Что вообще за идиотский подход, "Зачем вам это"? Человек имеет право высказать своё мнение, ради этого мы тут и собрались. И по его мнению игра заслуживает 6 баллов, это нормально. Он поставит 6, ты поставишь 10, в среднем получится 8 - это и будет объективной оценкой игры.
Добавлю от себя единственный минус, который для меня есть в этой игре: просто отвратительная инфографика. Сколько партий уже сыграли, а постоянно приходится заглядывать в правила, когда выходят новые жетоны пророчеств. Но в целом игра на 10/10.
Для кого-то удивительно, что настольные игры - это прежде всего бизнес, а красивые картинки продают игру гораздо лучше, чем пространные рассуждения о правилах и механиках?
Кикстартер - это рак. Неважно, собирают деньги на игру с хорошими механиками и отличным процессом, или на обычный гроб, полный минек, но пустой в душе.
Чем больше люди будут кидать денег в монитор за игры, которых ещё даже никто не щупал, тем больше будет проектов от талантливых маркетологов и художников, а не от геймдизайнеров.
Представляете, с каким отвращением смотрят на "Космических дальнобойщиков" инженеры аэрокосмических аппаратов? Это что же такое, игра даёт ложное представление о том, как строятся ракеты! Охотники от "Зверя" тоже не в восторге, на настоящей охоте всё совсем, совсем не так... А уж если ветерану Второй мировой показать "Неустрашимых", он плюнет вам в лицо и скажет, что за весь период боевых действий не бросил ни одного кубика!
Я из себя эксперта не строю. У меня в дополнение к субъективному опыту есть объективные данные - иди сделай выборку с BGG по времени партии и попробуй оспорить мой довод о том, что большинство ПОЛНОЦЕННЫХ настолок играются за 1.5-2.5 часа. А ты сейчас ведёшь себя, как обижулька, которому показалось, что его осуждают за долгие игры. Так вот, не осуждаю, и даже повторюсь, сам в такие играю. Ты со своей компанией можешь играть абсолютно в любые игры и думать насколько угодно долго, вот только не надо обобщать свой опыт и выставлять за среднестатистический.
А давай будем повнимательнее смотреть, на что я отвечаю и думать, почему я это написал, ага? ) Мира написала, что 3.5-4 часа - это стандартное время игры в полноценную настолку. Я же по своему опыту утверждаю, что статистически это совсем не так. Есть множество ПОЛНОЦЕННЫХ, интересных, сложных настолок различных жанров, которые играются за 1.5-2.5 часа, а 3.5-4 часа - это уже либо из разряда огромных тяжеловесных игр, либо игроки - хронические даунтаймеры.
Вон Emeth привёл примеры игр, в которые они с компанией играют такие продолжительные партии. Ничего против не имею, сам порой играю в игры на 6-7 часов, но всё же таких игр - меньшинство, и уж точно абсурдно утверждать, что полноценная настолка меньше, чем за 3.5-4 часа не играется.
Большинство евро в нашей компании играются за 1.5-2.5 часа. Это при том, что у нас в компании есть тугодумы. Приведи, пожалуйста, примеры игр, в которые вы играете 3.5-4 часа, и каким составом. ))
Если человек на такое ведётся - он это заслужил. ) А вообще это вполне может быть даже не уловкой маркетологов. Крауды на момент публикации таких сообщений могут действительно иметь с западным издательством договорённость о том, что это последний тираж и им больше не дадут, но проходит годик, и западный издатель передумывает.
Это вполне нормально, когда ты покупаешь одну-две таких дорогих игры и потом за полгодика выплачиваешь рассрочку. Но сейчас у людей так башку посрывало, что некоторые каждый месяц оформляют рассрочку на фуллфарш хайповых новинок, и в результате ползарплаты уходит на оплату рассрочек.
Сорян, я даже не обратил внимание, что теперь они и акрил используют. Доводилось раньше держать в руках их пластиковые ресурсы и теперь даже не смотрю в их сторону, проматываю сразу. Ну вот набор деревьев на магнитах у них не из акрила, а 3D печать. А это самый дорогостоящий лот, прошу заметить.
Я ещё понимаю, когда делюкс-компоненты и аксессуары действительно крутые и значительно улучшают тактильные ощущения от игр. Пример тому - любые ресурсы от Holy Tokens. Но любые жетоны и фигурки от Meeple Foxes просто убогие и дешёвые. Печатают они на простеньких 3D принтерах, разрешение печати низкое. Короче, покупать это не советую никому, уж лучше качественный картон, чем такой пластик.
Вы неправильно поняли слово "сомневаться". Подозреваю, PSARUS не имел в виду "сомневаться и в итоге ничего не сделать". Для достижения качественного результата крайне важно сомневаться, ставить под вопрос свои убеждения, выискивать недостатки, исправлять их.
Это проблема многих двуслойных планшетов, и не только двуслойных... У меня регулярно выгибаются и отправляются на выпрямление планшеты из Грааля, Серпа, Войны чёрной розы, Покорения Марса. Бесит жутко. А вот в Форте с двуслойными планшетами всё в порядке.
Ну вот купил я, предположим, гроб с кампанией. Я в этот гроб буду играть с определённой группой людей. Но я ведь параллельно ещё изредка буду собираться с другими людьми, с которыми вполне могу поиграть и в другие игры. Разве нет? Наличие гроба не должно мешать играть в остальное.
P.S. Ну а вообще необходимость регулярно по расписанию играть в одну и ту же игру много-много раз подряд - это одна из причин, почему я не покупаю для себя такие "гробы".
Вы вообще неверно трактуете эффект карты "Переломный момент". Речь идёт не о том, что вы сравниваете ячейку, в которой начинаете предыдущий ход и текущий. Речь о том, что вы сравниваете ячейку, в которой начали текущий ход (свой или соперника) и ячейку, в которой находитесь на момент розыгрыша карты.
Почему-то мне этот отзыв напомнил одну забавную ситуацию, которая произошла со мной. У меня в коллекции была La Cosa Nostra, а друг взял себе Unfair. Посмотрев мельком несколько обзоров, я вбил себе в голову, что это две очень похожие игры, но просто в разных сеттингах. И когда я в итоге сел играть в Unfair, я ожидал от неё того же процесса и тех же ощущений, что и от La Cosa Nostra, и в результате дичайше разочаровался - развития не чувствуется, денег постоянно мало, простора для дипломатии нет... И только спустя несколько месяцев, когда я заставил себя ещё раз сесть играть в Unfair и посмотрел на него незамутнённым взглядом, я понял, что игра-то отличная, просто совсем другая. И здесь, судя по всему, аналогичный эффект утёнка. Предположу, что в Арнак ты сыграл раньше, чем в Дюну, поэтому и ждёшь от Дюны теперь схожего взаимодействия, и каких-то комбо. Я лично очень люблю две игры, они разительно отличаются по ощущениям от процесса. Но говорить о том, что в Арнаке колодострой лучше, чем в Дюне, это, простите, ерунда какая-то. Когда у тебя в игре всего 5 раундов и купленная карта придёт тебе в руку максимум 2 раза, я это полноценным колодостроем назвать не могу. А вот обновления рынка Дюне и правда не хватает, хотя Бессмертие чинит этот недостаток костыльным способом.
Фанатеть - это вообще не моя тема. Я просто предлагаю альтернативу. Меня крайне печалит то, куда движется тесера при таком "компетентном" подходе к разработке и администрированию. А с технической точки зрения Настолио и правда тесеру обходит по всем фронтам. Единственное проявление его убогости - это значительно меньшее количество активной аудитории, но тут уже время всё расставит по своим местам. В остальном же, считаю, ты просто настолько привык к тесере, что другая структура сайта кажется тебе убогостью. Или у тебя есть какие-то объективные аргументу?
Ну что же ты печалишься, ты ведь утверждал, что тесеру доделают. )) Конечно, сила тесеры - в людях, в огромной посещаемости. Но терпение людей не безгранично, и, наблюдая этот бардак с техническим состоянием сайта, всё больше людей будет искать альтернативные площадки для общения.
Если уж у кого и есть среди российских издателей стальные яйца - так это у краудов. Они всегда берутся за крутые, но очень рискованные, нехайповые, заведомо непопулярные проекты. И иногда умудряются раскрутить их и продавать отличными тиражами (взять те же паксы и любые игры Mindclash). Добиваются сотрудничества даже с теми издательствами, которые сейчас очень косо посматривают в сторону России. Ещё один хороший пример стальных яиц - перехватили у Лавки сотрудничество с Eagle Gryphon.
У меня немало чисто субъективных претензий к краудам за последнее время (меня ни один предзаказ из последних не цепляет и не хочется кидать деньги в монитор), но они максимально крутые и любить их не перестану.
Что не так с ценником Black Rose Wars? 11990 за базу вполне неплохая цена в текущих реалиях. А полный фарш Rebirth по объёму больше полного фарша оригинала, потому что там была только база, скрытые шипы, инферно и фамильяры, а тут ещё несколько коробок дополнительных магов и школ.
Друзья, если честно, я не понимаю одного. Зачем колоться, но продолжать жрать кактус? За последние несколько месяцев Тесера умирала уже много раз, и с каждым разом всё яснее становится, что на сайт либо положен большой болт, либо занимаются им некомпетентные люди.
Так зачем же вместо нормального обсуждения настольных игр продолжать страдать, мучаться и переживать из-за того, что страницы не открываются, что комментарии публикуются по 4 часа? Для себя принял решение - буду переходить на Настолио, и вам того же желаю. Сайт гораздо более современный, отзывчивый и приятный.
Проверка победного условия происходит третьей ночью, а не второй после получения наград. Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
Проверка победного условия выполняется третьей ночью, а не второй, после получения наград. Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
Интереснее не смешивать колоды, а выкладывать на стол одну, а подсказки давать другой )
Только если они сидят на настолио!
В какую игру-то? )
Что вообще за идиотский подход, "Зачем вам это"? Человек имеет право высказать своё мнение, ради этого мы тут и собрались. И по его мнению игра заслуживает 6 баллов, это нормально. Он поставит 6, ты поставишь 10, в среднем получится 8 - это и будет объективной оценкой игры.
Отличный отзыв!
Добавлю от себя единственный минус, который для меня есть в этой игре: просто отвратительная инфографика. Сколько партий уже сыграли, а постоянно приходится заглядывать в правила, когда выходят новые жетоны пророчеств.
Но в целом игра на 10/10.
Для кого-то удивительно, что настольные игры - это прежде всего бизнес, а красивые картинки продают игру гораздо лучше, чем пространные рассуждения о правилах и механиках?
Кикстартер - это рак. Неважно, собирают деньги на игру с хорошими механиками и отличным процессом, или на обычный гроб, полный минек, но пустой в душе.
Чем больше люди будут кидать денег в монитор за игры, которых ещё даже никто не щупал, тем больше будет проектов от талантливых маркетологов и художников, а не от геймдизайнеров.
Представляете, с каким отвращением смотрят на "Космических дальнобойщиков" инженеры аэрокосмических аппаратов? Это что же такое, игра даёт ложное представление о том, как строятся ракеты!
Охотники от "Зверя" тоже не в восторге, на настоящей охоте всё совсем, совсем не так...
А уж если ветерану Второй мировой показать "Неустрашимых", он плюнет вам в лицо и скажет, что за весь период боевых действий не бросил ни одного кубика!
Я из себя эксперта не строю. У меня в дополнение к субъективному опыту есть объективные данные - иди сделай выборку с BGG по времени партии и попробуй оспорить мой довод о том, что большинство ПОЛНОЦЕННЫХ настолок играются за 1.5-2.5 часа.
А ты сейчас ведёшь себя, как обижулька, которому показалось, что его осуждают за долгие игры. Так вот, не осуждаю, и даже повторюсь, сам в такие играю.
Ты со своей компанией можешь играть абсолютно в любые игры и думать насколько угодно долго, вот только не надо обобщать свой опыт и выставлять за среднестатистический.
А давай будем повнимательнее смотреть, на что я отвечаю и думать, почему я это написал, ага? ) Мира написала, что 3.5-4 часа - это стандартное время игры в полноценную настолку. Я же по своему опыту утверждаю, что статистически это совсем не так. Есть множество ПОЛНОЦЕННЫХ, интересных, сложных настолок различных жанров, которые играются за 1.5-2.5 часа, а 3.5-4 часа - это уже либо из разряда огромных тяжеловесных игр, либо игроки - хронические даунтаймеры.
Вон Emeth привёл примеры игр, в которые они с компанией играют такие продолжительные партии. Ничего против не имею, сам порой играю в игры на 6-7 часов, но всё же таких игр - меньшинство, и уж точно абсурдно утверждать, что полноценная настолка меньше, чем за 3.5-4 часа не играется.
Большинство евро в нашей компании играются за 1.5-2.5 часа. Это при том, что у нас в компании есть тугодумы.
Приведи, пожалуйста, примеры игр, в которые вы играете 3.5-4 часа, и каким составом. ))
Если человек на такое ведётся - он это заслужил. )
А вообще это вполне может быть даже не уловкой маркетологов. Крауды на момент публикации таких сообщений могут действительно иметь с западным издательством договорённость о том, что это последний тираж и им больше не дадут, но проходит годик, и западный издатель передумывает.
Это вполне нормально, когда ты покупаешь одну-две таких дорогих игры и потом за полгодика выплачиваешь рассрочку.
Но сейчас у людей так башку посрывало, что некоторые каждый месяц оформляют рассрочку на фуллфарш хайповых новинок, и в результате ползарплаты уходит на оплату рассрочек.
Сорян, я даже не обратил внимание, что теперь они и акрил используют. Доводилось раньше держать в руках их пластиковые ресурсы и теперь даже не смотрю в их сторону, проматываю сразу.
Ну вот набор деревьев на магнитах у них не из акрила, а 3D печать. А это самый дорогостоящий лот, прошу заметить.
Я ещё понимаю, когда делюкс-компоненты и аксессуары действительно крутые и значительно улучшают тактильные ощущения от игр. Пример тому - любые ресурсы от Holy Tokens. Но любые жетоны и фигурки от Meeple Foxes просто убогие и дешёвые. Печатают они на простеньких 3D принтерах, разрешение печати низкое. Короче, покупать это не советую никому, уж лучше качественный картон, чем такой пластик.
Вы неправильно поняли слово "сомневаться". Подозреваю, PSARUS не имел в виду "сомневаться и в итоге ничего не сделать".
Для достижения качественного результата крайне важно сомневаться, ставить под вопрос свои убеждения, выискивать недостатки, исправлять их.
Да какая уж бесконечность, всего полгода прошло, имейте совесть. )) Трикерион я ждал полтора года, Ведьмака люди ждали два года с небольшим.
Это проблема многих двуслойных планшетов, и не только двуслойных... У меня регулярно выгибаются и отправляются на выпрямление планшеты из Грааля, Серпа, Войны чёрной розы, Покорения Марса. Бесит жутко. А вот в Форте с двуслойными планшетами всё в порядке.
Арестовать-то не арестуют, конечно, но в глазах Сиара ты падёшь навсегда. Что как бы не хухры-мухры.
Рассматриваешь вариант, что эти игры тебе не понравились не потому что они плохие или не твоё, а просто компания была неподходящая?
Ну вот купил я, предположим, гроб с кампанией. Я в этот гроб буду играть с определённой группой людей.
Но я ведь параллельно ещё изредка буду собираться с другими людьми, с которыми вполне могу поиграть и в другие игры. Разве нет? Наличие гроба не должно мешать играть в остальное.
P.S. Ну а вообще необходимость регулярно по расписанию играть в одну и ту же игру много-много раз подряд - это одна из причин, почему я не покупаю для себя такие "гробы".
Какой серьёзный подход. А мы просто собираемся и играем, во что хотим прямо здесь и сейчас. )
Я вообще не понимаю, как можно купить игру, не имея желания в неё сыграть. Для меня это звучит в принципе как-то дико.
Вы вообще неверно трактуете эффект карты "Переломный момент".
Речь идёт не о том, что вы сравниваете ячейку, в которой начинаете предыдущий ход и текущий.
Речь о том, что вы сравниваете ячейку, в которой начали текущий ход (свой или соперника) и ячейку, в которой находитесь на момент розыгрыша карты.
Почему-то мне этот отзыв напомнил одну забавную ситуацию, которая произошла со мной. У меня в коллекции была La Cosa Nostra, а друг взял себе Unfair. Посмотрев мельком несколько обзоров, я вбил себе в голову, что это две очень похожие игры, но просто в разных сеттингах. И когда я в итоге сел играть в Unfair, я ожидал от неё того же процесса и тех же ощущений, что и от La Cosa Nostra, и в результате дичайше разочаровался - развития не чувствуется, денег постоянно мало, простора для дипломатии нет...
И только спустя несколько месяцев, когда я заставил себя ещё раз сесть играть в Unfair и посмотрел на него незамутнённым взглядом, я понял, что игра-то отличная, просто совсем другая.
И здесь, судя по всему, аналогичный эффект утёнка. Предположу, что в Арнак ты сыграл раньше, чем в Дюну, поэтому и ждёшь от Дюны теперь схожего взаимодействия, и каких-то комбо.
Я лично очень люблю две игры, они разительно отличаются по ощущениям от процесса. Но говорить о том, что в Арнаке колодострой лучше, чем в Дюне, это, простите, ерунда какая-то. Когда у тебя в игре всего 5 раундов и купленная карта придёт тебе в руку максимум 2 раза, я это полноценным колодостроем назвать не могу. А вот обновления рынка Дюне и правда не хватает, хотя Бессмертие чинит этот недостаток костыльным способом.
Фанатеть - это вообще не моя тема. Я просто предлагаю альтернативу.
Меня крайне печалит то, куда движется тесера при таком "компетентном" подходе к разработке и администрированию.
А с технической точки зрения Настолио и правда тесеру обходит по всем фронтам. Единственное проявление его убогости - это значительно меньшее количество активной аудитории, но тут уже время всё расставит по своим местам. В остальном же, считаю, ты просто настолько привык к тесере, что другая структура сайта кажется тебе убогостью.
Или у тебя есть какие-то объективные аргументу?
Ну что же ты печалишься, ты ведь утверждал, что тесеру доделают. ))
Конечно, сила тесеры - в людях, в огромной посещаемости. Но терпение людей не безгранично, и, наблюдая этот бардак с техническим состоянием сайта, всё больше людей будет искать альтернативные площадки для общения.
Если уж у кого и есть среди российских издателей стальные яйца - так это у краудов. Они всегда берутся за крутые, но очень рискованные, нехайповые, заведомо непопулярные проекты. И иногда умудряются раскрутить их и продавать отличными тиражами (взять те же паксы и любые игры Mindclash). Добиваются сотрудничества даже с теми издательствами, которые сейчас очень косо посматривают в сторону России. Ещё один хороший пример стальных яиц - перехватили у Лавки сотрудничество с Eagle Gryphon.
У меня немало чисто субъективных претензий к краудам за последнее время (меня ни один предзаказ из последних не цепляет и не хочется кидать деньги в монитор), но они максимально крутые и любить их не перестану.
Ну да, конечно, это же крауды виноваты. Мало кто знает, но доллар до 100 подняли тоже именно они.
Пожалуйста, скажите мне, кто эти сотни тысяч человек, которые смотрят "Твой игровой"? Как это уныние вообще можно смотреть?
Что не так с ценником Black Rose Wars? 11990 за базу вполне неплохая цена в текущих реалиях. А полный фарш Rebirth по объёму больше полного фарша оригинала, потому что там была только база, скрытые шипы, инферно и фамильяры, а тут ещё несколько коробок дополнительных магов и школ.
Отлично, вот мы и придумали работу, за которую платишь ты сам.
Друзья, если честно, я не понимаю одного. Зачем колоться, но продолжать жрать кактус? За последние несколько месяцев Тесера умирала уже много раз, и с каждым разом всё яснее становится, что на сайт либо положен большой болт, либо занимаются им некомпетентные люди.
Так зачем же вместо нормального обсуждения настольных игр продолжать страдать, мучаться и переживать из-за того, что страницы не открываются, что комментарии публикуются по 4 часа? Для себя принял решение - буду переходить на Настолио, и вам того же желаю. Сайт гораздо более современный, отзывчивый и приятный.
Проверка победного условия происходит третьей ночью, а не второй после получения наград.
Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
Проверка победного условия выполняется третьей ночью, а не второй, после получения наград. Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
Да, заметил уже в интернет-магазине. Не предзаказ, а уже обычная розничная продажа.
Откуда информация, где запустили?
Не "на 2", а "до 2". Это же касается и значения усиления.
Спасибо, давно так не смеялся.
Нет, ну хватит за Сиара всю работу делать!
Ну вот на ярком примере увидим ценообразование хоббиков и другого издателя.