозначения терминов с заглавной/строчной буквы.
В данный момент ведётся работа над карточками для дополнения Rise of Dagon.
Также, ввиду грядущей кампании на Kickstarter, будет проведена работа над коррекцией рулбуков - ведётся она параллельно с работой над карточками, но самим картам отдается приоритет.
Ориентировочный срок завершения работы над RoD - до конца месяца. Дальше в работу сразу же уходит финальное большое расширение Oracle's Betrayal и в самую последнюю очередь будут переводиться карты эпических монстров и дополнение Faces of the Sphere.
Любые вопросы по теме можно смело задавать в ВК.
Привет, а в ссылке на гугл диск нет The Oracle's Betrayal папки.
Перевод карточек для The Oracle's Betrayal ещё не начинался. На данный момент начата работа над Rise of Dagon (пока стоит на паузе - есть несколько параллельных проектов в работе).
А можно ссылку на сайт то, где найти правила ?
Приветствую. Посмотрите во вкладке со ссылками:
https://tesera.ru/game/deep-madness/files/link/
Добрый день. Такой вопрос-просьба:
Подсобите сделать карты русские, качественные, может кто занимался, имеет опыт. Не за спасибо конечно.
В группе вк спросите, там много уже перевели
Стоящая настолка, стоит ли она своих "больших" вложении?
Сложно сказать. Сейчас за нее на барахолках просят бешеные цены, в разы больше кикстартерных. Да, это отличный паззловый краулер с жуткой атмосферой, но за те же деньги можно купить в рознице несколько игр с паззлами/с жуткой атмосферой/с краулингом.
Тогда хотелось бы узнать какие ещё есть настолки похожие?
https://boardgamegeek.com/thread/2349651/other-games
Alone шикарная игра хорор, с отличной атмосферой! Рекомендую.
https://boardgamegeek.com/thread/2700947/rolling-deep-last-standee-reviews-deep-madness-cor
Когда смотришь на эту игру в сером пластике или с любительским покрасом, кажется что она ничем особым не выделяется из ряда других похожих игр. На BGG большинство фоток не передает атмосферу хоррора.
Но вот с таким аккуратным покрасом как в статье с обилием темных областей на миниатюрах (я так понимаю это zenital) она совершенно другой вид приобретает, в чем даже лучше Nemesis. Хотя бы базу думаю стоить держать в коллекции.
Добавил ссылку на группу ВК.
Никто не знает где можно приобрести Deep Madness?
230€ на BGG, предложение примерно двухнедельной давности
На барахолке имеется отличное предложение, включающее в себя все большие коробки для этой игры. Третий кик вполне может переехать с этого года на следующий, так как студия не может толком довести до ума Dawn Of Madness и потеряла на этом огромное количество времени.
https://boardgamegeek.com/thread/2438985/deep-madness-investigator-evaluation