Ну, я бы сказал это скорее сложность в принятии решения , т.к. оценить при таком количестве параметров реально сложно бывает. Первое время играли без пропуска хода, недооценивая двойные/тройные ходы, постоянно на нехватке пуговиц для покупки, ну просто потому что по другому не охватить. И конечно в итоге дыр оставалось, точно не помню, но больше 5, даже около десятка, что ли. Но так-то игра как раз предоставляет весь набор информации доступным сразу (это собственно отчасти и минус, что сложно обозреть, что очень выгодный казалось бы ход, по факту в дальнейшем загоняет тебя в яму из которой не выбраться). Просто игры с перекосом баланса обычно там, где игроку недоступна какая-то информация, или у кого-то есть возможности выше. Нет, не спорю, если играют абсолютно равные по опыту игроки, и играют одинаково хорошо/плохо, то решить может расклад, но я не могу представить такой ситуации. Обычно даже при плохой игре возникают моменты, когда думаешь: "Блин, вот же какой игроку ход дал, и нафиг я брал тогда тот тайл"
Знаете, а ведь можно даже эксперимент поставить. Можно сделать фото какого-то момента игрового и провести опрос, кто считает, какой ход выгоднее. Причем 2-3 итерации, мол с решением ещё оппонента после хода рассматриваемого игрока. Это конечно не сильно показательно будет, т.к. выпадает весь контекст, ведь ещё важно заполнение поля, но даже если без него посчитать, чисто в системе выгоды: площадь/время/доход/заплатка/несколько ходов/порядок действий
Но вы же пишите, что тайлы "складываются случайно", что не можете покупать тайлы (такое возможно на поздних этапах игры?), что расположение тайлов не вписывается, и т.п. Это же всё полностью контролируемо. А с опытными игроками так и вовсе - кто кого подловит на каком ходе, просчет где становится уже не выгодно жертвовать какими-то тайлами ради будущих планов и т.д., постоянное перетягивание и борьба не за текущие тайлы, причем с каждым ходом всё меняется
"случайно складываются" Почему случайно? они сами так становятся, или Игроки, Своими решениями определяют, в каком положении окажутся какие тайлы? Эта игра только про то, насколько далеко какой игрок может просчитать ситуацию и умеет жертвовать текущим положением ради будущего. Опытные игроки выигрывают просто без труда, разрыв 40+ против отрицательного счета - совсем не редкость, и даже стабильность. Разве может в случайной игре быть такой результат?)
А вы не пробовали смотреть дальше, чем на те три тайла, что вам доступны для покупки? не обращали внимание на то, что зачастую Выгодно пропустить ход, или взять не выгодный тайл, чтобы в дальнейшем расклад стал в вашу пользу. Ведь какие вам тайлы будут доступны в будущем - зависит только от того, какие берете вы и соперник. Т.е. случайность Только на первых 3-6 тайлах, дальше весь выбор складывается из того, что предпринималось игроками. Равно как и ценность тайлов сильно меняется от процесса игры и этим тоже можно управлять. Если не верите, попробуйте выиграть у ИИ максимальной сложности в приложении)
А вы точно в Пэчворк играли?) 3 минуты раскладки - эт конечно очень долго) Игра конечно очень случайна, ведь всё определяется сугубо выбором игроков. Нет оригинальности - разумеется, правда запамятовал, какие ещё игры с такими механиками до 14-ого года были)
Так промежуточные версии всегда такие: новое ещё не отлажено/не сделано в том виде, каком планируется, поэтому старое - пока не удаляется. По сути да, есть два варианта искать игру на тесере для покупки: 1. барахолка - в котором +/- актуальные объявления, но которым сами пользователи не пользуются, поэтому туда не попадает много объявлений, которые на самом деле тоже актуальны. 2. в карточке игры - старый вариант, в котором актуальность никак не проверялась, но с которым и работать проще
Это как раз сделали, чтобы выявлять "живые" объявления, т.к. многие люди когда-то зарегались, добавили игры на продажу, но давно даже не заходили на тесеру. Поэтому придумали такую вот вещь - после добавления игра в активных продажах, если память не изменяет, месяц висит, после чего уходит в архив и в барахолке не отображается. Если предложение актуально, можно просто нажать соответствующую кнопку и она из архива возвращается в активные. Как-то так. Хотя, кмк кажется, лучше было статус привязать к дате последнего визита, - если в течение месяца заходил пользователь, значит его объявления актуальны
Подписываюсь, аналогичный опыт. Даже более того, с некоторыми ТК вообще зарекся не иметь дел, не то что сроки срывают, но даже собственные обещания и даже при страховке сроков их не выполняют. А с почтой и долетает теперь быстрее, чем ТК, и по сохранности не было нареканий, даже как-то был случай - запечатали пакет когда я не успел ни обернуть игру, ни газеты добавить, и она добралась невредимой! т.е. просто в обычно пакете. Понятно, что случаи разные бывают, но по моему опыту и опыту знакомых - процент повреждений/утрат почтой не больше, чем с ТК
Понял, благодарю. Правда вроде никогда не указывал, но некоторые попадали на в список всё равно, но возможно просто баг. В общем, буду иметь ввиду, спасибо
Ещё бы работала барахолка корректно - цены бы ей не было. А то добавляешь игру в покупку/продажу, и не ясно по какой логике она может туда попасть/не попасть, в каких случаях новая игра почему-то добавляется сразу в "архив"
Может упустил, но для меня главный вопрос остается: построчное переключение по коллекции/топа/покупока/продажи и прочего - мы потеряли насовсем, или планируется всё вернуть? А то без такой пагинации ну совсем фигово...
Так я же не о том: люди, которые предпочитают такие игры - они (я отметил, что лично на моем опыте), - не интересуются, что это за издатель, и тем более не имеют каких-то ожиданий от новой игры по этому критерию. Понятно, что люди разные, но просто чтобы прям группа людей таких набралась - меня и удивило
Мне думается, что инициатива должна быть в большей мере инициативной. Речь просто про формат подачи. А то при таком описании для меня пост читался скорее в духе: "мы хотим собраться компанией поиграть - присоединяйтесь". При организации мероприятия, *обычно* лучше больше регламента. А тут выходит: может там, может там; хотим проводить так, но может проведем и не так; открыты для идей и пр. Т.е. такой подход хороший, но кмк для турниров лучше фиксировать всё на шаге объявления, и уже по Факту отзывов, к следующим турнирам может видоизменять. Иначе Может быть много разброда, многие могут скептически отнестись к тому, как это вообще пройдет, если даже на этом шаге организации мало, и т.п.
"Новички... Думаю, дело в завышенных ожиданиях от игры как от продукта Plaid Hat" Ого у вас новички! без опыта, или с минимальнейшим опытом, которые не просто знают игры, а даже имеют ожидания в отношении конкретных фирм) И нас даже игроки за плечами которых десяток+ лет опыта постоянных игротек, мало обращают внимание на издателя :) Разумеется это я без какого либо подтекста, просто удивляюсь, всерьез думал, что издатели, авторы, и прочее - это слишком внутренняя кухня, в которую даже не все хардкорщики погружаются, не говоря уж про новичков, которым обычно можно объяснить игру только описанием того, о чем она)
"Новички... Думаю, дело в завышенных ожиданиях от игры как от продукта Plaid Hat" Ого у вас новички! без опыта, или с минимальнейшим опытом, которые не просто знают игры, а даже имеют ожидания в отношении конкретных фирм) И нас даже игроки за плечами которых десяток+ лет опыта постоянных игротек, мало обращают внимание на издателя :) Разумеется это я без какого либо подтекста, просто удивляюсь, всерьез думал, что издатели, авторы, и прочее - это слишком внутренняя кухня, в которую даже не все хардкорщики погружаются, не говоря уж про новичков, которым обычно можно объяснить игру только описанием того, о чем она)
Побеждать так-то можно и с низкой популярностью. Она же - множитель. Разумеется, её лучше держать как можно выше, но в определенных случаях ею жертвуешь, т.к. получаешь от этого больше, чем теряешь, или будучи уверенным в том, что нагонишь опять упущенное)
Само собой вкусы - дело тонкое и практически с любой игрой, не зависимо от популярности, и качества игры может так оказаться. Тут смотря кто и что ищет в игре, чего ожидает. Ведь в серпе, как вы сказали - выбор из малого числа действий, но их последовательность дает такое количество вариаций, что поиск оптимального решения - любопытная задачка. Типичная нейронная сеть.
А касательно игры на 2-5: ну, тут немного противоречиво. Если вы хотите именно сложную по правилам, насыщенную механиками, глобальную военную стратегию, то всё же на неё и времени будет нужно. Короткие игры обычно все менее комплексны. Взять тот же Кемет - хорошая стратегия, но по вашим описаниям наверняка будет как с Серпом. Забытые звёзды? ну, тоже скорее всего. Как и runewars. Поэтому предложил бы попробовать Меч Рима, время конечно на него требуется, но весьма добротный варгейм, да ещё и асимметричный
Ещё раз: речь не про информацию, для неё и многих других частиц - запросто может оказаться так (впрочем всё никак не подтвердится даже это), а про куда более "тяжелые" материи :). И я про конкретные ограничения, оцениваемые логическими выводами. Ведь знаете же сами наверняка почему движение источника и наблюдателя не увеличивают итоговую скорость. А про категоричность - так я с Вами согласился. Правда у топикстартера её и не было, - вполне нормальное мнение, ведь причина сомнительности такого перемещения не только в границе "с"
И энергии небось можно получить больше, чем Просто так-то есть же вполне обоснованные выкладки, что для тардионов - всё же предельна. В приводимом примере речь ведь идёт про физические объекты с массой.
Вот-вот, тоже в своё время не раз была мысль купить игру именно из-за темы, и только отзывы и низкие рейтинги останавливали (а затем и правила). Понятно, что один я - не показатель, но как-то и в изначальном утверждении не нахожу подтверждений
Вы упускаете из виду тот факт, что продажи условно 50 игр из топ-500 может быть заметно выше продаж одной из топ-10, не говоря про временной отрезок продаж, ведь многие свежие игры из топа разошлись куда меньшими тиражами, чем классика, уже ушедшая из топа. Как и делаете ту же ошибку: приписываете в этих продажах 100%-ную долю успеха - сеттингу. Возьмем условную игру, в каком-нибудь никудышном сеттинге, допустим... сортировка посылок. Представим, что она через 5 лет после релиза, в котором почти не продавалась (что показатель того, что не привлекала тема/оформление/был кривой промоушен), благодаря сарафанному радио, из-за механики разлетается миллионными тиражами. В итоге мы должны из-за продаж считать, что этот жанр/тема - самые популярные? Нет, как верно заметил Alexiron - популярность жанра достоверно оценить можно Только полной статистикой (да ещё с кучей поправок на то, как эти игры продвигались, когда выходили, в какой доле были инновационны, как оформлялись, и пр.). Т.е. не важно Чем вы будете измерять - местом топа, прибылью, числом проданных экземпляров, скоростью продаж условного миллиона, или чем-то ещё, важно то, Что вы будете учитывать при измерении. И Alexiron правильно сказал, что рассматривать топ в отрыве от тысяч игр тех же тематик далеко за его пределами - не корректно. Это оценка Игры, а не сеттинга.
В этом плане тот же кик - более показателен: берем игры про которые почти ничего не ясно о правилах, с примерно равными оформлением, и смотрим какие набирают больше.
Погодите, я правильно понял? - вы не любите исторические/псевдоисторические игры, но любите фентези и потому сторонитесь всецело фентезийной игры о мифологии? псевдоисторичность в ней - наличие условных воинов? Властелин колец, Звездные войны, Рождённый туманом - это всё оказывается псевдоисторический сеттинг?
Т.е. согласен, дело не простое, но у нас так же победа света войной была всегда именно на ранних этапах. На поздних - считай без шансов, сил уже не остается и надежда только на кольцо. Хотя бывало раз и обратное, - когда в конце партии, когда мощным ражем брался весь Изенгард, что даже подкреплений выставить больше не могли, а тем временем из Пеларгира прошмыгивали/пробивались остатки Гондора, потерявшего пол страны, и осаждали Умбар
Не только от пустых, но и на фарте на кубах/картах. С наймом темным может не свезти/свету вести с событиями, причем это можно подлавливать и пасовать до нужных моментов. То, что с неопытными - да, само собой, опытный игрок такого не допустит. И всё же тот же север - он практически пуст, а событий на него завязанных не много, ещё и назгулов туда вести темным в начале игры не сподручно. А там целых 3ПО из 4х почти без защиты и в такой близости от неплохой армии эльфов, столь близким к войне и с сильными персонажами под боком. Мория и Дол-Гулдур - так же при должных условиях открываются. Ну и традиционные Энты, сметающие Изенгард парой карт, пока Рохан успешно отбивается и переходит в контр.
Чего-чего??))) Т.е. наличие кубиков - это признак варгейма? С каких таких пор? а как же варгеймы совсем без кубов и случайности? или таковые перестают быть варгеймами?
Они бы и не потребовались, если бы набралось 300+ желающих приобрести игру, там автоматом авторы локализуют игру в этом случае сами, как и по стоимости пересылки были сообщения что стараются подобрать минимальную
+ на tabletopia можно сперва поиграть, попробовать. Собственно попробовал несколько дней и сразу вписался в кик, тем более там считай все CG будут наверняка достигнуты
"Могу ли я купить наследие, и сначала поиграть в обычную пандемию" Насколько я помню, в правилах это даже рекомендовано - перед тем как приступать к прохождению сюжетному - сыграть 1-2 раза по базовым правилам, так сказать освоиться)
Так я не про необоснованный. А скорее общую атмосферу, убивавшую/спасавшую многие форумы в своё время. Да и в целом атмосфера "заразна" ведь). Т.е. если есть причины возмущаться, огорчаться - в Некоторых случаях это не стоит комментария, а вот положительные впечатления труднее удержать, если они сильны. Хотя соглашусь, скорее вес одинаковый, т.к. для полноты картины/статистики, нужны отзывы всех типов. Просто это я к позитивным всегда отношусь скептичнее и потому их бОльшая доля для меня уравновешивается этим скепсисом, поэтому плюс от атмосферы и добавил как значимый (в некоторых случаях)
Опробовал в Tabletopia, и оказалась весьма неплохой, действительно динамика, и варианты развития, и выбор инетесный ставит перед игроком. Сейчас на кике ещё и неплохих целей повышающих разнообразие добавилось (возможность заменить цепочки технологий, события и новый режим игры) - полагаю с ними добавится интересных дилемм. Жаль конечно 300 русских бекеров не набрать, а то бы ещё и полностью переведенные карточки/правила были бы
Т.е. Вы считаете, что так подробно, рассказывать (и заметьте, даже имея столь печальный опыт - весьма сдержано и объективно) про халтурную работу тех, кто производит аксессуары для настолок, - не место на Тесере? Разумеется, полезнее комментарии "Отличный сценарий" (ничего не имею против таких комментариев, если что, просто аналогия) Нет, я согласен, что позитив ценнее, но в некоторых случаях предупредить, чтобы другие не повторяли чужих ошибок - бывает тоже важным.
Ну, я бы сказал это скорее сложность в принятии решения , т.к. оценить при таком количестве параметров реально сложно бывает. Первое время играли без пропуска хода, недооценивая двойные/тройные ходы, постоянно на нехватке пуговиц для покупки, ну просто потому что по другому не охватить. И конечно в итоге дыр оставалось, точно не помню, но больше 5, даже около десятка, что ли. Но так-то игра как раз предоставляет весь набор информации доступным сразу (это собственно отчасти и минус, что сложно обозреть, что очень выгодный казалось бы ход, по факту в дальнейшем загоняет тебя в яму из которой не выбраться).
Просто игры с перекосом баланса обычно там, где игроку недоступна какая-то информация, или у кого-то есть возможности выше.
Нет, не спорю, если играют абсолютно равные по опыту игроки, и играют одинаково хорошо/плохо, то решить может расклад, но я не могу представить такой ситуации. Обычно даже при плохой игре возникают моменты, когда думаешь: "Блин, вот же какой игроку ход дал, и нафиг я брал тогда тот тайл"
Это же чисто шахматы.
Знаете, а ведь можно даже эксперимент поставить. Можно сделать фото какого-то момента игрового и провести опрос, кто считает, какой ход выгоднее. Причем 2-3 итерации, мол с решением ещё оппонента после хода рассматриваемого игрока. Это конечно не сильно показательно будет, т.к. выпадает весь контекст, ведь ещё важно заполнение поля, но даже если без него посчитать, чисто в системе выгоды: площадь/время/доход/заплатка/несколько ходов/порядок действий
А чьими? ну вот конкретный пример, какое Событие в игре происходит не зависимо от действия игроков?
Но вы же пишите, что тайлы "складываются случайно", что не можете покупать тайлы (такое возможно на поздних этапах игры?), что расположение тайлов не вписывается, и т.п. Это же всё полностью контролируемо. А с опытными игроками так и вовсе - кто кого подловит на каком ходе, просчет где становится уже не выгодно жертвовать какими-то тайлами ради будущих планов и т.д., постоянное перетягивание и борьба не за текущие тайлы, причем с каждым ходом всё меняется
Ну вот и разобрались, а то я думаю, откуда такое описание, причем тут драконы, кубики и модульное поле)
"случайно складываются"
Почему случайно? они сами так становятся, или Игроки, Своими решениями определяют, в каком положении окажутся какие тайлы?
Эта игра только про то, насколько далеко какой игрок может просчитать ситуацию и умеет жертвовать текущим положением ради будущего. Опытные игроки выигрывают просто без труда, разрыв 40+ против отрицательного счета - совсем не редкость, и даже стабильность. Разве может в случайной игре быть такой результат?)
А вы не пробовали смотреть дальше, чем на те три тайла, что вам доступны для покупки? не обращали внимание на то, что зачастую Выгодно пропустить ход, или взять не выгодный тайл, чтобы в дальнейшем расклад стал в вашу пользу. Ведь какие вам тайлы будут доступны в будущем - зависит только от того, какие берете вы и соперник. Т.е. случайность Только на первых 3-6 тайлах, дальше весь выбор складывается из того, что предпринималось игроками. Равно как и ценность тайлов сильно меняется от процесса игры и этим тоже можно управлять.
Если не верите, попробуйте выиграть у ИИ максимальной сложности в приложении)
А вы точно в Пэчворк играли?)
3 минуты раскладки - эт конечно очень долго) Игра конечно очень случайна, ведь всё определяется сугубо выбором игроков.
Нет оригинальности - разумеется, правда запамятовал, какие ещё игры с такими механиками до 14-ого года были)
Пока что) В будущем монетизируется :)
Так промежуточные версии всегда такие: новое ещё не отлажено/не сделано в том виде, каком планируется, поэтому старое - пока не удаляется. По сути да, есть два варианта искать игру на тесере для покупки: 1. барахолка - в котором +/- актуальные объявления, но которым сами пользователи не пользуются, поэтому туда не попадает много объявлений, которые на самом деле тоже актуальны. 2. в карточке игры - старый вариант, в котором актуальность никак не проверялась, но с которым и работать проще
Это как раз сделали, чтобы выявлять "живые" объявления, т.к. многие люди когда-то зарегались, добавили игры на продажу, но давно даже не заходили на тесеру. Поэтому придумали такую вот вещь - после добавления игра в активных продажах, если память не изменяет, месяц висит, после чего уходит в архив и в барахолке не отображается. Если предложение актуально, можно просто нажать соответствующую кнопку и она из архива возвращается в активные. Как-то так. Хотя, кмк кажется, лучше было статус привязать к дате последнего визита, - если в течение месяца заходил пользователь, значит его объявления актуальны
Подписываюсь, аналогичный опыт. Даже более того, с некоторыми ТК вообще зарекся не иметь дел, не то что сроки срывают, но даже собственные обещания и даже при страховке сроков их не выполняют. А с почтой и долетает теперь быстрее, чем ТК, и по сохранности не было нареканий, даже как-то был случай - запечатали пакет когда я не успел ни обернуть игру, ни газеты добавить, и она добралась невредимой! т.е. просто в обычно пакете. Понятно, что случаи разные бывают, но по моему опыту и опыту знакомых - процент повреждений/утрат почтой не больше, чем с ТК
Понял, благодарю. Правда вроде никогда не указывал, но некоторые попадали на в список всё равно, но возможно просто баг. В общем, буду иметь ввиду, спасибо
Ещё бы работала барахолка корректно - цены бы ей не было. А то добавляешь игру в покупку/продажу, и не ясно по какой логике она может туда попасть/не попасть, в каких случаях новая игра почему-то добавляется сразу в "архив"
Может упустил, но для меня главный вопрос остается: построчное переключение по коллекции/топа/покупока/продажи и прочего - мы потеряли насовсем, или планируется всё вернуть? А то без такой пагинации ну совсем фигово...
Так я же не о том: люди, которые предпочитают такие игры - они (я отметил, что лично на моем опыте), - не интересуются, что это за издатель, и тем более не имеют каких-то ожиданий от новой игры по этому критерию. Понятно, что люди разные, но просто чтобы прям группа людей таких набралась - меня и удивило
По предложениям идеям (очень субъективно):
Мне думается, что инициатива должна быть в большей мере инициативной. Речь просто про формат подачи. А то при таком описании для меня пост читался скорее в духе: "мы хотим собраться компанией поиграть - присоединяйтесь". При организации мероприятия, *обычно* лучше больше регламента. А тут выходит: может там, может там; хотим проводить так, но может проведем и не так; открыты для идей и пр. Т.е. такой подход хороший, но кмк для турниров лучше фиксировать всё на шаге объявления, и уже по Факту отзывов, к следующим турнирам может видоизменять. Иначе Может быть много разброда, многие могут скептически отнестись к тому, как это вообще пройдет, если даже на этом шаге организации мало, и т.п.
"Новички... Думаю, дело в завышенных ожиданиях от игры как от продукта Plaid Hat"
Ого у вас новички! без опыта, или с минимальнейшим опытом, которые не просто знают игры, а даже имеют ожидания в отношении конкретных фирм) И нас даже игроки за плечами которых десяток+ лет опыта постоянных игротек, мало обращают внимание на издателя :) Разумеется это я без какого либо подтекста, просто удивляюсь, всерьез думал, что издатели, авторы, и прочее - это слишком внутренняя кухня, в которую даже не все хардкорщики погружаются, не говоря уж про новичков, которым обычно можно объяснить игру только описанием того, о чем она)
"Новички... Думаю, дело в завышенных ожиданиях от игры как от продукта Plaid Hat"
Ого у вас новички! без опыта, или с минимальнейшим опытом, которые не просто знают игры, а даже имеют ожидания в отношении конкретных фирм) И нас даже игроки за плечами которых десяток+ лет опыта постоянных игротек, мало обращают внимание на издателя :) Разумеется это я без какого либо подтекста, просто удивляюсь, всерьез думал, что издатели, авторы, и прочее - это слишком внутренняя кухня, в которую даже не все хардкорщики погружаются, не говоря уж про новичков, которым обычно можно объяснить игру только описанием того, о чем она)
Побеждать так-то можно и с низкой популярностью. Она же - множитель. Разумеется, её лучше держать как можно выше, но в определенных случаях ею жертвуешь, т.к. получаешь от этого больше, чем теряешь, или будучи уверенным в том, что нагонишь опять упущенное)
Само собой вкусы - дело тонкое и практически с любой игрой, не зависимо от популярности, и качества игры может так оказаться. Тут смотря кто и что ищет в игре, чего ожидает. Ведь в серпе, как вы сказали - выбор из малого числа действий, но их последовательность дает такое количество вариаций, что поиск оптимального решения - любопытная задачка. Типичная нейронная сеть.
А касательно игры на 2-5: ну, тут немного противоречиво. Если вы хотите именно сложную по правилам, насыщенную механиками, глобальную военную стратегию, то всё же на неё и времени будет нужно. Короткие игры обычно все менее комплексны. Взять тот же Кемет - хорошая стратегия, но по вашим описаниям наверняка будет как с Серпом. Забытые звёзды? ну, тоже скорее всего. Как и runewars. Поэтому предложил бы попробовать Меч Рима, время конечно на него требуется, но весьма добротный варгейм, да ещё и асимметричный
Так вроде никто и не спорил, что качественней. Речь шла только о цене.
Ещё раз: речь не про информацию, для неё и многих других частиц - запросто может оказаться так (впрочем всё никак не подтвердится даже это), а про куда более "тяжелые" материи :). И я про конкретные ограничения, оцениваемые логическими выводами. Ведь знаете же сами наверняка почему движение источника и наблюдателя не увеличивают итоговую скорость.
А про категоричность - так я с Вами согласился. Правда у топикстартера её и не было, - вполне нормальное мнение, ведь причина сомнительности такого перемещения не только в границе "с"
Но категоричность, конечно, не нужна. Любое знание всё же истинным быть не может
О как, пропала часть ответа.. дело в скорости)
Поправка:
* - И энергии небось можно получить больше, чем было затрачено?
И энергии небось можно получить больше, чем Просто так-то есть же вполне обоснованные выкладки, что для тардионов - всё же предельна. В приводимом примере речь ведь идёт про физические объекты с массой.
Вот-вот, тоже в своё время не раз была мысль купить игру именно из-за темы, и только отзывы и низкие рейтинги останавливали (а затем и правила). Понятно, что один я - не показатель, но как-то и в изначальном утверждении не нахожу подтверждений
Вы упускаете из виду тот факт, что продажи условно 50 игр из топ-500 может быть заметно выше продаж одной из топ-10, не говоря про временной отрезок продаж, ведь многие свежие игры из топа разошлись куда меньшими тиражами, чем классика, уже ушедшая из топа.
Как и делаете ту же ошибку: приписываете в этих продажах 100%-ную долю успеха - сеттингу. Возьмем условную игру, в каком-нибудь никудышном сеттинге, допустим... сортировка посылок. Представим, что она через 5 лет после релиза, в котором почти не продавалась (что показатель того, что не привлекала тема/оформление/был кривой промоушен), благодаря сарафанному радио, из-за механики разлетается миллионными тиражами. В итоге мы должны из-за продаж считать, что этот жанр/тема - самые популярные? Нет, как верно заметил Alexiron - популярность жанра достоверно оценить можно Только полной статистикой (да ещё с кучей поправок на то, как эти игры продвигались, когда выходили, в какой доле были инновационны, как оформлялись, и пр.). Т.е. не важно Чем вы будете измерять - местом топа, прибылью, числом проданных экземпляров, скоростью продаж условного миллиона, или чем-то ещё, важно то, Что вы будете учитывать при измерении. И Alexiron правильно сказал, что рассматривать топ в отрыве от тысяч игр тех же тематик далеко за его пределами - не корректно. Это оценка Игры, а не сеттинга.
В этом плане тот же кик - более показателен: берем игры про которые почти ничего не ясно о правилах, с примерно равными оформлением, и смотрим какие набирают больше.
Погодите, я правильно понял? - вы не любите исторические/псевдоисторические игры, но любите фентези и потому сторонитесь всецело фентезийной игры о мифологии? псевдоисторичность в ней - наличие условных воинов? Властелин колец, Звездные войны, Рождённый туманом - это всё оказывается псевдоисторический сеттинг?
А можно пояснить ответ "манчкин"? он как-то только больше запутал всё, чем прояснил
Т.е. согласен, дело не простое, но у нас так же победа света войной была всегда именно на ранних этапах. На поздних - считай без шансов, сил уже не остается и надежда только на кольцо. Хотя бывало раз и обратное, - когда в конце партии, когда мощным ражем брался весь Изенгард, что даже подкреплений выставить больше не могли, а тем временем из Пеларгира прошмыгивали/пробивались остатки Гондора, потерявшего пол страны, и осаждали Умбар
Не только от пустых, но и на фарте на кубах/картах. С наймом темным может не свезти/свету вести с событиями, причем это можно подлавливать и пасовать до нужных моментов. То, что с неопытными - да, само собой, опытный игрок такого не допустит. И всё же тот же север - он практически пуст, а событий на него завязанных не много, ещё и назгулов туда вести темным в начале игры не сподручно. А там целых 3ПО из 4х почти без защиты и в такой близости от неплохой армии эльфов, столь близким к войне и с сильными персонажами под боком. Мория и Дол-Гулдур - так же при должных условиях открываются. Ну и традиционные Энты, сметающие Изенгард парой карт, пока Рохан успешно отбивается и переходит в контр.
Чего-чего??))) Т.е. наличие кубиков - это признак варгейма? С каких таких пор? а как же варгеймы совсем без кубов и случайности? или таковые перестают быть варгеймами?
Они бы и не потребовались, если бы набралось 300+ желающих приобрести игру, там автоматом авторы локализуют игру в этом случае сами, как и по стоимости пересылки были сообщения что стараются подобрать минимальную
+ на tabletopia можно сперва поиграть, попробовать. Собственно попробовал несколько дней и сразу вписался в кик, тем более там считай все CG будут наверняка достигнуты
Да и да. По сути пропускается фаза захвата и сразу за ней можно перераспределить жетоны среди подконтрольных этой расе
"Могу ли я купить наследие, и сначала поиграть в обычную пандемию"
Насколько я помню, в правилах это даже рекомендовано - перед тем как приступать к прохождению сюжетному - сыграть 1-2 раза по базовым правилам, так сказать освоиться)
Так я не про необоснованный. А скорее общую атмосферу, убивавшую/спасавшую многие форумы в своё время. Да и в целом атмосфера "заразна" ведь). Т.е. если есть причины возмущаться, огорчаться - в Некоторых случаях это не стоит комментария, а вот положительные впечатления труднее удержать, если они сильны.
Хотя соглашусь, скорее вес одинаковый, т.к. для полноты картины/статистики, нужны отзывы всех типов. Просто это я к позитивным всегда отношусь скептичнее и потому их бОльшая доля для меня уравновешивается этим скепсисом, поэтому плюс от атмосферы и добавил как значимый (в некоторых случаях)
Опробовал в Tabletopia, и оказалась весьма неплохой, действительно динамика, и варианты развития, и выбор инетесный ставит перед игроком. Сейчас на кике ещё и неплохих целей повышающих разнообразие добавилось (возможность заменить цепочки технологий, события и новый режим игры) - полагаю с ними добавится интересных дилемм.
Жаль конечно 300 русских бекеров не набрать, а то бы ещё и полностью переведенные карточки/правила были бы
Т.е. Вы считаете, что так подробно, рассказывать (и заметьте, даже имея столь печальный опыт - весьма сдержано и объективно) про халтурную работу тех, кто производит аксессуары для настолок, - не место на Тесере? Разумеется, полезнее комментарии "Отличный сценарий" (ничего не имею против таких комментариев, если что, просто аналогия)
Нет, я согласен, что позитив ценнее, но в некоторых случаях предупредить, чтобы другие не повторяли чужих ошибок - бывает тоже важным.