Интересно. Забавно, что условно в любых играх мы ищем подобные комбинации, а все механики (способы добора, прокачка дохода и т.п.) это "препятствие", которое нужно побороть на пути к заветной комбе. Здесь же выдрали самую суть, но... играть стало неинтересно =) вернее и играть-то не надо. Поэтому для меня все эти кубы/рандомы/топдеки/спецсвойства — это и есть суть любой игры, позволяющая операциями с самими собой приводить формулу к тому самому верному решению из трёх карт, превращая борьбу "троек" в увлекательное путешествие по их вычислению и, главное, поиску в на протяжении партии. И говорить, что "всё завсит от топдека" — это верх... недальновидности.
>>> ...сделай это условный Книция или автор проекта GIPF - ее бы уже рекламировали все блоггеры...
Так это ничуть не противоречит сказанному. Параметр "популярный автор" автоматом выкручивает ручку принятия решения на "надо издавать" просто потому, что это продастся.
>>> Жду продолжение про онлайн-версию!
А про неё где-то говорилось? О_о И для таких проектов, мне кажется, оно и не надо. Ибо интересны они именно вживую, где можно пощупать всё это.
В который раз: издатели отказываются от чего-то, ориентируясь на какие-то свои внутренние метрики. Соглашаться ли с ними — дело каждого, но вот они видят так. По мне, так абстрактную игру можно подать как угодно: можно, как вы, превратить её в базовую семейку, а можно придать ей элитарности вида проекта GIPF. Наверное, продать дороже можно именно второй вариант и я бы так и делал.
Прототипы: бумажки — какие же ещё? Но сейчас, как будто, есть более удобные электронные решения, что не отменяет необходимость тестировать это вживую.
Чёт вы... прям заморочились. Поле получилось, кажется, удобным. А то часто на фото 3D-поля какие-то корявые с толстыми рамками, такими, что сами тайлы теряются.
Ахаха... Листал сейчас картинки с низа статьи, рассматривал кубики, клеточки, таблички, и каждая следующая зарождала мысль: "Хм, прикольно оформлено. Ух! Прям вообще, даже подвигать эти жетончики/кубы захотелось!" Оформление, краски — всё как-то в кассу и в цель попадают. И тут дохожу до одной из верхних, а там эти угрёбищи с корявыми мордами из серии Западных королевств и вот этого всего (как эта серия зовётся у любителей?). Всё, желание отпало =) Полистал ещё нижние — там тоже была одна такая морда (правда, более адекватная), которую благополучно мой взгляд не захотел цеплять =) Ну, прям воротит от этих уродцев. Самому удивительно, но серия который год проходит мимо меня (пробовал что-то) исключительно из-за уродов.
Понимаю, что стиль такой и всё такое, но... Художник мастер, в прямом смысле: такие эмоции вызывать. Это явно его цель, и он профессионально её добивается =)
А здесь оч прикольно строить чудеса. Классная реализация три-D моделек картонных, которые занимают места на карте и к которым можно присасываться. Система с цветными полусферами показалась прикольной поначалу, но с каждой партией чёт она... лишняя как будто. Но всё равно, в целом, приятно посидеть, поскладывать "пазл" и из технологий, и из попыток собрать "имба-движок" (у вас не получится, но главное пытаться =D).
>>> ...подготовка ритейл-версии почему-то проходила по принципу «а что ещё мы можем забрать из коробки у тех, кто не потратил деньги на Кикстартер?»...
Особенно меня смешит что, если ты не вложился в кик, то трек победных очков тебе не положен! =D Это оч смешно, прям как будто мем хотели разработчики родить. Ну, мы на доске всё равно всегда всё записываем, но всё же это... как-то тупо =)
А игра нравится, прикольно каждый раз некое своё государство выстраивать на поле, с этой рандомной системой распределения ресурсов по карте. Доп обязателен, ибо там появляются нормальные отличительные свойства цивилизаций, плюс войну неплохо подтягивают.
Рисовку персонажей тоже заметил, стало более серьёзно как-то, а не коряво. И да... какие леса-кусты? В моём воображении всё происходит именно в подземелье, в окрестностях большого города.
>>> ...неужели обязательно знать и шарить за первоисточник, чтобы получать удовольствие от настольной адаптации?..
Это, видимо, не мне, к тезису о получении удовольствия без знания оригинала у меня претензий нет.
>>> ...Dead Cells, как раз исключение, сугубо на мой взгляд...
А на мой, как настолка оно не очень +) Тут можно долго рассуждать, приводить аргументы-контраргументы. Моё видение таково, что в бой "сыграй одну карту — конец" как-то не очень интересно играть. Да, игра не про один бой, но всё равно хотелось бы каких-то решений поинтереснее, выборов на протяжении партии. А тут из выборов только выбор пути, да и то практически ни на что не влияющий.
Весь интерес тут в метапрогрессии, но... интересно ли вам это? Гринд это отельный вид развлечения.
Хм, ну вот я бы назвал её... ну не то чтобы плохой, но "не очень". А вот что у настолки получилось, так это на самом деле передать тот самый дух оригинала. За счёт супер-динамичных партий ощущения прямиком из комп. аналога: ты бежишь без остановки, сносишь врагов. если не сносишь, то просто проскакиваешь мимо и так, на одном дыхании до финала или смерти.
И вот это ощущение невозможно сравнить с оригиналом, если его не видел.
Кстати, я обычно не люблю всякие прибамбасы подобные в играх, но в Forbidden Stars в процессе партий постоянно возникает желание как-то бой систематизировать на каком-то пространстве, чтобы все эти кубы и карты было видно одинаково хорошо, а не валялись они все по столу в разных частях. Возможно, это и есть то самое решение: заказавший человек тоже явно любитель и постоянно играющий в FS, так как мысль очевидна, только вот реализовать не у всех руки доходят.
Да, но. Возможно, в этой игре для меня сложилось слишком много факторов против: кооп, излишняя простота, комиксы, чиби. Отталкивающее комбо, элементы которого по отдельности перевариваемы, но вместе... Наверное, смесь и убила хоть какое-то удовольствие.
Чёт ваще не заценил. Какой-то мелкий примитив из серии базовых кооперативов, без интересных решений, просто накидывай всякого и смотри что получилось. Играл пару раз, поэтому моргу ошибаться.
Так вот и интересно стало, вдруг вы играли уже в другие соло-режимы с BGG и после этого решили свой сделать, вдруг какие-то недостатки других соло-режимов вас не устроил и вы бы обозначили чего эдакого добавили в свой. А то, что он интересный я не сомневаюсь, раз любовь к игре аж на его создание сподвигла.
Я не большой любитель Орлеана, поэтому не мониторил, но нет ли на БГГ чего-то подобного? Или вы искали и в итоге решили сделать своё? Как там на этом фронте, обычно ж с соло-режимами всё в порядке для игр? Просто интересно, раз вы аж целый свой режим создали.
Да всё равно зачастую при врывах вслепую случаются раны. Хотя... у меня есть предположение-объяснение, что вы делали нестандартно. Когда вы нападали без точного расчёта (вслепую) если вы видели, что получаете рану, вы просто всё спускали в блок (не оставляя на атаку)? Если так, то в это можно поверить. Если же вы ещё и всегда побеждали атакуемого монстра, то не понимаю как можно было без ран проскочить. Потому что зачастую приходится получать раны, так как нужно ещё и набрать атаки, чтобы добить монстра, а это периодически приходится делать, жертвуя защитой.
>>> Наверное ещё стоит написать в целом об ощущениях от игры для людей, которые в 2026 её так и не попробовали...
Обязательно стоит. И отдельным дневничком, и с картинкам! Мы такое ценим о хороших играх (хотя и о плохих тоже).
А по играм, серди перечисленного вами, пожалуй только "Талисман" может разочаровать, так как очень простенький, а у вас запросы, судя по всему, на такой тяжеляк, как РМ. Фаллаут на любителя действительно, может как зайти, так и оставить такие же впечатления как в разочаровавших вас комментах.
Внезапно вы нашли для меня ответ, почему SETI нравятся больше, чем "Шеклтон": Сети про гибкую тактику, Шеклтон про прямолинейную стратегию (которую интересно искать, но лично мне ближе постоянно изибающаяся тактика за счёт приходящих карт).
Как сказал выше joker512, в игре возможно случайно облегчить себе что-то, неправильно учитывая некоторые моменты благодаря обилию параметров-сущностей. Я изначально подумал, что, возможно, вы, играя впервые, не учли какие-то моменты, ведь проскочить прям всю партию без единицы урона хоть и можно, но как-то... не то чтобы непредставимо, но, мне кажется, маловероятно. Если вы играете первый раз, то, может, какие-то ошибки в бою делали? Может, и нет, но совсем без единицы урона в первый раз, мне кажется, проскочить сложновато. Например, нападая на всевозможные подземелья или башни магов, вы же не видите кто там сидит, поэтому ваша рандомная рука часто не готова и заблокировать весь урон от монстров, да ещё и снести их.
Сначала бью монстры, только потом вы. У монстров зачастую какие-то абилки есть, которые поганят вам ваши защиты/атаки. Может, вы что-то не учитывали?
А по игре да, если вы раскладываете кооператив, то выкрутить сложность всегда можно за счёт всяких опций. Ну и кооперативные штурмы городов тоже не просто так придуманы, так как в одиночку со всей тамошней охраной сражаться проблематично, просто сметут. А вы вот как-то легко город взяли и даже ни одно урона не получили (вообще за всю партию!). Удивительно =)
Так вы свой финальный счёт озвучьте и сложность городов обозначьте, чтобы чуть более предметней можно было говорить. Ибо игра не про то, как получить/не получить урон, ведь тут можно просто аккуратненько ходить всю игру, не получая урона вообще, но делать это по схеме: подрался, пошёл в монастырь, полечился, пошёл на шахту, потом отправился искать новый бой — и на всё на это миллион ходов тратить, а можно берсеркстововать, врываясь в бои и рискуя.
Вопрос в том, кто умеет и сможет сделать это эффективнее, осознавая когда, как и зачем рисковать. Игра про эффективность и соревнование, а не про — как вы выразились — "прошли сценарий". (Без претензий к вам, пытаюсь разложить по полочкам). Несмотря на то, что MK часто обозначают как некое своеобразное "приключение", настолка всё же очень и очень соревновательная, а этот антураж приключения образовался вокруг неё... нет, не зря =) именно такие ощущения от процесса она и дарит. Просто если полностью в них погрузиться, можно не заметить как в очередной раз вы остаётесь на четвёртом-третьем-втором месте (смотря всколькером вы играете), в отличие от противников, которые начнут действовать эффективно.
Интересно. Забавно, что условно в любых играх мы ищем подобные комбинации, а все механики (способы добора, прокачка дохода и т.п.) это "препятствие", которое нужно побороть на пути к заветной комбе. Здесь же выдрали самую суть, но... играть стало неинтересно =) вернее и играть-то не надо. Поэтому для меня все эти кубы/рандомы/топдеки/спецсвойства — это и есть суть любой игры, позволяющая операциями с самими собой приводить формулу к тому самому верному решению из трёх карт, превращая борьбу "троек" в увлекательное путешествие по их вычислению и, главное, поиску в на протяжении партии. И говорить, что "всё завсит от топдека" — это верх... недальновидности.
С Зимой согласен: прям древние люди, никакого отторжения, всё в кассу. Но остальное. Как будто вася ложкин с целью нарисовать максимальных угребанов.
>>> ...сделай это условный Книция или автор проекта GIPF - ее бы уже рекламировали все блоггеры...
Так это ничуть не противоречит сказанному. Параметр "популярный автор" автоматом выкручивает ручку принятия решения на "надо издавать" просто потому, что это продастся.
>>> Жду продолжение про онлайн-версию!
А про неё где-то говорилось? О_о
И для таких проектов, мне кажется, оно и не надо. Ибо интересны они именно вживую, где можно пощупать всё это.
В который раз: издатели отказываются от чего-то, ориентируясь на какие-то свои внутренние метрики. Соглашаться ли с ними — дело каждого, но вот они видят так. По мне, так абстрактную игру можно подать как угодно: можно, как вы, превратить её в базовую семейку, а можно придать ей элитарности вида проекта GIPF. Наверное, продать дороже можно именно второй вариант и я бы так и делал.
Прототипы: бумажки — какие же ещё? Но сейчас, как будто, есть более удобные электронные решения, что не отменяет необходимость тестировать это вживую.
А мне наоборот какой-то плоской показалась.
Чёт вы... прям заморочились. Поле получилось, кажется, удобным. А то часто на фото 3D-поля какие-то корявые с толстыми рамками, такими, что сами тайлы теряются.
Какая-то не настольщическая настолка. Технически ей уже пять лет, я про неё слышал два раза в жизни, в принципе О_о. О ней где-то вообще говорят?
Ахаха... Листал сейчас картинки с низа статьи, рассматривал кубики, клеточки, таблички, и каждая следующая зарождала мысль: "Хм, прикольно оформлено. Ух! Прям вообще, даже подвигать эти жетончики/кубы захотелось!" Оформление, краски — всё как-то в кассу и в цель попадают. И тут дохожу до одной из верхних, а там эти угрёбищи с корявыми мордами из серии Западных королевств и вот этого всего (как эта серия зовётся у любителей?). Всё, желание отпало =) Полистал ещё нижние — там тоже была одна такая морда (правда, более адекватная), которую благополучно мой взгляд не захотел цеплять =) Ну, прям воротит от этих уродцев. Самому удивительно, но серия который год проходит мимо меня (пробовал что-то) исключительно из-за уродов.
Понимаю, что стиль такой и всё такое, но... Художник мастер, в прямом смысле: такие эмоции вызывать. Это явно его цель, и он профессионально её добивается =)
А как же ветер? Я с карточками поэтому не выхожу в поля, только если с шатром большим и ветрозащитой — вот тогда кайф, но просто в поле... Смело.
А отчёт наглядный и красивый (фиолетовый блочки хороши).
А почему вы... в полях?
Анекдот шедевр. И главное ж понятно =D
А здесь оч прикольно строить чудеса. Классная реализация три-D моделек картонных, которые занимают места на карте и к которым можно присасываться. Система с цветными полусферами показалась прикольной поначалу, но с каждой партией чёт она... лишняя как будто. Но всё равно, в целом, приятно посидеть, поскладывать "пазл" и из технологий, и из попыток собрать "имба-движок" (у вас не получится, но главное пытаться =D).
>>> ...подготовка ритейл-версии почему-то проходила по принципу «а что ещё мы можем забрать из коробки у тех, кто не потратил деньги на Кикстартер?»...
Особенно меня смешит что, если ты не вложился в кик, то трек победных очков тебе не положен! =D Это оч смешно, прям как будто мем хотели разработчики родить. Ну, мы на доске всё равно всегда всё записываем, но всё же это... как-то тупо =)
А игра нравится, прикольно каждый раз некое своё государство выстраивать на поле, с этой рандомной системой распределения ресурсов по карте. Доп обязателен, ибо там появляются нормальные отличительные свойства цивилизаций, плюс войну неплохо подтягивают.
Это прекрасно =D
Ок. Супер. Играть надо, в общем, я понял =)
Такая же мысль посетила. Думал, что "вот оно! обновление хорошей игры"... А тут такое =( одно расстройство: превратить соперничество в огород.
Рисовку персонажей тоже заметил, стало более серьёзно как-то, а не коряво. И да... какие леса-кусты? В моём воображении всё происходит именно в подземелье, в окрестностях большого города.
>>> ...неужели обязательно знать и шарить за первоисточник, чтобы получать удовольствие от настольной адаптации?..
Это, видимо, не мне, к тезису о получении удовольствия без знания оригинала у меня претензий нет.
>>> ...Dead Cells, как раз исключение, сугубо на мой взгляд...
А на мой, как настолка оно не очень +) Тут можно долго рассуждать, приводить аргументы-контраргументы. Моё видение таково, что в бой "сыграй одну карту — конец" как-то не очень интересно играть. Да, игра не про один бой, но всё равно хотелось бы каких-то решений поинтереснее, выборов на протяжении партии. А тут из выборов только выбор пути, да и то практически ни на что не влияющий.
Весь интерес тут в метапрогрессии, но... интересно ли вам это? Гринд это отельный вид развлечения.
Прекрасно о прекрасной игре. Сподвигает пойти и распечатать всё на русском =)
Хм, ну вот я бы назвал её... ну не то чтобы плохой, но "не очень". А вот что у настолки получилось, так это на самом деле передать тот самый дух оригинала. За счёт супер-динамичных партий ощущения прямиком из комп. аналога: ты бежишь без остановки, сносишь врагов. если не сносишь, то просто проскакиваешь мимо и так, на одном дыхании до финала или смерти.
И вот это ощущение невозможно сравнить с оригиналом, если его не видел.
Кстати, я обычно не люблю всякие прибамбасы подобные в играх, но в Forbidden Stars в процессе партий постоянно возникает желание как-то бой систематизировать на каком-то пространстве, чтобы все эти кубы и карты было видно одинаково хорошо, а не валялись они все по столу в разных частях. Возможно, это и есть то самое решение: заказавший человек тоже явно любитель и постоянно играющий в FS, так как мысль очевидна, только вот реализовать не у всех руки доходят.
Да, но. Возможно, в этой игре для меня сложилось слишком много факторов против: кооп, излишняя простота, комиксы, чиби. Отталкивающее комбо, элементы которого по отдельности перевариваемы, но вместе... Наверное, смесь и убила хоть какое-то удовольствие.
Чёт ваще не заценил. Какой-то мелкий примитив из серии базовых кооперативов, без интересных решений, просто накидывай всякого и смотри что получилось. Играл пару раз, поэтому моргу ошибаться.
То, что есть рассрочка... как это отменяет то, что игра стоит 11к и снижает мои расходы? =)
Про "Котов" такая же фигня, интересно, но не за 11к.
А как вы здесь (в карточке игры) написали комментарий?
А у меня всё прекрасно оформлено =) С кратиночками-картами. А как должно было быть?
Кухню никто не отменял. Для этого выпущено столько карт, что играть не переиграть.
Здорово, что написали о впечатления, потому что теперь сам собираюсь достать с полки в и заиграть её немножко, в очередной раз.
Чтобы такое написать, нужно... очень много поиграть =) Хороший подход, увОжаемо.
Так вот и интересно стало, вдруг вы играли уже в другие соло-режимы с BGG и после этого решили свой сделать, вдруг какие-то недостатки других соло-режимов вас не устроил и вы бы обозначили чего эдакого добавили в свой. А то, что он интересный я не сомневаюсь, раз любовь к игре аж на его создание сподвигла.
Я не большой любитель Орлеана, поэтому не мониторил, но нет ли на БГГ чего-то подобного? Или вы искали и в итоге решили сделать своё? Как там на этом фронте, обычно ж с соло-режимами всё в порядке для игр? Просто интересно, раз вы аж целый свой режим создали.
Да всё равно зачастую при врывах вслепую случаются раны. Хотя... у меня есть предположение-объяснение, что вы делали нестандартно. Когда вы нападали без точного расчёта (вслепую) если вы видели, что получаете рану, вы просто всё спускали в блок (не оставляя на атаку)? Если так, то в это можно поверить. Если же вы ещё и всегда побеждали атакуемого монстра, то не понимаю как можно было без ран проскочить. Потому что зачастую приходится получать раны, так как нужно ещё и набрать атаки, чтобы добить монстра, а это периодически приходится делать, жертвуя защитой.
>>> Наверное ещё стоит написать в целом об ощущениях от игры для людей, которые в 2026 её так и не попробовали...
Обязательно стоит. И отдельным дневничком, и с картинкам! Мы такое ценим о хороших играх (хотя и о плохих тоже).
А по играм, серди перечисленного вами, пожалуй только "Талисман" может разочаровать, так как очень простенький, а у вас запросы, судя по всему, на такой тяжеляк, как РМ. Фаллаут на любителя действительно, может как зайти, так и оставить такие же впечатления как в разочаровавших вас комментах.
Внезапно вы нашли для меня ответ, почему SETI нравятся больше, чем "Шеклтон": Сети про гибкую тактику, Шеклтон про прямолинейную стратегию (которую интересно искать, но лично мне ближе постоянно изибающаяся тактика за счёт приходящих карт).
Как сказал выше joker512, в игре возможно случайно облегчить себе что-то, неправильно учитывая некоторые моменты благодаря обилию параметров-сущностей. Я изначально подумал, что, возможно, вы, играя впервые, не учли какие-то моменты, ведь проскочить прям всю партию без единицы урона хоть и можно, но как-то... не то чтобы непредставимо, но, мне кажется, маловероятно. Если вы играете первый раз, то, может, какие-то ошибки в бою делали? Может, и нет, но совсем без единицы урона в первый раз, мне кажется, проскочить сложновато. Например, нападая на всевозможные подземелья или башни магов, вы же не видите кто там сидит, поэтому ваша рандомная рука часто не готова и заблокировать весь урон от монстров, да ещё и снести их.
Сначала бью монстры, только потом вы. У монстров зачастую какие-то абилки есть, которые поганят вам ваши защиты/атаки. Может, вы что-то не учитывали?
А по игре да, если вы раскладываете кооператив, то выкрутить сложность всегда можно за счёт всяких опций. Ну и кооперативные штурмы городов тоже не просто так придуманы, так как в одиночку со всей тамошней охраной сражаться проблематично, просто сметут. А вы вот как-то легко город взяли и даже ни одно урона не получили (вообще за всю партию!). Удивительно =)
Так вы свой финальный счёт озвучьте и сложность городов обозначьте, чтобы чуть более предметней можно было говорить. Ибо игра не про то, как получить/не получить урон, ведь тут можно просто аккуратненько ходить всю игру, не получая урона вообще, но делать это по схеме: подрался, пошёл в монастырь, полечился, пошёл на шахту, потом отправился искать новый бой — и на всё на это миллион ходов тратить, а можно берсеркстововать, врываясь в бои и рискуя.
Вопрос в том, кто умеет и сможет сделать это эффективнее, осознавая когда, как и зачем рисковать. Игра про эффективность и соревнование, а не про — как вы выразились — "прошли сценарий". (Без претензий к вам, пытаюсь разложить по полочкам). Несмотря на то, что MK часто обозначают как некое своеобразное "приключение", настолка всё же очень и очень соревновательная, а этот антураж приключения образовался вокруг неё... нет, не зря =) именно такие ощущения от процесса она и дарит. Просто если полностью в них погрузиться, можно не заметить как в очередной раз вы остаётесь на четвёртом-третьем-втором месте (смотря всколькером вы играете), в отличие от противников, которые начнут действовать эффективно.
Работает и для догм, не только в фазе добора.
Это да, хотел. Но. Всё же — к моему сожалению — Ктулху.
А как вам знаменитый америтреш "Гранд отель "Австрия"? Там гора кубов каждый раунд бросается.