Я так понимаю данной картинкой высмеивается перевод названия Каверны и Пэчворка. Ну, слово "каверна" есть в словарях (хотя безусловно это мало кому знакомое слово). Впрочем если одному издателю можно выпускать "Агриколу", то почему бы другому не выпустить "Каверну". Если одно издательство не стесняется англицизма "Бэнг!", то почему бы другому не попробовать "Пэчворк". Локализации Descent, Rubebound и Battlelore могут стоять на одной полке с локализациями Suburbia и Castles of Mad King Ludwig. Ну и надо не забывать о "Мертвом сезоне" и "О мышах и тайнах" - никто их не оставил Дедом Винтером и Майсами и Мистикой.
Хотя я за русские названия на коробках. Того, кто ждет Sythe никакая Коса на коробке не отпугнет, а вот стороннего покупателя Sythe вполне может.
Я был против Mice and Mystic на коробке локализации и очень рад, что мы получили очень хорошее российское названия. И я очень опечален выбором Eminent Domain на Крауд Репаблик. Абсолютно ничего не говорящее название, имхо.
1. Райан, твой художественный стиль и миры иногда сравнивают с работами Хаяо Миядзаки. А есть на самом деле художники которые повлияли на твое творчество и есть ли любимые художники?
2. Похожий вопрос но уже связанный с геймдизайном. Какие у тебя есть любимые настольные игры? Может быть издевательства или авторы?
На БГГ есть полный ПНП комплект этой игрушки. Сыграл 2 партии: дуэльную и на троих. Игра замечательная. Обещать не буду, но если найду время, то напишу короткий обзор. Кикстартер будет 16 августа и я всерьез рассматриваю эту игра на поддержать (только скорее всего цена будет высокая).
Да вроде нет ) Но мне думается рано или поздно FFG все же это сделает. Интересно как будут успехи у новых Особняков. Это конечно все только лишь мои домыслы, но если успех будет, то и Android появится хороший шанс. Детективные сюжеты и механики легче будет организовать через приложение. А использование девайса как нельзя лучше подойдет тематике игры.
Возможно вы и правы. Короче если кто вдруг займется любительской локализацией вторых Особняков, зовите. Попробую поучаствовать. Текст правда там весь основной в приложение запрятан
За Особняки обидно. Когда КраудГеймс спрашивали в каком направлении им двигаться дальше (опрос по играм на локализацию) Mansion of Madness упоминался очень часто. Познакомившись с правилами и приложением второго издания могу сказать что игра выглядит очень простой (в хорошем смысле этого слова). Значительно проще Древнего Ужаса. Линейку игр по Лаврафту у нас любят (по словам же самих МХ). Могу конечно ошибаться, но мне кажется предпосылок для успеха этой игры полно.
Бегло ознакомился с приложением. Приложение выполнено выше всяческих похвал - звуки, музыка, озвучка. Но... В общем, если бы карточки персонажей и броски кубиков были бы интегрированы в приложение, то коробка с игрой не понадобилась вообще. Это пока только первое впечатление после очень краткого и беглого ознакомления.
"When you sit down to play Mansions of Madness, you will select one of the app's scenarios to play, each wiyh a different story, duration, and difficulty."
Сценарии будут. Другое дело что обещают расположение комнат и улик случайным, за что и отвечает приложение.
Игру делают полностью кооперативной. За Хранителя будет выступать приложение.
Я наверное буду не прав, в своих суждения... Но это на мой взгляд позволяет сохранить в каталоге оригинальный Mansions of Madness и дать игрокам выбор хотят ли они игры с Хранителем или без. Меня бы такой вариант полностью устроил. Но тогда бы у игры не появилась приставка Second Edition.
Не буду я судить правы или нет. Не знаю я :) Могу предположить что наигранных партий в Лорды у вас больше. Вы дали мне пищу для размышлений и в следующих играх я попробую проанализировать то что вы сказали.
На счет обязательных квестов. В чем суть торможения лидера если вы ему просто подкинули квест на 2-4 очка. Он ведь его все равно выполнит и даже получается сэкономит время на то, чтобы взять такой квест. Вы же потратили действие на то, чтобы взять эту интригу, а потом на то, чтобы ее сыграть. А вам бы еще квесты успевать брать и ресурсы на них копить. Ну и кроме того. Игрок с обязательным квестом может брать другие квесты, может копить под них ресурсы и собрать необходимое для обязательного между делом. Это как с 40-очковыми квестами. Ресурсы копятся дольше но и очков больше тут та же фигня. Хотя обменный курс ресурсы/очки у обязательных квестов, надо признать, похуже чем у обычных.
И тут я снова прихожу к выводу что играть обязательный квест надо под конец. Чтобы игрок не успел в последние пару раундов закончить свой дорогостоящий квест. И что? Этот игрок да, не победит. Но и вы потратили действие на то чтобы его остановить. А третий в это время успеет что-то сделать и вырвет у вас победу. Я бы не говорил так, если бы в наших партиях такого не происходило.
Ну и еще раз. Вполне допускаю что не прав. Как показывает практика от компании к компании игры могут сильно отличаться по впечатлениям. А в Лордов мы играли почти одним и тем же составом.
Поделитесь пожалуйста в чем не равносильны Лорды? Берем только базу и опускаем леди-строителя. Как я знаю у каждого Лорда 4 доп.очка за пару квест-типов. Мне правда интересно ваше мнение.
И еще про драфт. Моя изначальная претензия (правда я выразил это несколько косвенно, через претензию к леди-строителю) в том, что есть неравнозначный Лорд, которого игроки не хотят видеть. И ЭТО косяк игры - наличие слабого (т.е. не равнозначного) Лорда. Вы утверждаете что "строительница" имба, но отмечаете что все же другие Лорды неравнозначны. Т.е. подразумеваете что слабые Лорды есть. Тогда чем поможет драфт? Тем, что, игроки смогут отсеять слабых Лордов и взять хороших? Но в этом и есть суть косяка игры. В этой игре, изначально в которой Лорды раздаются тайно, все лорды должны были бы быть равны между собой. И зачем тогда вообще Драфт? Не проще ли убрать заведомо слабых Лордов из колоды и случайно раздать только сильнейших тайно, как это и описано в правилах игры.
Может быть и имба и это мы не умеем ее готовить. Я немного не понимаю правда, что мешает сфокусироваться на зелено-серо-фиолетовых картах зелено-серо-фиолетовым Лордам? Но не буду спорить, вполне допускаю что мы просто не разобрались с леди-строителем. Если доведется обязательно попробую ваш совет.
GeniusGray все верно говорит. Карты квестов нужно мерить не количеством ресурсов, а количеством подходов. Еще раз повторю, 40-очковый квест по времени отнимает примерно столько же, сколько несколько мелких. Другое дело, что строения возведенные игроками могут изменить доступность тех или иных ресурсов.
Ну а выбор Лордов. Это не имеет смысла. Все лорды одинаковые (кроме строителя), да и получаете вы их по правилам до получения квестов. Проще вообще выкинуть "строителя" из колоды, когда все и так знают что он слаб. Такое же отношение у меня кстати к Лорду из допа с связанному с черепами.
Когда играли в Лордов мне все нравилось. А после допа вроде как игра стала более комплексной и в чем-то более интересной, но игра стала как-то неоправданно долгой. Исчезла легкость и ненапряжность игрового процесса, которая позволяла простить небольшие косяки (с теми же неравнозначными интригами). Долго упрашивал хозяина коробки сыграть только с одним модулем, а не сразу с двумя модулями. Уговорил. И никакого уменьшения по времени. Так что лично я не вижу смысла играть только с одним модулем. Зачем полумеры. Если уж делать игру более комплексной, то полностью.
40-очковые квесты не показались проблемой. В конце партии они конечно уже не нужны и/или слишком рискованны. А вот в начале партии такие квесты задают хорошую цель на игру и позволяют на время затихариться. В тот же временной промежуток когда один игрок успевает выполнить 40-очковый квест, другой выполняет два 20-очковый. Но у первого 0 очков на треке, а у второго уже побольше, а интриги с большей охотой кидают на идущего впереди по очкам :)
Так что доп я считаю нормальным, но чистая база мне кажется веселее.
Что же касается проблем базы, то на мой взгляд есть две проблемы без которых игра меня вообще бы полностью устраивали.
1. Очень расстраивают обязательные квесты своей бесполезность. Зачем мне на кого-то их играть. Бесполезная трата хода, а то и нескольких (взять карту интриги, сыграть карту интриги) ничего при этом взамен разыгрывающий не получает. Да это притормаживает другого игрока, но он то за обязательный квест все равно свою порцию очков получит. Получается играть обязательный квест нужно в самом конце на победителя? Но например, я трачу свой ход и, ничего для себя не получив, притормаживаю другого игрока обязательным квестом, а выигрывает по итогу третий. Несколько раз у нас это в партиях было.
2. И еще не нравится Лорд который дает очки за постройки. Любой другой Лорд получает очки за квест и еще больше за свой тип квестов. В итоге выполняешь квест - хорошо, выполняешь свой квест - еще лучше. А бедному "строителю" чтобы получить свою порцию доп.очков (ведь разница с победителем бывает минимальна) приходится отвлекаться на постройку зданий, а это потраченные ходы, потраченные ресурсы, не взятые один-два доп квеста.
Промо-карт пока нет. Сверхцель пока кажется не выполнимой. (Мне в Агриколе она такой не казалась. Буду рад ошибиться.). Протекторы я и потом куплю. Задержка в несколько недель позволит увидеть первые фото и отзывы по качеству и прочитать первые рецензии. Тем более я пока колеблюсь будет ли интересна мне эта игра. Короче, меня КР не убедили поддержать проект прямо сейчас. Если только меня, то не вижу проблем. Если же нет, то исправляйтесь - время есть. Я знаю вы можете.
А в остальном искренне желаю успехов проекту. Выглядит он интересно и потом я может быть все таки решусь на покупку в магазине.
Ах. Да. Алексей я вас уважаю. Вашу работу в КР очень хорошо видно.
И отношения с МХ у меня простые - нравится игра - беру, не нравится игра не беру.Предубеждений за или против МХ у меня нет.
И к КР у меня отношение похожее. Я защищал вас в кампании по сбору средств на карточный Карточный Патфаиндер. И ругаю сейчас за Таверну. Это все значит, что мне не безразлично происходящее.
Хорошо. У меня нет механизма редактирования сообщения. Замените мое единственно раз употребленное слово "врут", на "вводят в заблуждение".
Но сути то это не меняет. Вы в очередной раз говорите, что сумма доставки была раньше включена, а теперь ее исключили. Но логика происходящего говорит что вы ее не исключали, а добавили. И еще раз. Это нормально. Я понимаю, что живу не в Москве и продукт до меня надо доставить. По роду деятельности я имею дело с логистикой и знаю что бесплатной доставки не бывает. Но сообщением что сумма доставки исключена вы именно что вводите в заблуждение. И не меня или тех кто оплатит доставку. А тех, кто заберет игру самовывозом.
Я уже 4 раза пытался разъяснить свою мысль.
P.S. Cчитаю я деньги не в чужом кармане, а в своем. Это мне платить за игру и за доставку. И посчитав я вижу, что этот проект с точки зрения именно поддержки КР мне не очень интересен.
>>>Я квартиру покупал 4 года назад за 2 А сейчас за 4. Цены везде выросли почти в 2 раза. Это связано с известными экономическими событиями в стране. Но тут нет проектов 4х-летней давности.
>>>Потому что есть такие штуки как география, логистика и экономика. Вот. Я тоже так думаю. Раньше КР немного демпинговала цены. Сейчас когда они набрали клиентскую базу они убрали демпинг. Это нормально.
>>>Врёт ваше обострённое чувство справедливости. Ответ представителей КР: "Как только самовывоз вышел у нас на первое место среди способов доставки, мы решили, что включать доставку в цену игры несправедливо." "Возможно, не стоило делать "бесплатную" доставку изначально. Как только самовывоз вышел у нас на первое место среди способов доставки, мы решили, что включать доставку в цену игры несправедливо." Но опять же просто по Еминент Домаину видно (проекту всего 3 месяца, не 4 года), что доставку в Драконе не исключили. Я склоняюсь что раньше действительно доставка была в некотором роде за счет МХ, а сейчас они отказались от этой практики. Но тогда надо было написать по другому.
>>>А восклицательные знаки ставит видимо жаба, которая вас душит. Да, душит :) Но восклицательных знаков 4. Первые три для выделения второй части сообщения. А восклицательный знак перед "Карл!" часть мема.
P.S. Просто просьба. "Пермь" пишется без мягкого знака в середине. Хотя с точки зрения произношения вы абсолютно правы.
Брюгге. Цена на КР = 1470 рублей. (цена доставки включена). В рознице = 1990. Выгода что для самовывоза, что для поддержавших из регионов без точек самовывоза = 520 рублей (или иначе говоря скидка 27%).
Эминент Домеин. Цена на КР 990 (цена доставки включена). В рознице 1490. Выгода для всех = 500 рублей (скидка 34%).
Карточный Патфаиндер. Цена на КР 2030 (цена доставки включена). В рознице 2490 (база) + 590 (доп) = 3080. Выгода для всех = 1050 рублей (скидка 34%).
А теперь внимание!!!
Таверна Красный Дракон. Цена на КР 970 (цена доставки ЯКОБЫ исключена). Цена в розницу 1490. Выгода для самовывоза = 520 рублей (скидка 35%). Та же самая что была и раньше! Выгода с учетом доставки 1490 - 990 + 300 = 200 рублей. 200 рублей, Карл!
Два вопроса.
1. Почему игра с убранной из цены стоимостью доставки по выгоде для самовывоза осталась на уровне как раньше с уже включенной доставкой? По логике вещей выгода должна была вырасти.
2. Почему игра с исключенной доставкой достанется поддержавшим проект в регионах с меньшей выгодой, чем в ранних проектах с якобы уже включенной стоимостью доставки?
Кому-то получается тут врут. Или тем кто заберет игру самовывозом, ил тем кто закажет игру с доставкой. Еще раз! Ведь по вашим же словам мы все и раньше платили за доставку. Теперь эта сумма лишь для удобства и справедливости изъята. Но почему-то получается, что одни не приобрели никакой выгоды, а вторые вообще ее потеряли.
Да это просто копипаста с карточки игры. Не будет никакого кикстартера. Игра уже готовится к выходу. SeaFall нашла издателя (PlaidHat Games). У нее имеются сверстанные правила с описанием конкретных компонентов. А на сайте издателя можно предсказать игру.
Ошибся. Доминион - 2008, а Middle-Earth Quest -2009.
Но как верно отметили ниже - Magic и вообще ККИ является примером. Да, колодостроение там используется иначе, но и книги-игры были отдельным направлением. Их можно отнести к настолком лишь с такой же натяжкой, с какой головоломки Bondibon и Thinkfun.
Просто в один прекрасный момент настолки взяли на вооружение колодостроение как механику. Так и с книгами-играми. Они теперь могут оказаться как в составе америтреша, так и в составе евро. Впрочем я уже начинаю повторятся.
>>Надо же куда-то развиваться и привлекать покупателя.
Могу ошибаться, но мне кажется привлекать покупателя это все-таки больше задачи издателя, а не создателя игры.
Перефразирую свою мысль про развитие настолок: Расширяется и совершенствуется инструментарий разработчиков настольных игр, что позволяет создавать все новые и новые интересные настолки.
Я не знаю насколько обоснованы опасения о "мыльном пузыре настолок" и их перепроизводстве. Но то что их авторам есть еще что сказать игрокам и есть еще куда развиваться лично мне кажется очевидным. В этом отношении я настолко-оптимист.
Это понятно. Если покопаться, то и декбилдинг не в Доминионе впервые встречается.
Но теперь механика книг-игр именно включается в состав полноценных настолок и становится не самостоятельной игрой, а элементом. Еще недавно книги-игры были отдельным направлением. И только какая-нибудь Tales of the Arabian Night могла этим похвастаться. А сейчас это используется разработчиками чаще и более осмысленно что ли.
>>>Что заслуживает внимания, так это «Книга скриптов» – это такое очевидно напрашивающееся решение для игр, в которых важен антураж, что непонятно почему его раньше не реализовывали авторы настолок.
Я так понял это просто книга событий?
Если да, то такое и раньше использовалось и сейчас практикуется. Agents of SMERSH - 1600 событий на более 280-страничной книге со спиральным переплётом. Above and Below (и готовится к выходу Near and Far) - c книгой событий. Sea Fall - новая легаси-игра, но так же присутствует книга событий (Журнал Капитана кажется называется). Просто в теории все эти книги режутся на карты и получается карты контактов из Аркхэма или перекрестков из Мертвого Сезона.
Но на мой взгляд стало действительно выходить больше игр делающих упор именно на нарратив, но при этом не используя только карточки с текстом. Теперь пытаются экспериментировать - на картах элементом геймплея становятся картинки (TIME Stories, 7th Continent) ), а текст в книге не ограничен размером карточки (уже упомянутое "евро" Above and Below, Sea Fall) и благодаря нумерации позволяет делать переходы с одного абзаца на другой.
В который раз убеждаюсь что настолки развиваются на наших глазах и это если задуматься очень интересный процесс для наблюдения.
Я тут заметил, что Middle-Earth Quest пропал из каталога ФФГ. Надеялся на возможное второе издание, а тут вон оно что. Линейка по Властелину Колец совсем скудной станет.
В данной локализации встречаются и другие имена переведенные на русский язык. Это нормальная практика для детской и сказочной литературы, и ее применили и в отношении этой игры для "говорящих" имен. Тут однозначного ответа как правильно быть не может. Торин Дубощит или Бильбо Бэггинс?
Лично я конкретно с этим именем смирился следующим образом: Откуда у разбойника и грабителя возьмется благородное имя? Стыр - кликуха. ;)
Да, простите. Ошибся, а возможность исправить уже исчезла. Александр, скажите пожалуйста. а не вы были одним из редакторов журнала Мир Фантастики ранее. В Видеодроме кажется?
Я так понимаю данной картинкой высмеивается перевод названия Каверны и Пэчворка.
Ну, слово "каверна" есть в словарях (хотя безусловно это мало кому знакомое слово). Впрочем если одному издателю можно выпускать "Агриколу", то почему бы другому не выпустить "Каверну".
Если одно издательство не стесняется англицизма "Бэнг!", то почему бы другому не попробовать "Пэчворк". Локализации Descent, Rubebound и Battlelore могут стоять на одной полке с локализациями Suburbia и Castles of Mad King Ludwig.
Ну и надо не забывать о "Мертвом сезоне" и "О мышах и тайнах" - никто их не оставил Дедом Винтером и Майсами и Мистикой.
Хотя я за русские названия на коробках. Того, кто ждет Sythe никакая Коса на коробке не отпугнет, а вот стороннего покупателя Sythe вполне может.
Я был против Mice and Mystic на коробке локализации и очень рад, что мы получили очень хорошее российское названия. И я очень опечален выбором Eminent Domain на Крауд Репаблик. Абсолютно ничего не говорящее название, имхо.
1. Райан, твой художественный стиль и миры иногда сравнивают с работами Хаяо Миядзаки.
А есть на самом деле художники которые повлияли на твое творчество и есть ли любимые художники?
2. Похожий вопрос но уже связанный с геймдизайном. Какие у тебя есть любимые настольные игры? Может быть издевательства или авторы?
На БГГ есть полный ПНП комплект этой игрушки.
Сыграл 2 партии: дуэльную и на троих.
Игра замечательная.
Обещать не буду, но если найду время, то напишу короткий обзор.
Кикстартер будет 16 августа и я всерьез рассматриваю эту игра на поддержать (только скорее всего цена будет высокая).
Да вроде нет )
Но мне думается рано или поздно FFG все же это сделает.
Интересно как будут успехи у новых Особняков. Это конечно все только лишь мои домыслы, но если успех будет, то и Android появится хороший шанс. Детективные сюжеты и механики легче будет организовать через приложение. А использование девайса как нельзя лучше подойдет тематике игры.
А я все равно, как Хатико, буду ждать Android Second Edition.
Мда. Линеек на самом деле даже четыре. Еще Знак Древних был.
Возможно вы и правы.
Короче если кто вдруг займется любительской локализацией вторых Особняков, зовите. Попробую поучаствовать. Текст правда там весь основной в приложение запрятан
За Особняки обидно.
Когда КраудГеймс спрашивали в каком направлении им двигаться дальше (опрос по играм на локализацию) Mansion of Madness упоминался очень часто.
Познакомившись с правилами и приложением второго издания могу сказать что игра выглядит очень простой (в хорошем смысле этого слова). Значительно проще Древнего Ужаса. Линейку игр по Лаврафту у нас любят (по словам же самих МХ). Могу конечно ошибаться, но мне кажется предпосылок для успеха этой игры полно.
В стиме появились приложение и правила.
Бегло ознакомился с приложением.
Приложение выполнено выше всяческих похвал - звуки, музыка, озвучка. Но... В общем, если бы карточки персонажей и броски кубиков были бы интегрированы в приложение, то коробка с игрой не понадобилась вообще.
Это пока только первое впечатление после очень краткого и беглого ознакомления.
Вы не совсем правы.
"When you sit down to play Mansions of Madness, you will select one of the app's scenarios to play, each wiyh a different story, duration, and difficulty."
Сценарии будут. Другое дело что обещают расположение комнат и улик случайным, за что и отвечает приложение.
А мне кажется будет все еще хитрее.
Сценарий определяется приложением, так?
Вот и будут продавать сценарии баксов за 10 через магазины приложений.
О чем и речь. Первое издание остается актуальным, но где купить его и допы? Репринта давно не было.
Будет )))
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2016/7/25/mansions-of-madness-second-edition/
Игра будет в продаже уже 4 августа.
The game will be available everywhere next Thursday, August 4.
Игру делают полностью кооперативной. За Хранителя будет выступать приложение.
Я наверное буду не прав, в своих суждения...
Но это на мой взгляд позволяет сохранить в каталоге оригинальный Mansions of Madness и дать игрокам выбор хотят ли они игры с Хранителем или без. Меня бы такой вариант полностью устроил. Но тогда бы у игры не появилась приставка Second Edition.
Это еще успеется. )
И тут же немного обеспокоен что это app-driven настолка. Хотя я и понимаю причину такого решения.
Анонсирован
Mansions of Madness SECOND *мать его* EDITION
ААААААА!!!!!
P.S. Простите пожалуйста мою реакцию, но я чертовски обрадован.
https://www.youtube.com/watch?v=AWNyDHQUcMQ
Не буду я судить правы или нет. Не знаю я :)
Могу предположить что наигранных партий в Лорды у вас больше. Вы дали мне пищу для размышлений и в следующих играх я попробую проанализировать то что вы сказали.
На счет обязательных квестов. В чем суть торможения лидера если вы ему просто подкинули квест на 2-4 очка. Он ведь его все равно выполнит и даже получается сэкономит время на то, чтобы взять такой квест. Вы же потратили действие на то, чтобы взять эту интригу, а потом на то, чтобы ее сыграть. А вам бы еще квесты успевать брать и ресурсы на них копить.
Ну и кроме того. Игрок с обязательным квестом может брать другие квесты, может копить под них ресурсы и собрать необходимое для обязательного между делом. Это как с 40-очковыми квестами. Ресурсы копятся дольше но и очков больше тут та же фигня. Хотя обменный курс ресурсы/очки у обязательных квестов, надо признать, похуже чем у обычных.
И тут я снова прихожу к выводу что играть обязательный квест надо под конец. Чтобы игрок не успел в последние пару раундов закончить свой дорогостоящий квест. И что? Этот игрок да, не победит. Но и вы потратили действие на то чтобы его остановить. А третий в это время успеет что-то сделать и вырвет у вас победу. Я бы не говорил так, если бы в наших партиях такого не происходило.
Ну и еще раз. Вполне допускаю что не прав. Как показывает практика от компании к компании игры могут сильно отличаться по впечатлениям. А в Лордов мы играли почти одним и тем же составом.
Поделитесь пожалуйста в чем не равносильны Лорды? Берем только базу и опускаем леди-строителя. Как я знаю у каждого Лорда 4 доп.очка за пару квест-типов. Мне правда интересно ваше мнение.
И еще про драфт. Моя изначальная претензия (правда я выразил это несколько косвенно, через претензию к леди-строителю) в том, что есть неравнозначный Лорд, которого игроки не хотят видеть. И ЭТО косяк игры - наличие слабого (т.е. не равнозначного) Лорда. Вы утверждаете что "строительница" имба, но отмечаете что все же другие Лорды неравнозначны. Т.е. подразумеваете что слабые Лорды есть. Тогда чем поможет драфт? Тем, что, игроки смогут отсеять слабых Лордов и взять хороших? Но в этом и есть суть косяка игры. В этой игре, изначально в которой Лорды раздаются тайно, все лорды должны были бы быть равны между собой. И зачем тогда вообще Драфт? Не проще ли убрать заведомо слабых Лордов из колоды и случайно раздать только сильнейших тайно, как это и описано в правилах игры.
Может быть и имба и это мы не умеем ее готовить. Я немного не понимаю правда, что мешает сфокусироваться на зелено-серо-фиолетовых картах зелено-серо-фиолетовым Лордам?
Но не буду спорить, вполне допускаю что мы просто не разобрались с леди-строителем.
Если доведется обязательно попробую ваш совет.
GeniusGray все верно говорит. Карты квестов нужно мерить не количеством ресурсов, а количеством подходов. Еще раз повторю, 40-очковый квест по времени отнимает примерно столько же, сколько несколько мелких. Другое дело, что строения возведенные игроками могут изменить доступность тех или иных ресурсов.
Ну а выбор Лордов. Это не имеет смысла. Все лорды одинаковые (кроме строителя), да и получаете вы их по правилам до получения квестов. Проще вообще выкинуть "строителя" из колоды, когда все и так знают что он слаб. Такое же отношение у меня кстати к Лорду из допа с связанному с черепами.
Когда играли в Лордов мне все нравилось. А после допа вроде как игра стала более комплексной и в чем-то более интересной, но игра стала как-то неоправданно долгой. Исчезла легкость и ненапряжность игрового процесса, которая позволяла простить небольшие косяки (с теми же неравнозначными интригами). Долго упрашивал хозяина коробки сыграть только с одним модулем, а не сразу с двумя модулями. Уговорил. И никакого уменьшения по времени. Так что лично я не вижу смысла играть только с одним модулем. Зачем полумеры. Если уж делать игру более комплексной, то полностью.
40-очковые квесты не показались проблемой. В конце партии они конечно уже не нужны и/или слишком рискованны. А вот в начале партии такие квесты задают хорошую цель на игру и позволяют на время затихариться. В тот же временной промежуток когда один игрок успевает выполнить 40-очковый квест, другой выполняет два 20-очковый. Но у первого 0 очков на треке, а у второго уже побольше, а интриги с большей охотой кидают на идущего впереди по очкам :)
Так что доп я считаю нормальным, но чистая база мне кажется веселее.
Что же касается проблем базы, то на мой взгляд есть две проблемы без которых игра меня вообще бы полностью устраивали.
1. Очень расстраивают обязательные квесты своей бесполезность.
Зачем мне на кого-то их играть. Бесполезная трата хода, а то и нескольких (взять карту интриги, сыграть карту интриги) ничего при этом взамен разыгрывающий не получает. Да это притормаживает другого игрока, но он то за обязательный квест все равно свою порцию очков получит. Получается играть обязательный квест нужно в самом конце на победителя? Но например, я трачу свой ход и, ничего для себя не получив, притормаживаю другого игрока обязательным квестом, а выигрывает по итогу третий. Несколько раз у нас это в партиях было.
2. И еще не нравится Лорд который дает очки за постройки.
Любой другой Лорд получает очки за квест и еще больше за свой тип квестов. В итоге выполняешь квест - хорошо, выполняешь свой квест - еще лучше.
А бедному "строителю" чтобы получить свою порцию доп.очков (ведь разница с победителем бывает минимальна) приходится отвлекаться на постройку зданий, а это потраченные ходы, потраченные ресурсы, не взятые один-два доп квеста.
Промо-карт пока нет. Сверхцель пока кажется не выполнимой. (Мне в Агриколе она такой не казалась. Буду рад ошибиться.). Протекторы я и потом куплю. Задержка в несколько недель позволит увидеть первые фото и отзывы по качеству и прочитать первые рецензии. Тем более я пока колеблюсь будет ли интересна мне эта игра.
Короче, меня КР не убедили поддержать проект прямо сейчас. Если только меня, то не вижу проблем. Если же нет, то исправляйтесь - время есть. Я знаю вы можете.
А в остальном искренне желаю успехов проекту. Выглядит он интересно и потом я может быть все таки решусь на покупку в магазине.
Ах. Да. Алексей я вас уважаю. Вашу работу в КР очень хорошо видно.
И отношения с МХ у меня простые - нравится игра - беру, не нравится игра не беру.Предубеждений за или против МХ у меня нет.
И к КР у меня отношение похожее. Я защищал вас в кампании по сбору средств на карточный Карточный Патфаиндер. И ругаю сейчас за Таверну.
Это все значит, что мне не безразлично происходящее.
Хорошо. У меня нет механизма редактирования сообщения. Замените мое единственно раз употребленное слово "врут", на "вводят в заблуждение".
Но сути то это не меняет. Вы в очередной раз говорите, что сумма доставки была раньше включена, а теперь ее исключили. Но логика происходящего говорит что вы ее не исключали, а добавили. И еще раз. Это нормально. Я понимаю, что живу не в Москве и продукт до меня надо доставить. По роду деятельности я имею дело с логистикой и знаю что бесплатной доставки не бывает. Но сообщением что сумма доставки исключена вы именно что вводите в заблуждение. И не меня или тех кто оплатит доставку. А тех, кто заберет игру самовывозом.
Я уже 4 раза пытался разъяснить свою мысль.
P.S. Cчитаю я деньги не в чужом кармане, а в своем. Это мне платить за игру и за доставку. И посчитав я вижу, что этот проект с точки зрения именно поддержки КР мне не очень интересен.
>>>Я квартиру покупал 4 года назад за 2
А сейчас за 4. Цены везде выросли почти в 2 раза. Это связано с известными экономическими событиями в стране. Но тут нет проектов 4х-летней давности.
>>>Потому что есть такие штуки как география, логистика и экономика.
Вот. Я тоже так думаю. Раньше КР немного демпинговала цены. Сейчас когда они набрали клиентскую базу они убрали демпинг. Это нормально.
>>>Врёт ваше обострённое чувство справедливости.
Ответ представителей КР:
"Как только самовывоз вышел у нас на первое место среди способов доставки, мы решили, что включать доставку в цену игры несправедливо."
"Возможно, не стоило делать "бесплатную" доставку изначально. Как только самовывоз вышел у нас на первое место среди способов доставки, мы решили, что включать доставку в цену игры несправедливо."
Но опять же просто по Еминент Домаину видно (проекту всего 3 месяца, не 4 года), что доставку в Драконе не исключили. Я склоняюсь что раньше действительно доставка была в некотором роде за счет МХ, а сейчас они отказались от этой практики. Но тогда надо было написать по другому.
>>>А восклицательные знаки ставит видимо жаба, которая вас душит.
Да, душит :) Но восклицательных знаков 4. Первые три для выделения второй части сообщения. А восклицательный знак перед "Карл!" часть мема.
P.S.
Просто просьба. "Пермь" пишется без мягкого знака в середине. Хотя с точки зрения произношения вы абсолютно правы.
Брюгге. Цена на КР = 1470 рублей. (цена доставки включена). В рознице = 1990. Выгода что для самовывоза, что для поддержавших из регионов без точек самовывоза = 520 рублей (или иначе говоря скидка 27%).
Эминент Домеин. Цена на КР 990 (цена доставки включена). В рознице 1490. Выгода для всех = 500 рублей (скидка 34%).
Карточный Патфаиндер. Цена на КР 2030 (цена доставки включена). В рознице 2490 (база) + 590 (доп) = 3080. Выгода для всех = 1050 рублей (скидка 34%).
А теперь внимание!!!
Таверна Красный Дракон. Цена на КР 970 (цена доставки ЯКОБЫ исключена). Цена в розницу 1490. Выгода для самовывоза = 520 рублей (скидка 35%). Та же самая что была и раньше! Выгода с учетом доставки 1490 - 990 + 300 = 200 рублей. 200 рублей, Карл!
Два вопроса.
1. Почему игра с убранной из цены стоимостью доставки по выгоде для самовывоза осталась на уровне как раньше с уже включенной доставкой? По логике вещей выгода должна была вырасти.
2. Почему игра с исключенной доставкой достанется поддержавшим проект в регионах с меньшей выгодой, чем в ранних проектах с якобы уже включенной стоимостью доставки?
Кому-то получается тут врут.
Или тем кто заберет игру самовывозом, ил тем кто закажет игру с доставкой.
Еще раз! Ведь по вашим же словам мы все и раньше платили за доставку. Теперь эта сумма лишь для удобства и справедливости изъята. Но почему-то получается, что одни не приобрели никакой выгоды, а вторые вообще ее потеряли.
Товарищи, а может кто-нибудь подарить или продать рублей за 300 диск с музыкой к этой игре? Спасибо.
Да это просто копипаста с карточки игры.
Не будет никакого кикстартера.
Игра уже готовится к выходу. SeaFall нашла издателя (PlaidHat Games). У нее имеются сверстанные правила с описанием конкретных компонентов. А на сайте издателя можно предсказать игру.
Поздравляю!
Ошибся.
Доминион - 2008, а Middle-Earth Quest -2009.
Но как верно отметили ниже - Magic и вообще ККИ является примером.
Да, колодостроение там используется иначе, но и книги-игры были отдельным направлением. Их можно отнести к настолком лишь с такой же натяжкой, с какой головоломки Bondibon и Thinkfun.
Просто в один прекрасный момент настолки взяли на вооружение колодостроение как механику. Так и с книгами-играми. Они теперь могут оказаться как в составе америтреша, так и в составе евро. Впрочем я уже начинаю повторятся.
Ну не в чистом виде, но очень схожие моменты есть в Middle-Earth Quest.
>>Надо же куда-то развиваться и привлекать покупателя.
Могу ошибаться, но мне кажется привлекать покупателя это все-таки больше задачи издателя, а не создателя игры.
Перефразирую свою мысль про развитие настолок:
Расширяется и совершенствуется инструментарий разработчиков настольных игр, что позволяет создавать все новые и новые интересные настолки.
Я не знаю насколько обоснованы опасения о "мыльном пузыре настолок" и их перепроизводстве. Но то что их авторам есть еще что сказать игрокам и есть еще куда развиваться лично мне кажется очевидным.
В этом отношении я настолко-оптимист.
Это понятно. Если покопаться, то и декбилдинг не в Доминионе впервые встречается.
Но теперь механика книг-игр именно включается в состав полноценных настолок и становится не самостоятельной игрой, а элементом. Еще недавно книги-игры были отдельным направлением. И только какая-нибудь Tales of the Arabian Night могла этим похвастаться. А сейчас это используется разработчиками чаще и более осмысленно что ли.
>>>Что заслуживает внимания, так это «Книга скриптов» – это такое очевидно напрашивающееся решение для игр, в которых важен антураж, что непонятно почему его раньше не реализовывали авторы настолок.
Я так понял это просто книга событий?
Если да, то такое и раньше использовалось и сейчас практикуется.
Agents of SMERSH - 1600 событий на более 280-страничной книге со спиральным переплётом.
Above and Below (и готовится к выходу Near and Far) - c книгой событий.
Sea Fall - новая легаси-игра, но так же присутствует книга событий (Журнал Капитана кажется называется).
Просто в теории все эти книги режутся на карты и получается карты контактов из Аркхэма или перекрестков из Мертвого Сезона.
Но на мой взгляд стало действительно выходить больше игр делающих упор именно на нарратив, но при этом не используя только карточки с текстом. Теперь пытаются экспериментировать - на картах элементом геймплея становятся картинки (TIME Stories, 7th Continent) ), а текст в книге не ограничен размером карточки (уже упомянутое "евро" Above and Below, Sea Fall) и благодаря нумерации позволяет делать переходы с одного абзаца на другой.
В который раз убеждаюсь что настолки развиваются на наших глазах и это если задуматься очень интересный процесс для наблюдения.
Я тут заметил, что Middle-Earth Quest пропал из каталога ФФГ.
Надеялся на возможное второе издание, а тут вон оно что. Линейка по Властелину Колец совсем скудной станет.
Слава оранжевому Императору!
В данной локализации встречаются и другие имена переведенные на русский язык. Это нормальная практика для детской и сказочной литературы, и ее применили и в отношении этой игры для "говорящих" имен.
Тут однозначного ответа как правильно быть не может. Торин Дубощит или Бильбо Бэггинс?
Лично я конкретно с этим именем смирился следующим образом:
Откуда у разбойника и грабителя возьмется благородное имя? Стыр - кликуха. ;)
Да, простите. Ошибся, а возможность исправить уже исчезла.
Александр, скажите пожалуйста. а не вы были одним из редакторов журнала Мир Фантастики ранее. В Видеодроме кажется?