И где же, интересно, Арнак позиционируется как детская игра? У неё возрастной рейтинг 12+, как и у подавляющего большинства вполне себе взрослых сложных настольных игр.
Ну лично для меня Арнак это прям совсем не колодострой по ощущениям (в отличие от Дюны), хотя номинально эта механика тут присутствует. Всё-таки в основе здесь размещение рабочих и дальнейший шильно-мыльный обмен одних ресурсов на другие с целью достижения максимальной эффективности.
Тем не менее, игру я крайне рекомендую, в своё время провели с друзьями много приятных часов за ней.
Количество жетонов локаций для исследований в разы больше, чем количество исследуемых за одну партию локаций. Вдобавок это совмещается с рандомными жетонами стражей. И это не говоря уже о рандомном выходе карт на рынок, рандомном выходе помощников, рандомных жетончиков с бонусами на треке храма и на идолах... Реиграбельности в игре - выше крыши. Только если вы не из числа игроков, которые "за две партии все карты в игре видел, больше смысла играть не вижу".
<sarcasm mode on> Потому что солнце очень сильно отражается от поверхности воды, поэтому профессиональные рыбаки привыкают постоянно щуриться. Ну и загорают сильно, конечно.
За друзей говорить не могу, но моё мнение такое: я вполне могу себе позволить раз в несколько недель поспать не 7-8 часов, а 4-5, если эта ночь даст мне впечатления и эмоции, которые я буду вспоминать годами. ) И касается это не только настолок.
А тебе кто право дал за всё настольное сообщество высказываться? Мне вот крайне интересно следить за результатами каждый год. Хотя в этом году с рядом лауреатов не согласен категорически, а именно Властители и Новые римляне.
Нет, не рассматривал. Если игра выходит за рамки разумного времени и ваше желание продолжить не настолько велико, чтобы довести партию до конца несмотря ни на что - с игрой что-то не так. P.S. Пишу это и вспоминаю партию до поздней ночи в Сквозь века. )) Ох, чем ближе к концу, тем сильнее накал страстей.
Не стырили, а позаимствовали. Когда речь идёт о фанатских дополнениях, тем более печатаемых за денежку, вопрос соблюдения авторских прав уже полностью нерелевантен. ))
Согласен. Если бы я не знал правил Памира, осваивать Ренессанс было бы гораздо сложнее. Но при этом игровой опыт Памира в Ренессансе местами даже мешает, игра функционирует совсем по-другому...
У меня не такой уж большой опыт игры в Войну кольца, что-то порядка 10 партий, но каждая развивается абсолютно уникально. В последней партии, например, играя за тьму всеми силами игнорировал Минас Тирит и хихикал, глядя как соперник нанимает там войска для обороны. Вместо этого собрал большую армию харадримов и истерлингов и пошёл на север штурмовать крепости гномов и северян, пиратами переправил армии к Дол Амроту, вывел Балрога из Мории и захватил Лориен вместе с присоединившейся армией Сарумана. Я был очень близок к победе, но свету всё-таки удалось донести кольцо. Очень эмоциональная партия.
С Дюной всё в полном порядке, продолжайте играть и получать удовольствие. Это автор статьи просто не понял, что Дюна - это декбилдинг, и решил, что это еврогибрид с плохой механикой руки.
"Объективных" обзоров в принципе не существует. Я читал множество негативных и разгромных обзоров на игры, которые я просто обожаю, например на Res arcana, или на общепризнанные хиты вроде Brass Бирмингем.
А в сообществе тесеры сложилась интересная тенденция: объективными называют только те обзоры, которые критикуют игры. Все остальные - либо продажные блогеры, либо лохи, которым стыдно признаться, что они купили говно.
Чудесный диагноз получился. Не сильно информативнее, чем просто сказать "настольная игра".
В последнее время мне всё скучнее и скучнее читать обзоры, потому что большинство обзорщиков скатываются до абсолютно абсурдных умозаключений. В игре есть гибрид механик? Плохо. В игре один может заниматься душниловкой, а другой рандомной боёвкой? Плохо. В игре есть кубики? Плохо. Игра заскриптована? Плохо. В игре ты можешь следовать любому пути? Плохо.
Но самое забавное, что автору конкретного обзора даже не хватает яиц сказать "плохо". Он растекается мыслью по древу, рассуждает о еврогибридизациях и сам не может определиться, хороша ли Dead reckoning потому что ему в целом было прикольно, или она плоха потому что гибрид. А решение этой дилеммы на самом деле очень простое - перестаньте судить об играх по тому, к какому жанру они принадлежат и какие механики в них реализованы. Начните уже судить о них по тому, _насколько качественно_ реализованы те или иные механики. А главное - помните, что игры нужны для того, чтобы приносить эмоции и удовольствие, а не чтобы в очередной раз брюзжать о том, каких именно механик в них напихали.
Из-за постоянных глюков тесеры никак не мог оставить комментарий, но себе коробочку уже приобрёл и успел сыграть две партии на двоих. Пока очень нравится.
Смотри правила: "На карте вашего персонажа указана дальность перемещения. Выполняя этот шаг, вы можете переместить всех ваших бойцов по очереди на значение, равное дальности перемещения или меньше." То есть в твоём примере всех на 3.
Я всё ещё искренне уверен в том, что просмотр летсплеев передаёт суть игрового процесса и ощущения от принятия решений ничуть не лучше, чем просмотр кулинарных роликов передаёт вкус блюд.
Да откуда у тебя в голове постоянно берётся этот бред про "супер-шедевры"? В принципе не существует во вселенной таких настольных игр, которые бы нравились абсолютно всем без исключения и не имели бы каких-либо минусов, потому что настольные игры - это не точные науки, это сплошная субъективщина.
И рейтинг на БГГ не говорит ничего о том, является ли эта игра "супершедевром" и о том, что она обязательно понравится всем, кто прикоснётся к коробке. Он лишь говорит о том, насколько игра понравилась тем, кому _уже довелось с ней познакомиться_.
А ты раз за разом продолжаешь тянуть на тесеру чужие обзоры, в которых закономерно указаны как плюсы, так и минусы, и оставлять глубокомысленный комментарий "Хмммм, похоже, неоднозначная игра!". Открытие века просто.
Это потрясающе, это титанический труд и однозначно заслуживает восхищения. Но на протяжении всей статьи меня не отпускал вопрос "Нахрена, а главное, зачем?". Среди этих фанатских дополнений действительно настолько много бредового, конфликтующего и запутывающего, что можно с уверенностью сказать - никто в это играть всерьёз не будет. Но главное, что автор получил удовольствие от процесса.
Ну просто разорвёт от удовольствия! А если авторы соберут 300000 на первую сверхцель и нарисуют "более смешные" картинки, то боюсь, что человечество ждёт кайфопокалипсис.
Путешествия в сбросе не добавляют +1 к усилению карт, они лишь добавляют +1 к максимальной дальности перемещения при манёврах. Таким образом, когда Шерлок меняет значение карты на значение усиления, 0 будет всегда, сколько бы путешествий в сбросе ни лежало.
У тебя явно какие-то проблемы с восприятием информации. При чём здесь какие-то топы? Автор поста чётко описала, в чём её проблема при выборе игр - нравятся евро с плотным агрессивным взаимодействием, а их мало. Нет, блин, нужно приплести какие-то топы, игры из 2010-х...
Для меня это ощущалось как борьба за достижения в ПМ. А вот взаимодействие на общем поле - это совсем другой пласт игрового процесса, который в Арк нове утерян.
Арк нова - хорошая игра, но в моих глазах Покорение Марса ей не переплюнуть. Вся фишка именно во взаимодействии на общем поле. Для кого-то этот фактор несущественен, но на моей памяти несколько очень крутых партий в ПМ, когда 4 игрока азартно и жадно бодались за каждый гекс на поле, и это решало исход. После такого Арк нова воспринимается беззубой.
Вы забыли про ещё один вариант окончания раунда - закончить всю колоду и тем самым лишиться всех набранных за раунд очков. Это можно применить с пользой, если чувствуешь, что соперник набрал много очков и готовится завершить всю партию победой, а у тебя так ничего и не скомбилось нормально.
И где же, интересно, Арнак позиционируется как детская игра? У неё возрастной рейтинг 12+, как и у подавляющего большинства вполне себе взрослых сложных настольных игр.
Ну лично для меня Арнак это прям совсем не колодострой по ощущениям (в отличие от Дюны), хотя номинально эта механика тут присутствует. Всё-таки в основе здесь размещение рабочих и дальнейший шильно-мыльный обмен одних ресурсов на другие с целью достижения максимальной эффективности.
Тем не менее, игру я крайне рекомендую, в своё время провели с друзьями много приятных часов за ней.
Количество жетонов локаций для исследований в разы больше, чем количество исследуемых за одну партию локаций. Вдобавок это совмещается с рандомными жетонами стражей.
И это не говоря уже о рандомном выходе карт на рынок, рандомном выходе помощников, рандомных жетончиков с бонусами на треке храма и на идолах... Реиграбельности в игре - выше крыши. Только если вы не из числа игроков, которые "за две партии все карты в игре видел, больше смысла играть не вижу".
Это что в рознице 5.5к? Войны чёрной розы?
<sarcasm mode on> Потому что солнце очень сильно отражается от поверхности воды, поэтому профессиональные рыбаки привыкают постоянно щуриться. Ну и загорают сильно, конечно.
За друзей говорить не могу, но моё мнение такое: я вполне могу себе позволить раз в несколько недель поспать не 7-8 часов, а 4-5, если эта ночь даст мне впечатления и эмоции, которые я буду вспоминать годами. ) И касается это не только настолок.
Для большинства людей "адекватное мнение" - это мнение, совпадающее с его собственным. :)
А тебе кто право дал за всё настольное сообщество высказываться?
Мне вот крайне интересно следить за результатами каждый год. Хотя в этом году с рядом лауреатов не согласен категорически, а именно Властители и Новые римляне.
Нет, не рассматривал. Если игра выходит за рамки разумного времени и ваше желание продолжить не настолько велико, чтобы довести партию до конца несмотря ни на что - с игрой что-то не так.
P.S. Пишу это и вспоминаю партию до поздней ночи в Сквозь века. )) Ох, чем ближе к концу, тем сильнее накал страстей.
Когда я про любую игру слышу что-то вроде "мне понравилось, но партию до конца не доиграли", это всегда сильно настораживает.
Не стырили, а позаимствовали.
Когда речь идёт о фанатских дополнениях, тем более печатаемых за денежку, вопрос соблюдения авторских прав уже полностью нерелевантен. ))
Согласен. Если бы я не знал правил Памира, осваивать Ренессанс было бы гораздо сложнее. Но при этом игровой опыт Памира в Ренессансе местами даже мешает, игра функционирует совсем по-другому...
Неплохо? 450 рублей за одну карту - неплохо? Как-то совсем печально такое видеть.
У меня не такой уж большой опыт игры в Войну кольца, что-то порядка 10 партий, но каждая развивается абсолютно уникально. В последней партии, например, играя за тьму всеми силами игнорировал Минас Тирит и хихикал, глядя как соперник нанимает там войска для обороны.
Вместо этого собрал большую армию харадримов и истерлингов и пошёл на север штурмовать крепости гномов и северян, пиратами переправил армии к Дол Амроту, вывел Балрога из Мории и захватил Лориен вместе с присоединившейся армией Сарумана.
Я был очень близок к победе, но свету всё-таки удалось донести кольцо. Очень эмоциональная партия.
Siar, в каком "Азкабане"? )) Группа, откуда ты репостнул этот обзор, называется "Настольные игры в Абакане".
"Мусор" или "не мусор" как всегда определят не ноунеймы с тесеры, а покупатели с кошельками. )
Ну зато ты уверена, что точно её получишь )) Если бы не купила, она бы всё равно твоих мыслей не покидала ;)
С Дюной всё в полном порядке, продолжайте играть и получать удовольствие. Это автор статьи просто не понял, что Дюна - это декбилдинг, и решил, что это еврогибрид с плохой механикой руки.
"Объективных" обзоров в принципе не существует. Я читал множество негативных и разгромных обзоров на игры, которые я просто обожаю, например на Res arcana, или на общепризнанные хиты вроде Brass Бирмингем.
А в сообществе тесеры сложилась интересная тенденция: объективными называют только те обзоры, которые критикуют игры. Все остальные - либо продажные блогеры, либо лохи, которым стыдно признаться, что они купили говно.
Чудесный диагноз получился. Не сильно информативнее, чем просто сказать "настольная игра".
В последнее время мне всё скучнее и скучнее читать обзоры, потому что большинство обзорщиков скатываются до абсолютно абсурдных умозаключений. В игре есть гибрид механик? Плохо. В игре один может заниматься душниловкой, а другой рандомной боёвкой? Плохо. В игре есть кубики? Плохо. Игра заскриптована? Плохо. В игре ты можешь следовать любому пути? Плохо.
Но самое забавное, что автору конкретного обзора даже не хватает яиц сказать "плохо". Он растекается мыслью по древу, рассуждает о еврогибридизациях и сам не может определиться, хороша ли Dead reckoning потому что ему в целом было прикольно, или она плоха потому что гибрид.
А решение этой дилеммы на самом деле очень простое - перестаньте судить об играх по тому, к какому жанру они принадлежат и какие механики в них реализованы. Начните уже судить о них по тому, _насколько качественно_ реализованы те или иные механики. А главное - помните, что игры нужны для того, чтобы приносить эмоции и удовольствие, а не чтобы в очередной раз брюзжать о том, каких именно механик в них напихали.
Спасибо большое, что не забыл :)
Из-за постоянных глюков тесеры никак не мог оставить комментарий, но себе коробочку уже приобрёл и успел сыграть две партии на двоих. Пока очень нравится.
Что за фоторедактор? )
Смотри правила:
"На карте вашего персонажа указана дальность перемещения. Выполняя этот шаг, вы можете переместить всех ваших бойцов по очереди на значение, равное дальности перемещения или меньше."
То есть в твоём примере всех на 3.
Я всё ещё искренне уверен в том, что просмотр летсплеев передаёт суть игрового процесса и ощущения от принятия решений ничуть не лучше, чем просмотр кулинарных роликов передаёт вкус блюд.
> карликовое поле для тактических сражений, не подразумевающее никакого маневра
Это по личному опыту игры в TMB или "диагноз по фотографии"?
Да откуда у тебя в голове постоянно берётся этот бред про "супер-шедевры"? В принципе не существует во вселенной таких настольных игр, которые бы нравились абсолютно всем без исключения и не имели бы каких-либо минусов, потому что настольные игры - это не точные науки, это сплошная субъективщина.
И рейтинг на БГГ не говорит ничего о том, является ли эта игра "супершедевром" и о том, что она обязательно понравится всем, кто прикоснётся к коробке. Он лишь говорит о том, насколько игра понравилась тем, кому _уже довелось с ней познакомиться_.
А ты раз за разом продолжаешь тянуть на тесеру чужие обзоры, в которых закономерно указаны как плюсы, так и минусы, и оставлять глубокомысленный комментарий "Хмммм, похоже, неоднозначная игра!". Открытие века просто.
Это потрясающе, это титанический труд и однозначно заслуживает восхищения.
Но на протяжении всей статьи меня не отпускал вопрос "Нахрена, а главное, зачем?". Среди этих фанатских дополнений действительно настолько много бредового, конфликтующего и запутывающего, что можно с уверенностью сказать - никто в это играть всерьёз не будет.
Но главное, что автор получил удовольствие от процесса.
Ну просто разорвёт от удовольствия! А если авторы соберут 300000 на первую сверхцель и нарисуют "более смешные" картинки, то боюсь, что человечество ждёт кайфопокалипсис.
Это ещё что... А как вам тезис о том, что ЦЕЛЫХ 180 карточек со словами доведут лингвистов до экстаза и заставят бежать в магазин за коробкой?
Зачем же так обобщать? ) Просто, видимо, ваши родители по молодости часто развлекались преферансом.
Никто не спорит, что это китайская комната. Речь про то, что "алгоритмы" здесь вообще не при чём, нейронные сети функционируют по иному принципу.
Месье знает толк в серьёзном подходе к настольным играм.
Вы не имеете ни малейшего представления, как работают нейросети, да? При чём тут вообще "базовые алгоритмы"?
Путешествия в сбросе не добавляют +1 к усилению карт, они лишь добавляют +1 к максимальной дальности перемещения при манёврах. Таким образом, когда Шерлок меняет значение карты на значение усиления, 0 будет всегда, сколько бы путешествий в сбросе ни лежало.
И зачем было покупать в таком случае? Стадное чувство? Инвестиции в картон?
У тебя явно какие-то проблемы с восприятием информации. При чём здесь какие-то топы? Автор поста чётко описала, в чём её проблема при выборе игр - нравятся евро с плотным агрессивным взаимодействием, а их мало.
Нет, блин, нужно приплести какие-то топы, игры из 2010-х...
Для меня это ощущалось как борьба за достижения в ПМ.
А вот взаимодействие на общем поле - это совсем другой пласт игрового процесса, который в Арк нове утерян.
Арк нова - хорошая игра, но в моих глазах Покорение Марса ей не переплюнуть.
Вся фишка именно во взаимодействии на общем поле. Для кого-то этот фактор несущественен, но на моей памяти несколько очень крутых партий в ПМ, когда 4 игрока азартно и жадно бодались за каждый гекс на поле, и это решало исход.
После такого Арк нова воспринимается беззубой.
Долина торговцев - вообще не евро.
Вы забыли про ещё один вариант окончания раунда - закончить всю колоду и тем самым лишиться всех набранных за раунд очков.
Это можно применить с пользой, если чувствуешь, что соперник набрал много очков и готовится завершить всю партию победой, а у тебя так ничего и не скомбилось нормально.