Вы реально "Свод законов" вслух на всю компанию прямо перед игрой зачитывали? Вы там что, совсем ку-ку? К таким играм владелец коробки должен готовиться заранее. А то представляю, что бы вы сказали про Джон Компани или игры Эклунда с таким подходом...
Вводная партия по буклету "Быстрый старт" действительно может оставить вопросы, но после первого раунда, в котором ведут за ручку, объясняя причины каждого действия - (почти) все становится понятно. Тем не менее, даже в этом буклете написано, что полные правила по "Своду законов" все равно следует прочитать.
Но объективно ругать правила в этой игре буквально не за что. Есть куда более простые игры, где правила реально написаны кошмарно - например, та же Палео.
Подскажите, вы буклет "Свод законов" открывали вообще? Вот об этом буклете спрашиваю: https://hobbygames.ru/download/rules/obet-zakony.pdf
А то кто-то тут уже ругал правила к Корням, но при этом "Законы леса" даже ни разу не открывал :)
Спасибо за признание! Написав это, вы сделали все предельно ясным :D 300+ игр, и каждую неделю играется новинка - так вы просто не успеваете понять и усвоить глубокую игру, которая раскрывается не с первой партии.
Судя по всему, вы из изложенной мной информации восприняли не то, что реально там написано, а то, что вы почувствовали, когда читали текст, и почему-то очень сильно оскорбились за любимую игру. Поэтому я и дилетант, и играть не умею, а у вас просто другой уровень кризисности и планирования. Но изначальный мой вопрос остался без ответа: я так и не понял, почему Доминион - лучший колодострой. Объективно и без снобизма можете ответить?
Еще раз уточню, что конкретно Доминион - далеко не единственная колодостроительная игра именно с таким игровым процессом, суть которого глобально и утрированно сводится к "понапокупай как можно больше карт с как можно более жирными победками и посчитай их в конце, чтобы победить". Лично мне не понравилась ни одна из подобных опробованных игр, т.к. такой подход к "колодостроению" - не моя чашка чая, но вы, конечно, вправе видеть там нужную вам глубину. Только если вы утверждаете, что не спорите о вкусах - то зачем вы мой вкус считаете претензией? :)
А в чем именно Доминион - лучший? Не спора ради, действительно интересно.
Поясню за бэкграунд вопроса: я ненавижу колодострои, где в конце игры нужно перебирать всю свою колоду и считать победки с купленных карт. Т.е. цель такой игры - набрать жирную колоду с кучей победок, а синергию карт в колоде из четырех десятков чисто за счет рандома и добора пытаться вылавливать? Так это не колодо-строй, это колодо-сбор какой-то...
Что лично мне реально понравилось из чистых колодостроев (механически комплексные гибриды типа "Дюны Империи" сейчас в расчет не беру): 1. Осколки бесконечности - увеличиваете мастерство и выносите соперников. Последний оставшийся - победитель. Колоду нужно строить так, чтобы иметь достаточную синергию разыгрываемых карт; 2. Форт (который от Leder Games) - повышаете уровень базы, два вида ресурсов, необычная механика сброса неиспользованных карт (из которого нужные карты могут забрать соперники), победки набираются в процессе игры и в конце за счет тайных карт целей. Эту игру вообще считаю крайне недооцененным hidden gem'ом.
Только вот ничего Кори Коничка уже искать не продолжает - он ушел из Unexpected Games (и из настольного геймдева в целом) несколько месяцев назад и тогда же сообщил в своих соцсетях, что последняя разработанная им игра будет действительно неожиданной и обязательно выйдет - получается, это как раз Cozy Stickerville и будет.
По полным правилам ("Законы леса") можно играть практически любым сочетанием фракций, если сумма их "веса" достигает минимального порогового значения по табличке для необходимого количества игроков.
А те сочетания, что приводятся в маленьких буклетах "Learn to play" - это просто протестированные и рекомендуемые разработчиками для сбалансированной игры среди новичков, но вы не обязаны играть только такими составами.
Кроме шуток - полный фарш Корней сегодня влетит в копеечку.
Что примечательно, новый доп "The Homeland" содержит так много всего, что вполне мог бы стать альтернативной базой (или, как сейчас модно - standalone expansion), однако, база все равно нужна, хотя в игре есть и новое двустороннее поле, и полный набор предметов, и новая колода, и даже кубики для сражения, но... в коробке только одна милитант-фракция, чего не хватит для сбалансированной игры. Зато, кажется, авторы заявили возможность играть чуть ли не ввосьмером - вести две игры параллельно на двух полях.
Правил намного меньше, чем в John Company, и объясняются они быстрее.
За счет отсутствия полной асимметрии, выглядит как будто бы попроще Корней (не надо объяснять новичкам правила четырех-шести игр в одной), но... В игре есть несколько главных (и несколько побочных) действий, почти каждое из которых обременяется какими-нибудь нюансами, и часто это происходит уже в процессе игры, т.к. локации, их обитатели, ваши (или даже чужие) советники могут на что-то повлиять.
Нюансов по изменению игрового процесса за вассала многовато, и лучше их не заучивать, пока кто-нибудь не решит принять вассалитет, но основные моменты лучше осознавать (и озвучить) до наступления такой ситуации. Битвы разыгрывать без памятки, возможно, вам так и не удастся, да еще и кто-нибудь обязательно перепутает, откуда именно в очередной раз срезать половину войск, поэтому на владельце коробки будет лежать повышенная ответственность - следить за соблюдением всех мелочей и нюансов.
Но вообще, сыграв несколько раз и несколько раз вдумчиво прочитав "Свод законов", новичкам объяснить правила не составит труда, и они смогут полноценно играть (и даже выиграть). Главное, не садиться играть вшестером с первоходами-даунтаймерами, иначе есть риск затянуть игру часов на 8 - это примерно по 10 минут на игрока на раунд (и все 8 раундов - если так сложатся обстоятельства), т.к. на поле и в советах игроков может быть действительно много информации, которую нужно анализировать, планируя свои ходы, а любителям долгосрочной стратегии тут есть где развернуться.
1. Изменяется колода обитателей, изменяются выкладываемые на поле земли, изменяются обитатели и строения в них. Но да - кампания бесконечна. 2. Можно, для этого даже продают отдельный журнальчик в кожаной обложке. Истории реально, бывает, складываются интересные.
Зависит от желаемой вами цены и желания покупателя обзавестись конкретной игрой. А так то у меня даже игру "Дюна: тайны великих домов" с наклеенными на планшеты наклейками забрали, и платил за это не я, а мне :)
Если говорить про тот же Oathsworn, то очень интересный момент получается - не до конца понятно, в какую целевую аудиторию метили авторы игры:
1. Глядя на цену, можно предположить, что расчет идет на средний класс, ибо фулл-фарш студенты не смогут себе позволить даже вскладчину. Да и голая база по цене 5к с носа при игре вчетвером - тоже звучит как что-то запредельное.
2. Глядя на количество сценариев в кампании и необходимое время для прохождения всего этого, можно предположить, что расчет идет как раз-таки на студентов или другую группу людей с достаточным количеством свободного времени на данную активность, т.к. у нескольких работающих человек из среднего класса (да еще и с детьми и какими-либо другими интересами, кроме работы и настолок) вряд ли будет возможность регулярно и стабильно собираться вчетвером для прохождения игры, а сделать это нужно 24 раза и, желательно, без перерывов по 3-6 месяцев между партиями.
3. Вроде как, представлена возможность играть в соло, но с такими костылями, что на выходе получается примерно такой усредненный покупатель игры: при деньгах, с кучей свободного времени и отсутствием друзей. Альтернативный вариант - это единственная настолка в коллекции.
Модуль "Антикризисные меры" - мастхэв для этой игры, иначе каждый раз при банкротстве государства МФВ будет сводить все политики в одни и те же курсы, что крайне тупо.
На Тесере тоже можно перегнуть палку и словить бан, но для этого нужно постараться. Политсрачи трут регулярно.
Если вы ищете портал, где "уважают" свободу слова и личное мнение - это вам на какую-нибудь Двачеподобную имиджборду надо. Кстати, ненулевая вероятность, что какой-нибудь раздел про настолки где-то там да найдется.
А можете, как человек, который прошел всю игру, пояснить без спойлеров вот этот момент из правил, с точки зрения полученного вами опыта от игрового процесса?
"Для игры вдвоём мы рекомендуем выбирать либо Элгана и Юнис, либо Гердвин и Осберта, потому что их личные сюжетные цели находятся в одном и том же регионе."
Т.е. здесь, как и в базе, предпочтительнее держаться вместе? Действительно ли так важно последовать данной рекомендации?
На странице 24 правил детально прописаны условия победы каждой из сторон.
У охотника нет задачи оправдать 8 живых подозреваемых. Охотник побеждает, если казнит ведьму или откроет все 8 карт подозреваемых.
Откроет == Оправдает == Выполнит 8 раз действие "Оправдать жителя". И да, в очередной раз вы откроете карту уже мертвого жителя, если казнили невиновного.
Да, базы две с момента появления мобильной версии, между базами работает синхронизация, и между версиями сайта еще и прослойка в виде API.
Возможно, в настоящий момент базы уже 3, т.к. был пост про некий переезд на новую базу - и именно поэтому новый контент не отображается в поиске, но отображается на сайте.
Как вам может быть понятно "все", если вы откровенно не пытаетесь понять ничего?
А учитывая, что это именно вы, периодически забывая, что уже публиковали какие-то отзывы об играх, дублируете их же, порой, аж в соседних комментариях - на память вашу полагаться не стоит, но я напомню:
я у ПКМ возврат запросил два года назад, и пришел он мне на карту только 115 дней спустя. 115 дней, за которые было потрачено некоторое количество нервных клеток, личного времени и внутреннего ресурса. Статья об этом есть здесь, на Тесере, и если бы слепая ярость застилала мне глаза вместо здравомыслия - она была бы написана совершенно в ином тоне и, вероятно, возврата бы я так и не увидел.
Крайне выборочно скопированные вами сообщения написаны до публикации статусов и последовавшей за ними волны недовольства. Нажмите на закреп от 22.09 и читайте оттуда и по сегодняшний день.
Не защищаю, а призываю сбавить обороты яростного хейта и включить голову. А еще вспомнить, что сотни довольных чаще всего молчат, а всего лишь одна истеричка может отменить выпуск целых настольных Героев на русском языке.
Вы реально "Свод законов" вслух на всю компанию прямо перед игрой зачитывали?
Вы там что, совсем ку-ку?
К таким играм владелец коробки должен готовиться заранее.
А то представляю, что бы вы сказали про Джон Компани или игры Эклунда с таким подходом...
Вводная партия по буклету "Быстрый старт" действительно может оставить вопросы, но после первого раунда, в котором ведут за ручку, объясняя причины каждого действия - (почти) все становится понятно.
Тем не менее, даже в этом буклете написано, что полные правила по "Своду законов" все равно следует прочитать.
Но объективно ругать правила в этой игре буквально не за что.
Есть куда более простые игры, где правила реально написаны кошмарно - например, та же Палео.
Подскажите, вы буклет "Свод законов" открывали вообще?
Вот об этом буклете спрашиваю: https://hobbygames.ru/download/rules/obet-zakony.pdf
А то кто-то тут уже ругал правила к Корням, но при этом "Законы леса" даже ни разу не открывал :)
Спасибо за признание!
Написав это, вы сделали все предельно ясным :D
300+ игр, и каждую неделю играется новинка - так вы просто не успеваете понять и усвоить глубокую игру, которая раскрывается не с первой партии.
Так это вы, по ходу, не правила читали, а буклет "Быстрый старт", еще и не поняли этого - так в правилах ли дело?
Так то правила дотошно (но доступно) описаны в книге "Свод законов".
Судя по всему, вы из изложенной мной информации восприняли не то, что реально там написано, а то, что вы почувствовали, когда читали текст, и почему-то очень сильно оскорбились за любимую игру.
Поэтому я и дилетант, и играть не умею, а у вас просто другой уровень кризисности и планирования.
Но изначальный мой вопрос остался без ответа: я так и не понял, почему Доминион - лучший колодострой.
Объективно и без снобизма можете ответить?
Еще раз уточню, что конкретно Доминион - далеко не единственная колодостроительная игра именно с таким игровым процессом, суть которого глобально и утрированно сводится к "понапокупай как можно больше карт с как можно более жирными победками и посчитай их в конце, чтобы победить".
Лично мне не понравилась ни одна из подобных опробованных игр, т.к. такой подход к "колодостроению" - не моя чашка чая, но вы, конечно, вправе видеть там нужную вам глубину.
Только если вы утверждаете, что не спорите о вкусах - то зачем вы мой вкус считаете претензией? :)
А в чем именно Доминион - лучший?
Не спора ради, действительно интересно.
Поясню за бэкграунд вопроса: я ненавижу колодострои, где в конце игры нужно перебирать всю свою колоду и считать победки с купленных карт.
Т.е. цель такой игры - набрать жирную колоду с кучей победок, а синергию карт в колоде из четырех десятков чисто за счет рандома и добора пытаться вылавливать?
Так это не колодо-строй, это колодо-сбор какой-то...
Что лично мне реально понравилось из чистых колодостроев (механически комплексные гибриды типа "Дюны Империи" сейчас в расчет не беру):
1. Осколки бесконечности - увеличиваете мастерство и выносите соперников. Последний оставшийся - победитель. Колоду нужно строить так, чтобы иметь достаточную синергию разыгрываемых карт;
2. Форт (который от Leder Games) - повышаете уровень базы, два вида ресурсов, необычная механика сброса неиспользованных карт (из которого нужные карты могут забрать соперники), победки набираются в процессе игры и в конце за счет тайных карт целей. Эту игру вообще считаю крайне недооцененным hidden gem'ом.
Прямо сейчас на Озоне за 2500.
Только вот ничего Кори Коничка уже искать не продолжает - он ушел из Unexpected Games (и из настольного геймдева в целом) несколько месяцев назад и тогда же сообщил в своих соцсетях, что последняя разработанная им игра будет действительно неожиданной и обязательно выйдет - получается, это как раз Cozy Stickerville и будет.
Интересно, станет ли просмотр третьего сезона спойлером к прохождению игры?
По полным правилам ("Законы леса") можно играть практически любым сочетанием фракций, если сумма их "веса" достигает минимального порогового значения по табличке для необходимого количества игроков.
А те сочетания, что приводятся в маленьких буклетах "Learn to play" - это просто протестированные и рекомендуемые разработчиками для сбалансированной игры среди новичков, но вы не обязаны играть только такими составами.
Кроме шуток - полный фарш Корней сегодня влетит в копеечку.
Что примечательно, новый доп "The Homeland" содержит так много всего, что вполне мог бы стать альтернативной базой (или, как сейчас модно - standalone expansion), однако, база все равно нужна, хотя в игре есть и новое двустороннее поле, и полный набор предметов, и новая колода, и даже кубики для сражения, но... в коробке только одна милитант-фракция, чего не хватит для сбалансированной игры.
Зато, кажется, авторы заявили возможность играть чуть ли не ввосьмером - вести две игры параллельно на двух полях.
Правил намного меньше, чем в John Company, и объясняются они быстрее.
За счет отсутствия полной асимметрии, выглядит как будто бы попроще Корней (не надо объяснять новичкам правила четырех-шести игр в одной), но...
В игре есть несколько главных (и несколько побочных) действий, почти каждое из которых обременяется какими-нибудь нюансами, и часто это происходит уже в процессе игры, т.к. локации, их обитатели, ваши (или даже чужие) советники могут на что-то повлиять.
Нюансов по изменению игрового процесса за вассала многовато, и лучше их не заучивать, пока кто-нибудь не решит принять вассалитет, но основные моменты лучше осознавать (и озвучить) до наступления такой ситуации.
Битвы разыгрывать без памятки, возможно, вам так и не удастся, да еще и кто-нибудь обязательно перепутает, откуда именно в очередной раз срезать половину войск, поэтому на владельце коробки будет лежать повышенная ответственность - следить за соблюдением всех мелочей и нюансов.
Но вообще, сыграв несколько раз и несколько раз вдумчиво прочитав "Свод законов", новичкам объяснить правила не составит труда, и они смогут полноценно играть (и даже выиграть).
Главное, не садиться играть вшестером с первоходами-даунтаймерами, иначе есть риск затянуть игру часов на 8 - это примерно по 10 минут на игрока на раунд (и все 8 раундов - если так сложатся обстоятельства), т.к. на поле и в советах игроков может быть действительно много информации, которую нужно анализировать, планируя свои ходы, а любителям долгосрочной стратегии тут есть где развернуться.
Для некоторых карт аномалий нужен планшет времени из "Пустошей".
Вроде как, полностью совместим с базой.
Для игры с племенем из данной коробки нужен планшет времени из дополнения "Пустоши".
В остальном данный доп полностью совместим с голой базой.
1. Изменяется колода обитателей, изменяются выкладываемые на поле земли, изменяются обитатели и строения в них. Но да - кампания бесконечна.
2. Можно, для этого даже продают отдельный журнальчик в кожаной обложке. Истории реально, бывает, складываются интересные.
Перейдите в раздел "Владеют" на странице игры и нажмите "Добавить себя".
А баг этот не только с данной игрой, а со всеми играми, добавленными за прошедшие несколько месяцев.
Зависит от желаемой вами цены и желания покупателя обзавестись конкретной игрой.
А так то у меня даже игру "Дюна: тайны великих домов" с наклеенными на планшеты наклейками забрали, и платил за это не я, а мне :)
Если говорить про тот же Oathsworn, то очень интересный момент получается - не до конца понятно, в какую целевую аудиторию метили авторы игры:
1. Глядя на цену, можно предположить, что расчет идет на средний класс, ибо фулл-фарш студенты не смогут себе позволить даже вскладчину. Да и голая база по цене 5к с носа при игре вчетвером - тоже звучит как что-то запредельное.
2. Глядя на количество сценариев в кампании и необходимое время для прохождения всего этого, можно предположить, что расчет идет как раз-таки на студентов или другую группу людей с достаточным количеством свободного времени на данную активность, т.к. у нескольких работающих человек из среднего класса (да еще и с детьми и какими-либо другими интересами, кроме работы и настолок) вряд ли будет возможность регулярно и стабильно собираться вчетвером для прохождения игры, а сделать это нужно 24 раза и, желательно, без перерывов по 3-6 месяцев между партиями.
3. Вроде как, представлена возможность играть в соло, но с такими костылями, что на выходе получается примерно такой усредненный покупатель игры: при деньгах, с кучей свободного времени и отсутствием друзей. Альтернативный вариант - это единственная настолка в коллекции.
Change my mind.
(а про ATO и KDM я вообще молчу)
Так, вроде, то не предзаказ, а розничная продажа.
Перевыпуск.
* МВФ, конечно же.
А еще есть смысл из модуля "Исторические события" разыгрывать случайную нулевую карту подготовки, для разнообразного старта партий.
Модуль "Антикризисные меры" - мастхэв для этой игры, иначе каждый раз при банкротстве государства МФВ будет сводить все политики в одни и те же курсы, что крайне тупо.
Подскажите, а "нашесть" определяется по национальности, гражданству или резидентству?
И где это утверждено?
На Тесере тоже можно перегнуть палку и словить бан, но для этого нужно постараться.
Политсрачи трут регулярно.
Если вы ищете портал, где "уважают" свободу слова и личное мнение - это вам на какую-нибудь Двачеподобную имиджборду надо.
Кстати, ненулевая вероятность, что какой-нибудь раздел про настолки где-то там да найдется.
А вот это уже вопиющее невежество.
И чтобы полностью завершить этот ликбез о греческом происхождении слов, стоит ещё напомнить, что ортодоксальный = православный :)
А можете, как человек, который прошел всю игру, пояснить без спойлеров вот этот момент из правил, с точки зрения полученного вами опыта от игрового процесса?
"Для игры вдвоём мы рекомендуем выбирать либо Элгана и Юнис, либо Гердвин и Осберта, потому что их личные сюжетные цели находятся в одном и том же регионе."
Т.е. здесь, как и в базе, предпочтительнее держаться вместе?
Действительно ли так важно последовать данной рекомендации?
А вот это шикарный инсайд, спасибо!
Почему обреченная? Из-за комплексности?
Да и Робин Гуд был бы поинтереснее Кубы, но что-то и его не локализуют пока что.
Лока - партнерская, ФИ - только реселлеры, переводом занимаются другие люди.
На странице 24 правил детально прописаны условия победы каждой из сторон.
У охотника нет задачи оправдать 8 живых подозреваемых.
Охотник побеждает, если казнит ведьму или откроет все 8 карт подозреваемых.
Откроет == Оправдает == Выполнит 8 раз действие "Оправдать жителя".
И да, в очередной раз вы откроете карту уже мертвого жителя, если казнили невиновного.
Да, базы две с момента появления мобильной версии, между базами работает синхронизация, и между версиями сайта еще и прослойка в виде API.
Возможно, в настоящий момент базы уже 3, т.к. был пост про некий переезд на новую базу - и именно поэтому новый контент не отображается в поиске, но отображается на сайте.
Есть лайфхак, как находить их в поиске.
Находим игру в мобильной версии, берем ссылку вида:
https://m.tesera.ru/games/2513048
Удаляем "m." и "s" и переходим в карточку игры в десктопной версии:
https://tesera.ru/game/2513048
Все так сделают, и будет как в финале анекдота "Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку..."
Ровно с теми же мыслями открыл Тесеру в порыве написать коммент :D
Как вам может быть понятно "все", если вы откровенно не пытаетесь понять ничего?
А учитывая, что это именно вы, периодически забывая, что уже публиковали какие-то отзывы об играх, дублируете их же, порой, аж в соседних комментариях - на память вашу полагаться не стоит, но я напомню:
я у ПКМ возврат запросил два года назад, и пришел он мне на карту только 115 дней спустя.
115 дней, за которые было потрачено некоторое количество нервных клеток, личного времени и внутреннего ресурса.
Статья об этом есть здесь, на Тесере, и если бы слепая ярость застилала мне глаза вместо здравомыслия - она была бы написана совершенно в ином тоне и, вероятно, возврата бы я так и не увидел.
Крайне выборочно скопированные вами сообщения написаны до публикации статусов и последовавшей за ними волны недовольства.
Нажмите на закреп от 22.09 и читайте оттуда и по сегодняшний день.
Не защищаю, а призываю сбавить обороты яростного хейта и включить голову.
А еще вспомнить, что сотни довольных чаще всего молчат, а всего лишь одна истеричка может отменить выпуск целых настольных Героев на русском языке.