> Значит, приедет меньше игроков, зато все приехавшие будут уверены в своих силах и обладать достаточной мотивацией.
Конечно, приедет меньше. А по практике всероссийских местечковых московских, петербургских турниров, чемпионатов, конференций и прочего веселья, выигрывают их не местные, у которых отношение к мероприятиям более поверхностное.
И здесь не стоит еще о времени забывать. О проведении российского первенства по биатлону знают больше, чем за год. О проведении какого-нибудь маломальски значимого турнира предполагаемые участники узнают заранее. Особо жаждущие смогут накопить денег, урегулировать вопрос с проживанием, потренироваться :) Мотивация поехать на чемпионат мира для людей за пределами Москвы и области снижается пропорционально расстоянию до Москвы. А так, турниры-то хорошо, но как-то с подготовкой детальней им работать. Кстати, а поехать на чемпионат мира по *чему-нибудь* без местного отбора случаем нельзя?
Вроде и интересное событие, и возможно даже такое локальное проведение было бы оправдано, но сообщить за две с половиной до начала - это, пожалуй, не корректно. И от этого все минусы умножаются в несколько раз.
У нас как-то, за ежедневными обеденными партиями за полгода сложилось еще более стабильное впечатление, что нет ситуаций, когда фракция непобедима. И примерно силы их равны. Что Борги, что неоджунгли. У всех слабых мест хватает. Одно время крысы вырвались вперед по живучести, но и их потом поставили на место.
Делюсь:) "Подсаживал" на настолки разных людей. В основном можно выделить две категории этих людей: 1) друзья; знакомые; друзья друзей. 2) коллеги по работе. Первая группа чаще привлекалась или на игровые встречи, или "прорабатывалась" в индивидуальном порядке. И в этом есть несравненный плюс. Если человек пришел на встречу, то он пришел уже поиграть, уже готов к тому, что здесь будет интересно. Чуть сложнее вовлечь, если идет мероприятие (дружеская встреча, праздник). Здесь по опыту 50 на 50. Или выйдет или нет :) С коллегами по работе проще в том, что видишь их каждый день. И всегда есть время обеда, точнее часть его. Когда преподавал, то после занятий студентов учил играть в настолки, но там в ход шли в основном пати- и достаточно простые игры. По играм, в основном начиналось с простых по правилам. Часто использовались Каркассон, Эволюция, Цитадели, Гномы-вредители. В случаях большого числа новичков в ход шли и Диксит, и дикие джунгли. В общем-то две последние игры очень хорошо показывали себя для привлечения к настолкам сторонних людей. Минусом же последних двух игр являлось то, что дальше их уровня далеко не всегда получалось продвинуть. Среди мужской части игроков для вхождения почти всегда с успехом шли Цитадели. Пожалуй, разочарованных и ушедших не было. Правда, главное не перегружать количество игроков. Каркассон имеет успех у того и другого пола. Из оригинальных первых игр - Борьба за Галактику, Ярость Дракулы, Старкрафт. Ошибки были и думаю будут, куда же без них :) Некоторые из них скорее полуошибки, то есть не фатальные действия, но нежелательные. 1) новички за одной игрой с гиками, либо новичок с людьми знающими правила. 2) долгие игры, с незначительной активностью для новичка (кооперативные) или наоборот слишком большой активностью (сложные правила). 3) желание "подсаживающего" получить удовольствие от игры. Вовлечение не исключает получение удовольствия от партии, но хорошо, когда это ставится на второй план. Иначе новичок его может и не получить. 4) Выбор первой игры, где при определенных обстоятельствах участие игрока в игровом процессе может быть уменьшено. К примеру, это БСГ. Новичок ,просидевших на гауптвахте половину игры, вряд ли останется доволен таким увлечением, как настолки. 5) И классическая ошибка - это выбор игры , которая не подходит для этой компании/человека. Здесь все индивидуально. Кто-то может быть счастлив/скучать от Каркассона, кто-то зевать/играть с горящими глазами в Старкрафт.
Первый же комментарий не по сути правил, а по литературному переводу вступления. Извините, но он пока слабоват. Если прочитав английскую версию, уже оказывался наполовину затянут в мир этой странной станции, то в данный переводе, к сожалению, спотыкаешься на каждой строчке. Но это черновик, и еще не отшлифованный текст, поэтому все нормально, главное, чтобы это так не осталось в финале.
На самом деле проще к ним на сайт зайти. Если в прошлом году когда брал, то просто по почте составил заказ, то теперь там у них он-лайн магазин. Не все есть на английском, некоторые вещи на польском, как допы к Нейросиме, но это не критично. Вкладывают английский перевод. Доставка около 27 евро до Петербурга.
Да, при этом Мефисто ожидаемо не придется по вкусу противникам Танцоров. А вот Миссисипи более менее "классическая" армия, с серьезной ставкой на хороший приход тайлов.
Во-многом, при одинаково высоком уровне игроков, судьбу партии решает приход тайлов и внимание ко всем эти самые нюансы, которые планшетная версия в открытую показывает. Поэтому в планшетную версию играю в тех случаях, когда нужно сэкономить время или не очень удобно разложить настольную.
Да именно Нейросиму 3.0 будут скоро локализовывать. С порталовцами недавно общался на этот счет. Правда, смысла именно локализации здесь не вижу. Все кроме правил без текста. А правил армий хватает даже в польском варианте.
Но при этом на планшете играть новичкам проще, уменьшается степень контроля за ситуацией ,прежде всего за инициативой. А вот в картонной версии все серьезней)
Более чем интересное дополнение. Возможность повесить до пяти жетонов отравления на вражескую базу и одним из юнитов бить в любое место карты, со способностью базы отталкивать врагов, делают эту армию очень и очень удачной в обороне.
А здесь все от вас двоих зависит. Конечно не хватает некоторого духа споров, но и решения принимаешь только сам и только себя винишь. В целом веселее играть пятером, а вот с тактической точки зрения двоем, причем желательно четырьмя героями.
И как-то по "Повести временных лет" совсем запутали. Десятилетием раньше какой письменности? Десятилетием раньше кириллицы, появившейся больше двух веков до Нестора?
Так о том и речь, что знать все не возможно, так же как и быть во всем экспертом. Поэтому автору возможно не стоит отбрасывать некоторые из событий столь бескомпромиссно)
Как-то не вижу особого повода здесь для столь обширных дискуссий. Есть некая игра, которую автор даже в каком-то количестве издал (напечатал), что в целом-то и не плохо. Вполне допускаю, что она имеет возможность найти свою аудиторию. Главная претензия по сути своей к риторике автора. К его заявлениям насчет значимости своего детища. Увы, но для настольного мира значимость этого проекта просто не заметна. И речь даже не о механике, не имею желания читать правила, суть не в них. Игра может быть расчудесной. Но без правильного ее продвижения и цепляющего дизайна она станет подарком для родных и близких, а также для знакомых и коллег. Возможно она даже дойдет до полок книжных и детских магазинов, дополнив собой другие схожие (внешне) произведения интеллектуального труда. Возможно она даже станет случайной покупкой какого-нибудь родителя, желающего дать своему чаду что-то поиграть, или ищущего быстрый подарок для своего племянника или ребенка знакомых. И в результате этого весьма вероятно, что она просто поменяет место для сбора пыли. И, пожалуй, этим ограничится ее жизнь. Создание игры и ее позиционирование, продвижение - это очень разные вещи, зачастую недоступные одному и тому же человеку. Просто я бы посоветовал автору еще раз взглянуть на свою игру, но уже с другой стороны.
Хотя в русских и английских правилах речь идет о том, что бонус прибавляется к картам выжившим, но в FAQ вопрос уточняется в пользу возможности победы только бонусом без войск.
Вот и славненько. Главное .чтобы жетонов и юнитов положили достаточное количество. А то приходилось для ПнП собирать отовсюду и то не хватало.
В картонном виде Миссисипи продается уже месяца три как точно. Столько она у меня уже есть.
Здорово. Значит есть чем расширять. Кстати промо-дополнение тоже нужно будет опробовать, а то все не с руки как-то было.
Ну и без хомрулов, если память не изменяет и не возможно. Четное число - значит симпатизер в колоде будет.
Наверное, исходят из логики, что за каждую из сторон могут просто двое выступать и совещаться. А так, конечно, для двоих.
В каком-то смысле дополнение к Тесею есть. Точнее набор дополнительных карт с какими-то там свойствами.
А мне ее так и дали порталовцы купить.. А ведь хотелось оценить, попробовать.
> Значит, приедет меньше игроков, зато все приехавшие будут уверены в своих силах и обладать достаточной мотивацией.
Конечно, приедет меньше. А по практике всероссийских местечковых московских, петербургских турниров, чемпионатов, конференций и прочего веселья, выигрывают их не местные, у которых отношение к мероприятиям более поверхностное.
И здесь не стоит еще о времени забывать. О проведении российского первенства по биатлону знают больше, чем за год. О проведении какого-нибудь маломальски значимого турнира предполагаемые участники узнают заранее. Особо жаждущие смогут накопить денег, урегулировать вопрос с проживанием, потренироваться :)
Мотивация поехать на чемпионат мира для людей за пределами Москвы и области снижается пропорционально расстоянию до Москвы.
А так, турниры-то хорошо, но как-то с подготовкой детальней им работать.
Кстати, а поехать на чемпионат мира по *чему-нибудь* без местного отбора случаем нельзя?
Без регистрации может быть, а вот без фамилии и имени при оплате картой он-лайн, все же нет.
Вроде и интересное событие, и возможно даже такое локальное проведение было бы оправдано, но сообщить за две с половиной до начала - это, пожалуй, не корректно. И от этого все минусы умножаются в несколько раз.
У нас как-то, за ежедневными обеденными партиями за полгода сложилось еще более стабильное впечатление, что нет ситуаций, когда фракция непобедима. И примерно силы их равны. Что Борги, что неоджунгли. У всех слабых мест хватает. Одно время крысы вырвались вперед по живучести, но и их потом поставили на место.
Но идущих в удаление карт достаточно много.
Это точно :)
Делюсь:)
"Подсаживал" на настолки разных людей. В основном можно выделить две категории этих людей: 1) друзья; знакомые; друзья друзей.
2) коллеги по работе.
Первая группа чаще привлекалась или на игровые встречи, или "прорабатывалась" в индивидуальном порядке. И в этом есть несравненный плюс. Если человек пришел на встречу, то он пришел уже поиграть, уже готов к тому, что здесь будет интересно. Чуть сложнее вовлечь, если идет мероприятие (дружеская встреча, праздник). Здесь по опыту 50 на 50. Или выйдет или нет :)
С коллегами по работе проще в том, что видишь их каждый день. И всегда есть время обеда, точнее часть его.
Когда преподавал, то после занятий студентов учил играть в настолки, но там в ход шли в основном пати- и достаточно простые игры.
По играм, в основном начиналось с простых по правилам. Часто использовались Каркассон, Эволюция, Цитадели, Гномы-вредители. В случаях большого числа новичков в ход шли и Диксит, и дикие джунгли. В общем-то две последние игры очень хорошо показывали себя для привлечения к настолкам сторонних людей. Минусом же последних двух игр являлось то, что дальше их уровня далеко не всегда получалось продвинуть.
Среди мужской части игроков для вхождения почти всегда с успехом шли Цитадели. Пожалуй, разочарованных и ушедших не было. Правда, главное не перегружать количество игроков. Каркассон имеет успех у того и другого пола.
Из оригинальных первых игр - Борьба за Галактику, Ярость Дракулы, Старкрафт.
Ошибки были и думаю будут, куда же без них :) Некоторые из них скорее полуошибки, то есть не фатальные действия, но нежелательные.
1) новички за одной игрой с гиками, либо новичок с людьми знающими правила.
2) долгие игры, с незначительной активностью для новичка (кооперативные) или наоборот слишком большой активностью (сложные правила).
3) желание "подсаживающего" получить удовольствие от игры. Вовлечение не исключает получение удовольствия от партии, но хорошо, когда это ставится на второй план. Иначе новичок его может и не получить.
4) Выбор первой игры, где при определенных обстоятельствах участие игрока в игровом процессе может быть уменьшено. К примеру, это БСГ. Новичок ,просидевших на гауптвахте половину игры, вряд ли останется доволен таким увлечением, как настолки.
5) И классическая ошибка - это выбор игры , которая не подходит для этой компании/человека. Здесь все индивидуально. Кто-то может быть счастлив/скучать от Каркассона, кто-то зевать/играть с горящими глазами в Старкрафт.
А вообще спасибо за работу, думаю это упростит процесс вхождения многим игрокам, которые не владеют английским.
Первый же комментарий не по сути правил, а по литературному переводу вступления. Извините, но он пока слабоват. Если прочитав английскую версию, уже оказывался наполовину затянут в мир этой странной станции, то в данный переводе, к сожалению, спотыкаешься на каждой строчке. Но это черновик, и еще не отшлифованный текст, поэтому все нормально, главное, чтобы это так не осталось в финале.
Ну в зарубежье можно отыскать копию.
Это ссылку Лукаш скидывал, когда я последний раз у них заказывал игры. Обещали туда все добавить. http://portalgames.pl/shop/
На самом деле проще к ним на сайт зайти. Если в прошлом году когда брал, то просто по почте составил заказ, то теперь там у них он-лайн магазин.
Не все есть на английском, некоторые вещи на польском, как допы к Нейросиме, но это не критично. Вкладывают английский перевод. Доставка около 27 евро до Петербурга.
Да, при этом Мефисто ожидаемо не придется по вкусу противникам Танцоров. А вот Миссисипи более менее "классическая" армия, с серьезной ставкой на хороший приход тайлов.
Во-многом, при одинаково высоком уровне игроков, судьбу партии решает приход тайлов и внимание ко всем эти самые нюансы, которые планшетная версия в открытую показывает. Поэтому в планшетную версию играю в тех случаях, когда нужно сэкономить время или не очень удобно разложить настольную.
Да именно Нейросиму 3.0 будут скоро локализовывать. С порталовцами недавно общался на этот счет. Правда, смысла именно локализации здесь не вижу. Все кроме правил без текста. А правил армий хватает даже в польском варианте.
Но при этом на планшете играть новичкам проще, уменьшается степень контроля за ситуацией ,прежде всего за инициативой. А вот в картонной версии все серьезней)
Более чем интересное дополнение. Возможность повесить до пяти жетонов отравления на вражескую базу и одним из юнитов бить в любое место карты, со способностью базы отталкивать врагов, делают эту армию очень и очень удачной в обороне.
У поляков:) Порталовцы весьма оперативно и приятно работают. В этот раз даже наша почта не подвела. Две недели и посылка пришла.
Один раз.
А здесь все от вас двоих зависит. Конечно не хватает некоторого духа споров, но и решения принимаешь только сам и только себя винишь. В целом веселее играть пятером, а вот с тактической точки зрения двоем, причем желательно четырьмя героями.
Учитывая, что она идет до событий начала XII века, получается, что это не летопись, а предсказание)
А так безусловно, топ-50 вопросов выглядит весьма...разношерстно и слабовато.
И как-то по "Повести временных лет" совсем запутали. Десятилетием раньше какой письменности? Десятилетием раньше кириллицы, появившейся больше двух веков до Нестора?
Так о том и речь, что знать все не возможно, так же как и быть во всем экспертом. Поэтому автору возможно не стоит отбрасывать некоторые из событий столь бескомпромиссно)
Видно автор считает, что объект из списка культурного наследия ЮНЕСКО не тянет на то, чтобы быть включенным в список.)
Значит все же всерьез...
Уф, я тоже испугался, что всерьез)
Так в новом издании правила вроде бы без этих ошибок.
А барсы им отвечают...
Как-то не вижу особого повода здесь для столь обширных дискуссий. Есть некая игра, которую автор даже в каком-то количестве издал (напечатал), что в целом-то и не плохо. Вполне допускаю, что она имеет возможность найти свою аудиторию. Главная претензия по сути своей к риторике автора. К его заявлениям насчет значимости своего детища. Увы, но для настольного мира значимость этого проекта просто не заметна. И речь даже не о механике, не имею желания читать правила, суть не в них. Игра может быть расчудесной. Но без правильного ее продвижения и цепляющего дизайна она станет подарком для родных и близких, а также для знакомых и коллег. Возможно она даже дойдет до полок книжных и детских магазинов, дополнив собой другие схожие (внешне) произведения интеллектуального труда. Возможно она даже станет случайной покупкой какого-нибудь родителя, желающего дать своему чаду что-то поиграть, или ищущего быстрый подарок для своего племянника или ребенка знакомых. И в результате этого весьма вероятно, что она просто поменяет место для сбора пыли. И, пожалуй, этим ограничится ее жизнь.
Создание игры и ее позиционирование, продвижение - это очень разные вещи, зачастую недоступные одному и тому же человеку.
Просто я бы посоветовал автору еще раз взглянуть на свою игру, но уже с другой стороны.
Хотя в русских и английских правилах речь идет о том, что бонус прибавляется к картам выжившим, но в FAQ вопрос уточняется в пользу возможности победы только бонусом без войск.
Не очень живые не значит не позитивные)