Кстати, я считаю, что фраза в скобках - действительно звучит неоднозначно. Но её "спасает" предыдущее предложение, в котором говорится "each player". Тут, программисты меня поймут - мы как бы составляем цикл "для каждого игрока". :) И для каждого игрока мы проверяем условие в скобках: если игрок принадлежит к одной из двух рас Землян, то берёт 8 карт, иначе - 6.
Всем спасибо за ответы. Я надеялся, что вопрос вызовет жаркие споры, но не вышло :) Естественно, я знаю правильный ответ. Как то раз, мы разложили Старкрафт на четверых, и тут один игрок говорит двум Землянам: "А теперь решайте, кто из вас будет брать 6 карт, а кто - 8. Или бросайте кубик." Это было весело (если бы не было так грустно). Причём, второй не-Землянин поддержал такое требование. После не очень долгих препирательств, заглядываний в правила как на русском, так и на английском языках, я решил, что лучше уж начать игру как есть - с этим хоумрулом, чем дальше выяснять отношения. Теперь то уж, если кто-нибудь опять упрётся, то я смогу ткнуть носом в эту тему! :)
> "Иногда ты просто не можешь выбраться на новый уровень, на рынках либо фигня какая то либо слишком дорого."
На самом деле это самая первая претензия к игре. Может, если это пофиксить, то играть было бы и поинтереснее. Но пока никаких вменяемых вариантов исправления предложено не было. Мне кажется, что тут надо было бы мутить что-то наподобие Энергосети: там клёво реализован приход всё более крутых элкетростанций с течением игры.
Доказательство по поводу 8-ки: В правилах вообще написано, что сила прибавляется, когда битва завершена: "If a Spring card is in play when a battle is concluded..." В процессе игры итоговую силу считают чисто для удобства.
Если верить точке зрения товарища AASever: "Ну и карточный Star Wars по всей видимости выглядеть будет иначе, чем было представлено. FFG вернула эту игру на стадию разработки. Я так подозреваю механника изначально была уж слишком похожа на карточный Властелин колец и это пришлось не по нраву." (http://tesera.ru/user/DrNik/thought/114866/comments/#post114938) Мне не нравится эти поспешные переделки механики. Не верю, что так может получиться что-нибудь путное. Так, что Star Wars я точно не буду ждать. А "Властелина колец" мне вдруг захотелось попробовать. Пошёл качать OCTGN.
Про Старкрафт. После того, как распихал все фигурки по отдельным коробкам и засунул ещё дополнение, всё стало аккуратненько помещаться. Не впритык, но воздуха мало. Так, что Старкрафт - неудачный пример. Вот карточные игры, особенно изданные у нас - это действительно вместилище ещё для около 5-7 подобных игр.
> "T2R они уже играли без меня им не по нраву было."
Тут два варианта: либо они уже изначально прожённые америтрэшеры, и им подавай что-нибудь очень атмосферное, либо для них - Активити, Алиасы и прочие Крокодилы, потолок - Цитадели и Манчкин.
Нет, совсем не выходит. Игрок получает 6 еды (3 из пруда, 3 из банка), затем, отдаёт 1 еду (из этих 6) владельцу. В приведённом предложении написано: "Ты не должен ничего платить за шмотку, которой владеешь сам". Имеется в виду, что ты не отдаёшь еду сам себе. Извините за некропост. Сейчас получил свою русскую Агриколу и разбираюсь в правилах.
А ведь и правда! По закону любой покупатель может вернуть товар не позже, чем через 2 недели, сказав, что по цвету не подошёл к занавескам. Тут ничего нового не придумали, но зато обставили так, как будто делают от широкой души всем такой подарок - "новую" услугу.
Клёвая идея в "Кот-за-Хвост". Думаю, что при определённом освещении скрытые картинки будут видны всем. Я бы начал экспериментировать со светом от светодиодных фонариков. :)
Ран может быть и нет, а вот следы от рук должны были остаться. Помню, когда в молодости увлекался Мэджиком, то на особо часто использумых картах появлялись такие чёрные точки (жировые или потовые?). Ещё, у меня есть часто используемая колода Saboteur. Я её не убираю в протекторы только потому, что считаю, что уже - поздно. Так, они на ощупь стали какими-то шершавыми, как будто покрыты пылью или грязью.
Мне, наоборот, показалось, что демону сложнее играть. Если просечь тактику за людей, конечно. Например, в первом сценарии, надо вначале прикрывать все выходы, чтобы демон не мог на халяву плодить троглодитов. Пусть тратит кубики, если хочет! В конце цепочки должен стоять внушительный Brute (т.е. он остаётся в начальной комнате со звездой). Как только, дальше это становится невозможным из-за слишком большого количества открытых концов, все дружно ломятся к "свежему воздуху". И спокойно выигрывают. Единственно, что может случится - люди попадут в тупик, тогда - труба, демон выиграл.
В этом то и смак: варгейм - за 15 минут. Ну, конечно, не 15, а: 15 минут только на сбор армии + 20 минут на игру. И я ещё раз хочу подчеркнуть, что у меня ощущения от этой игры, как от ВАРГЕЙМа. Заходы в тыл, прорыв центра - здесь это есть. Хотя для ускорения пришлось всё значительно упростить и урезать.
Кстати, поискал по форумам BGG. Там тоже народ спрашивает, что такое "isolated". :) И вот ещё вспомнил тонкий момент, не прописанный в правилах: как только химера падает в сброс (не важно по какой причине) - колода со сбросом перемешивается.
К Rune Age давно приглядываюсь. Но, для себя решил: пока не увижу развития проекта, покупать не буду. А по всей видимости на него таки забили. А жаль, выглядит интересно.
Да, именно так: изолированный = один в кружке. Ещё: гарпия уничтожает 1 фигурку воина (в свойстве, по-моему, написано 1 армию). Если что - спрашивай. Могу даже ссылку на источники найти, если надо.
Скажу, как я понимаю, как надо договариваться. Здесь (да и в любой другой игре) нельзя говорить "ты мне поможешь сейчас вот здесь, а я тебе потом там". Нужно: "нам ОБОИМ ВЫГОДНО сделать так-то, давай так сделаем". Причём, надо чётко понимать, что как только выгода для одного из участников договора пропадает, то совершенно естественно будет то, что он предаст своего партнёра, и сделает то, что считает наиболее выгодным для себя в данный момент. Самый очевидный пример: "Давай пока не будем нападать друг на друга, иначе остальные нас просто раздавят." Или "Давай ты меня поддержишь в этой битве, потому что тебе выгодно сделать из моей территории буферную зону, а я (пока) тебе не враг". В ИП надо думать не только за себя, но и за других, тогда не будет рэндома и угадайки кто что положит.
Это в Империале 2030? Странно, в оригинальном вообще неясно до самого конца, кто впереди. Вот, думаешь, что ставка на одну страну даст выиграть, а в конце вдруг вырываются вперёд совсем другие государства. Я смотрел в правила Империала 2030 и увидел только небольшую корректировку баланса. Чё-то я сомневаюсь, что кто-то может вырваться вперёд. Но если это и так, то это ещё один плюс в копилку оригинальной игры.
Да-да. Там надо внимательно следить при оплате что написано про валюту, в которой будет оплата. И если, написано, что оплата будет в рублях, то это означает, что PayPal будет конвертировать рубли в доллары по грабительскому курсу. В таком случае нужно переключать на доллары, чтобы конвертировал банк, с карточки которого оплачиваем.
Всё же иногда держу их все вместе. Не часто, но бывает. Иногда хочется оценить сложившуюся ситуацию и продумать возможности на основе всего имеющегося в наличии.
Кстати, я считаю, что фраза в скобках - действительно звучит неоднозначно. Но её "спасает" предыдущее предложение, в котором говорится "each player". Тут, программисты меня поймут - мы как бы составляем цикл "для каждого игрока". :) И для каждого игрока мы проверяем условие в скобках: если игрок принадлежит к одной из двух рас Землян, то берёт 8 карт, иначе - 6.
Всем спасибо за ответы. Я надеялся, что вопрос вызовет жаркие споры, но не вышло :) Естественно, я знаю правильный ответ.
Как то раз, мы разложили Старкрафт на четверых, и тут один игрок говорит двум Землянам: "А теперь решайте, кто из вас будет брать 6 карт, а кто - 8. Или бросайте кубик." Это было весело (если бы не было так грустно). Причём, второй не-Землянин поддержал такое требование. После не очень долгих препирательств, заглядываний в правила как на русском, так и на английском языках, я решил, что лучше уж начать игру как есть - с этим хоумрулом, чем дальше выяснять отношения.
Теперь то уж, если кто-нибудь опять упрётся, то я смогу ткнуть носом в эту тему! :)
> "Иногда ты просто не можешь выбраться на новый уровень, на рынках либо фигня какая то либо слишком дорого."
На самом деле это самая первая претензия к игре. Может, если это пофиксить, то играть было бы и поинтереснее. Но пока никаких вменяемых вариантов исправления предложено не было. Мне кажется, что тут надо было бы мутить что-то наподобие Энергосети: там клёво реализован приход всё более крутых элкетростанций с течением игры.
Согласен! Смысла не вижу.
Админам: ну сделайте уже, пожалуйста, чтобы отдельно учитывались минусы и плюсы к коментариям!
Вообще-то, очень часто артикль "a" подразумевает "one". Почему бы и здесь не быть так?
В смысле - откуда??
Что-что? Это как?
Доказательство по поводу 8-ки: В правилах вообще написано, что сила прибавляется, когда битва завершена: "If a Spring card is in play when a battle is concluded..." В процессе игры итоговую силу считают чисто для удобства.
Приход восьмёрки - конечно же меняет! Тогда уже 8-ки будут самыми жирными, и только они будут увеличиваться на +3.
Если верить точке зрения товарища AASever: "Ну и карточный Star Wars по всей видимости выглядеть будет иначе, чем было представлено. FFG вернула эту игру на стадию разработки. Я так подозреваю механника изначально была уж слишком похожа на карточный Властелин колец и это пришлось не по нраву." (http://tesera.ru/user/DrNik/thought/114866/comments/#post114938)
Мне не нравится эти поспешные переделки механики. Не верю, что так может получиться что-нибудь путное. Так, что Star Wars я точно не буду ждать. А "Властелина колец" мне вдруг захотелось попробовать. Пошёл качать OCTGN.
Оно не совсем идентично. На Тесере есть карточка второго издания, поэтому, лучше в связанных играх поставить именно его.
По-моему, не очень. Однако, я бы и так не смог. Завидую белой завистью! :)
А, чёрт! Выше уже zuubun написал про то же самое.
Про Старкрафт. После того, как распихал все фигурки по отдельным коробкам и засунул ещё дополнение, всё стало аккуратненько помещаться. Не впритык, но воздуха мало. Так, что Старкрафт - неудачный пример. Вот карточные игры, особенно изданные у нас - это действительно вместилище ещё для около 5-7 подобных игр.
> "да и футбол на заднем плане транслировался."
Это очень важный момент. Быдлоящик сильно может отвлекать. Я с сыном больше не сажусь ни за какие настолки при включённом телеке.
> "T2R они уже играли без меня им не по нраву было."
Тут два варианта: либо они уже изначально прожённые америтрэшеры, и им подавай что-нибудь очень атмосферное, либо для них - Активити, Алиасы и прочие Крокодилы, потолок - Цитадели и Манчкин.
Лично мне всегда интереснее читать впечатления. Но это только мне.
Нет, совсем не выходит. Игрок получает 6 еды (3 из пруда, 3 из банка), затем, отдаёт 1 еду (из этих 6) владельцу. В приведённом предложении написано: "Ты не должен ничего платить за шмотку, которой владеешь сам". Имеется в виду, что ты не отдаёшь еду сам себе.
Извините за некропост. Сейчас получил свою русскую Агриколу и разбираюсь в правилах.
Правда, в данном случае, тебе как бы гарантируют то, что не будут косо смотреть при возврате. Это - ценно.
А ведь и правда! По закону любой покупатель может вернуть товар не позже, чем через 2 недели, сказав, что по цвету не подошёл к занавескам. Тут ничего нового не придумали, но зато обставили так, как будто делают от широкой души всем такой подарок - "новую" услугу.
По-моему это демпинг :)
У нас на местных игротеках Мосигры "Билет на поезд" считается сложной игрой :) Так что от клуба очень сильно зависит и от подхода организаторов.
Клёвая идея в "Кот-за-Хвост". Думаю, что при определённом освещении скрытые картинки будут видны всем. Я бы начал экспериментировать со светом от светодиодных фонариков. :)
Ран может быть и нет, а вот следы от рук должны были остаться. Помню, когда в молодости увлекался Мэджиком, то на особо часто использумых картах появлялись такие чёрные точки (жировые или потовые?). Ещё, у меня есть часто используемая колода Saboteur. Я её не убираю в протекторы только потому, что считаю, что уже - поздно. Так, они на ощупь стали какими-то шершавыми, как будто покрыты пылью или грязью.
После того, как однажды карты из Теней над Камелотом и Senji у меня посерели, я зарёкся носить на игротеку настолки без протекторов.
Интересно, а в зарубежном издании как с качеством?
Мне, наоборот, показалось, что демону сложнее играть. Если просечь тактику за людей, конечно. Например, в первом сценарии, надо вначале прикрывать все выходы, чтобы демон не мог на халяву плодить троглодитов. Пусть тратит кубики, если хочет! В конце цепочки должен стоять внушительный Brute (т.е. он остаётся в начальной комнате со звездой). Как только, дальше это становится невозможным из-за слишком большого количества открытых концов, все дружно ломятся к "свежему воздуху". И спокойно выигрывают. Единственно, что может случится - люди попадут в тупик, тогда - труба, демон выиграл.
В этом то и смак: варгейм - за 15 минут. Ну, конечно, не 15, а: 15 минут только на сбор армии + 20 минут на игру. И я ещё раз хочу подчеркнуть, что у меня ощущения от этой игры, как от ВАРГЕЙМа. Заходы в тыл, прорыв центра - здесь это есть. Хотя для ускорения пришлось всё значительно упростить и урезать.
Кстати, поискал по форумам BGG. Там тоже народ спрашивает, что такое "isolated". :) И вот ещё вспомнил тонкий момент, не прописанный в правилах: как только химера падает в сброс (не важно по какой причине) - колода со сбросом перемешивается.
К Rune Age давно приглядываюсь. Но, для себя решил: пока не увижу развития проекта, покупать не буду. А по всей видимости на него таки забили. А жаль, выглядит интересно.
Да, именно так: изолированный = один в кружке. Ещё: гарпия уничтожает 1 фигурку воина (в свойстве, по-моему, написано 1 армию). Если что - спрашивай. Могу даже ссылку на источники найти, если надо.
Ага! Но всё равно - выигрыш: 5 рун + драконий трон.
Лентяи! :)
На правах редактора - добавил информацию об ошибке.
Хмм... А мне казалось, что оно здесь было. То ли мне приснилось, то ли результат очередного субботника :\
Скажу, как я понимаю, как надо договариваться. Здесь (да и в любой другой игре) нельзя говорить "ты мне поможешь сейчас вот здесь, а я тебе потом там". Нужно: "нам ОБОИМ ВЫГОДНО сделать так-то, давай так сделаем". Причём, надо чётко понимать, что как только выгода для одного из участников договора пропадает, то совершенно естественно будет то, что он предаст своего партнёра, и сделает то, что считает наиболее выгодным для себя в данный момент. Самый очевидный пример: "Давай пока не будем нападать друг на друга, иначе остальные нас просто раздавят." Или "Давай ты меня поддержишь в этой битве, потому что тебе выгодно сделать из моей территории буферную зону, а я (пока) тебе не враг".
В ИП надо думать не только за себя, но и за других, тогда не будет рэндома и угадайки кто что положит.
Это в Империале 2030? Странно, в оригинальном вообще неясно до самого конца, кто впереди. Вот, думаешь, что ставка на одну страну даст выиграть, а в конце вдруг вырываются вперёд совсем другие государства.
Я смотрел в правила Империала 2030 и увидел только небольшую корректировку баланса. Чё-то я сомневаюсь, что кто-то может вырваться вперёд. Но если это и так, то это ещё один плюс в копилку оригинальной игры.
Да-да. Там надо внимательно следить при оплате что написано про валюту, в которой будет оплата. И если, написано, что оплата будет в рублях, то это означает, что PayPal будет конвертировать рубли в доллары по грабительскому курсу. В таком случае нужно переключать на доллары, чтобы конвертировал банк, с карточки которого оплачиваем.
Загрузил замеченные ошибки в русском издании Ганнибала. Везде, где не указан источник - это ошибки перевода. Прошу проверить знатоков правил.
Всё же иногда держу их все вместе. Не часто, но бывает. Иногда хочется оценить сложившуюся ситуацию и продумать возможности на основе всего имеющегося в наличии.