А бывают летсплеи без ошибок? если даже в играх с 4х страничными простыми правилами делают ошибки, то что говорить про ВК. Снимают ведь такие же люди и так же могут забывать) Хотя не спорю, если снимает человек, за плечами которого не один десяток партий с постоянной вычиткой - другое дело
Хоть качество и крайне сильно отличается, но так-то ведь и не важно, они же просто тянутся случайные раз и всё. Можно вслепую вытянуть и никаких проблем.
Отчасти это завязано на игровые карты, в духе условий, что если элитный отряд расы в битве, то... Но в остальном увы, деления нет, только регулярные, элитные, и саппорт
Зачем? что-то много в последнее время тех, кто говорят другим, как и кто должен писать. Тут был ответ на конкретный комментарий и я думаю Илья вполне понял о чем было сказано. Пусть хоть на китайском бы написал, если так удобнее и если собеседник бы понял)
Например п.12 правил - Гражданская война в Китае, при котором СССР должно разместить 3 влияния, чтобы: - получить карту Китая - получить возможность играть репрессии и культурную революцию - не вычитать ещё -1 за корейскую войну
Промокарты из zero turn, кстати, тоже существенно помогают США
"зачем напрягаться, если" Может затем, что в голове каждого потенциального покупателя есть маленькие "весы" которые всегда проверяются при каждой новой игре и зависят от многих мелочей? И чем больше отрицательных будет набираться, тем меньше продажи в будущем. Потому качество в среднем повышается, это зерно на весах лично для меня уже +/- уравновешено. Ну а некомплект по цене близкой к оригиналу...
А для многих и вообще какие либо не нужны. Даже даром этот мусор. Но это конечно не навязывание мнения, просто "крик души". Никак не привыкну к консьмеризму и поражаюсь его масштабам
Интересно... т.е. этот пост и сообщения были адресованы вам? Или все разговоры о том, чего стоит топ бгг - это навязывание именно вам? Ну а если по сабжу, то понятно, что топ не лучший показатель, но для тех кто ищет свой тип игр, это вполне хороший вариант пробовать, потому что если не зайдет - игра легко уходит на барахолке, т.к. в среднем такие игры популярнее
1. народ уже давно так закупается. 2. отказ - опять же проблема решаемая и предотвращаемая регламентом и сборами 3. локализаторы (не будем называть вслух) продают эти самые игры с кика по бешеным ценам, дороже чем брать одному с учетом всей доставки. О каком предложении может идти речь? тем более будь это возможным, уже бы давно во всю практиковалось. Если же считаете, что я не прав - напишите им. Мой опыт увы, отрицательный и потому проще обычно самому
Специально поиском пробежал по странице, и... увидел такую фразу почему-то только у вас. Совпадение? А давайте я поступлю так же? Странно, почему вы говорите, что издатель должен был специально для вас провести ещё одну компанию, в которой приехал бы лично и передал в руки готовую игру бесплатно? Мне кажется это уже наглость, другие игры покупаете, а эту захотели купить? Вот вам и зеркало
Почему-то мне более чем хватало информации - и мнения об игре, и описание процесса, и куча обсуждений так, что вышла самой примелькавшейся игрой осени, хотя ждал всё Маттрейда, а обсуждались то оформление их сайта, то коробки (это не осенью конечно, но тоже), то цены, то имаджинариума. (А про "сравнивать из топ 100 - не надо пожалуйста переворачивать мои слова. Я говорил просто про продажи игр у нас и специально сказал Даже - т.е. сравнивались не игры, а показатели сборов)
Каждый видит своё. Но вроде я ничего не теряю, если окажется, что это я был наивным, и издатель действительно по какой-то удивительной причине решил так "полить грязью(?)", или счел остальных недостойными, в т.ч. меня. Ну такой вот я наивный, не могу в это поверить и прочитать их сообщение таким образом, как прочитали вы. Как не могу представить и того, для чего это может быть нужно.
Так а кто спорит?) И кто утверждает, что что-то потеряем? Очевидные вещи. Я-то тут пишу лишь о том, что народ как-то слишком остро воспринял вполне нормальную фразу. Может интерпретировать её можно конечно как "мы такие молодцы, а вы не доросли до крутой игры", но если всё же по справедливости
Так а если без занудства всё же: действительно, готов ли рынок? т.е. вот есть конкретная игра и конкретный способ её продавать (не будем обсуждать насколько он корректный, тут уже много экспертов высказывалось, да и не только тут). Вот при таком способе продавать, позиционировать именно эту игру, можно продать у нас здесь допустим 500+ экземпляров?
Пожалуйста: помимо названных 2х, это во-первых почти любая отечественная - например Война Миров, Покорители космоса, из не отечественных, - Проект Гайя, Teotihuacan (разница 2 месяца не думаю, что существенна). Брасс в контексте "нет игры - это не предзаказ" в принципе вписывается, пусть это и переиздание. Итого собственно 5-7 в зависимости от того, считать ли последние 2. Ещё можно вспомнить.
А так-то вообще это справедливо ведь для любой игры: много ли удастся назвать игр, выпускаемых впервые, из тех, что выпускались с помощью софинансирования/предзаказа, но по факту уже были напечатаны?
Просто я почему удивляюсь? человек выше, говорит, что предзаказа на Смартфон не было. Почему не было? потому что на тот момент существовал только "рендеринг изображения коробки (хотя по факту это не так, что видно по игрокону, обзорам, настолкэмпам и пр.). Но так можно сказать о большинстве игре. Или причина такого утверждения в том, что они долго с правилами тянули и обзорами, не выкладывали? так и денег не забирали, т.е. возможность вписаться была и уже при достатке информации. Вроде всё честно, никаких тебе рисков, темной лошадки, возможность купить была дана, ею не воспользовались, а теперь возмущения, мол, плохие.
Но собственно не вижу смысла что-то добавлять, каждый видит в этой ситуации и словах издателя что-то своё. Но забавно конечно как на равном месте из-за трактовки могут вспыхнуть такие возмущения)
Так опять же ещё раз: а как было тут? Может это меня память подводит, благо можно спихнуть всё на боррелиоз, но вроде было так: предложили оформить предзаказ (не собирая деньги), а потом по результатам уже собрали деньги. Если не прав, мои извинения. Хотя в таком случае тоже чего переживать? Принимая деньги - берут определенные обязательства на себя: или товар, или деньги вернут. На paуpal-е ведь знаете как сейчас? Даже несколько месяцев спустя можно пожаловаться на продавца и вернуть деньги, да ещё и комиссию с продавца 20$ берут. Несколько художников так попали - мало того что даром получилось нарисовали, так ещё и на комиссию попали, что порой дороже самого заказа
Почему не пост на Тесере? Разве ресурс не о том, в том числе, что происходит в мире настольных игр, так? описание событий связанных с отечественной игрой - о текущем статусе и ближайших планах, и как читается по подтексту, трудностях с которыми приходится сталкиваться - разве не входит в рамки портала? Таких сообщений в достатке. Не говоря уж о том, что всякого рода вакансии, конкурсы, опросы и турниры - это новости подходящие под формат, а это нет?
Серьезно?) А если взять множество игр-новинок, которые у нас издавались одновременно с мировым тиражом и позиционировались как предзаказ? Чем в тех случаях отличается? - тоже не было предзаказа, раз игр таких ещё не существовало в природе? Или отличается тем, что там выступали более именитые издатели? ну так молодое издательство и подавно не может выпустить игру, напечатать прям тираж, и тогда только запускать продажи. Тем более не помню точно, но вроде у Смартфона и платить не нужно было до завершения предзаказа (могу ошибаться, не помню). Равно как были уже и напечатанные версии игры, которые и демонстрировались всячески. А раз они должны были сперва выпустить тираж и только потом предлагать купить - ну так они так и делают, о чем здесь и сказано - выпускают, сперва вот то что приезжает к ним мелкий тираж, потом кик)
Так может учтут и может запустят. Запускать же нужно не сразу. Вот получат опыт маркетинговый с проектом на кике, получат маржу, получат статус издательство с изданной зарубежом игрой - тогда да. А сейчас то считай первая только закончилась. Всё вроде логично
Особенность текстов в том, что эмоциональный подтекст человек может додумывать. Был ли снобизм? Сравнивая с компанией Badlands - там вроде как вполне нормально всё вышло с предзаказами. Лучше сравните с Культистами - там просто даже не стали проводить рус. компанию. Просто не поясняли почему. А если бы пояснили, каким бы было объяснение? - мне думается, что как раз такое, что они не уверены в том, что здесь смогли бы продать достаточное число коробов. И это даже не проводя предзаказов
И всё же, поясните, чем это плевок-то?) Мне просто всегда интересно прочитать так, как читают другие, но сколько ни пробовал - не вышло. Как мне видится фраза: 1. Сказано о том, что спрос на их игру оказался низким. Так и есть? так и есть. 2. Игры такого типа хорошо продаются? - не особо, от силы 250-300 коробок уходит даже у евро из топ-100 и у более опытных издателей. 3. Категорично ли сказано? - нет, там же прямо отмечено "мы не уверены" - т.е. речь только о том, что глядя на результаты продаж, они сомневаются, что продадут достаточно и потому не готовы рисковать. 4. Кому-то в упрек ставится? - нет. Просто говорится факт: эту игру, вероятнее всего в магазинах покупать массово не будут. Если даже по заниженной цене не брали, то в магазинах ну ещё столько же наверное набрали бы.
Кто и что тут вообще может разглядеть в свой адрес? Просто сказано, что не смогут они наверное тут продать достаточно, поэтому пытаться и не будут. И правильно же, не пойму как с этим вообще можно не согласиться)
Шта2? Просто любопытно, где так написано? Я прочитал так: был предзаказ, оформившие его сейчас получат игру. Далее в планируется кикстартер. Вполне логично, что если по предзаказу игру почти никто не купил (это я так трактую "лимитированный тираж" и "рынок не готов"), то какой смысл выпускать в магазины за дороже? Это же надо напечатать, вложиться, и остаться у разбитого корыта (стартового капитала ведь наверняка у начинающего издателя почти нет). Я понимаю, если бы на предзаказе набралось несколько сотен - тогда конечно можно и для магазинов заодно, но не в этом случае.
донор полноценной миньки дракона(3 штуки) из других игр
Три таких?) https://tesera.ru/images/items/1102729/photo.jpg А если серьезно, то лучше пусть конечно подскажет знающий народ, потому те которые я знаю - подошли бы, но вид у них не очень, а которые вроде нормальные - их в живую не видел, не уверен за размеры
Так можно абсолютно в любую игру и даже сольно, проверено)) но разумеется это совсем не то, считай не играть, а смотреть очень затянутое видео о чужой партии. Так разве что просто для попробовать, понять что из себя представляет игра, кому из игровой ячейки зайдет/кому нет, усвоить правила, и т.п, но не более
А Вы "познали всю глубину", играя раз в месяц?) Так-то топикстартер об этом, и имхо, это справедливо для многих игр, игра раз в месяц и реже - это просто для процесса, но редко так удается действительно детально изучить и освоить её. Впрочем то, что погружаться настолько в игру для получения удовольствия не обязательно, - это всецело согласен. Даже если игра каждый раз играется, как новая - в этом нет ничего плохого
Не хуже. Дело в том, что действий движения/битвы ограниченное число и их меньше, чем стартовое число обычных действий, т.е. появление у игрока серебряной фишки не увеличивает число походов/вербовки, а вот золотая - она размещается именно в своем месте и тем позволяет совершить +1 поход, например, или +1 найм
А бывают летсплеи без ошибок? если даже в играх с 4х страничными простыми правилами делают ошибки, то что говорить про ВК. Снимают ведь такие же люди и так же могут забывать) Хотя не спорю, если снимает человек, за плечами которого не один десяток партий с постоянной вычиткой - другое дело
Соседние только с жетонами активной расы:
Each of the newly conquered Regions must be adjacent to (i.e. sharing a border with) a Region already occupied by his active Race tokens
Хоть качество и крайне сильно отличается, но так-то ведь и не важно, они же просто тянутся случайные раз и всё. Можно вслепую вытянуть и никаких проблем.
BiskviT, fonfrost, благодарю за ответы. В принципе закономерно, хоть и досадно за нишу варгеймов
А можно ссылку? это не от недоверия, а просто хочется прочитать подробнее, но у них в группе не нашёл информации
Отчасти это завязано на игровые карты, в духе условий, что если элитный отряд расы в битве, то... Но в остальном увы, деления нет, только регулярные, элитные, и саппорт
Royals. На первый взгляд очень похож на тикет, и не особо сложнее по правилам, но по факту гораздо многограннее игровой процесс
В том, чтобы те, у кого английская версия игры могли играть русскими картами
Зачем? что-то много в последнее время тех, кто говорят другим, как и кто должен писать. Тут был ответ на конкретный комментарий и я думаю Илья вполне понял о чем было сказано. Пусть хоть на китайском бы написал, если так удобнее и если собеседник бы понял)
Например п.12 правил - Гражданская война в Китае, при котором СССР должно разместить 3 влияния, чтобы:
- получить карту Китая
- получить возможность играть репрессии и культурную революцию
- не вычитать ещё -1 за корейскую войну
Промокарты из zero turn, кстати, тоже существенно помогают США
Небольшая поправка: это в Mundus Novus торговля похожа на Mare Nostrum, ведь та на добрых 8 лет старше
"зачем напрягаться, если"
Может затем, что в голове каждого потенциального покупателя есть маленькие "весы" которые всегда проверяются при каждой новой игре и зависят от многих мелочей? И чем больше отрицательных будет набираться, тем меньше продажи в будущем. Потому качество в среднем повышается, это зерно на весах лично для меня уже +/- уравновешено. Ну а некомплект по цене близкой к оригиналу...
А для многих и вообще какие либо не нужны. Даже даром этот мусор. Но это конечно не навязывание мнения, просто "крик души". Никак не привыкну к консьмеризму и поражаюсь его масштабам
Разбавим немного напряженные темы:
Народ! не покупайте игру, дайте сперва появиться новым сверхцелям)
Качество без нареканий, отличное. Даже десятки партий спустя.
Численность минус 10. Т.е. если население - 16, то 16 - 10 = 6 * 2 победных очков
Про Север: тоже так думал, а ИИ вообще только за него толком играть и умеет. И да, получается за него тоже просто нужно уметь играть
Интересно... т.е. этот пост и сообщения были адресованы вам? Или все разговоры о том, чего стоит топ бгг - это навязывание именно вам?
Ну а если по сабжу, то понятно, что топ не лучший показатель, но для тех кто ищет свой тип игр, это вполне хороший вариант пробовать, потому что если не зайдет - игра легко уходит на барахолке, т.к. в среднем такие игры популярнее
1. народ уже давно так закупается.
2. отказ - опять же проблема решаемая и предотвращаемая регламентом и сборами
3. локализаторы (не будем называть вслух) продают эти самые игры с кика по бешеным ценам, дороже чем брать одному с учетом всей доставки. О каком предложении может идти речь? тем более будь это возможным, уже бы давно во всю практиковалось. Если же считаете, что я не прав - напишите им. Мой опыт увы, отрицательный и потому проще обычно самому
Специально поиском пробежал по странице, и... увидел такую фразу почему-то только у вас. Совпадение?
А давайте я поступлю так же?
Странно, почему вы говорите, что издатель должен был специально для вас провести ещё одну компанию, в которой приехал бы лично и передал в руки готовую игру бесплатно? Мне кажется это уже наглость, другие игры покупаете, а эту захотели купить?
Вот вам и зеркало
Почему-то мне более чем хватало информации - и мнения об игре, и описание процесса, и куча обсуждений так, что вышла самой примелькавшейся игрой осени, хотя ждал всё Маттрейда, а обсуждались то оформление их сайта, то коробки (это не осенью конечно, но тоже), то цены, то имаджинариума.
(А про "сравнивать из топ 100 - не надо пожалуйста переворачивать мои слова. Я говорил просто про продажи игр у нас и специально сказал Даже - т.е. сравнивались не игры, а показатели сборов)
Каждый видит своё. Но вроде я ничего не теряю, если окажется, что это я был наивным, и издатель действительно по какой-то удивительной причине решил так "полить грязью(?)", или счел остальных недостойными, в т.ч. меня. Ну такой вот я наивный, не могу в это поверить и прочитать их сообщение таким образом, как прочитали вы. Как не могу представить и того, для чего это может быть нужно.
Так а кто спорит?) И кто утверждает, что что-то потеряем? Очевидные вещи. Я-то тут пишу лишь о том, что народ как-то слишком остро воспринял вполне нормальную фразу. Может интерпретировать её можно конечно как "мы такие молодцы, а вы не доросли до крутой игры", но если всё же по справедливости
Так а если без занудства всё же: действительно, готов ли рынок? т.е. вот есть конкретная игра и конкретный способ её продавать (не будем обсуждать насколько он корректный, тут уже много экспертов высказывалось, да и не только тут). Вот при таком способе продавать, позиционировать именно эту игру, можно продать у нас здесь допустим 500+ экземпляров?
Пожалуйста: помимо названных 2х, это во-первых почти любая отечественная - например Война Миров, Покорители космоса, из не отечественных, - Проект Гайя, Teotihuacan (разница 2 месяца не думаю, что существенна). Брасс в контексте "нет игры - это не предзаказ" в принципе вписывается, пусть это и переиздание.
Итого собственно 5-7 в зависимости от того, считать ли последние 2. Ещё можно вспомнить.
А так-то вообще это справедливо ведь для любой игры: много ли удастся назвать игр, выпускаемых впервые, из тех, что выпускались с помощью софинансирования/предзаказа, но по факту уже были напечатаны?
Просто я почему удивляюсь? человек выше, говорит, что предзаказа на Смартфон не было. Почему не было? потому что на тот момент существовал только "рендеринг изображения коробки (хотя по факту это не так, что видно по игрокону, обзорам, настолкэмпам и пр.). Но так можно сказать о большинстве игре. Или причина такого утверждения в том, что они долго с правилами тянули и обзорами, не выкладывали? так и денег не забирали, т.е. возможность вписаться была и уже при достатке информации. Вроде всё честно, никаких тебе рисков, темной лошадки, возможность купить была дана, ею не воспользовались, а теперь возмущения, мол, плохие.
Но собственно не вижу смысла что-то добавлять, каждый видит в этой ситуации и словах издателя что-то своё. Но забавно конечно как на равном месте из-за трактовки могут вспыхнуть такие возмущения)
Так опять же ещё раз: а как было тут? Может это меня память подводит, благо можно спихнуть всё на боррелиоз, но вроде было так: предложили оформить предзаказ (не собирая деньги), а потом по результатам уже собрали деньги. Если не прав, мои извинения. Хотя в таком случае тоже чего переживать? Принимая деньги - берут определенные обязательства на себя: или товар, или деньги вернут. На paуpal-е ведь знаете как сейчас? Даже несколько месяцев спустя можно пожаловаться на продавца и вернуть деньги, да ещё и комиссию с продавца 20$ берут. Несколько художников так попали - мало того что даром получилось нарисовали, так ещё и на комиссию попали, что порой дороже самого заказа
Почему не пост на Тесере? Разве ресурс не о том, в том числе, что происходит в мире настольных игр, так? описание событий связанных с отечественной игрой - о текущем статусе и ближайших планах, и как читается по подтексту, трудностях с которыми приходится сталкиваться - разве не входит в рамки портала? Таких сообщений в достатке. Не говоря уж о том, что всякого рода вакансии, конкурсы, опросы и турниры - это новости подходящие под формат, а это нет?
Серьезно?) А если взять множество игр-новинок, которые у нас издавались одновременно с мировым тиражом и позиционировались как предзаказ? Чем в тех случаях отличается? - тоже не было предзаказа, раз игр таких ещё не существовало в природе?
Или отличается тем, что там выступали более именитые издатели? ну так молодое издательство и подавно не может выпустить игру, напечатать прям тираж, и тогда только запускать продажи. Тем более не помню точно, но вроде у Смартфона и платить не нужно было до завершения предзаказа (могу ошибаться, не помню). Равно как были уже и напечатанные версии игры, которые и демонстрировались всячески.
А раз они должны были сперва выпустить тираж и только потом предлагать купить - ну так они так и делают, о чем здесь и сказано - выпускают, сперва вот то что приезжает к ним мелкий тираж, потом кик)
Так может учтут и может запустят. Запускать же нужно не сразу. Вот получат опыт маркетинговый с проектом на кике, получат маржу, получат статус издательство с изданной зарубежом игрой - тогда да. А сейчас то считай первая только закончилась. Всё вроде логично
Особенность текстов в том, что эмоциональный подтекст человек может додумывать. Был ли снобизм? Сравнивая с компанией Badlands - там вроде как вполне нормально всё вышло с предзаказами.
Лучше сравните с Культистами - там просто даже не стали проводить рус. компанию. Просто не поясняли почему. А если бы пояснили, каким бы было объяснение? - мне думается, что как раз такое, что они не уверены в том, что здесь смогли бы продать достаточное число коробов. И это даже не проводя предзаказов
Так ведь так и было) Или они должны были запустить Ещё одну компанию после неудавшейся первой?
И всё же, поясните, чем это плевок-то?) Мне просто всегда интересно прочитать так, как читают другие, но сколько ни пробовал - не вышло. Как мне видится фраза:
1. Сказано о том, что спрос на их игру оказался низким. Так и есть? так и есть.
2. Игры такого типа хорошо продаются? - не особо, от силы 250-300 коробок уходит даже у евро из топ-100 и у более опытных издателей.
3. Категорично ли сказано? - нет, там же прямо отмечено "мы не уверены" - т.е. речь только о том, что глядя на результаты продаж, они сомневаются, что продадут достаточно и потому не готовы рисковать.
4. Кому-то в упрек ставится? - нет. Просто говорится факт: эту игру, вероятнее всего в магазинах покупать массово не будут. Если даже по заниженной цене не брали, то в магазинах ну ещё столько же наверное набрали бы.
Кто и что тут вообще может разглядеть в свой адрес? Просто сказано, что не смогут они наверное тут продать достаточно, поэтому пытаться и не будут. И правильно же, не пойму как с этим вообще можно не согласиться)
Шта2?
Просто любопытно, где так написано? Я прочитал так: был предзаказ, оформившие его сейчас получат игру. Далее в планируется кикстартер. Вполне логично, что если по предзаказу игру почти никто не купил (это я так трактую "лимитированный тираж" и "рынок не готов"), то какой смысл выпускать в магазины за дороже? Это же надо напечатать, вложиться, и остаться у разбитого корыта (стартового капитала ведь наверняка у начинающего издателя почти нет). Я понимаю, если бы на предзаказе набралось несколько сотен - тогда конечно можно и для магазинов заодно, но не в этом случае.
Легко) Пантеон, 12 страница, последние 2 строки :)
Три таких?)
https://tesera.ru/images/items/1102729/photo.jpg
А если серьезно, то лучше пусть конечно подскажет знающий народ, потому те которые я знаю - подошли бы, но вид у них не очень, а которые вроде нормальные - их в живую не видел, не уверен за размеры
Так можно абсолютно в любую игру и даже сольно, проверено)) но разумеется это совсем не то, считай не играть, а смотреть очень затянутое видео о чужой партии. Так разве что просто для попробовать, понять что из себя представляет игра, кому из игровой ячейки зайдет/кому нет, усвоить правила, и т.п, но не более
А Вы "познали всю глубину", играя раз в месяц?) Так-то топикстартер об этом, и имхо, это справедливо для многих игр, игра раз в месяц и реже - это просто для процесса, но редко так удается действительно детально изучить и освоить её.
Впрочем то, что погружаться настолько в игру для получения удовольствия не обязательно, - это всецело согласен. Даже если игра каждый раз играется, как новая - в этом нет ничего плохого
Не хуже. Дело в том, что действий движения/битвы ограниченное число и их меньше, чем стартовое число обычных действий, т.е. появление у игрока серебряной фишки не увеличивает число походов/вербовки, а вот золотая - она размещается именно в своем месте и тем позволяет совершить +1 поход, например, или +1 найм
Если что, я без претензий, или в укор) Просто мелкое примечание :)
Так а кто такие титаны, почитайте. Тоже боги второго порядка. Так-то тогда Зевс и пр. - не боги, раз они аж третьего поколения?