Отличная дуэль на карточном движке. Нетривиальные игровой процесс с перетягиванием улик и инициативы. Колоды сторон асимметричные и небольшие и предполагают, что неплохо было бы каждому игроку хорошо знать все карты. А в идеале еще и карты соперника. Очень напряженная дуэль у нас все партии заканчивались на тоненького, буквально на последних ходах финального раунда.
Из минусов (в данном случае не совсем даже минус) - тематика. Политический скандал в США в середине прошлого века. Я с интересом прочитал историческую справку. Но тем не менее тема как будто бы пролетела мимо наших игроков
Источник https://nastol.io/watergate/reviews/328252
Июнь 1972 года. Пять агентов проникли в комплекс Уотергейт и пытались установить жучки для прослушки в штаб-квартире партии демократов. Эти агенты поддерживали действующего президента-республиканца Ричарда Никсона, а также были связаны с комитетом по переизбранию президента. Два журналиста при помощи анонимного чиновника под псевдонимом Глубокая глотка (настоящая личность была раскрыта позже) расследовали дело и доказали причастность Ричарда Никсона к данному делу, в результате чего ему пришлось уйти в отставку.
Уотергейт - это дуэльная настольная игра от компании GaGa Games, которая повествует о том самом скандале. Один игрок берет на себя роль Редактора, который должен расследовать это дело, а второй играет за Ричарда Никсона, и его задача набрать пять маркеров положения и "развалить" дело. Задача Редактора - провести цепочки к двум из семи возможных свидетелей. Или лишить Никсона условия победы (самому собрать пять маркеров положения).
Основные правила игры
Каждый игрок получает личную колоду из 20 карт (у каждого карты индивидуальные). Затем на шкалу расследований выкладывается маркер положения, маркер инициативы, а также три случайных жетона улик лицом вниз). Только Никсон знает, какие цвета улик там находятся. В первом раунде инициатива у Редактора. Игрок с инициативой берет 5 карт, второй 4 карты (первый игрок сделает на один ход больше).
В свой ход игрок разыгрывает одну карту. Можно разыграть либо текст карты (событие, сообщник или журналист), либо как значение в левом верхнем углу. Если игрок разыгрывает карту как текст, он выполняет условия текста. Если же он хочет сыграть значение, то он двигает улику того цвета, который там нарисован. Вместо улики можно подвинуть маркер инициативы или положения. Эта механика в настольных играх называется перетягивание каната, только таких канатов тут 5 (3 улики и маркеры инициативы и положения). Если игроку удалось довести улику или маркер до деления 5 на своей стороне, он моментально забирает его себе (улику размещает на поле). Свойства у карт совершенно разные: можно перетягивать улики и маркеры, можно вытягивать новые улики из мешка, редактор может располагать к себе свидетелей (они выкладываются на поле лицом вверх), а Никсон влиять на них (тогда они кладутся на доску лицом вниз) и т.д. Также есть карты реакций, которые позволяют блокировать карты оппонента.
Как только все карты разыграны, игроки смотрят на шкалу расследований. Все, что находится на делении 0, уходит в запас (улики обратно в мешок). Затем маркеры инициативы и положения уходят тому игроку/игрокам, на чьей стороне они находились. Затем, начиная с игрока с инициативой, начинается размещение улик на поле. Редактор размещает улики лицом вверх (проводя цепочки к своим свидетелям), а Никсон лицом вниз (блокируя пути редактору). Как только все сделано, начинается новый раунд.
Никсон немедленно побеждает, если он получил пятый маркер положения. Редактор побеждает, если ему удалось провести цепочки из улик к двум лояльным ему свидетелям.
Плюсы
Правила.
Это, пожалуй, самый главный плюс игры, который делает ее доступной для большой аудитории. Правила в игре невероятно просты. Разыгрывайте карты одним из двух способов, а в конце раунда раскидывайте маркеры и улики. Текст на картах очень понятный, вопросов возникать не должно.
Историчность.
Все персонажи на картах действительно участвовали в этом деле, а события реально происходили. В конце правил даже есть историческая справка по каждой карте.
Лаконичность.
Удивительно, как всего в 40 карт автор смог засунуть настолько глубокий геймплей. Тут и перетягивание каната, и трижды надо подумать, как грамотно разыграть карты. Поначалу может показаться, что в игре царит случайность (кому лучше карты достались, тот и выиграет). Но это не так. Наиграв несколько партий начинаешь понимать, что в игре всегда есть, что полезного сделать себе, и как насолить оппоненту (карты же можно разыграть как значения и двигать маркеры или улики).
Баланс.
Этот плюс частично относится к предыдущему. В игре нет такого, что в этом раунде мне нечего делать. Удачно зашли события или помощники, разыгрывай (но не забывай, что их может заблокировать оппонент). Если карты не очень удачные, разыгрывай их, как значения и тяни все канаты на себя. В игре нет каких-то слишком слабых или слишком сильных карт. Есть ситуативные, но в 90% случаев их выгодно разыгрывать именно в этом раунде (главное, подгадать момент).
Время партии.
Игра действительно играется очень быстро (по меркам многих других дуэлей). Партию можно отыграть за 40-60 минут.
Минусы
Я даже не знаю, до чего докопаться. В этой игре прекрасно все. Но я попробую :)
Арт.
На картах просто изображены фотографии людей и событий. Арта, как такового, тут нет. Но я не считаю это минусом. Наоборот добавляет историчности.
Цена.
В розницу игра стоит 3490 рублей. Опытные настольщики уже привыкли к подобным ценам, а у начинающего она может вызвать вопрос "Почему я должен платить 3490 за какую-то настольную игру?". Но геймплей здесь действительно тянет на такую сумму, да и на маркетплейсах на нее часто скидки. Скажу по секрету, на Авито ее отдают за 1800-2000 рублей в очень хорошем состоянии.
Заключение
Мне очень нравится Уотергейт, я готов в него играть всегда и везде. А ведь играть в него и правда можно почти везде. Он не занимает много места. Мы часто раскладываем его прямо на диване. Можно брать его в поездку, он поместится на любом столике в поезде (но не в самолете, конечно). А если знаешь подробности Уотергейтского скандала, то игра даже приобретает некую атмосферность. Могу смело рекомендовать Уотергейт всем любителям настольных игр, а также любителям истории и политики.
В процессе игры возникли вопросы. 1) Имеет ли значение цвет цепочки улик, связывающий информатора с Никсоном? 2) Легалин ли такой путь? От зелёного информатора идёт цепочка зелёных улик и упирается в жёлтый сектор, где выложены желто-зелёные улики идущие к Никсону. 3) Если предположим желто-зелёная улика прикреплена в жёлтом секторе, то она уже считается автоматически жёлтой или ещё доступна для зелёных цепочек?
Достойный варгейм для начинающих и опытных игроков. Тематика для русскоговорящего населения не вызывает энтузиазма, но игровой процесс интересен, азартен и вмеру глубок. Может вызвать приступ разбирательства в американской истории. Компоненты и качество оформления очень скучные. Добротная игра, вызывающая желание рубануть партейку снова и снова, а разумное время партии вместе с разумной ценой на приобретение - делают Утергейт отличной настолкой, подарком.
Не поняли в первой партии, можно ли соединят например информатора синего цвета, через цепочку улик в которой задействованы улики смежных цветов? Или к нему только синяя дорожка должна вести? Ведь нет же никаких особых границ
Добрый день, подскажите пожалуйста: 1.Если при напряжённой борьбе заканчиваются карты в колоде одного или обоих игроков, что тогда происходит? Возможен ли такой расклад теоритически? 2.Маркер инициативы при попадании на шкалу 5 перемещается на кружок на карте инициативы? Карта сразу переворачивается? 3.Маркер положения который достался одному из игроков ложится на карту игрока при достижении отметки 5 или в конце раунда, исходя на чьей он стороне. Новый маркер может лечь на карту только в следующем раунде. Нет же возможности разыграть 2 маркера положения за 1 раунд? Значит минимум 5 раундов может быть в игре, не меньше? 4.Читал в правилах что можно сыграть действие + отмена действия + отмена отмены действий. Может ли эта цепочка быть больше? То есть отменяем отмены пока карты это позволяют. Спасибо за ответы.
У журналиста точно не может. У Никсона, в теории, может, но там нужно чтоб отмены идеально выходили и еще гамбитом сверху поливать 2. Инициатива передается в конце раунда 3. Все верно. Может быть меньше, если журналист выиграет раньше) 4.В игре есть одна отмена у Никсона и две отмены у журналиста (одна из них одноразовая). То есть, максимальная цепочка: Никсон сыграл карту, Журналист отменил, Никсон отменил отмену, Журналист отменил отмену. В игре тогда остается одна отмена у Журналиста
Как не запутаться в конце раунда кто из игроков взял маркер инициативы? В правилах есть разбор когда маркер инициативы переходит к игроку в заключительной фазе, когда остался на стороне игрока. Если же маркер инициативы дошёл до деления 5, то он должен убираться на карту инициативы в кружок, разве это не перехват инициативы? Думаю именно в этот момент карта и переворачивается стрелками на нового инициаьивщика). В процессе раунда это все равно не будет ни на что влиять. И ещё вопрос по жетонам с красным кружочком и цифрой 1. В правилах написано что когда получаешь такой жетон, то двигаем в свою сторону маркер инициативы. То есть "получить" это разместить на поле, верно? Когда получаем из мешка (есть такая карта), когда доходит жетон до цифры 5, мы размещаем его на поле и двигаем маркер положения в свою сторону. А как быть когда жетоны остались на твоей стороне и ты размещаешь такой жетон после появления нового маркера положения перед следующим раундом? То есть следующий раунд в таком случае начинается, при этом маркер положения не на 0, а на 1,2 или 3 шага в чью-то сторону. Ведь по факту мы получаем жетон в самом конце раунда после появления нового маркера положения
Если подумать - да, в течение раунда это значение не имеет) Жетон двигает не инициативу, а положение (красный, потому и цифра красная). Да, вы начинаете раунд уже с преимуществом на своей стороне
Несколько вопросов: 1) если по правилам карты кто-то должен передвинуть закрытую улику, должен ли он ее перевернуть? 2) теоретически улики Никсон прикрепляет перевернутыми и логично что может приклеивать в любую область, но в правилах не нашел пометку. Как итогу: должен ли Никсон прикреплять синие улику перевернутую на синие область или нет? 3) ситуация: последний раунд, одновременно получает 5 маркер никсон и креспондент недостающую улику, чья победа в этом случае?
1. Да (8 страница) 2. Да, улики всегда должны совпадать по цвету, неважно, лицом вверх или вниз (10 страница) 3. В порядке хода сначала идет получение маркера положения, а потом размещение фишек. Поэтому побеждает Никсон. (10 страница)
Вполне реиграбельная, отличный гейтвей для Сумеречной борьбы. Компоненты на высоте, тематика оригинальная, дух противостояния двух сторон чувствуется, если зачитывать описание к картам так вообще огонь, прям триллер ;). Но как-то все писали, что Никсон рулит, у нас полная противоположность как-то пусть и на тоненького, но "журналишки" практически всегда вытягивают партию. Задумался о покупке "13 дней".
За спиной несколько десятков партий и Уотергейт не надоедает, более того ловлю себя на мысли, что хочу разложить еще раз. Понимание игры становится лучше, но при этом она продолжает радовать необычными ситуациями. В 30 минут вложено максимум напряжения, котороые можно желать от крохотной коробки. Хочу заметить, что многие настольщики сетуют на важность сеттинга в играх, а издатели не берут на локализацию игры с "неблизкими русскому сердцу" сеттингами. Уотергейт и его постоянно заканчивающиеся в магазинах тиражи доказывает, что игровые механики важнее сеттинга для конечного пользователя, а бонусом еще могут его и в этой темой или событием заинтересовать. Надеюсь гага или кто-то другой обратит внимание на новинку от того же издателя Fire & Stone: Siege of Vienna 1683, которая по формату (час на партию, 6 страниц правил, карты с действиями) немного похожа на Уотергейт.
Сыграно несколько партий, но не покидает ощущение, что из-за ограниченного количества карт вариации не много, больше рандома из-за выпавших карт. Подсознательно беря в руки Уотергейт я воспринимаю его как укороченную сумеречную борьбу, возможно из-за механики и временного отрезка событий. Попробуем поиграем, посмотрим, но ка мне видится перерывы нужно делать большие чтобы не приелась.
это укороченный Черчиль, а не сумеречная борьба. Я вижу некоторое противоречие в фразе "много рандома из-за ограниченного количества карт". Комбинаций на поле, треке и картах достаточно чтобы не наскучить, а уж если добавить желание попробовать сделать "вот так", то тогда комбинаций еще больше. Возможно, это еще вопрос ожиданий, все таки это небольшая игра и ожидать от нее глубины уровня Лабиринта не стоит, но в своей весовой категории я не могу придумать много конкурентов.
"я не могу придумать много конкурентов.." - и все таки. Вы сказали про Черчиля (не игра), если не ошибаюсь он на 3-х. А еще что-то подобное дуэльное можете порекомендовать. Я высказал предположение на основе нескольких партий, одно значно нужно после 10 ти парти повторно переваривать впечатления ;)
Верно ли утверждение: Никсон как и редактор обязан соблюдать правила совпадения цветов улик на поле когда их размещает, разница только лишь в том что редактор кладет в открытую, а Никсон в закрытую.
в конце раунда идет распределение улик на доске. Начинает тот у кого инициатива. Если такая ситуация у игрока А с инициативой 2 улики и у оппонента Б 2 шт., то сначала игрок А выкладывает свои улики, а потом игрок Б свои. Или нужно по очереди по одной. 1. вариант игрок А- 2 шт, далее игрок Б - 2 шт. 2. вариант А 1шт, Б 1 шт, А1 шт, Б 1 шт.
Люблю игры основанные на реальных событиях, как-то легче в них ощутить сопричастность к происходчщему. Но вот данное событие мне не о чем не говорило...слышал что это американский политический скандал связанный с президентом и все) но хорошие отзывы и интересная реализация сделали свое дело и коробка была куплена. По итог не пожалел вот ни грамма.
Плюсы: 1. В игру можно играть вообще не читая всю эту историю про Уотергейт, просто играйте в механики и вам будет вполне интересно. 2. А можно почитать историю...и тогда играть станет еще интереснее, тема и механики связаны отлично. 3. Качество компонентов и сама механика мне прям зашли. Оригинально и качественно. 4. Игра достаточно глубокая, при том это раскрывается далеко не в первых партиях. Поначалу все кажется прям просто) 5. Асимметрия. У каждого игрока своя колода и разные механики.
Минусы: 1. Поначалу играть за Никсона гораздо легче. В первых партиях 3 у нас он побеждал вот прям без шансов для редактора. Почувствовал в этом прям вызов я стал играть за редактора решив что ну не могли же пропустить столь явный дисбаланс. И редактор таки может побеждать, но это требует куда больше навыка чем у Никсона игра за которого сразу интуитивно понятна. 2. Правила просты, но есть ряд карт которые блочат друг друга, но какая блочит какую написано только в правилах, на картах этого не написано и поначалу будете об этом забывать.
Вопрос по правилам : Если журналисты собирают 5 красных кубов, то Никсон уже никак не сможет собрать 5, которые нужно для его победы. Как быть тогда ? Если журналисты собирают 5 то это их победа??? В правилах этого не нашёл.
Если нельзя на шкалу расследования поместить новый маркер то немедленно побеждает Никсон. То есть если все красные цилиндры кончились - то в конце раунда победит Никсон
Из пяти сыгранных партий, во всех победил редактор. Не понятно как побеждать за Никсона:) Уже играл и от маркеров и от улик и от маркеров-улик и от блокирования информаторов, итог всегда один-победа редактора.
Сыграли с женой уже примерно 6 партий, постоянно меняясь ролями. Из 6 партий 5 выиграл Никсон. Как побеждать за редактора непонятно. Никсон очень хорошо блочит его действия, а также у него есть гамбит, который не утилизируется и может быть применён 2-3 раза в игре,что вообще читерство. В итоге играть за Никсона нам скучно, а за редактора очень валидольно. И когда никсону остаётся забрать 1 положение, раунд просто превращается в перетягивание одного каната. Подскажите, какие есть пути победы за редактора.
У меня обратная ситуация. Из 6 партий за никсона выиграл только одну. Возможно, дело в том, что ваш оппонент играет от маркеров, а не от улик. По сути, для победы репортеру нужно вытащить около 5-7 улик, что вполне делается за два раунда, если только никсон ему не мешает. Сильные сообщники никсона блочатся аж двумя картами, одна из которых не сбрасывается, и которые сбрасывают из игры отмененного сообщника. Гамбит силен, но это выбивает вас по другим параметрам скорее всего, ибо это -2 карты из 4 или 5. Меняйте стиль игры, адаптируйтесь под действие оппонента
Сыграл две партии за редактора. Сперва старался перетягивать на себя инициативу и положение, изредка разбавляя размещением улик. Пятая способность у редактора замечательная - позволяет перевернуть улику Никсона на доске.
Прям победную стратегию тут ведь вряд ли подскажешь, игра во многом ситуативная, зависит и от расклада, и поведения соперника, и топдека. У нас тоже редактор побеждал чуть-чуть чаще. Но я вижу игру за редактора Примерно так (опять же, больше зависит от расклада, многие даже из этих банальных действий порой могут быть не выгодны): во-первых, старт с инициативой - хорошее дело, ценно бы удерживать, особенно событиями, чтобы не уступать в других сферах (улики и положение). За информаторами первую половину игры лучше совсем не гнаться (как помните, вам достаточно успеть только 1 взять), лучше за их счет двигать улики/маркеры. Лишь если вырисовывается цепочка улик - можно сыграть. Разумеется, хорошо бы успеть сделать информаторов по соседству, чтобы сократить число необходимых улик, несколько раз удавалось победить всего с 4 уликами. По возможности придерживать к концу раунда Бена и Массовую демонстрацию, на случай розыгрыша сообщников (опять же ценность инициативы). Смело разыгрывать события, которые двигают сразу много объектов (такие как комплекс "Уотергейт", дымящееся ружье и пр) особенно помня о силе карты "система сработала". По уликам, зеленая зона по известным причинам немного приоритетнее. Не стоит недооценивать силу "субботней резни", в нужный момент при грамотном розыгрыше, позволяет соперника очень огорчиться. Улики, разумеется, выкладывать от корневых точек - Никсона и информаторов, потому что промежуточные всегда можно обойти. Как-то так.
Спасибо за ответы! Вроде у меня получилось. Главное - это понимание, что никсону надо минимум 5 ходов для победы, а редактору в теории можно и быстрее. И важно навязать свою игру, а не гнаться за положением Никсона. В свою очередь Никсоном надо очень умело балансировать между движением положения и улик.
В этой замечательной игре есть хорошее такое нервное напряжение и, как следствие, потные ладошки игроков. Протекторы для защиты карт такого размера в наших магазинах не нашёл. Когда-то, для совершенно странных нужд, у меня завалялся аппарат для запаивания пакетов, купил несколько лет назад на Али. Это (суть) такая длинная проволочка, которая нагревается и прижимается. Взял протекторы Card Pro 82 мм, по размерам карты запаивал и отстригал лишнее. Карт около 90 шт, за 2+ часа управился. Результат вполне приемлем.
У Mayday/Panteon есть подходящий размер. 50 штук в пачке. Все нормально помещается. Каких-то 15 минут и все в протекторах. Зачем что-то запаивать и тратить 2+ часа мне не понятно.
Спасибо, нашёл по марке Mayday, до этого вводил в поиск "протекторы 75 мм", не давало ссылок. Век учись... Снимать уже не буду снимать свои, иначе 2+ часа были потрачены совершенно напрасно))
Да, понимаю) Я эти карты сначала измерил линейкой, а потом просто искал по размерам и нашел наиболее подходящие) Так делаю со всеми картами чей размер нестандартен)
Имхо, Уотергейт однозначно. Да и вопрос риторический, сами видите рейтинг. 13 дней по тематике интереснее, конечно, но по процессу ощутимо проигрывает на мой взгляд
Событие карты Комплекс Уотергейт - переместите по шкале расследования: -1 улику, лежащую лицом вниз на 1 деление. Я правильно понял, что Редактору не надо спрашивать у Никсона какого цвета жетон, а может любой закрытый передвинуть?
Так в правилах же указано: на третьем шагу заключительной фазы, после определения инициативы и до размещения улик на поле (и до выставления маркеров на шкалу расследования)
Ребята, встал такой вопрос после первой партии: Есть ли какое-то правило расставления улик на карте со стороны президента? Ибо в теории за никсона можно просто обложить его портрет 6тью уликами и заблокировать возможность победы репортёрам? Возможно я что-то не так понял или что.
А так же не могу понять у кого в начале на первом ходу должна быть инициатива?
Да я понимаю. Просто привести к такому положению дел практически не возможно. Только если играющий за репортёра вообще не понимает как играть. Тоесть он вообще не сможет забрать ниодной улики. Или если будет забирать улики и лепить их не пойми куда.
Помогите понять событие Субботняя резня: Переместите маркер инициативы и все жетоны улик на шкале расследования на "0". Затем переместите 1 жетон улики на 1 деление.
В правила на с.7 написано: Важно: разыгрывая действие карты, вы должны выполнить все шаги, приведенные в тексте карты, ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО. Если некоторые шаги невозможно выполнить (т.к. на шкале расследования недостаточно жетонов или маркеров указанного типа), их можно проигнорировать.
Соответственно, интересует несколько возможных ситуаций: 1. На шкале расследования есть только жетоны улик. Могу ли я выполнить действие карты частично, т.е. переместить только улики на 0, а затем переместить 1 улику на 1 деление? Если верить правилам, то да. 2. На шкале расследования 2 жетона улик, 1 из которых лежит на отметке 0. Могу ли я переместить второй жетон на отметку 0, а затем передвинуть первый жетон? 3. На шкале расследования несколько жетонов улик и все они лежат на отметке 0. Могу ли я проигнорировать первую часть текста события и только перетянуть одну из улик на 1 в свою сторону?
1. Если улика достигла 5ой отметки на шкале расследования в ходе раунда , она прикрепляется на доску сразу же или в конце раунда? 2. Не понимаю, как работают улики с красным маркером в конце раунда. Как я могу продвигать ей маркер положения, когда его нет на доске расследования (к этой фазе он уже разыгран и помещён на карту Никсона/редактора)?
1) В конце раунда. Правила от Гаги стр 10 п.5 >> Прикрепите все улики, полученные вами за этот ход, к доске улик, следуя правилам ниже. 2) Жетон инициативы и новый маркер положения попадают на поле раньше распределения улик(п.п. 4 и 5 стр. 10). Т.о. отметки на уликах это задел для превосходства в уже следующем раунде.
Deo прокомментировавший снизу прав, а я нет. На BGG автор подтвердил это. Полученная во время раунда улика должна быть сразу размещена на поле, а маркер положения сдвинут, при его наличии на шкале.
По моему субъективному мнению можно выделить следующие
Преимущества: - отличный баланс (мы сыграли уже больше 10 партий, на которых победителя и проигравшего отделял один шаг, причем побеждал и Никсон и журналисты); - заставляет шевелить мозгами, с приятным послевкусием, но не чувством взрыва мозга или истощения (после рабочего дня самое то); - классная механика (несмотря на асимметрию целей и колод игроков, каждый одновременно выполняет 2 функции: стремится победить своей основной механикой и не допустить победу соперника, прибегая к элементам его механики); - оформление и тема, историческая справка (весьма приятная изюминка, в некоторых моментах игры так и хочется сказать "Вот же этот Никсон и сообщики, тут явно включен административный ресурс!"); - простые правила и несложный сетап; - довольно быстрые партии (от 30 минут до 1 часа); - хорошее соотношение время партии/полученное удовольствие; - после каждой партии играть становится интереснее, т.к. ты начинаешь запоминать карты из своей и чужой колоды, добавляется элемент взвешенного расчета
Недостатки: для себя пока не обнаружили.
Кому рекомендую: тем кто ищет дуэльные игры. Полагаю, что зайдет и как семейная игра (например, с супругой или взрослыми детьми). Впечатления: после партии отличные впечатления, постоянно резюмируем допущенные ошибки, ключевые моменты, следовательно оставляет приятное послевкусие.
Читал об этой игре ранее, но не думал, что будет повод сыграть. Однако нельзя так просто зайти в магазин с настолками и уйти с пустыми руками)
Пока сыграно 3 партии, из них два раза на за Никсона. Игра как раз из разряда "хард ту мастер". Пусть карт и немного, но для предугадывания и ограничения действий соперника нужно хорошо их знать. И это плюс, что их всего 20 на игрока, потому что объема информации и так хватает, чтобы соблюсти баланс между достаточной умственной активностью и приятным времяпровождением. У нас пока каждый набор на руку связан с минимум 2-3- минутным изучением карт, чтобы грамотно выстроить стратегию на раунд.
Особенно нравится удачное совмещение темы и механик. Конечно, фактически не следишь, какой информатор за что отвечал, как его зовут или какое событие разыгрывается с тем или иным эффектом, но думаю, это поначалу, так как слишком много информации и в первую очередь следишь за простыми движениями на доске и запоминанием эффектов, которые остались в колоде соперника. Однако чем больше запоминаешь, тем интереснее открывать исторический слой, тем самым хоть немного, но погружаясь в эту историю.
Так же стоит отметить использование этой варгеймовской карточной механики с мощными, но одноразовыми эффектами. Но при этом игра быстрая и заряжена на полную адреналином за тот же процесс (не фан многочасовых игр, если можно сыграть в более короткий аналог). Нравится, когда игра ставит перед выбором: выложить козыри сейчас или ждать подходящего момента позднее, но с риском, что они не произведут нужного эффекта? К тому же, это интересный способ чистить руку от явно бесполезных (в условиях ситуации) эффектов.
Также нравится, что в игре непременно нужно следить за движением всех фишек и жетонов, не отвлекаясь на что-то одно. Ведь достаточно отвлечься, сосредоточившись за одном пути, как в итоге проиграешь по всем фронтам. Получается одновременное перетягивание не одного, а целых пяти канатов и каждый может сыграть ключевую роль в поражении противника.
Конечно, партий сыграно маловато для взвешенной оценки, я описал только первые эмоции, однако сомневаюсь, что мое мнение измениться в худшую сторону.
Если вы любите тесное взаимодействие и возможность делать подлянки сопернику, то эта игра определенно должна быть в вашей коллекции. Главное помнить, что реакция будет соответствующей)
Вопрос касаемо розыгрыша карт для проверки улики лежащей в закрытую. Если разыграл для проверки цвета - обязательно двигать именно эту улику? Или можно другую/другой жетон? Если после проверки цвета вышло так, чтокартой не можешь двинуть вообще ничего - нельзя ли её разыграть как событие или оно полностью уходит в сброс?
Если вы разыграли карту как очки и названный цвет есть среди улик, лежащих лицом вниз, вы должны передвинуть эту улику. Если такой улики нет, вы можете передвинуть уже открытую улику подходящего цвета или любой маркер. Если маркеров и подходящих улик не оказалось, вы теряете ход.
1. "Пропавшая часть записи": прикрепите на доску с уликами 1 любую зеленую улику (...). Хотелось бы удостовериться: если улика двуцветная, то подразумевается взять зеленую, а разместить можно по обычным правилам, или прикреплять так же нужно строго на зеленую зону? По логике тоже второе, ведь это аудиозапись, она не может стать чеком, или схемой. 2. Весьма странную фразу вычитал в правилах на 6 странице: "Если же Редактор хочет рискнуть и передвинуть жетон, лежащий лицом вниз...". В чем тут может быть риск? Если нужного цвета не оказалось, он ведь передвигает любой жетон/маркер на своё усмотрение. Не вижу смысла ему не пытаться вскрывать улики.
1. Разместить можно где угодно в соответствующей зоне. Если клика трехцветная, то на любую свободную ячейку поля. 2.Если на треке лежит жёлтая улика, есть хотя бы одна скрытая улика, то Редактор может рискнуть и предположить, что среди скрытых есть ещё жёлтая. Если он угадывает, то Президент двигает одну из скрытых жёлтых улик. Если таких нет, то Редактор двигает жетон инициативы или положения.
1. Либо вы не совсем точно поняли вопрос, либо опечатались в ответе: трехцветных улик не существует. Максимум - 2 цвета. Но всё же, можно уточнить на что опирается ответ? Я пока не нашёл подтверждения (равно как и опровержения)
2. И? в чем же риск? Если она там окажется - он её двигает, если не окажется - двигает ту желтую. Это явно не вопрос риска. Если ему выгоднее двигать открытую, он её и выберет, но в ином случае попытка угадать закрытую улику - это не риск, а возможность, поскольку в случае успеха он получает крайне ценную информацию, а в случае неудачи - не теряет ровным счетом ничего
1. Ответ от Крамера на БГГ от 28 мая. From the rules point: If you take a two-colored evidence token with the event, you can pin it to the either of these colors.
From the fluff view: Green is about the tapes, but the second color could be about the content of the tapes.
2. Хм, странно, у меня в голове отложилось, что если нужного цвета среди скрытых нет, то Редактор двигает ТОЛЬКО деревянные токены ( положение или инициативы). В таком случае единственный риск есть только не угадать с картами-джокерами. Например, на карте желто-зеленый токен, открыт желтый токен, Редактор вслепую говорит "зеленый", не попадает и может двигать только инициативу или положение. Источник - английские правила, стр. 6, "(if the card shows a joker, name a color)". Гага не совсем корректно перевела как "(или назовите цвет на ваш выбор, если на карте указаны все три цвета)".
1. Понял, благодарю! Хотя конечно с т.з. события не логично, но механика первична. 2. Ну, с цветом тут не принципиально. Но да, по правилам при неудаче двигать можно в том числе открытые улики того же цвета, а значит нет никакого риска. Собственно в оригинальных правилах про риск тоже ничего не сказано, видимо тут переводчик немного не корректно оценил возможность
Игра понравилась. Жена в восторге. Отдельное спасибо разработчикам за огромное количество исторических справок по данному делу. Видно, что автор игры прям вложил душу в игру. По поводу реиграбельности, да, карт немного, но в течение партии нужно принимать решения в зависимости от ситуации на поле и они никогда не будут одинаковыми, борьба прям чувствуется, партии напряженные, особенно, когда у Никсона уже 4 маркера на карте или у Редактора выполнено одно условие. По поводу за кого легче играть - У нас пока счёт равный, пять побед за Редактора и пять побед за Никсона. У каждого игрока есть свои сильные карты.
Игра понравилась. Паранойя присутствует. Надеюсь, доп не заставит себя ждать.. Нужны действия/карты ,, оставить карту на руке,, или повлиять на порядок карт в колоде. За Никона играть попроще, Имхо. 7 из 10)
Подскажите, как обстоят дела с реиграбельностью? Что то мне кажется,что тухло будет. Хочется дуэльку быструю, но сомнения гложут,стоит ли брать. Цена, судя по наполнению коробки, кажется завышенной.
Вариативности, конечно, меньше, но игры находятся в кардинально разных весовых категориях. Как быстрая дуэль на 15-30 минут - отлично, реиграбельности партий на 30-40 хватит точно, особенно если играть с одним и тем же оппонентом, так как вы растете вместе.
Может дело в первых впечатлениях, и со временем мнение изменится, но пока 10 партий прошли на ура. Хоть карт и не много, но не только и не столько в них дело. Из-за того, что игра идёт сразу в нескольких плоскостях, ситуации весьма разнообразные: какие карты останутся, какие цвета в колоде доминируют, какие уловки кто придумает, какая последовательность событий, как дела на поле, кого устранили. По ощущениям, повторяться начнет не скоро, хотя некоторое дежавю при разных по факту событиях будет наверняка. Но да, с TS не сравнится наверняка. Примерно, на уровне пэчворк а, имхо
Первые впечатления- позитив. Понравилось: тематический бэкграунд, достаточно ощутимая для достаточно несложной игры асимметрия, напряженный геймплей, постоянные ситуации значимого выбора, mindgame-составляющая. Не очень понравилось оформление игрового поля и жетонов улик и да, Бородатый блог пожалуй прав, что карт как-то маловато. Тем не менее, среднесрочный прогноз реиграбельности однозначно положительный
Отличная дуэль на карточном движке. Нетривиальные игровой процесс с перетягиванием улик и инициативы. Колоды сторон асимметричные и небольшие и предполагают, что неплохо было бы каждому игроку хорошо знать все карты. А в идеале еще и карты соперника. Очень напряженная дуэль у нас все партии заканчивались на тоненького, буквально на последних ходах финального раунда.
Из минусов (в данном случае не совсем даже минус) - тематика. Политический скандал в США в середине прошлого века. Я с интересом прочитал историческую справку. Но тем не менее тема как будто бы пролетела мимо наших игроков
Источник https://nastol.io/watergate/reviews/328252
О чем игра
Июнь 1972 года. Пять агентов проникли в комплекс Уотергейт и пытались установить жучки для прослушки в штаб-квартире партии демократов. Эти агенты поддерживали действующего президента-республиканца Ричарда Никсона, а также были связаны с комитетом по переизбранию президента. Два журналиста при помощи анонимного чиновника под псевдонимом Глубокая глотка (настоящая личность была раскрыта позже) расследовали дело и доказали причастность Ричарда Никсона к данному делу, в результате чего ему пришлось уйти в отставку.
Уотергейт - это дуэльная настольная игра от компании GaGa Games, которая повествует о том самом скандале. Один игрок берет на себя роль Редактора, который должен расследовать это дело, а второй играет за Ричарда Никсона, и его задача набрать пять маркеров положения и "развалить" дело. Задача Редактора - провести цепочки к двум из семи возможных свидетелей. Или лишить Никсона условия победы (самому собрать пять маркеров положения).
Основные правила игры
Каждый игрок получает личную колоду из 20 карт (у каждого карты индивидуальные). Затем на шкалу расследований выкладывается маркер положения, маркер инициативы, а также три случайных жетона улик лицом вниз). Только Никсон знает, какие цвета улик там находятся. В первом раунде инициатива у Редактора. Игрок с инициативой берет 5 карт, второй 4 карты (первый игрок сделает на один ход больше).
В свой ход игрок разыгрывает одну карту. Можно разыграть либо текст карты (событие, сообщник или журналист), либо как значение в левом верхнем углу. Если игрок разыгрывает карту как текст, он выполняет условия текста. Если же он хочет сыграть значение, то он двигает улику того цвета, который там нарисован. Вместо улики можно подвинуть маркер инициативы или положения. Эта механика в настольных играх называется перетягивание каната, только таких канатов тут 5 (3 улики и маркеры инициативы и положения). Если игроку удалось довести улику или маркер до деления 5 на своей стороне, он моментально забирает его себе (улику размещает на поле). Свойства у карт совершенно разные: можно перетягивать улики и маркеры, можно вытягивать новые улики из мешка, редактор может располагать к себе свидетелей (они выкладываются на поле лицом вверх), а Никсон влиять на них (тогда они кладутся на доску лицом вниз) и т.д. Также есть карты реакций, которые позволяют блокировать карты оппонента.
Как только все карты разыграны, игроки смотрят на шкалу расследований. Все, что находится на делении 0, уходит в запас (улики обратно в мешок). Затем маркеры инициативы и положения уходят тому игроку/игрокам, на чьей стороне они находились. Затем, начиная с игрока с инициативой, начинается размещение улик на поле. Редактор размещает улики лицом вверх (проводя цепочки к своим свидетелям), а Никсон лицом вниз (блокируя пути редактору). Как только все сделано, начинается новый раунд.
Никсон немедленно побеждает, если он получил пятый маркер положения. Редактор побеждает, если ему удалось провести цепочки из улик к двум лояльным ему свидетелям.
Плюсы
Правила.
Это, пожалуй, самый главный плюс игры, который делает ее доступной для большой аудитории. Правила в игре невероятно просты. Разыгрывайте карты одним из двух способов, а в конце раунда раскидывайте маркеры и улики. Текст на картах очень понятный, вопросов возникать не должно.
Историчность.
Все персонажи на картах действительно участвовали в этом деле, а события реально происходили. В конце правил даже есть историческая справка по каждой карте.
Лаконичность.
Удивительно, как всего в 40 карт автор смог засунуть настолько глубокий геймплей. Тут и перетягивание каната, и трижды надо подумать, как грамотно разыграть карты. Поначалу может показаться, что в игре царит случайность (кому лучше карты достались, тот и выиграет). Но это не так. Наиграв несколько партий начинаешь понимать, что в игре всегда есть, что полезного сделать себе, и как насолить оппоненту (карты же можно разыграть как значения и двигать маркеры или улики).
Баланс.
Этот плюс частично относится к предыдущему. В игре нет такого, что в этом раунде мне нечего делать. Удачно зашли события или помощники, разыгрывай (но не забывай, что их может заблокировать оппонент). Если карты не очень удачные, разыгрывай их, как значения и тяни все канаты на себя. В игре нет каких-то слишком слабых или слишком сильных карт. Есть ситуативные, но в 90% случаев их выгодно разыгрывать именно в этом раунде (главное, подгадать момент).
Время партии.
Игра действительно играется очень быстро (по меркам многих других дуэлей). Партию можно отыграть за 40-60 минут.
Минусы
Я даже не знаю, до чего докопаться. В этой игре прекрасно все. Но я попробую :)
Арт.
На картах просто изображены фотографии людей и событий. Арта, как такового, тут нет. Но я не считаю это минусом. Наоборот добавляет историчности.
Цена.
В розницу игра стоит 3490 рублей. Опытные настольщики уже привыкли к подобным ценам, а у начинающего она может вызвать вопрос "Почему я должен платить 3490 за какую-то настольную игру?". Но геймплей здесь действительно тянет на такую сумму, да и на маркетплейсах на нее часто скидки. Скажу по секрету, на Авито ее отдают за 1800-2000 рублей в очень хорошем состоянии.
Заключение
Мне очень нравится Уотергейт, я готов в него играть всегда и везде. А ведь играть в него и правда можно почти везде. Он не занимает много места. Мы часто раскладываем его прямо на диване. Можно брать его в поездку, он поместится на любом столике в поезде (но не в самолете, конечно). А если знаешь подробности Уотергейтского скандала, то игра даже приобретает некую атмосферность. Могу смело рекомендовать Уотергейт всем любителям настольных игр, а также любителям истории и политики.
Источник https://dzen.ru/a/Zs-lFVV2yRgkdXQ5
В процессе игры возникли вопросы. 1) Имеет ли значение цвет цепочки улик, связывающий информатора с Никсоном? 2) Легалин ли такой путь? От зелёного информатора идёт цепочка зелёных улик и упирается в жёлтый сектор, где выложены желто-зелёные улики идущие к Никсону. 3) Если предположим желто-зелёная улика прикреплена в жёлтом секторе, то она уже считается автоматически жёлтой или ещё доступна для зелёных цепочек?
У вас цепочка может получиться из всех 3 цветов улик, главное чтоб связала Никсона с информатором.
Цвет важен лишь при выкладывании. Для цепочек важна лишь сторона
Шикарная дуэлька.
Если кому интересно, вот мой обзор игры. В файлы и ссылки почему-то не добавляет :((
https://dzen.ru/a/Zs-lFVV2yRgkdXQ5
Не ленись и оформи статью тут, твой Дзен никому не интересен.
Достойный варгейм для начинающих и опытных игроков. Тематика для русскоговорящего населения не вызывает энтузиазма, но игровой процесс интересен, азартен и вмеру глубок. Может вызвать приступ разбирательства в американской истории. Компоненты и качество оформления очень скучные. Добротная игра, вызывающая желание рубануть партейку снова и снова, а разумное время партии вместе с разумной ценой на приобретение - делают Утергейт отличной настолкой, подарком.
Не поняли в первой партии, можно ли соединят например информатора синего цвета, через цепочку улик в которой задействованы улики смежных цветов? Или к нему только синяя дорожка должна вести? Ведь нет же никаких особых границ
Если правильно понял вопрос, то главное соединить "змейкой" до информатора, и не важно как будет идти путь
https://dzen.ru/a/ZMDQi5uxgEo48Lje
Добрый день, подскажите пожалуйста:
1.Если при напряжённой борьбе заканчиваются карты в колоде одного или обоих игроков, что тогда происходит? Возможен ли такой расклад теоритически?
2.Маркер инициативы при попадании на шкалу 5 перемещается на кружок на карте инициативы? Карта сразу переворачивается?
3.Маркер положения который достался одному из игроков ложится на карту игрока при достижении отметки 5 или в конце раунда, исходя на чьей он стороне. Новый маркер может лечь на карту только в следующем раунде. Нет же возможности разыграть 2 маркера положения за 1 раунд? Значит минимум 5 раундов может быть в игре, не меньше?
4.Читал в правилах что можно сыграть действие + отмена действия + отмена отмены действий. Может ли эта цепочка быть больше? То есть отменяем отмены пока карты это позволяют.
Спасибо за ответы.
У журналиста точно не может. У Никсона, в теории, может, но там нужно чтоб отмены идеально выходили и еще гамбитом сверху поливать
2. Инициатива передается в конце раунда
3. Все верно. Может быть меньше, если журналист выиграет раньше)
4.В игре есть одна отмена у Никсона и две отмены у журналиста (одна из них одноразовая). То есть, максимальная цепочка: Никсон сыграл карту, Журналист отменил, Никсон отменил отмену, Журналист отменил отмену. В игре тогда остается одна отмена у Журналиста
Как не запутаться в конце раунда кто из игроков взял маркер инициативы? В правилах есть разбор когда маркер инициативы переходит к игроку в заключительной фазе, когда остался на стороне игрока. Если же маркер инициативы дошёл до деления 5, то он должен убираться на карту инициативы в кружок, разве это не перехват инициативы? Думаю именно в этот момент карта и переворачивается стрелками на нового инициаьивщика). В процессе раунда это все равно не будет ни на что влиять.
И ещё вопрос по жетонам с красным кружочком и цифрой 1. В правилах написано что когда получаешь такой жетон, то двигаем в свою сторону маркер инициативы. То есть "получить" это разместить на поле, верно? Когда получаем из мешка (есть такая карта), когда доходит жетон до цифры 5, мы размещаем его на поле и двигаем маркер положения в свою сторону. А как быть когда жетоны остались на твоей стороне и ты размещаешь такой жетон после появления нового маркера положения перед следующим раундом? То есть следующий раунд в таком случае начинается, при этом маркер положения не на 0, а на 1,2 или 3 шага в чью-то сторону. Ведь по факту мы получаем жетон в самом конце раунда после появления нового маркера положения
Если подумать - да, в течение раунда это значение не имеет)
Жетон двигает не инициативу, а положение (красный, потому и цифра красная).
Да, вы начинаете раунд уже с преимуществом на своей стороне
Да, я имел ввиду маркер положения во втором вопросе, ошибся)
Большое спасибо за ответы и удачных партий)
Несколько вопросов:
1) если по правилам карты кто-то должен передвинуть закрытую улику, должен ли он ее перевернуть?
2) теоретически улики Никсон прикрепляет перевернутыми и логично что может приклеивать в любую область, но в правилах не нашел пометку. Как итогу: должен ли Никсон прикреплять синие улику перевернутую на синие область или нет?
3) ситуация: последний раунд, одновременно получает 5 маркер никсон и креспондент недостающую улику, чья победа в этом случае?
1. Да (8 страница)
2. Да, улики всегда должны совпадать по цвету, неважно, лицом вверх или вниз (10 страница)
3. В порядке хода сначала идет получение маркера положения, а потом размещение фишек. Поэтому побеждает Никсон. (10 страница)
У Гаги скидка "Анархия" можно забрать Уотергейт по вкусной цене. Доставка СДЭК получается бесплатно.
Вполне реиграбельная, отличный гейтвей для Сумеречной борьбы. Компоненты на высоте, тематика оригинальная, дух противостояния двух сторон чувствуется, если зачитывать описание к картам так вообще огонь, прям триллер ;).
Но как-то все писали, что Никсон рулит, у нас полная противоположность как-то пусть и на тоненького, но "журналишки" практически всегда вытягивают партию.
Задумался о покупке "13 дней".
Есть ли в цифре по аналогии с Сумеречной борьбой?
На сайте boardgamearena.com игра находится на стадии разработки (в данный момент в числе альфа-игр)
не нашел информации , что в разработке, но в любом случае хорошая новость.
За спиной несколько десятков партий и Уотергейт не надоедает, более того ловлю себя на мысли, что хочу разложить еще раз. Понимание игры становится лучше, но при этом она продолжает радовать необычными ситуациями. В 30 минут вложено максимум напряжения, котороые можно желать от крохотной коробки. Хочу заметить, что многие настольщики сетуют на важность сеттинга в играх, а издатели не берут на локализацию игры с "неблизкими русскому сердцу" сеттингами. Уотергейт и его постоянно заканчивающиеся в магазинах тиражи доказывает, что игровые механики важнее сеттинга для конечного пользователя, а бонусом еще могут его и в этой темой или событием заинтересовать. Надеюсь гага или кто-то другой обратит внимание на новинку от того же издателя Fire & Stone: Siege of Vienna 1683, которая по формату (час на партию, 6 страниц правил, карты с действиями) немного похожа на Уотергейт.
Сыграно несколько партий, но не покидает ощущение, что из-за ограниченного количества карт вариации не много, больше рандома из-за выпавших карт. Подсознательно беря в руки Уотергейт я воспринимаю его как укороченную сумеречную борьбу, возможно из-за механики и временного отрезка событий. Попробуем поиграем, посмотрим, но ка мне видится перерывы нужно делать большие чтобы не приелась.
это укороченный Черчиль, а не сумеречная борьба. Я вижу некоторое противоречие в фразе "много рандома из-за ограниченного количества карт". Комбинаций на поле, треке и картах достаточно чтобы не наскучить, а уж если добавить желание попробовать сделать "вот так", то тогда комбинаций еще больше. Возможно, это еще вопрос ожиданий, все таки это небольшая игра и ожидать от нее глубины уровня Лабиринта не стоит, но в своей весовой категории я не могу придумать много конкурентов.
"я не могу придумать много конкурентов.." - и все таки. Вы сказали про Черчиля (не игра), если не ошибаюсь он на 3-х. А еще что-то подобное дуэльное можете порекомендовать.
Я высказал предположение на основе нескольких партий, одно значно нужно после 10 ти парти повторно переваривать впечатления ;)
Верно ли утверждение: Никсон как и редактор обязан соблюдать правила совпадения цветов улик на поле когда их размещает, разница только лишь в том что редактор кладет в открытую, а Никсон в закрытую.
Разумеется
в конце раунда идет распределение улик на доске.
Начинает тот у кого инициатива.
Если такая ситуация у игрока А с инициативой 2 улики и у оппонента Б 2 шт., то сначала игрок А выкладывает свои улики, а потом игрок Б свои.
Или нужно по очереди по одной.
1. вариант игрок А- 2 шт, далее игрок Б - 2 шт.
2. вариант А 1шт, Б 1 шт, А1 шт, Б 1 шт.
Сначала все улики прикрепляет игрок с инициативой, затем прикрепляет другой
Люблю игры основанные на реальных событиях, как-то легче в них ощутить сопричастность к происходчщему. Но вот данное событие мне не о чем не говорило...слышал что это американский политический скандал связанный с президентом и все) но хорошие отзывы и интересная реализация сделали свое дело и коробка была куплена. По итог не пожалел вот ни грамма.
Плюсы:
1. В игру можно играть вообще не читая всю эту историю про Уотергейт, просто играйте в механики и вам будет вполне интересно.
2. А можно почитать историю...и тогда играть станет еще интереснее, тема и механики связаны отлично.
3. Качество компонентов и сама механика мне прям зашли. Оригинально и качественно.
4. Игра достаточно глубокая, при том это раскрывается далеко не в первых партиях. Поначалу все кажется прям просто)
5. Асимметрия. У каждого игрока своя колода и разные механики.
Минусы:
1. Поначалу играть за Никсона гораздо легче. В первых партиях 3 у нас он побеждал вот прям без шансов для редактора. Почувствовал в этом прям вызов я стал играть за редактора решив что ну не могли же пропустить столь явный дисбаланс. И редактор таки может побеждать, но это требует куда больше навыка чем у Никсона игра за которого сразу интуитивно понятна.
2. Правила просты, но есть ряд карт которые блочат друг друга, но какая блочит какую написано только в правилах, на картах этого не написано и поначалу будете об этом забывать.
Ребята, а подойдут ли CardPro 73*124?
Прозрачные протекторы Card-Pro Tarot size для карт Таро (75 шт.) 73x124 мм Card-pro
https://wildberries.ru/catalog/18801094/detail.aspx
Размер карт 75х105, так что нет.
Вопрос по правилам : Если журналисты собирают 5 красных кубов, то Никсон уже никак не сможет собрать 5, которые нужно для его победы. Как быть тогда ? Если журналисты собирают 5 то это их победа??? В правилах этого не нашёл.
Если нельзя на шкалу расследования поместить новый маркер то немедленно побеждает Никсон. То есть если все красные цилиндры кончились - то в конце раунда победит Никсон
Из пяти сыгранных партий, во всех победил редактор. Не понятно как побеждать за Никсона:) Уже играл и от маркеров и от улик и от маркеров-улик и от блокирования информаторов, итог всегда один-победа редактора.
Сыграли с женой уже примерно 6 партий, постоянно меняясь ролями. Из 6 партий 5 выиграл Никсон. Как побеждать за редактора непонятно. Никсон очень хорошо блочит его действия, а также у него есть гамбит, который не утилизируется и может быть применён 2-3 раза в игре,что вообще читерство. В итоге играть за Никсона нам скучно, а за редактора очень валидольно. И когда никсону остаётся забрать 1 положение, раунд просто превращается в перетягивание одного каната.
Подскажите, какие есть пути победы за редактора.
У меня обратная ситуация. Из 6 партий за никсона выиграл только одну.
Возможно, дело в том, что ваш оппонент играет от маркеров, а не от улик. По сути, для победы репортеру нужно вытащить около 5-7 улик, что вполне делается за два раунда, если только никсон ему не мешает.
Сильные сообщники никсона блочатся аж двумя картами, одна из которых не сбрасывается, и которые сбрасывают из игры отмененного сообщника. Гамбит силен, но это выбивает вас по другим параметрам скорее всего, ибо это -2 карты из 4 или 5.
Меняйте стиль игры, адаптируйтесь под действие оппонента
Сыграл две партии за редактора. Сперва старался перетягивать на себя инициативу и положение, изредка разбавляя размещением улик. Пятая способность у редактора замечательная - позволяет перевернуть улику Никсона на доске.
Прям победную стратегию тут ведь вряд ли подскажешь, игра во многом ситуативная, зависит и от расклада, и поведения соперника, и топдека. У нас тоже редактор побеждал чуть-чуть чаще.
Но я вижу игру за редактора Примерно так (опять же, больше зависит от расклада, многие даже из этих банальных действий порой могут быть не выгодны): во-первых, старт с инициативой - хорошее дело, ценно бы удерживать, особенно событиями, чтобы не уступать в других сферах (улики и положение). За информаторами первую половину игры лучше совсем не гнаться (как помните, вам достаточно успеть только 1 взять), лучше за их счет двигать улики/маркеры. Лишь если вырисовывается цепочка улик - можно сыграть. Разумеется, хорошо бы успеть сделать информаторов по соседству, чтобы сократить число необходимых улик, несколько раз удавалось победить всего с 4 уликами. По возможности придерживать к концу раунда Бена и Массовую демонстрацию, на случай розыгрыша сообщников (опять же ценность инициативы). Смело разыгрывать события, которые двигают сразу много объектов (такие как комплекс "Уотергейт", дымящееся ружье и пр) особенно помня о силе карты "система сработала". По уликам, зеленая зона по известным причинам немного приоритетнее. Не стоит недооценивать силу "субботней резни", в нужный момент при грамотном розыгрыше, позволяет соперника очень огорчиться. Улики, разумеется, выкладывать от корневых точек - Никсона и информаторов, потому что промежуточные всегда можно обойти. Как-то так.
Нужно взять 2х информаторов для победы за редактора.
Спасибо за ответы! Вроде у меня получилось. Главное - это понимание, что никсону надо минимум 5 ходов для победы, а редактору в теории можно и быстрее. И важно навязать свою игру, а не гнаться за положением Никсона.
В свою очередь Никсоном надо очень умело балансировать между движением положения и улик.
В этой замечательной игре есть хорошее такое нервное напряжение и, как следствие, потные ладошки игроков. Протекторы для защиты карт такого размера в наших магазинах не нашёл. Когда-то, для совершенно странных нужд, у меня завалялся аппарат для запаивания пакетов, купил несколько лет назад на Али. Это (суть) такая длинная проволочка, которая нагревается и прижимается. Взял протекторы Card Pro 82 мм, по размерам карты запаивал и отстригал лишнее. Карт около 90 шт, за 2+ часа управился. Результат вполне приемлем.
У Mayday/Panteon есть подходящий размер. 50 штук в пачке. Все нормально помещается. Каких-то 15 минут и все в протекторах. Зачем что-то запаивать и тратить 2+ часа мне не понятно.
Спасибо, нашёл по марке Mayday, до этого вводил в поиск "протекторы 75 мм", не давало ссылок. Век учись...
Снимать уже не буду снимать свои, иначе 2+ часа были потрачены совершенно напрасно))
Да, понимаю)
Я эти карты сначала измерил линейкой, а потом просто искал по размерам и нашел наиболее подходящие)
Так делаю со всеми картами чей размер нестандартен)
Позвонил в гагу, новый тираж ожидать в октябре
мне ответили что в следующем году будет тираж
Лучше бы вместе новым тиражом и промо карты подвезли.
Тут даже карточка дли них имеется: Watergate: Change in History
Порекомендуйте литературу где описан данный инцидент
Вопрос к тем,кто играл в обе игры.Что интереснее,реиграбельнее,уотергейт или 13 дней карибский кризис?Не знаю,что взять.Спасибо
Имхо, Уотергейт однозначно. Да и вопрос риторический, сами видите рейтинг. 13 дней по тематике интереснее, конечно, но по процессу ощутимо проигрывает на мой взгляд
Событие карты Комплекс Уотергейт - переместите по шкале расследования: -1 улику, лежащую лицом вниз на 1 деление. Я правильно понял, что Редактору не надо спрашивать у Никсона какого цвета жетон, а может любой закрытый передвинуть?
Разумеется не спрашивая. Просто выбираете 1 из закрытых, перемещает ее и открываете
Добрый день, вдруг у кого есть возможность залить сканы карт(нужен текст на картах), буду благодарен. Хочу русифицировать нем. версию игры.
В какой момент третьей фазы активируется бонус положения редактора?
Так в правилах же указано: на третьем шагу заключительной фазы, после определения инициативы и до размещения улик на поле (и до выставления маркеров на шкалу расследования)
Точно, слона-то я и не заметил.
Ребята, встал такой вопрос после первой партии: Есть ли какое-то правило расставления улик на карте со стороны президента? Ибо в теории за никсона можно просто обложить его портрет 6тью уликами и заблокировать возможность победы репортёрам? Возможно я что-то не так понял или что.
А так же не могу понять у кого в начале на первом ходу должна быть инициатива?
Инициатива в первый ход у репортёра. У репортёра есть действия убирающие улики Никона с поля.
Если получится так сделать, то ты победил. Самое быстрое это два раунда выиграть в ноль у репортёра и забрать все улики.
У журналиста есть возможность снимать улики с доски
Да я понимаю. Просто привести к такому положению дел практически не возможно. Только если играющий за репортёра вообще не понимает как играть.
Тоесть он вообще не сможет забрать ниодной улики. Или если будет забирать улики и лепить их не пойми куда.
Помогите понять событие Субботняя резня:
Переместите маркер инициативы и все жетоны улик на шкале расследования на "0".
Затем переместите 1 жетон улики на 1 деление.
В правила на с.7 написано:
Важно: разыгрывая действие карты, вы должны выполнить все шаги, приведенные в тексте карты, ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО. Если некоторые шаги невозможно выполнить (т.к. на шкале расследования недостаточно жетонов или маркеров указанного типа), их можно проигнорировать.
Соответственно, интересует несколько возможных ситуаций:
1. На шкале расследования есть только жетоны улик. Могу ли я выполнить действие карты частично, т.е. переместить только улики на 0, а затем переместить 1 улику на 1 деление? Если верить правилам, то да.
2. На шкале расследования 2 жетона улик, 1 из которых лежит на отметке 0. Могу ли я переместить второй жетон на отметку 0, а затем передвинуть первый жетон?
3. На шкале расследования несколько жетонов улик и все они лежат на отметке 0. Могу ли я проигнорировать первую часть текста события и только перетянуть одну из улик на 1 в свою сторону?
На все вопросы ответ да
1. Если улика достигла 5ой отметки на шкале расследования в ходе раунда , она прикрепляется на доску сразу же или в конце раунда?
2. Не понимаю, как работают улики с красным маркером в конце раунда. Как я могу продвигать ей маркер положения, когда его нет на доске расследования (к этой фазе он уже разыгран и помещён на карту Никсона/редактора)?
1) В конце раунда.
Правила от Гаги стр 10 п.5
>> Прикрепите все улики, полученные вами за этот ход, к доске улик, следуя правилам ниже.
2) Жетон инициативы и новый маркер положения попадают на поле раньше распределения улик(п.п. 4 и 5 стр. 10). Т.о. отметки на уликах это задел для превосходства в уже следующем раунде.
Deo прокомментировавший снизу прав, а я нет. На BGG автор подтвердил это. Полученная во время раунда улика должна быть сразу размещена на поле, а маркер положения сдвинут, при его наличии на шкале.
https://boardgamegeek.com/thread/2251414/clarification-1-red-momentum-token-movement-eviden
1 - сразу же. И если на улике есть отметка положения, маркер положения тоже двигается сразу.
По моему субъективному мнению можно выделить следующие
Преимущества:
- отличный баланс (мы сыграли уже больше 10 партий, на которых победителя и проигравшего отделял один шаг, причем побеждал и Никсон и журналисты);
- заставляет шевелить мозгами, с приятным послевкусием, но не чувством взрыва мозга или истощения (после рабочего дня самое то);
- классная механика (несмотря на асимметрию целей и колод игроков, каждый одновременно выполняет 2 функции: стремится победить своей основной механикой и не допустить победу соперника, прибегая к элементам его механики);
- оформление и тема, историческая справка (весьма приятная изюминка, в некоторых моментах игры так и хочется сказать "Вот же этот Никсон и сообщики, тут явно включен административный ресурс!");
- простые правила и несложный сетап;
- довольно быстрые партии (от 30 минут до 1 часа);
- хорошее соотношение время партии/полученное удовольствие;
- после каждой партии играть становится интереснее, т.к. ты начинаешь запоминать карты из своей и чужой колоды, добавляется элемент взвешенного расчета
Недостатки: для себя пока не обнаружили.
Кому рекомендую: тем кто ищет дуэльные игры. Полагаю, что зайдет и как семейная игра (например, с супругой или взрослыми детьми).
Впечатления: после партии отличные впечатления, постоянно резюмируем допущенные ошибки, ключевые моменты, следовательно оставляет приятное послевкусие.
Читал об этой игре ранее, но не думал, что будет повод сыграть. Однако нельзя так просто зайти в магазин с настолками и уйти с пустыми руками)
Пока сыграно 3 партии, из них два раза на за Никсона. Игра как раз из разряда "хард ту мастер". Пусть карт и немного, но для предугадывания и ограничения действий соперника нужно хорошо их знать. И это плюс, что их всего 20 на игрока, потому что объема информации и так хватает, чтобы соблюсти баланс между достаточной умственной активностью и приятным времяпровождением. У нас пока каждый набор на руку связан с минимум 2-3- минутным изучением карт, чтобы грамотно выстроить стратегию на раунд.
Особенно нравится удачное совмещение темы и механик. Конечно, фактически не следишь, какой информатор за что отвечал, как его зовут или какое событие разыгрывается с тем или иным эффектом, но думаю, это поначалу, так как слишком много информации и в первую очередь следишь за простыми движениями на доске и запоминанием эффектов, которые остались в колоде соперника. Однако чем больше запоминаешь, тем интереснее открывать исторический слой, тем самым хоть немного, но погружаясь в эту историю.
Так же стоит отметить использование этой варгеймовской карточной механики с мощными, но одноразовыми эффектами. Но при этом игра быстрая и заряжена на полную адреналином за тот же процесс (не фан многочасовых игр, если можно сыграть в более короткий аналог). Нравится, когда игра ставит перед выбором: выложить козыри сейчас или ждать подходящего момента позднее, но с риском, что они не произведут нужного эффекта? К тому же, это интересный способ чистить руку от явно бесполезных (в условиях ситуации) эффектов.
Также нравится, что в игре непременно нужно следить за движением всех фишек и жетонов, не отвлекаясь на что-то одно. Ведь достаточно отвлечься, сосредоточившись за одном пути, как в итоге проиграешь по всем фронтам. Получается одновременное перетягивание не одного, а целых пяти канатов и каждый может сыграть ключевую роль в поражении противника.
Конечно, партий сыграно маловато для взвешенной оценки, я описал только первые эмоции, однако сомневаюсь, что мое мнение измениться в худшую сторону.
Если вы любите тесное взаимодействие и возможность делать подлянки сопернику, то эта игра определенно должна быть в вашей коллекции. Главное помнить, что реакция будет соответствующей)
Размер карт 75*105мм.
Протекторов нет :(
У Единорога вроде были.
Точно. Есть такие. 50 штук. А говорили, что якобы не существует. Эх...
В хв взяла такие
MayDay за 350р.?
https://www.smiling-monster.com/Kartenhuellen/Premium-Huellen/Kartenhuellen-75mm-x-105mm-70-Huellen-Premium::407.html
При маленьких размерах имеет отличный напряженный геймплей и интересные механики.
Хорошая игра.
Вопрос касаемо розыгрыша карт для проверки улики лежащей в закрытую.
Если разыграл для проверки цвета - обязательно двигать именно эту улику? Или можно другую/другой жетон?
Если после проверки цвета вышло так, чтокартой не можешь двинуть вообще ничего - нельзя ли её разыграть как событие или оно полностью уходит в сброс?
Ещё вопрос - можно ли картой, блокирующей сообщника, заблокировать сообщника, который заблокировал событие?
Да, это есть в примере.
Если улики с нужным цветом не вскрылось( её нет),то двигать нужно маркер.
А если больше маркеров нет на поле?
Если вы разыграли карту как очки и названный цвет есть среди улик, лежащих лицом вниз, вы должны передвинуть эту улику.
Если такой улики нет, вы можете передвинуть уже открытую улику подходящего цвета или любой маркер.
Если маркеров и подходящих улик не оказалось, вы теряете ход.
Касательно второго вопроса — да, можно.
1. "Пропавшая часть записи": прикрепите на доску с уликами 1 любую зеленую улику (...). Хотелось бы удостовериться: если улика двуцветная, то подразумевается взять зеленую, а разместить можно по обычным правилам, или прикреплять так же нужно строго на зеленую зону? По логике тоже второе, ведь это аудиозапись, она не может стать чеком, или схемой.
2. Весьма странную фразу вычитал в правилах на 6 странице: "Если же Редактор хочет рискнуть и передвинуть жетон, лежащий лицом вниз...".
В чем тут может быть риск? Если нужного цвета не оказалось, он ведь передвигает любой жетон/маркер на своё усмотрение. Не вижу смысла ему не пытаться вскрывать улики.
1. Разместить можно где угодно в соответствующей зоне. Если клика трехцветная, то на любую свободную ячейку поля.
2.Если на треке лежит жёлтая улика, есть хотя бы одна скрытая улика, то Редактор может рискнуть и предположить, что среди скрытых есть ещё жёлтая. Если он угадывает, то Президент двигает одну из скрытых жёлтых улик. Если таких нет, то Редактор двигает жетон инициативы или положения.
1. Либо вы не совсем точно поняли вопрос, либо опечатались в ответе: трехцветных улик не существует. Максимум - 2 цвета. Но всё же, можно уточнить на что опирается ответ? Я пока не нашёл подтверждения (равно как и опровержения)
2. И? в чем же риск? Если она там окажется - он её двигает, если не окажется - двигает ту желтую. Это явно не вопрос риска. Если ему выгоднее двигать открытую, он её и выберет, но в ином случае попытка угадать закрытую улику - это не риск, а возможность, поскольку в случае успеха он получает крайне ценную информацию, а в случае неудачи - не теряет ровным счетом ничего
1. Ответ от Крамера на БГГ от 28 мая.
From the rules point: If you take a two-colored evidence token with the event, you can pin it to the either of these colors.
From the fluff view: Green is about the tapes, but the second color could be about the content of the tapes.
2. Хм, странно, у меня в голове отложилось, что если нужного цвета среди скрытых нет, то Редактор двигает ТОЛЬКО деревянные токены ( положение или инициативы). В таком случае единственный риск есть только не угадать с картами-джокерами. Например, на карте желто-зеленый токен, открыт желтый токен, Редактор вслепую говорит "зеленый", не попадает и может двигать только инициативу или положение. Источник - английские правила, стр. 6, "(if the card shows a joker, name a color)". Гага не совсем корректно перевела как "(или назовите цвет на ваш выбор, если на карте указаны все три цвета)".
1. Понял, благодарю! Хотя конечно с т.з. события не логично, но механика первична.
2. Ну, с цветом тут не принципиально. Но да, по правилам при неудаче двигать можно в том числе открытые улики того же цвета, а значит нет никакого риска. Собственно в оригинальных правилах про риск тоже ничего не сказано, видимо тут переводчик немного не корректно оценил возможность
Да, этот "риск" меня тоже сбил с толку)) я все это время думал, что то-то не понял про эти скрытые улики.. просто риск нулевой реально)))
Игра понравилась. Жена в восторге. Отдельное спасибо разработчикам за огромное количество исторических справок по данному делу. Видно, что автор игры прям вложил душу в игру. По поводу реиграбельности, да, карт немного, но в течение партии нужно принимать решения в зависимости от ситуации на поле и они никогда не будут одинаковыми, борьба прям чувствуется, партии напряженные, особенно, когда у Никсона уже 4 маркера на карте или у Редактора выполнено одно условие. По поводу за кого легче играть - У нас пока счёт равный, пять побед за Редактора и пять побед за Никсона. У каждого игрока есть свои сильные карты.
Игра понравилась. Паранойя присутствует.
Надеюсь, доп не заставит себя ждать..
Нужны действия/карты ,, оставить карту на руке,, или повлиять на порядок карт в колоде. За Никона играть попроще, Имхо. 7 из 10)
Подскажите, как обстоят дела с реиграбельностью?
Что то мне кажется,что тухло будет.
Хочется дуэльку быструю, но сомнения гложут,стоит ли брать. Цена, судя по наполнению коробки, кажется завышенной.
Да, с реиграбельностью труба, так как карт мало, ну и вариативности по сравнению с Сумеречной борьбой на порядок меньше.
Вариативности, конечно, меньше, но игры находятся в кардинально разных весовых категориях. Как быстрая дуэль на 15-30 минут - отлично, реиграбельности партий на 30-40 хватит точно, особенно если играть с одним и тем же оппонентом, так как вы растете вместе.
Может дело в первых впечатлениях, и со временем мнение изменится, но пока 10 партий прошли на ура. Хоть карт и не много, но не только и не столько в них дело. Из-за того, что игра идёт сразу в нескольких плоскостях, ситуации весьма разнообразные: какие карты останутся, какие цвета в колоде доминируют, какие уловки кто придумает, какая последовательность событий, как дела на поле, кого устранили. По ощущениям, повторяться начнет не скоро, хотя некоторое дежавю при разных по факту событиях будет наверняка. Но да, с TS не сравнится наверняка. Примерно, на уровне пэчворк а, имхо
Компонентов вроде немного, может быть у кого-то есть возможность сделать сканы?
Можно найти принты на игру?
Уже была шутка про Парда и "Че за вотергейт, не знаем такого, вот вам редизайн про русь матушку" ?
или шутки "опять в Гаге гугл-переводчиком перевели".
Первые впечатления- позитив. Понравилось: тематический бэкграунд, достаточно ощутимая для достаточно несложной игры асимметрия, напряженный геймплей, постоянные ситуации значимого выбора, mindgame-составляющая. Не очень понравилось оформление игрового поля и жетонов улик и да, Бородатый блог пожалуй прав, что карт как-то маловато. Тем не менее, среднесрочный прогноз реиграбельности однозначно положительный
Gaga games подтвердила локализацию игры в 2020 году