Полно игр, в которых сам игровой процесс скучен, и имеет смысл в них играть как раз чисто ради победы. Например, для меня таков Sobek. Да, вообще, такова половина евроигр на победные очки!
ЛОЛШТО? Видимо, вам правила кто-то "напел", а сами вы не их не читали. На свойстве колдунов написано "...your Sorcerers can conquer a Region by substituting..." ("...твой Колдун может ЗАХВАТИТЬ регион, заменив..."). Так, что его свойство считается именно захватом (т.е. "выбиванием"). К тому же в правилах в описании свойства Мореходов есть фраза: "Only Seafaring races may occupy the Seas and the Lake." ("Только раса Мореходов может занимать моря и озёра").
> "в) не филлеров и не треша" Никак не пойму, откуда у тебя такое высокое мнение об игре, о которой вообще ничего не известно (кроме обложки)? Да и об авторе, как о геймдизайнере мы тоже ничего не знаем!
Если с MM заказывать мелочёвку, то стоимость доставки может оказаться очень дешёвой, но без трэкинга. Я так недавно кучу мелких допов к Игре Престолов (ЖКИ) заказывал.
Я - один из таких людей :) Вдвоём не работает кооперативное строительство. Мне не охота в Каркассоне считать карты, напрягаться думать. Мне хочется иметь возможность сотрудничать с другими людьми для достижения цели. Не хочу делать из семейной игры мозголомку. И вообще, для вдумчивого времяпровождения (у меня) есть куча более достойных настолок.
Вот как раз количество элементов, которые надо объяснять в Престолах - тоже очень большое. Ведь, просто, чтобы начать играть надо объяснить все 5 типов приказов. А когда начинаешь объяснять про приказы, получается, что нужно рассказывать больше половины всех механик и ньюансов. В большинстве остальных игр можно объяснить чуть основ и начать играть, постепенно подгражая игроков нюансами. В Престолах так не покатит. Начинаешь говорить про приказ о движении, значит, нужно рассказать про битвы, про поддержку, а ещё поддержка может быть с моря, но не наоборот, про отступление, про лимит снабжения армий... Это только когда уже врубишься в игру кажется, что правила элементарные, однако объёмчик их нехилый!
Всё хорошо "у нас" с анимиплами - об этом уже сказали. А вот, если хочется узнать печальную правду про русскую локализацию, то "у нас" все картонные поля - вогнутые. У кого-то под прессом всё исправилось, у меня - не получилось. Играть это не мешает, но всё же неаккуратненько как-то.
Всё правильно. Вообще-то в FAQ'е есть разъяснения по данному вопросу. Там синим по серому всё разжёвано. :) "A front-line unit with this ability (listed on its Faction Sheet) is automatically destroyed during the Resolve Skirmishes step of a battle regardless of whether or not the opponent has sufficient strength to destroy it. This ability is ignored if the unit with the sacrifice ability is unable to attack both the opposing front line unit and supporting units (due to its attack capability). This is also ignored if the opposing unit has cloaking and a friendly detector is not present"
Тебе, наверное, не подойдёт, ибо абстрактна. Вкратце: есть карточки различных товаров. Кроме типа товаров, на карточках ещё изображены "скарабеи" в количестве от 0 до 3 штук. Карточки выкладываются в центр стола в ряд и разбираются игроками начиная с крайней. Игроки пытаются собрать сэты из одинаковых товаров, на которых изображены как можно больше значков скарабеев. В конце раунда считаются очки: в каждом сэте умножается количество скарабеев на количество карт. Это центральная механика. Есть ещё довески: при выкладывании первых 5 сэтов игроки получают некоторые бонусы. Плюс некоторые карты являются ещё персонажами, позволяющими помочь себе или нагадить оппонентам. Плюс, имеется возможность брать не крайнюю карту, но игрок, наиболее злоупотребляющий данным действием, получает примерно половину от заработанных очков. Примерно так.
Хмм... Странно. Когда читал фразу "Эта игра- семейная, и в неё смогут играть даже..." то автоматически закончил её словами "взрослые". Однако, оказывается, я ничего не понимаю в семейных играх!
Я тоже помню. Она у меня ещё сохранилась. А ещё там совсем убогие фишки и их цвета. Игра не плохая, однако нужно 3+ человека, что для меня является проблемой.
Нормальный фон. Есть гораздо хуже. Например, столики для детей, на которых нарисовано куча разных картинок, и вся эта пестрота сливается с компонентами настолки. У меня такой есть, и мы не далее, чем вчера на нём играли в Blue Moon. Могу сфоткать :)
Да. Кстати, ещё одни намёк, что "черепки" остаются - свойства некоторых отрядов орков усиливаться в присутствии раненых товарищей (если память не изменяет, то это "Свинобои" и "Погонщики сквигов").
"Терране давили меня по воздуху по всем фронтам, что печально, так как с воздухом у зергов традиционно не очень." На это у зергов есть замечательные Плети. Они так жёстко контролируют воздух, что в допе их сделали дороже (2 газа, вместо 1).
Хмм... Интересно, что же общего между Старкрафтом и Игрой престолов? Ну, кроме того, что обе игры - военные стратегии на глобальной карте. Ах да: вначале идёт фаза планирования с закрытыми приказами. Но это всего лишь одно сходство, а не "много общего". Тем более, что планирование приказов происходит совершенно по разному.
К сожалению, Старкрафт очень сильно располагает к тупизне, т.к. планировать в начале хода надо много, а цена ошибки - велика. Это как шахматы: можно сыграть и блиц за 10 минут, в то время, как гроссмейстеры "тупят" по нескольку часов :) Короче, у меня с сыном дуэли (по обычным правилам с допом) всегда выходили больше 2-х часов (плюс ещё и расстановка). При этом, я считаю, что мы ещё не очень сильно тупили.
На троих самое то? Не согласен! По моему как раз лучше всего на четверых: во-первых, лучше идёт торговля, во-вторых, теснее на поле. Хотя, понимаю, что кому-то наоборот могут не нравиться оба пункта...
Сыграл сегодня в семье вчетвером. Вполне хорошая игра, не хуже "старших" братьев-Дикситов. Возможно, те, кому не понравилась игра, просто не смогли перестроить своё мышление. Тут думать нужно немного по другому, не как в обычном Диксите. В "прародителе" ведущий придумывает ассоциацию под одну конкретную карту. Здесь же он сразу видит все доступные карты, которые придётся отгадывать соперникам и придумывает ассоциацию, которая подходила бы под несколько карт. Правила написаны не очень чётко и оставляют вопросы после прочтения. Однако, после того, как начинаешь играть, становится понятно, как игра устроена, и вопросы решаются сами собой. Например, становится ясным, что игроки соревнуются в скорости только если считают, что точно знают загаданную карту. Иначе они будут наоборот пытаться последовательно угадывать друг за другом, чтобы не давать ведущему лишних очков.
Дело не в опытных гиках. Дело в том, сколько одни игроки могут ждать пока тормозят другие. Я сам из тех, кто не верит в скоростные партии. Поэтому всегда с большим подозрением отношусь к высказываниям типа "старкрафт за 2 часа" или "Доминион за полчаса". Но в Цитадели в принципе невозможно играть больше 2,5 часов. Ну, натянем до 3 часов. Но 4 или 6?? Не верю! Ну, можно только если есть какие-то дополнительные факторы, которые нам не хотят сообщать. Например, может где-то что-то неправильно играли. Или на что-то сильно отвлекались во время игры.
Ну, про то, что в переводе - устаревшая информация по поводу начального уровня сложности - говорить в сотый раз не буду. Но вот, ещё нашёл в ЧАВО очень странное утверждение: "Инкарнацию Uncatchable (Неуловимый) можно изгнать только после того, как она будет помещена на поле с фигуркой Будды или на поле инкарнации установлена будет фигурка Будды." В общем-то, то, что находится после "или" - в корне не верно... Да и вообще, хотелось бы видеть ссылку на тот самый FAQ, с которого переводилось.
Я не представляю насколько надо быть тормозами, чтобы растянуть цитадели на 4 часа. А уж на 6 - это просто фантастика! Видимо, кто-то часто ходил покурить/в туалет/в магазин/поесть/посмотреть любимую телепередачу - тогда ещё можно. Но ради объективности надо-таки исключать перерывы из рассчёта.
Полно игр, в которых сам игровой процесс скучен, и имеет смысл в них играть как раз чисто ради победы. Например, для меня таков Sobek. Да, вообще, такова половина евроигр на победные очки!
Блин, пока скачивал правила и сочинял ответ уже два человека все откомментировали. :)
ЛОЛШТО? Видимо, вам правила кто-то "напел", а сами вы не их не читали. На свойстве колдунов написано "...your Sorcerers can conquer a Region by substituting..." ("...твой Колдун может ЗАХВАТИТЬ регион, заменив..."). Так, что его свойство считается именно захватом (т.е. "выбиванием"). К тому же в правилах в описании свойства Мореходов есть фраза: "Only Seafaring races may occupy the Seas and the Lake." ("Только раса Мореходов может занимать моря и озёра").
> "в) не филлеров и не треша"
Никак не пойму, откуда у тебя такое высокое мнение об игре, о которой вообще ничего не известно (кроме обложки)? Да и об авторе, как о геймдизайнере мы тоже ничего не знаем!
Согласен по всем пунктам. Однако, считаю себя нубом. Неоднократно слышал отзывы, что игра - хороша, и надо просто уметь в неё играть.
Только, когда не осталось территорий. В русском переводе от Игроведа (Стиль жизни) это правило потерялось. В английском оно есть.
Если с MM заказывать мелочёвку, то стоимость доставки может оказаться очень дешёвой, но без трэкинга. Я так недавно кучу мелких допов к Игре Престолов (ЖКИ) заказывал.
С дополнением - 6 :P
Я - один из таких людей :) Вдвоём не работает кооперативное строительство. Мне не охота в Каркассоне считать карты, напрягаться думать. Мне хочется иметь возможность сотрудничать с другими людьми для достижения цели. Не хочу делать из семейной игры мозголомку. И вообще, для вдумчивого времяпровождения (у меня) есть куча более достойных настолок.
Вот как раз количество элементов, которые надо объяснять в Престолах - тоже очень большое. Ведь, просто, чтобы начать играть надо объяснить все 5 типов приказов. А когда начинаешь объяснять про приказы, получается, что нужно рассказывать больше половины всех механик и ньюансов. В большинстве остальных игр можно объяснить чуть основ и начать играть, постепенно подгражая игроков нюансами. В Престолах так не покатит. Начинаешь говорить про приказ о движении, значит, нужно рассказать про битвы, про поддержку, а ещё поддержка может быть с моря, но не наоборот, про отступление, про лимит снабжения армий... Это только когда уже врубишься в игру кажется, что правила элементарные, однако объёмчик их нехилый!
Если про Престолы, то тогда хотел бы задать DrNik'у вопрос: пробовал ли объяснять эти "простые" правила новичкам? ;)
Всё хорошо "у нас" с анимиплами - об этом уже сказали. А вот, если хочется узнать печальную правду про русскую локализацию, то "у нас" все картонные поля - вогнутые. У кого-то под прессом всё исправилось, у меня - не получилось. Играть это не мешает, но всё же неаккуратненько как-то.
Это смотря что считать оригиналом. Если не изменяет память, то в самой первой версии вообще картонные фишки были. :)
Это про Ужас?
Всё правильно. Вообще-то в FAQ'е есть разъяснения по данному вопросу. Там синим по серому всё разжёвано. :)
"A front-line unit with this ability (listed on its Faction Sheet) is automatically destroyed during the Resolve Skirmishes step of a battle regardless of whether or not the opponent has sufficient strength to destroy it. This ability is ignored if the unit with the sacrifice ability is unable to attack both the opposing front line unit and supporting units (due to its attack capability). This is also ignored if the opposing unit has cloaking and a friendly detector is not present"
Морские Сражения - тоже от DVG. Только локализованы Звездой по адекватной цене.
Морские Сражения (Naval Battles): очень азартная, но к сожалению черезчур рэндомная игра про, как ни странно, морские сражения кораблей.
Gosu - мозголомна и с большим даунтаймом. Если это не пугает - то она прекрасна!
Вначале, когда все тормозят играется медленно и скучно. Когда все врубятся, играется как быстрое евро. Азарт, как и в любом евро - в зарабатывании ПО.
Тебе, наверное, не подойдёт, ибо абстрактна. Вкратце: есть карточки различных товаров. Кроме типа товаров, на карточках ещё изображены "скарабеи" в количестве от 0 до 3 штук. Карточки выкладываются в центр стола в ряд и разбираются игроками начиная с крайней. Игроки пытаются собрать сэты из одинаковых товаров, на которых изображены как можно больше значков скарабеев. В конце раунда считаются очки: в каждом сэте умножается количество скарабеев на количество карт.
Это центральная механика. Есть ещё довески: при выкладывании первых 5 сэтов игроки получают некоторые бонусы. Плюс некоторые карты являются ещё персонажами, позволяющими помочь себе или нагадить оппонентам. Плюс, имеется возможность брать не крайнюю карту, но игрок, наиболее злоупотребляющий данным действием, получает примерно половину от заработанных очков. Примерно так.
Хмм... Странно. Когда читал фразу "Эта игра- семейная, и в неё смогут играть даже..." то автоматически закончил её словами "взрослые". Однако, оказывается, я ничего не понимаю в семейных играх!
> "Свои расчеты я выложил сюда"
ИМХО по правилам сетевой вежливости далее должна присутствовать ссылка...
Я тоже помню. Она у меня ещё сохранилась. А ещё там совсем убогие фишки и их цвета. Игра не плохая, однако нужно 3+ человека, что для меня является проблемой.
> "А в этот раз бан надо не к Tanju применять..."
Да и в прошлый раз - тоже. Её тогда умело провоцировали пара личностей...
Нормальный фон. Есть гораздо хуже. Например, столики для детей, на которых нарисовано куча разных картинок, и вся эта пестрота сливается с компонентами настолки. У меня такой есть, и мы не далее, чем вчера на нём играли в Blue Moon. Могу сфоткать :)
Да. Кстати, ещё одни намёк, что "черепки" остаются - свойства некоторых отрядов орков усиливаться в присутствии раненых товарищей (если память не изменяет, то это "Свинобои" и "Погонщики сквигов").
В MtG фишек повреждений нет, а в WH:I - есть, что как бы намекает...
З.Ы. с "Престолами" сравнивать некорректно - там нет понятия "повреждения"
Да, видимо, я ещё не набрал необходимое количество партий :)
"Терране давили меня по воздуху по всем фронтам, что печально, так как с воздухом у зергов традиционно не очень."
На это у зергов есть замечательные Плети. Они так жёстко контролируют воздух, что в допе их сделали дороже (2 газа, вместо 1).
Хмм... Интересно, что же общего между Старкрафтом и Игрой престолов? Ну, кроме того, что обе игры - военные стратегии на глобальной карте. Ах да: вначале идёт фаза планирования с закрытыми приказами. Но это всего лишь одно сходство, а не "много общего". Тем более, что планирование приказов происходит совершенно по разному.
К сожалению, Старкрафт очень сильно располагает к тупизне, т.к. планировать в начале хода надо много, а цена ошибки - велика. Это как шахматы: можно сыграть и блиц за 10 минут, в то время, как гроссмейстеры "тупят" по нескольку часов :)
Короче, у меня с сыном дуэли (по обычным правилам с допом) всегда выходили больше 2-х часов (плюс ещё и расстановка). При этом, я считаю, что мы ещё не очень сильно тупили.
На троих самое то? Не согласен! По моему как раз лучше всего на четверых: во-первых, лучше идёт торговля, во-вторых, теснее на поле. Хотя, понимаю, что кому-то наоборот могут не нравиться оба пункта...
Прошу озвучить средство прилюдно. Мне тоже нужно! Да и не только мне, наверное :)
А в новую Цивилизацию Сида Меера... то есть Кевина Уильсона... то есть... ну ты понял - играл? Не то?
Правилами снятие повреждений не предусмотрено. Но есть карты, способные лечить раненые отряды.
Сыграл сегодня в семье вчетвером. Вполне хорошая игра, не хуже "старших" братьев-Дикситов. Возможно, те, кому не понравилась игра, просто не смогли перестроить своё мышление. Тут думать нужно немного по другому, не как в обычном Диксите. В "прародителе" ведущий придумывает ассоциацию под одну конкретную карту. Здесь же он сразу видит все доступные карты, которые придётся отгадывать соперникам и придумывает ассоциацию, которая подходила бы под несколько карт.
Правила написаны не очень чётко и оставляют вопросы после прочтения. Однако, после того, как начинаешь играть, становится понятно, как игра устроена, и вопросы решаются сами собой. Например, становится ясным, что игроки соревнуются в скорости только если считают, что точно знают загаданную карту. Иначе они будут наоборот пытаться последовательно угадывать друг за другом, чтобы не давать ведущему лишних очков.
Дело не в опытных гиках. Дело в том, сколько одни игроки могут ждать пока тормозят другие. Я сам из тех, кто не верит в скоростные партии. Поэтому всегда с большим подозрением отношусь к высказываниям типа "старкрафт за 2 часа" или "Доминион за полчаса". Но в Цитадели в принципе невозможно играть больше 2,5 часов. Ну, натянем до 3 часов. Но 4 или 6?? Не верю! Ну, можно только если есть какие-то дополнительные факторы, которые нам не хотят сообщать. Например, может где-то что-то неправильно играли. Или на что-то сильно отвлекались во время игры.
Блин, столько ошибок в выложенном переводе правил от Hypha! :( Даже неохота и перечислять...
Ну, про то, что в переводе - устаревшая информация по поводу начального уровня сложности - говорить в сотый раз не буду. Но вот, ещё нашёл в ЧАВО очень странное утверждение: "Инкарнацию Uncatchable (Неуловимый) можно изгнать только после того, как она будет помещена на поле с фигуркой Будды или на поле инкарнации установлена будет фигурка Будды." В общем-то, то, что находится после "или" - в корне не верно... Да и вообще, хотелось бы видеть ссылку на тот самый FAQ, с которого переводилось.
Я не представляю насколько надо быть тормозами, чтобы растянуть цитадели на 4 часа. А уж на 6 - это просто фантастика! Видимо, кто-то часто ходил покурить/в туалет/в магазин/поесть/посмотреть любимую телепередачу - тогда ещё можно. Но ради объективности надо-таки исключать перерывы из рассчёта.