-AdRiver-
xirin написал 4 минуты назад к игре Lewis & Clark: # Текст на русском, который вы привели, неверный. Не понятно только, из ...
Lysyy написал 6 минут назад к игре Tyrants of the Underdark: # Я бы классические билдеры вообще бы не советовал играть. Но там можно ...
hickname написал 8 минут назад к игре Tainted Grail: The Fall of Avalon: # Надо было 300 человек собрать, собрали меньше 200. Так что шансы были....
Mae написал полчаса назад к игре Cyclades: Hades: # Мы играем с титанами на островной карте. Играется вполне хорошо. Далек...
MacTire написал полчаса назад к игре Tyrants of the Underdark: # Хоть вопрос к топикстартеру, но тоже чуть вмешаюсь с позволения: Fight...
Киберпанк, который мы заслужили
Кампания по игре Human Punishment Social Deduction 2.0 с дополнением на Kickstar...
Обзорная башня [19.02.2019]
В этом выпуске: интервью с Колби Дауком, обзор нескольких сценариев игры «Агентс...
«Седьмое поколение» (Gen7). Предзаказ
Crowd Games предлагает всем желающим оказаться космонавтами в 7-м поколении.  
Обзорная башня [13.02.2019]
В этом выпуске: два превью игры Dark Rituals, обзор игры «Место преступления», в...
«Современное искусство» теперь и в России
«Лавка игр» предлагает познакомиться с современными художниками!

Journeyman

1000 дней на «Тесере»: Dojo

04 февраля 2019

Информация

добавить
проекты 1000 дней на «Тесере»
Дата: 04 февраля 2019
Оценка пользователей
8.7487
-

Сегодня у нас в гостях Dojo, ещё один пользователь «Тесеры», который перешагнул рубеж — 1000 дней на сайте! 

 

 

- Привет! Вкратце расскажи о себе, для тех, кто с тобой не знаком.

 

- Всем привет. Нарекли меня Павлом. Живу в Санкт-Петербурге, через несколько лет войду в клан настольщиков-старперов, кому за сорок.

  

- Расскажи историю происхождения твоего ника.

 

- В свое время занимался айкидо почти 7 лет. Потом бросил. Так вот, зал, где занимаются восточными единоборствами, называется Додзё. Поэтому я почти везде так себя нарекаю. Иногда на форумах ко мне обращаются - ДОЖО! :)

  

- Зачем ты играешь в настольные игры?

 

- Это один из лучших методов отдыха для моего характера и души. Я люблю людей, люблю новые знакомства. Настольные игры позволяют собрать совершенно разных товарищей за одним столом и уравновесить их в социальном аспекте. И не важно, топ-менеджер ты или же студент.

 

 

- Что больше всего поддерживает в тебе интерес к настолкам на протяжении многих лет?

 

- Ну, у меня еще срок не такой большой, чтобы понять это. На данный момент для меня это один из лучших видов пассивного отдыха. Компьютерные игры поднадоели, так как уже не получается от них тащиться, как ранее. Если раньше проходил все игры, что попадались в руки, то теперь за 10 минут я могу решить, что оно того не стоит, ибо не интересно. Хотя иногда все ж что-то и увлекает сильно.

 

Чтение перешло в вид отдыха в общественном транспорте. Просмотр фильмов и сериалов тоже редко увлекает настолько, чтобы назвать это любимым видом пассивного лентяйства.

 

Возможно, и настольные игры со временем перестанут сильно радовать. Однако знаю лично людей, которые давно в этом котле варятся и ничего… Играют, покупают, восхищаются, ждут новинок и.т.д.

 

 Возможно, это увлечение на всю жизнь?! 

  

- Где ты проводишь большинство своих партий: дома в кругу семьи/друзей или в игровом клубе, а может, какой-то другой вариант? Посещаешь ли вообще игротеки или клубы?

 

- На данный момент я держу в ежовых рукавицах группу НИСП (Настольные Игротеки Санкт-Петербурга).  Под «ежовыми» подразумевается четкая и удобная методика сбора народа на конкретные игры.

 

Это сообщество зародилось спустя полгода, как началось мое увлечение настольными играми. Как и всех новичков, меня начал мучать один вопрос - «с кем-поиграть-то?» Друзья на тот момент были не очень увлечены данным занятием, семья тем более.

 

И в какой-то момент (реально не помню, как вышло!) образовался круг по интересам, который собирался в одном клубе на настольные игрища. И однажды у одного участника возникла идея создать группу в ВК, чтобы было удобнее собираться там, а не через чат, где много флуда. На том и порешили.

 

Спустя некоторое время человек, создавший группу, окончательно бросил мир настольных игр и я перехватил эту деятельность.

 

С тех пор в нашей группе (на момент написания этой статьи) собралось почти 400 человек. Конечно, не все являются активом, но и постоянных игроков достаточно, чтобы на неделе было по 2-5 сборов на различные игры.

 

В процессе эволюции группа приняла такой вид, который стал очень удобным для всех. Создано несколько чатов, которые позволяют как флудить, так и получать сухую и конкретную информацию по актуальным событиям НИСПа.

 

Все работает как часы. Единственное пока сожаление, что не все, кто вступил в группу, желая играть, играют. Это странно, так как я вспоминаю себя с горящими глазами и в поисках шанса сесть за стол единомышленников. Есть, конечно, подозрение, что почти все анонсируемые игры не для первого знакомства с настольными шедеврами.

 

Если кто в Питере по какой-то причине еще не с нами - Welcome!

 

- А как сейчас обстоят дела с друзьями и семьей: кто-то проникся твоим увлечением или ты ищешь уже сформировавшихся единомышленников? Стараешься ли ты вообще как-то популяризировать настольные игры среди родственников и знакомых?

 

- Мой лучший друг подсел основательно. Хотя изначально, как и многие несведущие, отнесся с осторожностью. Теперь же каждый его звонок начинается или заканчивается фразой: «Ну что, когда там играть будем?»

 

Жена, в общем-то, играет, но только если я предложу. То есть выразить искреннее желание – нет, такого нет. Хотя было пару раз относительно «Пэчворка» и «The Ravens of Trhi Sahashri».

 

 Однако самое интересное, что жена любит конфликтные игры. Ей очень понравился «Nexus Ops» (про жучков), «Киклады» (про мифы), «Aliens Frontiers» (про космос и кубики). Вот в ближайшее время планирую ее познакомить с «Lords of Hellas», благо русифицировал. Ну, то есть у меня женщина боевая, точно не обижается на агрессию в играх. К слову, мне сложно понять, как вообще можно на это обижаться.

 

Что касается родственников и знакомых, то им повезло. Мои «гейтвеи» обычно не те игры, которые предлагают в профильных магазинах. Одна из игр, которые я прежде всего показываю новичкам, – «К2». Тех игр, которые обычно предлагают в качестве вводных в настольный мир, я избегаю, так как много лет назад мне показали «Колонизаторов», и я на много лет забыл про существование настолок. Своих друзей я люблю слишком сильно, чтобы так издеваться (да-да, считаю «Колонизаторов» плохой игрой, не надо сильно ворчать).

 

Вообще, со временем приходишь к выводу, что все дело не в сложности игры, а в том, как рассказываются правила к ней новому адепту.

 

Про категорию людей, которые полностью отрицают настольные игры как взрослый вид развлечения, я даже говорить не хочу. Пусть бухают в бане водку и дальше, рассуждая о бренности бытия…

 

- Если бы представилась возможность переехать в другую страну, где издается больше игр, где больше игроков, ты бы мог решиться на переезд при условии, что все остальные потребности были бы удовлетворены на достойном уровне?

 

-  США, думаю. Америтреш же любимый мой жанр, не зря слово такое придумали :)

 

- Опиши самую комфортную обстановку для настольных игр.

 

- Не могу сказать, что я очень привередлив в этом плане. Например, если играю дома, то, конечно же, это самый комфортный для меня вариант (думаю, как и для многих). Очевидный плюс в том, что дома у меня стоит видеосвет, который отличается яркостью и правильной температурой света. А это очень сильно влияет на комфортность для глаз.

 

Именно поэтому я не люблю играть в кафе и прочих заведениях, где свет притушен во благо «романтичной» атмосферы. И, к сожалению, именно в подобных заведениях приходится играть чаще, чем дома.

 

Но самый ад оказаться в одном помещении с мотыжниками (MTG). Их ор категорически не позволяет нормально провести вечер.

 

- Есть ли моменты, которые тебе хотелось бы улучшить в настольной жизни Санкт-Петербурга или тебя все полостью устраивает?

 

- Ну, меня не устраивает только то, что много людей, вступивших в НИСП, так никогда и не приходили играть (и не делали сборы на игры). Это к тому, что именно активных и увлеченных людей все еще очень мало. Вот таких людей как раз и хотелось бы больше.

 

-  Как часто удается играть в настолки? Насколько тебе достаточно времени для игр или хотелось бы, чтобы его было больше? Считаешь ли ты настолки в некотором роде зависимостью (игрозависимостью)? Были ли попытки/мысли бросить это дело (и если да, то почему? и почему не получилось)?

 

- Играю от одного до трех раз в неделю. В принципе, вполне хватает. Бывает, конечно же, что хочется каждый день играть. Особенно после «маттрейда», когда игр куча, надо все опробовать и понять, какие оставить, а какие на барахолку отправить.

 

Настолки да, зависимость. Но она такая… Пока есть с кем играть - зависим. Для меня настольные игры - это именно люди. Именно поэтому категорически не понимаю настолки в цифре.

 

Бросать это увлечение не хочу и даже не пытался. Не вижу смысла ставить самому себе палки в колеса, если твое хобби вполне безобидное, если не считать заначки с ЗП на «вооооооон ту, самую последнюю, честно-честно, коробочку…» (версия для жены, конечно же).

 

 

- Какие жанры ты предпочитаешь? Есть ли любимая тематика?

 

- Для меня есть только два варианта. Амери и гибриды. В какой-то момент стал за версту обходить евро. Во всяком случае те, которые выглядят как разукрашенная табличка экселя и где нет взаимодействия. Про #уткнисьвпланшет это вообще для меня повод попросить зажигалку… (я не курю).

 

Для меня есть две темы, которые являются красной тряпкой. Это вселенная Чужих и игры с ожившей мертвечинкой. Как спросил один коллега по интересам: «А если будет уткнисьвпланшет, где надо будет содержать улей. При этом ты играешь за королеву?» Тут да, тут я могу сорваться. Но… Это будет жесткое отношение к моей парадигме!

 

Еще я очень люблю мифы Древней Греции. Поэтому у меня в коллекции «Киклады», «Наше Море», «Владыки Эллады», «Олимп» и, скорее всего, будет что-то еще. 

 

- При выборе между старой любимой игрой и очень желанной что ты, скорее, предпочтешь и что повлияет на выбор?

 

- Второе. Я стараюсь всегда удовлетворять свои хотелки. А вдруг желанная игра окажется той, которая со временем станет любимой? Если не попробую, не узнаю же…

С другой стороны, это приведет к тому, что полки просто не выдержат вес «любимых».

 

- Что для тебя важнее в играх: победа или участие? Часто ли ты прикладываешь все усилия чтобы победить в партии?

 

- Для меня важно участие. Побед и поражений в жизни хватает. За столом я хочу получить положительные эмоции, пообщаться, а не сидеть над игрой и истерить, что мне поломали ход в самый последний момент и не дали выиграть.

 

 

  - В турнире по какой игре ты бы обязательно принял участие?

 

- Нет такой игры. Хватило «мотыги» и классического «Берсерка» в свое время.

 

- И какие впечатления оставили у тебя эти турниры, если ты больше не хочешь принимать в них участие?

 

- Скорее тут проблема даже не турнира, а конкретно игры. Пока не было в руках игры, которая сейчас сподвигла бы меня участвовать в подобном экшене. «ЗВ» на кубиках не нравятся («Destiny»), а что еще из подобного есть, я даже не знаю. Поэтому пока для меня лучшей турнирной игрой остается старая добрая «мотыга». В которую я уже не хочу играть :)

 

- Самый запомнившийся эпизод за время увлечения настольными играми (ситуация на игре/турнире)?

 

- Четырехчасовая партия в «Киклады» на карте из «Титанов». Из 5 игроков победить могли 4. Это было крайне эпично, и когда все очухались и поняли, что играли неуместное для этой игры количество времени, то признали, что партия была огнище. 

 

Отметил бы еще первую партию в «Войны Ктулху», когда первое впечатление от огромных минек заменилось на «ВАУ» от игрового процесса. С тех пор «Ктулховоз» для меня лучшая игра.

 

- Что должно произойти, чтобы ты сел играть в варгейм?

 

- Это должна быть «Секигахара». И даже есть уже с кем поиграть. Если брать варгеймы, где поле все в гексах и на нем жетоны армий, то… Ну, была у меня подобная про зомби. Быстро продал, так как не понял. Поэтому пока только «Секигахара» (люблю японскую историю).

 

- Какого размера, на твой взгляд, должна быть оптимальная настольная коллекция?

 

- Думаю штук 100, не более. При этом больших коробок с эпичными играми можно и 50, остальное всякая мелочь. У самого сейчас чуть более 70 игр и это число меня как-то напрягает, так как хочу меньше. Но понимаю, что меньше уже не будет :)   

 

  

- Как ты относишься к статистике сыгранных партий? Ведёшь ли её?

 

- Да, веду через bgg-приложение. Никакой серьезной аналитики, просто интереса ради. Ну и также это помогает делать ежемесячные отчеты для моего ютуб-канала. 

С кем, сколько и комментарии не оставляю. Для меня важно только количество и когда было. Вот и вся моя статистика.

 

- Расскажи, пожалуйста, о своем канале: с какой целью ты его создал, какие материалы ты на нем размещаешь, сколько времени и сил уходит на один ролик и получаешь ли ты достаточную отдачу от результата своего труда?

 

- Канал у меня без какой-либо тематики, так как я посчитал, что не хочу себя ограничивать в фантазиях.  Поэтому на нем и о фото, и про покупки с алиэкспресса, и творческие потуги относительно видеороликов. В общем, солянка знатная. Создал я его достаточно давно и особенных причин, зачем я это сделал, я не могу вспомнить. Видимо, творческие потуги.

В последнее время канал практически весь посвящен настольным играм. Обычно это распаковки игр, которые попадают ко мне в руки, а также летсплеи и более тематичные видео а ля «топы», «обзор».

Сил на видео стараюсь много не тратить, так как считаю, что сейчас публике больше нравится именно тема видео, нежели оценивание его качества. Да, можно заморочиться с видео 4к и кучей спецэффектов, но оно легко может набрать меньше просмотров, нежели простой обзор на камеру какой-либо игры.

 

Единственное, что я в последнее время стал ценить, - хороший звук. Теперь он есть у меня, и это как раз тот случай, когда качество моих видео заметно улучшится.

Канал не приносит какой-то значимой прибыли, да и не является это для меня целью. Копейка падает с рекламы, что-то получилось с обзорами на игры, которые мне присылали.

 

Есть определённые идеи по поводу развития канала в отношении настольных игр. Совершенно точно я буду придерживаться основной своей позиции. А именно: личное и глубоко субъективное мнение. Я понимаю, что таким образом сразу же вычеркиваю себя из списка тех блогеров, кому будут слать игры на обзор, но что поделать… Должен же быть на ютубе человек, который не считает все игры хорошими и не побоится об этом сказать?!

 

    

- Самое большое разочарование (игра, которая не оправдала при близком знакомстве возложенных на неё ожиданий) и наоборот (не хотел играть, а потом радовался, что уговорили)?

 

- Пожалуй, самым большим разочарованием для меня является «Rising Sun». Любимая темя Японии, плюс Лэнг, которого я уважаю за «Blood Rage». Ждал. Надеялся и верил. В итоге я получил игру, где есть дипломатия (эту механику я вообще не люблю), которую лучше было бы решать по броску кубика, чтобы ускорить игру.  В общем, лютое разочарование…

 

Сюда бы еще отнес «Пандемия: Наследие». И первый и второй сезоны. Первый сезон проходили в компании до местного «июля». Затем все забили, так как реально стало скучно и однообразно. По итогу я перед новым годом разложил это чудо и «прошел» за пару часов остальные игровые полгода. К сожалению, сюжет первой «Пандемии» из категории фильмов «B». Я уж молчу, что эти концовки вообще не важны относительно второго сезона…

 

Потом мне посчастливилось вляпаться в сезон номер два. Это было два убитых выходных, но зато, как и в первом случае, я получил кучу хороших компонентов для пнп. За это игре спасибо, конечно же.

 

После этих экспериментов я понял, что «легаси» буду обходить стороной. Слишком большая привязка к компании. Слишком большая вероятность устать от однообразного процесса.

 

Из того, во что не хотел играть, но пришлось сыграть и оказалось «огонь», - это «Марш Муравьев». Будучи на «Игроконе» 2017, я подошел к стенду, где можно было отыграть в этот маленький шедевр. Чисто внешне игра совсем не привлекла. Пробовать как-то даже не особо и хотелось. Но так вышло, что издатель уговорил оценить его продукт, и я присел за стол. Как итог - база + доп лежат на полке и периодически играются (хотя хотелось бы побольше партий, но столько еще интересного есть... :)

 

- В какую игру из тех, в которые ты часто играешь, тебе хочется играть меньше всего, а с какой обратная ситуация - очень хочется, но получается совсем редко или не получается?

 

- В то, во что не хочется играть после партии, больше не играю. А то, во что хочется больше всего, периодически достаю с полки. Но вот в последнее время что-то часто начинаю думать про «Спартак» и «Mare Nostrum». В последний раз они игрались на нашем НИСПкемпе.

 

- Расскажи поподробнее про ваш НИСПкемп. Есть ли у него какие-то отличия от других Кемпов или все стандартно?

 

- Сама идея подобной тусовки родилась путем эволюции группы. Народа становилось больше, хотелось больше играть. Ну и что же может быть лучше, чем целые выходные с картоном и пластиком? Вот и решили, что нам тоже надо такое свершить. Отчеты о первом и втором кемпе на «Тесере» есть, кому интересно, могут ознакомиться, как это у нас происходит.

 

 Самое главное и важное для многих отличие только в одном. Практически все участники друг друга знают. Как по прошлым партиям, так и по чатам НИСПа. В каком-то смысле мы как большая семья настольщиков.

 

 Скоро будем планировать третий Кемп, ибо народ уже потихоньку намекает.

 

- Самая недооценённая и переоценённая игра у нас и вообще в мире по твоему мнению?

 

- «Серп». Более переоцененной игры я еще не встречал.

Обратная ситуация c «Риск. Европа». Тот случай, когда игра оказалась проклята оставаться в тени благодаря принадлежности к серии игр «Риск». Купил не глядя, так как нравится средневековая тематика. И, как оказалось, игра вышла отличной. Быстрая и злая.  Как показывает практика сборов на эту нетленку, всем игравшим в нее она зашла.

 

- Есть ли настольные игры, выхода которых очень ждёшь?

 

- Очень жду «Aliens: Another Glorious Day in the Corps!» и «Nemesis». Ну и дополнения к «Lords of Hellas».

 

- Назови лучшую для тебя игру 2018 года и почему она заняла это место.

 

- «Lords of Hellas». Тут несколько причин, по которым эта игра лучшая. 1) Игра крайне красивая и как раз в той тематике, которую я очень люблю. 2) Каждая партия очень интересна, так как в игре накручено много механик, которые очень слажено работают в симбиозе. 3) Игра отлично играется вдвоем, что очень удивило. 4) Всегда легко набрать на нее народ, так как в 90% случаев она заходит всем после первого раза. 5) Простые правила, но глубокий процесс.

 

 

- И какие игры еще войдут в топ-3 этого года для тебя? И назови свой топ-3 всех времен на данный момент.

 

- Топчик в этом году у меня такой: «Lords of Hellas», «Fireteam Zero», «Cthulhu Wars».  Пожалуй, топ 3 всех времен пусть будет такой же. Хотя по факту в этом топе еще можно кучу подпунктов сделать.

 

- Где чаще всего ты покупаешь новые игры, изменилось ли количество покупаемых игр после ощутимого повышения их стоимости, стал ли ты тщательнее выбирать игры для покупки?

 

- Покупаю, где выгоднее, и там, где можно достать побыстрее то, что мне хочется. Если игра стоит более 3.000 руб., то приходится смотреть краткие обзоры на иноземном ютубе и только после этого принимать решение о покупке.

 

- Расскажи историю своей самой удачной и/или неудачной покупки настолки.

 

- Самым удачным считаю то, что вписался в кик «Lords of Hellas». Очень неудачных покупок не было. Да, много игр ушло на продажу, но вот именно так, чтобы орать с того, что - «зачем я купил это д№;%мо?», нет. Такого нет, не было.

 

 

- Сейчас, когда игры стали дороже, возникла система обмена играми - «маттрейд». Как ты к этому мероприятию относишься и участвовал ли сам? Какие видишь способы улучшить «маттрейд» и избежать ситуаций с участниками, которые не выполняют свои обязательства?

 

- В «маттрейде» участвовал три раза. Первый и третий были очень удачными, поэтому данный способ получения новинок в коллекцию я очень уважаю. Люди, которые его делают, святые от мира настолок. Слишком много трудов, слишком эмоциональный результат (привет тем ребятам, кто испортил настроение, решив слиться после объявления итогов под конец 2018 г.).

 

Улучшить можно одним. Сделать сайт, где очень невнимательные товарищи не будут совершать глупых ошибок в заполнении, после которых они должны поменять свой «Твайлайт империум» на «Манчкин делюкс». 

 

- Насколько ты следишь за анонсом новинок? Мониторишь ли сам какие-то ресурсы в поисках информации или просто впитываешь то, что попадает на глаза? Насколько внимательно ищешь информацию по особо интересующим играм?

 

- Обычно все узнаю либо на «Тесере», либо в группе ВК «Играем в настолки». Ну и новостная лента там же иногда пестрит различными интересными вещами, которые тоже читаю.

Сильно много информации по интересным мне играм я не собираю. Для меня определяющим фактором является внутреннее «хочу поиграть». Пока сбоев не давало. Более того, я даже правила не читаю перед покупкой игры. Уже упоминавшийся выше «Lords of Hellas» одним своим видом меня убедил в том, что игра точно не будет плохой. Считаю, что я не ошибся. Так и во всех остальных случаях.

 

- Составь, пожалуйста, два топа: в первом пусть будут наши издательства по количеству купленных игр их производства, в во втором – издательства по интересности выпускаемых проектов для тебя, соотношению цена/качество и клиентоориентированности в совокупности.

 

- По первому топу даже как-то сложно ответить. Многое из русского уже продал, а то, что осталось, все единичное. Я не гонюсь за локализациями. Пожалуй, единственная игра, которая вышла на русском и мне была очень интересна именно на родном, - это «Плюшевые Сказки».

В топе локализаторов считаю «Лавку Игр». Они наиболее привлекательно работают с аудиторией. И самое важно, что стараются выпустить игру сразу же с дополнениями, промками и.т.д. Я уж молчу про лонгриды Романа в группе ВК. Душевненько так выходит.

  

- Что для тебя процесс продажи старых игр и покупки новых? Всегда ли расстаешься только с тем, что не понравилось, или иногда приходится избавляться от того, что нравится, но играть не с кем? Какие эмоции вызывает покупка новых игр? Насколько тщательно ты подходишь к этому вопросу?

 

- Продаю редко. Чаще всего какие-то детские игры или же филлеры. Однозначно в коллекции есть игры, которые поселились навечно. Тем более, с учетом моей любви к допиливанию игр (органайзеры сам делаю, какие-то фанатские допы и.т.д.), иногда просто жаль своих трудов.

 

 Покупка новых игр до сих пор доставляет странное удовольствие… Ох, этот запах высококачественного картона…

 

- Насколько, на твой взгляд, неотъемлемая часть настоящего гика - это стремление постоянно пробовать что-то новое? Нет ощущения, что сейчас, с выходом большого количества новых игр, у многих появляется «гонка за новинками», когда люди, не успев распробовать одну игру, уже покупают следующую?

 

- Поначалу у меня было стремление пробовать больше игр. Сейчас после 300+ игр, с которых я снял пробу, у меня наступила гармония. Играю больше в свою коллекцию, но и не брезгую поиграть во что-то новое, что предложит коллега из НИСПа.

 

 

- Если бы была возможность заново прожить настольную жизнь, были бы знакомые тебе игры, в которые ты ни в коем случае не стал бы играть, или моменты, которых бы обязательно избежал?

 

- Пожалуй, да. «Агрикола», «Альтиплано», «Серп», «Баттлстар Галактика», «Рунварс», «Мертвый Сезон», «Нью Анджелес». Время за этими играми длилось для меня слишком долго. Зато после этого я точно знаю, чего мне надо опасаться, садясь за новую игру.

 

- Как ты оцениваешь деятельность наших локализаторов? Покупаешь ли локализованные игры? Какие игры ты бы хотел увидеть локализованными?

 

- Локализаторы - большие молодцы, их труд очень важен для развития сообщества, так как не все владеют английским языком хотя бы на начальном уровне. Однако я больше люблю играть в игры на английском языке, так как хотя бы таким образом получается сталкиваться с иноземными текстами. Это позволяет хоть как-то поддерживать ранее полученные знания.

 

Из самого желаемого на русском я бы очень хотел видеть продукцию «Flying Frog».

 

- Как тебе кажется, смогло бы издание дополнений/паков существенно повлиять на популярность у нас ЖКИ?

 

- ЖКИ не понимаю, не играю.

 

- Как так получилось, что играя в ККИ ты не понимаешь ЖКИ, которые от них произошли? Были какие-то попытки, которые совсем не удались?

 

- Попыток не было и не хочется пробовать. Думаю, что это от того, что я устал от исключительно карточных игр. Хочется полей, минек, кубиков.

 

- Назови три самых успешных/хороших отечественных игры на твой взгляд.

 

- На первом месте у меня «Терминатор. Да придет спаситель» Германа Тихомирова. Дуэльный алмаз. Жаль, что переиздания не будет, очень жаль.

«Война Миров» от Дениса Пластинина тоже вышла очень качественной. Есть у меня несколько претензий к ней, но подозреваю, что дополнения их исправят.

Ну и отмечу, пожалуй, классический «Берсерк», в который я перешел после того, как слез с MTG.

 

 

- Какие три игры ты бы хотел увидеть локализованными с помощью софинансирования?

 

- «Shadows of Brimstone», «Unfair», «Fireteam Zero».

  

- Мне кажется, что в прошлом году, несомненно, самое значимое событие в нашем настольном сообществе - локализация «Глумхевена». Насколько ты согласен с этой точкой зрения. Что эта локализация значит для тебя лично? Принял ли ты участие в кампании по сбору средств на игру? Да/нет и что повлияло на это решение?

 

- Вообще спокоен к этим 9 кг «счастья». Да, игра, несомненно, хорошая, но брать ее после ознакомительной партии мне не захотелось. На это было несколько причин. Во-первых, это фэнтези (хоть и не совсем каноничное, как говорят коллеги). Во-вторых, я не могу позволить себе тратить столько времени на одну игру. Возможно, на пенсии, но для этого уже кое-где лежит коробка :) Механика игры «карты = жизни» мне напомнила мой любимейший кооп – «Fireteam Zero». Но «файртим» ближе сеттингом и там есть миньки, которые я все благополучно окрасил. Плюс нет привязки к компании, что  тоже стало для меня важным и ключевым при приобретении кооп игр.

 

- О, ты красишь миниатюры. Как ты пришел к этому священнодействию? Как ты считаешь, любой ли может освоить покраску до достойного уровня или все-таки тут нужны какие-то навыки, которые есть не у всех. Можешь дать несколько советов тем, кто хочет начать это непростое дело?

 

- «Вляпался» я в это совершенно случайно. В известном магазине «Geek Wars» каждый четверг был вечер по обучению покраске миниатюр. Ну, я и пошел туда с одной мыслью. Просто понять, как сделать проливку, чтобы фигурки казались объемнее. И все! Остальное отрицал и даже не хотел пробовать. Но так вышло, что мне грамотно «продали» идею – «просто попробуй, чо ты?!» Ну, я и попробовал…

 

И могу сказать, что даже самый криворукий сможет спокойно красить миниатюры под «игровой» покрас. Да, есть те, кто может одну миньку красить месяцами и выдавать такой шедевр, что в руки-то боишься брать. Но это уже, как мне кажется, когда много свободного времени, либо это уже не хобби, а работа.

 

Однако есть все же свойство, которое даже важнее рук. Терпение и усидчивость. Если этого нет, то тогда да, смысла в окрасе никакого. Это не будет доставлять удовольствия, следовательно, и сам окрас будет на уровне «обмакнул в чернила»

 

В связи с маленьким опытом окрашивания, считаю, что советы я не могу давать. И все же есть две вещи, которые надо обязательно соблюсти, если человек решится на столь необычное занятие.

 

  • Необходим хороший и качественный свет.
  • Не бояться испортить первую окрашиваемую фигурку.

 

 

- Как бы ты оценил текущее состояние нашего настольного сообщества и какие шаги стоит предпринять, чтобы оно становилось более массовым и зрелым, или пусть все идет своим чередом?

 

- Ну, скажем так. Лично меня на данный момент все устраивает, так как всегда есть с кем сыграть, есть с кем пообщаться на тему настолок. Но я понимаю, что огромное количество людей застревают в «манчкиноалиасколонизаторах» и не вылезают оттуда по причине того, что другого им не предлагают. Видимо, «сложность» нормальных игр (но это не точно).

Поэтому мне кажется, что в такие замкнутые ячейки должны попадать матерые настольщики, которые смогут донести все прелести настольного мира. Но тут получается замкнутый круг, так как мало таких альтруистов, которые захотят потратить свое время на приобщение к прекрасному, вместо того, чтобы самому отыграть в тяжеловесную игру.

 Ну и также мне до сих пор не понятно, когда люди в поисках компании пишут мне, чтобы я одобрил заявку в группу, ибо очень хочется играть в настолки. И на этом все и заканчивается, что офигенно странно… Такие вот состояния сообщества тоже надо как-то искоренять :)

 

- Насколько ты согласен с мыслью, что нынешний момент можно назвать «золотым веком» настольных игр у нас, когда локализуется большинство современных мировых хитов и игр, прошедших проверку временем, да и отечественные разработки сделали качественный шаг вперёд?

 

- Да, вполне себе золотой век. Рад, что я его застал. Будет что рассказать внукам.

 

- Очень интересно, расскажи вкратце, что бы ты поведал внукам о своем увлечении настольными играми?

 

- Надеюсь, я им сам лично покажу всю свою коллекцию, попутно рассказывая про то, как наши локлизаторы «психанули» и наполнили рынок сперва всяким еврами, а потом приступили и к нормальным играм.

  

- Какие российские/мировые настольные ресурсы ты регулярно читаешь? Есть ли те ресурсы/блоги, к чьему мнению в оценке игр ты прислушиваешься?

 

- У меня в браузере целый список сайтов, которые я частенько проверяю на наличие новых статей. Особо выделить никого не могу, все периодически бывают очень полезны.

 Youtube-каналы посматриваю одним глазом. В последнее время в тот момент, когда крашу очередную миньку. Смотрю апдейты BGC с тех пор, как ведущими там стали Сереги. Обоих знаю, плюс у одного НИСП альма -матер.

Особо тоже никого выделить не могу. В последнее время часто упоминается «Zundra Grapes». Я прекрасно понимаю, сколько сил затрачивается на один такой ролик (сам фотограф и, было дело, заморачивался с видео). Контент очень качественный, но я физически не могу смотреть их шедевры. Мутит :)

 

 

- С какой целью ты заходишь на «Тесеру»?

 

- Посмотреть новые статьи и дневники.

  

- Твоё мнение о «Тесере»? Чего сейчас больше всего не хватает ресурсу вообще и именно тебе?

 

- Возможности вести статистику и приложения, которое в этом бы помогало.

 

- И ты готов отказаться от проверенного и работающего приложения BGG ради аналога с  «Тесеры»,  с учетом того, что ты ведешь лишь учет количества партий?

 

- Готов, если у приложения от «Тесеры» будет синхронизация с BGG. Я бы даже сказал, что без такой возможности нельзя выпускать приложение.

 

- Как ты считаешь, с чем связано ощутимое уменьшение количества интересных статей и дневников на «Тесере»? Что можно сделать, чтобы улучшить ситуацию?

 

- Возможно, какие - то «достижения», типа как на BGG.

 

- Неужели виртуальные ачивки смогут простимулировать людей на творчество?

 

- Меня точно нет, но есть люди, которых это заводит.

 

- A каких материалов тебе больше всего не хватает на «Тесере», которые заставили бы тебя заходить сюда чаще, читать и писать здесь больше?

- Да и так каждый день смотрю, чаще уже нет смысла. Хочется побольше дневников от пользователей, но для усиления активности нужны какие-то поощрения. Может, конкурсы на лучшую статью. Или купон на скидку за письменные фонтаны.

 

 - На «Тесере» токсичное комьюнити или вполне нормальное в духе современных реалий?

  

- Я этого не понимаю, но свыкся уже. Как пример, в свое время часто выкладывал  фото на различных сайтах. Так сказать, на обозрение и оценку общества. Как итог. На русскоязычных сайтах мгновенно тебя польют  помоями и скажут, что руки растут  из ушей. На иноземных ресурсах люди вполне аргументированно и адекватно указывают на ошибки, при этом отмечая достоинства. Мне кажется у нас просто такой менталитет,  который идет от общего недовольства социума.

 

- На твой взгляд, тролли на «Тесере» - это обуза, от которой надо стараться избавиться, или фишка, придающая определённый шарм? Кто, на твой взгляд, за время пребывания на «Тесере» заслуживает звание «Тролль №1»?

 

- Признаюсь честно, «троллей» даже не воспринимаю. Отношение к подобным, как к детям. Пошалят, да и перестанут. Следовательно, практически умиляюсь тому, когда кто-то пытается вернуться в детство хотя бы методом «потроллить».

  

- Раньше на «Тесере» можно было минусовать комментарии. Насколько тебе не хватает этой функции сейчас?

 

- В общем-то, все равно. Иногда вроде и хочется минусануть, но отсутствие этой возможности никак не влияет на мнение надо \ не надо вернуть эту опцию. 

 

 

- Есть ли пользователь «Тесеры» с кем ты хотел бы прочитать интервью в этой рубрике и какой вопрос ты бы ему задал?

 

- Norg222. Товарищ по тусовке из НИСПа, с которым у нас похожие вкусы по играм. Mathias, antique тоже было бы интересно почитать. (также из общей тусовки люди). 

 

- A какие еще у тебя есть увлечения/хобби, помимо настольных игр? Любимые книги/фильмы/музыка/компьютерные игры?

 

- Вышло так, что у меня всегда есть чем заняться. К сожалению, времени в сутках критично мало, чтобы охватить все. Поэтому на данный момент после настольных игр идет увлечение семьей, затем комп. игры. Музыку почти не слушаю, а книги читаю только в транспорте.  

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Sologame написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Если называть гиками группу людей, увлеченых долгое время хобби, любящих его и выступающих за его популяризацию в собственной странице, то очевидно что эти ответственные люди будут поддерживать возможности локализации на Родине. Или я неправильно понимаю слово гик?

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Безусловно. Но самому гику эти локализации вряд ли нужны, так как он играет в новое/старое/редкое. То бишь купить можно, что раньше не купил, но вот так чтобы ждать, затаив дыхание, очередной переводной проект, вот вряд ли.
Более того, многие проекты вряд ли будут переведены или будут выпущены с сильной задержкой.

terjul написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Из всей этой дискуссии я вынесла для себя одно - я НЕ гик! о_О

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Гикша

terjul написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Ладно,хоть не гейша...

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

С замиранием сердца ждешь, когда на русском локализуют Лондон с Теотиуаканом?))))

terjul написала полмесяца назад: # скрыть ответы

А вот и не угадал, на Нидерландском! Он мне почти, как родной ;)

Alxndr1978 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

В порядке офтопа. Есть субъективное впечатление, что нидерландский в Нидерландах выучить проблемно: местные моментально переходят на английский. Или где как?

terjul написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Местные действительно быстро переходят на английский, но если человек, переехавший туда жить захочет выучить Нидерландский язык, то он его выучит! Главное - желание и усердие ;))

Alxndr1978 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

)) Желание есть, но до перезда жить дело не доходило, только наездами попадаю

terjul написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну тогда проще продолжать говорить со здешним народом на английском! Но вот только здороваться нужно на голландском, это для российского человека не проблема ;))

Alxndr1978 написал полмесяца назад: #

=)) Точно!

nastolkus написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А напиши что-нибудь по нидерландски :)

terjul написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Что-нибудь очень банальное, типа:
Goede middag, allemaal! Ik hou van bordspellen ))

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вааау, набор латинских буков!
Какая неожиданность!

Alxndr1978 написал полмесяца назад: #

Het leven zit vol verrasingen

nastolkus написал 14 дней назад: #

Что-то типа "Добрый полдень, животные! Я хочу вас научить пользоваться спеллингом?" :)

vladdrak написал полмесяца назад: #

https://tesera.ru/game/Ticket_to_Ride_Nederland/

Jack_V написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Гикесса

Seylorpeg написал полмесяца назад: #

Гикийка

ChePL написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вообще спорно. Это как с фильмами, настоящий киноман не должен смотреть мейнстрим, а должен смотреть только артхаус и желательно в оригинале) Много ли таких?

Так и тут, гик обыкновенный играет и в локализации, но может спокойно заказать из-за бугра. Одно другому не мешает.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я бы уподобил просмотру в кинотеатре и дома.
"- Какой релиз для домашних систем вы ждете?
- Никакой, предпочитаю смотреть в кинотеатре, а что не успел, то, так и быть, посмотрю дома".

Если человек ждет локализации, значит он не может играть в оригинал (по тем или иным причинам). Но если ты гик, то не должно быть барьеров между тобой и твоей прелесссстью, разве не так?

Оказалось не так.

Azrail написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не путайте настольного гика и коллекционера. Первому играть бы хотелось. При этом, желательно, не одному.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Проблема актуальна для маленького города. В миллиониках всегда найдется 3-4 таких же задрота, которые готовы со словарем в руках переводить Exhaust this support...

PS Получается, что это был тест на жену декабриста - готовы ли бросить все и отправиться на край света или предпочитаете остаться дома? Те самые 99% (цифра приблизительная) с десятилетним стажем (цифра крайне приблизительная) предпочли остаться дома и чтоб кормили с ложечки.

Azrail написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну соберетесь вы, возможно имеющие всего один общий интерес, скорее всего один раз в эту игру. А дальше что, коробку на полку?
Честно не понимаю этой истерии новья и быть раньше всех.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Речь вот совсем не про новинки. А про выбор.

Azrail написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Что плохого в том чтобы просто подождать? А после расширить в разы возможности играть в разных компаниях.
Выбор это хорошо, и если надо всегда можно взять за границей. И это очень крутая возможность. Но это не значит же сломя голову брать всё за рубежом, а после писать, что только так можно быть тру гиком?:)

DmitriyP написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Через века и Гавр пришлось ждать 10 лет

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Keyflower лет пять? Про Труа вообще молчу

Azrail написал полмесяца назад: #

То единичные случаи. Я сам иногда подумываю взять Труа к себе, но пока не сильно загорелся. Но не всю же коллекцию закупать зарубежом лишь бы была она не такая, как у всех? Что бы кому то что-то доказать?

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Просто на Тесере на самом деле полно самого разнообразного люда, а не тех. кого ты называешь "гиками".

Более того, суровые реалии российского гика толкают его на позорное: он готов играть с простым людом, не имеющим этого волшебного статуса "гик". Не будем осуждать их за это - каждый вертится как может, просто надо принять это за факт. Можно, конечно, с позором содрать с этих ренегатов лычки "гик" и выпороть их на площади, но факт, что на тесере такого люда много (думаю что большинство) останется неизменным.

Так то, я, например, настолько привык к инглиш изданиям, что локализованный русский текст почти всегда воспринимается мной сложнее, и смотрится как то нелепо. Заметил, что осознать свойство незнакомой карты, например, на русском у меня берёт вдвое больше времени, чем на англ.

Условные "Spend 2 points" для меня звучит гораздо естественнее, чем "потратьте (слово то какое, блин) 2 очка"

SCS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Интересно, в Израиле на иврите выпускают локализации?

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да, есть немного, наиболее популярные семейного сегмента (катаны, каркасоны и т.п.).

Хардкора не видел и вряд ли увижу, в израиле чуть больше чем все свободно владеют англ, а комьюнити в абсолютных величинах весьма скромное, хоть в процентном и ближе к западному.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

А Руммикуб? :D

Skaarj написал полмесяца назад: # скрыть ответы

>> я, например, настолько привык к инглиш изданиям, что локализованный русский текст почти всегда воспринимается мной сложнее, и смотрится как то нелепо. Заметил, что осознать свойство незнакомой карты, например, на русском у меня берёт вдвое больше времени, чем на англ.

Условные "Spend 2 points" для меня звучит гораздо естественнее, чем "потратьте (слово то какое, блин) 2 очка"


Вот, кстати, интересное наблюдение.
С некоторым удивлением обнаружил себя в такой же ситуации, когда играл в русифицированный Runewars )

AlexShepelev написал полмесяца назад: #

это ощущение усиливается, если первым щупал оригинал. А если оригинал в глаза не видел, то вполне норм)

ChePL написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну смотрите, я например купил в начале года Gugong, он меня после Эссена заинтересовал. Спустя 2 недели CG объявили о локализации. Вероятнее всего, если бы я узнал что его будут локализовывать, я бы подождал. Опять же это зависит от того кто локализатор. Ту же лавку игр можно годами ждать, а в случае евро, которые выходят как грибы, сроки выпуска актуальны. Опять же вопрос денег, Gugong тысячи 4 обошелся, CG его предложит за 2500-3000тр. Экономия).

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это извечное «взять сейчас, но дороже» или «дешевое, но потом»
Если в груди «жгёт», то я за «сейчас»

ChePL написал полмесяца назад: #

Если "жгет" то конечно).

Majo написала полмесяца назад: #

Так то если "жгет".
Но вы почему-то все время высказываетесь так, будто этот судьбоносный выбор "гик" делает один раз в жизни для всех игр сразу.
В реальности он делается для каждой игры отдельно. Поэтому гик может взять Труа, Гавры и прочие Ключецветки сейчас, раз у него где-то там "жгет", при этом ждать Гугонгов и Теотиуаканов, потому что почему нет?
И это будет тот самый гик, который вполне "выучил английский за 10 лет до минимального уровня", и не боится его применить. Но при этом ему есть что ответить на вопрос "каких локализаций ты ждешь", кроме "никаких, только оригинал, только хардкор".

DIC написал полмесяца назад: #

Хм, а мне казалось, что настольные игры - это просто развлечение, а не единственная цель в жизни. Ну ладно.

slflycat написал полмесяца назад: #

"Но если ты гик, то не должно быть барьеров между тобой и твоей прелесссстью..."

Это уже не гик, это к терапевту.

Nataly23 написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Вроде взрослый парень, а где же элементарная воспитанность?...
С лёгкой руки обозвал всех блогеров продажными, ведь "Должен же быть на ютубе человек, который не считает все игры хорошими и не побоится об этом сказать?!"©... То есть сейчас на Ютубе таких нет... Ни Леша, ни Илья, ни Фил, ни Ден, ни Андрей, ни Сергей с Натальей.... Это хотя бы тех, кого я знаю, может есть ещё люди....
С той же подачи люди, играющие в манчкина, в колонизаторов, в евро отправились в ту же категорию непроходимых тупиц...

Я не фанат колонизаторов, лично мне по моим вкусам обидно лишь за Пандемию наследие...

Но в любом случае, я считаю, аылюоадаться надо корректнее.
У всех свои предпочтения. И если автору наследие кажется величайшим разочарованием, то можно сразу добавить, что кому это мнение не близко, не обижайтесь.
Этого сделано не было. Как итог, такую субъективно ориентированную статью, лично я посчитала бы за оскорбление настольного сообщества...

Nataly23 написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Эх, нет редактора сообщений...

Выражаться надо корректнее.

Journeyman написал полмесяца назад: #

Нет уж, нет уж, именно аылюоадаться надо корректнее. Чего вам и желаю ;)

RobinHood написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А что же вы не написали в своем комментарии, что это ваше субъективное мнение? Вы только что оскорбили всех тех, кто не хочет писать, что это лишь его мнение! Где же ваше элементарная воспитанность?

Nataly23 написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Не вижу связи...

RobinHood написал полмесяца назад: #

То есть Павлу нельзя высказывать свое мнение без оговорки о том, что это его мнение, а вам - можно? Ну да, какая уж тут связь...

funny написал полмесяца назад: #

Да да, наркоман небось! Куда только родители смотрят? Участкового на него нет. В наши времена с такими не церемонились.

ziby25 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Слова что именно ДЛЯ него какие то игры показались разочарованием, как бы подразумевают что мнение личное, и извиняться за корректно без оскорблений мнение это полный бред.
Паша, я страшно "обижаюсь" за твое "неуважительное" отношение к BSG и Сумеркам империи)))))) Требую партию в них с тобой как извинение)))

Nataly23 написала полмесяца назад: #

Я принимаю любое мнение если оно корректно.
Считаете Пандемию гавном, ладно, так и говорите, люди, если вы играете в Пандемию - играйте. Но по мне игра гавно, не обижайтесь.
Обидно будет, но хотя бы прослеживается посыл в том что человеку не нравится игра, а не тип людей в нее играющий...

В любом случае, если вы не согласны, это ваше право. Я просто пояснила. Мое мнение не поменялось.

ChePL написал полмесяца назад: #

Все так и есть. Из перечисленных вами блоггеров все продажные)). Просто некоторые шифруются.

catch_22 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А скольких еще задел вот этим:

>>полностью отрицают настольные игры как взрослый вид развлечения, я даже говорить не хочу. Пусть бухают в бане водку и дальше, рассуждая о бренности бытия…

Какая бы ни была компания, после партии в <ИграНейм> думаешь, что лучше бы это время потратить на баню, водку и бренность)) А если еще и хобби слишком серьезно воспринимать, можно в адепта prowargames незаметно мутировать))

Интервьюируемому и интервьюеру спасибо за труды, было забавно.

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

)) Пофиг кто как проводит время, но когда такие люди начинают задавать вопросы вида:
а откуда у тебя время на настолки? Тебе нечем больше заняться? Как ты находишь время на игры! Тебе же за 30...

Отвечаю: не бухаю, не слежу за политикой, не смотрю телевизор, не знаю куда деть освободившееся время и деньги - спускаю на путешествия и настолки.

Diamond76 написал полмесяца назад: #

Надо воспользоваться опытом ответов)

catch_22 написал полмесяца назад: #

Согласен! "До чего довел планету..." Алкоголь, даже дорогой, - лотерея 1 из 10 по приятности пития. Тратить время на совершенствование в специальности или науке смысла исчезающе мало: сделаешь плохо - уволят, сделаешь хорошо - своруют и уволят) На людей тратить время и деньги тоже желание отбивается - или мошенники, или поможешь машину из сугроба вытолкать, а назавтра тот же тебя заблокировал и уехал на неделю) Если еще и времени с деньгами больше, чем надо на семью и родственников (если есть), почему бы на хобби не тратить. Наверно, я тоже к такому приду, но баньку жаль))

Maestro86 написал полмесяца назад: #

Спасибо sputnik1818 за готовый ответ для "среднестатистического населения"!

Diamond76 написал полмесяца назад: #

Так ведь это же интервью, заранее известно, что человек будет свое мнение выражать. Собственно, с ним и беседуют для этого.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

И всё-таки я не понимаю - на этом сайте почти нет случайных людей, 99,99% это гики, которые так или иначе следят за новыми проектами, выставками, знают про SdJ и могут на глаз определить Дютре с Рошем, но всякий раз я читаю про локализации, «кто лучше из локализаторов и чего ждёте».

Серьёзно? А Pink Floyd вы со словарём слушаете?

Поясню, это не попытка уронить монокль, оттопырив мизинец, но если гик, то минимальный уровень иностранного должен быть, ведь наверняка уже лет 10 в хобби и даже если не учил, то за это время успел накопить багаж знаний.

Или нет?

blackkel написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не знаю Дютре и Роше. SdJ тоже не смог расшифровать.
В английский умею, но покупаю в основном локализации, ибо проще.
На tesere исправно "сижу". Извините.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Некоторые путают Австрию и Австралию.

Siar написал полмесяца назад: #

Разве что Паганели

Desert_witch написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Некоторые постоянно брюзжат, но мы же их тоже за людей считаем и ничему не удивляемся. ^~

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

Мне правда интересно.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Локализация - это не просто доступность игры тем, кто не умеет в английский (позор на их седые или не очень головы, как так можно, в самом деле!..). Но и возможность сократить время игры для тех, кто умеет в английский, ибо на родном языке воспринимать информацию по определению быстрее. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов

funny написал полмесяца назад: #

Согласен. К тому же локализации слаженно бьют в центр обработки мозга и пушистых зверюшек.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я знаю для чего нужны локализации и всеми шестью руками за, но не очень понимаю зачем она упоротому гику. Ведь нужен хардкор, новьё, а это здесь и сейчас, утром вышло, а вечером уже едет заказ.
Это ж для массовой аудитории, для расширения секты, а адепты и так должны щёлкать как семечки.

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Зачем нужно новьё?
Сейчас 100500 локализаций. Даже попробовать не всё получается. Так нафига бежать за очередной новинкой, если послезавтра её Лавка, Гага и т.п локализуют?

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Когда, говоришь, New Era локализовали?

Jack_V написал полмесяца назад: #

"Тутже".

ivan111 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

> Сейчас 100500 локализаций. Даже попробовать не всё получается. Так нафига бежать за очередной новинкой, если послезавтра её Лавка, Гага и т.п локализуют?

Я так с "Мышами и тайнами" несколько лет назад (как время летит!) прокололся: радостный принёс листы с ПНП из типографии, а через пару недель прочитал новость о скорой локализации. Моё разочарование было одним из факторов, обусловивших резкое сокращение количества ПНП (наряду с ростом коллекции - за 100 игр - и сокращением свободного времени на хобби).

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да будь я
и гиком преклонных годов,
и то,
без унынья и лени,
я инглиш бы выучил
только за то,
чтоб в Урланд
ежедневно!

terjul написала полмесяца назад: #

Неа, не убедил!

Vitezslav написал полмесяца назад: #

Я могу читать текст на английском, хотя и периодически встречаю незнакомые мне слова. Но я не готов с листа переводить большие куски текста, параллельно зачитывая переведённое нужными голосами и нужной интонацией. Поэтому я приветствую локализации определённых игр.

Кроме того, локализация позволяет играть с не-гиками, не особо знакомыми с английским языком, в игры.

Ну и стоит отметить, что я знаю, как минимум, одного заядлого любителя настольных игр, у которого очень плохо с английским языком. Такому человеку локализация тоже изрядно поможет.

Greta написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А много ли покупаете? Вот реально, слежу за индустрией, читаю и даже продаю... но покупать? "новьё" ?

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я? Сегодня приехало 1,5 кило Ключекуя, за последние пару месяцев в основном синглы Дестини да Falling Sky от GMT.
До того Here I Stand, Акротири на французском и тд
Локализаций ноль. Если Лавка успеет, то возьму Wingspan, если нет, то возьму на английском или VF

Journeyman написал полмесяца назад: #

Вот ты, кстати, и вспомнил какую локализацию ждешь ;)

DIC написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Лично у меня уровень владения английским вполне сносный, но попытки читать и понимать тексты на неродном языке - это всегда умственное напряжение. И это не то напряжение, которое я хочу испытывать, когда сажусь играть в настолки. Я хочу сконцентрироваться на геймплее, на продумывании собственной стратегии, а не на тонкостях синтаксиса английского языка. В конце концов, я отдохнуть хочу.
Поэтому я всегда предпочту локализацию иностранной версии и куплю англоязычную только в том случае, если текста там немного, а локализации не предвидится.
И да, я гик, но мои товарищи, играющие со мной, ещё меньше хотят заморачиваться на английском языке.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

И самовольно отрезать себя от новых проектов (редких и исчезающих)? Когда там KeyForge на русском выйдет?
Knowledge is power, как утверждал классик.

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ты пойми 99% настольщиков KeyForge без локализации не попробуют и самое смешное никто из них не будет обделён или расстроится. Сегодня KeyForge, завтра KingForge...

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

99% настольщиков обойдутся без Тесеры

Longwinterday написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Рили? Это утверждение так унизительно по отношению к плебсу.

sputnik1818 написал полмесяца назад: #

Разве? Вы же понимаете что, если человек хочет считать себя униженным, он прикопается к любой фразе и будет считать себя униженным)

Majo написала полмесяца назад: #

Да почему "интересоваться локализациями"="отрезать себя от новых проектов"?
Вроде же человек ясно написал, что предпочитает локализацию, но если ее нет - ни от чего себя не отрежет, а купит английскую.

DIC написал полмесяца назад: #

Ежегодно выходят сотни игр, и 99% из них я не попробую в любом случае, безотносительно их языка. Так почему бы не выбирать именно те игры, которые доставят максимум удовольствия по всем параметрам - не только игромеханическим или эстетическим, но и языковым? Лет пять назад ваше возражение ещё могло бы быть актуально, когда на русском выходило полторы настолки, нынче же выбор на родном языке вполне удовлетворит и искушенных гурманов.

Alxndr1978 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Есть мнение, что классик утверждал "ipsa scientia potestas est". Врут небось :-)

Mathias написал полмесяца назад: #

А еще один - "Ignorance is Strength".
Сколько классиков, столько и мнений.

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Что-то у меня не сходится.
1) "на этом сайте почти нет случайных людей, 99,99% это гики"
2) "если гик ... ведь наверняка уже лет 10 в хобби"
Я правильно понимаю, что из этих двух тезисов следует, что 99,99% людей на этом сайте уже наверняка 10 лет в хобби?
То есть как 10 лет назад появилось некоторое число настольщиков, посещающих ныне Тесеру, так оно и до сих пор примерно такое же, и выросло чуть больше чем на 0,01%? И за все эти 10 лет то ли никто сверх этого 0,01% в хобби не вовлекся дальше Колонизаторов, то ли вовлекся, но на Тесере принципиально не сидит?
Что-то я в этом сильно сомневаюсь...

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Валентина, у вас всегда что-то не сходится))))
У меня ж иммунитет, бесполезно

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

К чему иммунитет? Мне, как вы выражаетесь, действительно просто интересно, как Тесера умудрилась законсервироваться и не пускать людей меньше 10 лет в хобби ^^

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Акцент на несущественный элемент конструкции с целью нивелирования основной мысли это неплохо, но старо как мир

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Так если тезис "тут на Тесере 99,99% - гики" - несущественная часть конструкции, к чему он тут вообще? Что удивительного было бы в том, что на сайте со значительным числом "негиков" обсуждают подобные казуальные штуки и чего тут было бы не понимать?

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

Может быть стриггерить Мажо?

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Хаха, Паша, она тебя сделала, даже твой в тьеватый взбрык про акцентирование и конструкцию не помог :D

Трепещите, брюзжатели, не укрытся вам от зоркого глаза и хладной стали логики Majo )))

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Рассуждения Мажо мне напоминают позицию одного юриста, с которым мы бодались по поводу расторжения договору участия в долевом строительстве.
Дома нет, работы не ведутся, но она счастливая приходит в суд и говорит: "ну а что такого, срок ведь не истек!". Логично, только это так не работает.

Валя всегда работает по скрипту - она вычленяет из всего тезиса какую-ту часть, которую можно оспорить, а затем через оспоримость части пытается доказать оспоримость всего тезиса. Метод классный, но когда нет иных аргументов. А так как она дама, да еще и с характером, а Леонид очень обидчивый, я покорно поднимаю лапки и не спорю. Себе дороже.

Majo написала полмесяца назад: #

>А так как она дама ... я покорно поднимаю лапки и не спорю.
Сенсация! Главный феминист Тесеры оказался сексистом! xD

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Паша, ты не прав.

Во первых - есть некое прложение вещей. Оно есть, это факт - вот оно. На тесере много пользователей (боюсь что не просто много, а подавляющее большинство).

Но нет, ты ворвался и пытаешь всем этим людям вокруг внушить, что их на самом деле нету, их не бывает, и все что здесь вытворяется - это бред и какой то сюр (твой пассаж про 99% обитателей тесеры, которым совсем не интересна локализация. И пофиг что уже куча людей - тех самых, из твоих 99%, написали тебе, что вот они тут, и то что ты про них говоришь не соответствует истине. Ты их попросту игнорируешь и продолжаешь гнуть свое. При этом ты таки с грохотом многократно роняешь саой монокль, не забывая вкратчиво обьясняить всем, что не монокля ради, а токмо по воле пославшей тебя жены..

А во вторых, твоя мысль про акцентирование на несущественном элементе конструкции была понятна и в первый раз, фенечка в том, что это трюк: Мажо прикопалась к самому фундаменту твоего изначального запила, а вовсе не к "несущественному элементу".

Короче, с Мажо шутки плохи, признай это, и Леонид тут не причем )))

Ogro написал полмесяца назад: #

Черт, оборвался кусок во втором абзаце. Там после слов в скобках должно быть "которых по тем или иным причинам интересуют локализации"

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

Сотня комментов сама себя не напишет;)

GingerBreadMan написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Эпичная битва двух мега-зануд Тесеры.
Почти что Кинг Конг против Годзиллы.

Kruah написал полмесяца назад: # скрыть ответы

И главное ни одного бана за оффтоп. Админ даже правила приписал для таких случаев. Забавная справедливость.

Journeyman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну может Оранжед сделает исключение и отправит в баню маэстро Kruah, раз он так мечтает о бане ;)
А если серьезно, то какой оффтоп? Это народная рубрика, которая и существует для общения настольщиков.

Kruah написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Аналогично и любая другая здесь так ведь?

Journeyman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Нет, многие материалы имеют определенную направленность и там беседы на отвлеченные темы вполне могут быть сочтены недопустимым оффтопом.

Kruah написал полмесяца назад: # скрыть ответы

В общем, как есть казуистика.

Journeyman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это не казуистика, а правила поведения на ресурсе. Вы либо соблюдаете их, либо несете ответственность за их нарушения. Насильно тут вроде никого не держат, если не нравится можно не посещать ресурс или делать это молча.

GingerBreadMan написал полмесяца назад: # скрыть ответы

> посещать Тесеру
> молча

ШТА

Journeyman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А что так нельзя?
Уверяю, масса людей так и делает. Заходит только чтобы скачать какие-нибудь правила и все. Ну или поставить 10 какой нибудь мути, которую сейчас пиарит очередной супериздатель.

Azrail написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А ещё можно не регистрироваться:) Попробовать найти среди комментариев в карточке игр ответ на интересующей себя вопрос и тихо уйти.

Journeyman написал полмесяца назад: #

Несомненно и такие тоже есть.

GingerBreadMan написал полмесяца назад: #

Ща б на серьезных щах оспаривать иронию )

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

ну или жаба с гадюкой, да?)))))

GingerBreadMan написал полмесяца назад: #

Ну я сделал более элегантное сравнение ;)

Vitezslav написал полмесяца назад: #

Вот зря Вы так. Сейчас здесь с негодованием отпишутся люди, которые не принадлежат к элите отечественного настольного сообщества, после чего это число можно умножить на 10000 и получить минимальное число пользователей Тесеры.

ivan111 написал полмесяца назад: #

> Иногда на форумах ко мне обращаются - ДОЖО! :)

Берегитесь: МАЖО пишет комменты к интервью ДОЖО!

nordwind87 написал полмесяца назад: #

Или нет. Мне довелось тут как-то сыграть в "Предательство в доме на холме" на английском. Владелец коробки был человеком с очень хорошим уровнем английского языка. Я был в состоянии перевести ту часть текста на картах, которая была о механике игры, но не художественный текст. И мне было некомфортно. Еще два игрока смотрели перевод всех карт в телефоне. И это были игроки, которые играют довольно часто и в довольно гиковские игры. К чему такие свистопляски?

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну и о локализациях - предполагаемый "минимальный уровень иностранного" если и есть, то никак не поможет играть с ребенком/женой/дедушкой без этого минимального уровня. Он не поможет играть с менее "гиковыми" друзьями. "Минимального" уровня совсем не достаточно, чтобы играть в нелокализованных Шерлоков со стенами художественного текста, или игры, очень требовательные к точному пониманию формулировок с малейшими нюансами. В сущности, едиственные игры, в которых вам поможет "минимальный уровень иностранного" - это игры с текстом не сложнее "Draw 2 cards", причем без закрытой информации или с небольшим ее количеством. Не то чтобы это были единственные игры на свете...
Ну и как выше справедливо заметили, "попытки читать и понимать тексты на неродном языке - это всегда умственное напряжение. И это не то напряжение, которое я хочу испытывать, когда сажусь играть в настолки. Я хочу сконцентрироваться на геймплее, на продумывании собственной стратегии, а не на тонкостях синтаксиса английского языка."
Меня вот больше удивляет, как люди, просидевшие 10 лет в хобби, до сих пор каждый раз удивляются, что кто-то может предпочитать играть на родном языке, словно впервые такое видят.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это больше похоже на целибат или нежелание ехать куда-либо за пределы родного Гадюкино.
Если я хочу сыграть в Пандорию или делюкс издание Инновации, то как быть? Что делать если хочется свежих японских проектов или ЖКИ с ККИ?

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Откуда целибат-то? Не очень понятно, почему может быть только "принципиально играю только на русском" и "никогда не играю на русском". Куда деваться людям, которые достатчно гики, чтобы играть на английском,но при этом по вышеописанным причинам могут вполне интересоваться локализациями?

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А я разве говорил, что локализации это зло или не кошерные?

Я просто мучительно вспоминал название локализации, которую я действительно жду, и не мог такую вспомнить. Зачем откладывать на завтра, если можно сегодня?

Journeyman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да у вас, батенька, склероз ;)

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Смех смехом, но у нас сейчас сложилась ситуация, что если игра не локализована, то большинство о ней даже и не слышали.
Смотрим на топы-2018 и видим тотальное большинство локализаций. Причины понятны, да и паниковать не стоит, но кругозор настольщиков сужается до новостей Мх-Гага-Лавка-Крауды.
Тут уже хвалятся что Дютре не знают. Квасной патриотизм, не иначе.

Journeyman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Паш, а ты уверен что в какой-нибудь условной Германии не так? Мне кажется что там тоже прослойка, готовая играть на любом языке ради культа новья совсем невелика в общей массе тех, кто играет преимущественно в локализации. Сейчас время ощутимо ускорилось, очень много возможностей, поэтому большинство стараются идти по пути наименьшего сопротивления - играть в локализации, чтобы за меньшее время успеть больше.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я бы не стал сравнивать Германию с Россией. Разные настольные традиции, рынки и тд.

Безусловно, что обычный игрок предпочитает играть на своём родном языке. Это доступность и удобство. Спору нет.

Но! Тесера, в ее активной части, это тусовка людей, которые живут настолками, отводят им существенную часть своей жизни, в том числе посещая специальные мероприятия, читая новости, просмотры летсплеев и прочие извращения. То есть являются гиками.

Локализация направлена на немного иной сегмент, задевает адептов по касательной, поэтому им, по идее, должна быть малоинтересна. А в итоге почти в любом интервью речь идёт о проектах локализаторов. Вот тут и становится странно, ибо наевшись масс-маркета профи должен идти дальше, выходить из комнаты с белым потолком, пробуя неизвестное на вкус, а он продолжает оставаться привязанным к отечественным издателям.

Донёс мысль?

Majo написала полмесяца назад: #

Потому что как вы справедливо заметили ранее, человек - социальная животина, и этот ваш "профи-гик" живет не в вакууме. См. выше про друзей, жен и дедушек.
И опять же, почему странно, что профи, даже выйдя из комнаты и пробуя неизвестное на вкус, все равно продолжает испытывать интерес к тому, что дает ему доступность и удобство? Как будто профи должен быть каким-то мазохистом, которому лишь бы побольше сложностей себе создать.

Journeyman написал полмесяца назад: #

Твоя мысль была понятна изначально. Просто ты описываешь сферического гика в вакууме - идеального гика, у которого на все есть время и компания всегда способная играть в то же что и он. В реальности по разным причинам мало кому удается соответствовать таким высоким стандартам, да и не уверен что прямо многим хочется. Настолки - это хоть чаще всего интеллектуальный, но вид отдыха и мало кто готов прикладывать слишком много усилий только чтобы называться чистокровным гиком без примесей.

NitrogenW написал полмесяца назад: #

Я отношу себя пусть неискушенным но все же гикам. В коллекции у меня есть настолки на английском которые я с радостью бы обменял на русскоязычные варианты т.к. мне будет проще найти на них компанию, да и на русском просто приятнее. Я слежу за локализациями довольно внимательно еще и потому что цена на локализованные игры (особенно с доставкой) значительно ниже нелокализованных, и приятнее

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Вы говорили про нежелание ехать за пределы Гадюкино. Я вам говорю, что интерес к локализациям - это не "нежелание ехать за пределы", это желание, чтобы в Гадюкино тоже было хорошо и удобно, и чем удобнее - тем лучше. Что не отменяет возможность и желание выехать за чем-то конкретным, если потребуется.
То, что вы говорите, для меня звучит больше как "Я не понимаю этих людей, которым хочется супермаркет в родном Гадюкино, да поближе к дому. Что, неужели за 10 лет жизни в этом районе вы не выучили дороги к супермаркету в 20 километрах от вас?"

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ошибка. Вы радеете за то, чтобы был 1 вид колбасы, гречка и сухое молоко. Ну сырок Дружба для эстетов. И все.
А все эти хамоны с камамберами не нужны.

А можно мне Прет-а-Порте на русском? Wingspan? DinoGenics? Может быть New Frontiers? А как там с Lords of Waterdeep? Underdark? Или Big Box El Grande вышел вместе с Альгамброй?

Majo написала полмесяца назад: #

С чего вы взяли подобную ерунду? Где это я говорила, что не должно быть ничего кроме локализаций?
Наоборот, это вы пытаетесь все строго разделить. Мол, если тебя хоть как-то волнуют локализации, и не дай бог, ты какую-то еще и ждешь, это сразу отрезает тебя от новинок. Я как раз пытаюсь вам донести строго противоположное: что один и тот же человек может и скупать английские новинки, и ждать локализации.

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Продолжая нашу съестную аналогию: я радею за то, чтобы у меня под домом был хотя бы небольшой магазинчик, в который я могу легко забежать, если вдруг собралась печь торт, а в доме мука вдруг закончилась. И пусть там даже не будет особого ассортимента колбасы, но лучше иметь такой магазинчик по соседству, чем не иметь.
Что вообще никак не отменяет того, что если захочется хамона с камамбером, могу и потащиться на другой конец города в магазин с хамоном. И может быть даже регулярно таскаюсь.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вооот, таки тянет за санкционочкой и готовы ехать на другой конец города, а не приставать к местной "Дяде Мише" с просьбой привезти вам трюфелей свежих.
И не вы ли играли в ПнП Рута, хотя до его издания надо было всего лишь год-полтора подождать?;)))

Majo написала полмесяца назад: #

Совершенно верно! Я рада, что мы наконец вроде бы пришли к согласию.
А теперь следите за руками: да, я готова съездить на другой конец города за санкционкой. Что не значит, что ко мне не имеют никакого отношения цены на гречку.
Я готова упороться в изготовление ПнП, заказ KDM с ебея, и вообще частенько в плане настолок веду себя по принципу «бешеной собаке семь верст не крюк». Что - внимание - совершенно не значит, что мне безразличны локализации, и я не пишу/читаю про «кто лучше из локализаторов и чего ждёте».

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Я вам сейчас даже еще больше шаблон порву xD
Да, я тот самый человек, который не захотел отрезать себя от новинок, поэтому изготовил пнп Root, и играл еще до выхода игры на английском.
И я же вхожу в число людей, которые ждут локализацию Root. ¯\_(ツ)_/¯
И нас таких немало - именно для нас локализаторы делают "паки русификации", которые вполне себе раскупаются.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тут я баллончиком по стене - ЗАЧЕМ?

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

См. выше про детей, друзей, свекровей.
См. выше про "приятнее и удобнее играть на родном языке".

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Рут на русском языке как средство улучшения отношений со свекровью. Понял, принял.

Majo написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Все правильно. И не забудьте еще второй пункт: мне и самой удобнее играть на родном. Это не взаимоисключающие причины.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

Про свекровь интереснее)))))

DmitriyP написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Поддержу SSS. Кажется Suzume уже обращала внимание на то, что с ростом активности локализаторов коллекции у всех стали одинаковыми. То есть народ покупает не то, что действительно интересно, а что локализуют, которое не нужно трудиться-переводить, да и цены ниже, конечно, в ущерб качеству. Хотя оно все-таки повышается. Из собственного опыта (в коллекции более 100 игр из них только одна локализация "100 тысяч лет") проблемы были только с закрытой информацией на картах, но для сына их переводил. Большинство же игр, что мне интересны, не будут локализованы, а если и будут, то все равно куплю дороже, но чтобы не ждать, париться по поводу качества, даже при наличии правил на русском предпочитаю читать в оригинале. Разве что затруднения могут могут возникнуть с Шерлоком от Ystari.

ChePL написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"То есть народ покупает не то, что действительно интересно, а что локализуют, которое не нужно трудиться-переводить, да и цены ниже, конечно, в ущерб качеству."

Что значит конечно? Обычно это те же самые заводы, что и печатают в другие регионы. Да, есть ХВ, но и у них качество вполне на уровне. Ну и имея одну локализацию не совсем корректно об этом рассуждать.

DmitriyP написал полмесяца назад: #

Получается, что не те же. Иначе бы плач по Тесере периодически не разносился по поводу разницы в качестве локализаций и западных аналогов. Я сужу по этому, также иногда интересуюсь содержимым коробок в наших магазинах. И отметил, что прогресс есть.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

Спасибо, хоть кто-то прочел, что я написал))))

Vitezslav написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Возможно, я, конечно, неправильно понял Вашу мысль, но вот, что я вижу в Вашем сообщении:

Вы говорите, что раньше люди вынуждены были напрягаться и заказывать игры из-за рубежа на английском языке, а теперь они могут позволить себе вместо этого без напряга покупать локализованные игры здесь. И из-за этого разнообразие игр уменьшилось, потому что многие теперь без напряга покупают игры у себя под боком в магазине с маленьким выбором вместо того, чтобы, напрягаясь, заказывать игры где-нибудь на кулстаффе с куда более широким выбором.

Из этого я вижу Ваше желание:
Локализации упразднить, чтобы другие люди напрягались при заказе, и в окружающей Вас среде были более разнообразные игры, чтобы у Вас был больше выбор.

Позиция "пусть лучше другие напрягаются во имя моей пользы" мне совершенно не близка.

DmitriyP написал полмесяца назад: #

Вы поняли неправильно. Я не за отмену локализаций.Кому-то они помогают приобщиться к действительно хорошим играм, которых сейчас выходит немало. Что касается меня, то на другого дядю, который купит за рубежом интересную мне игру и пригласит в нее сыграть, я не надеюсь. Такого просто нет и его трудно представить. Все игры, что мне нужны, у меня есть в своей коллеции.

slflycat написал полмесяца назад: #

"То есть народ покупает не то, что действительно интересно, а что локализуют"

Так поступает i-покаление. Поколение пепси пока еще не привыкло тупо доверять всему тому, что пиарят в сети, а проверять прежде чем вестись на хайп.

igelkott написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Паша, кинь в меня горсть своего гнева. Я иногда даже перевожу что-то, но в те же игры Чудыка мне тяжело играть на английском, а в какие-то игры и вовсе никак:(

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Sine ira et studio. Чудык на русском это Инновация с дурацкими картинками и Red7, вроде бы все?
В таком случае, что делать - ждать локализации Uchronia или купить ее на условном венгерском? Я за второе.

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я за то, чтобы не покупать ерунды)

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

А вот тут плюнул в черную душонку

Vitezslav написал полмесяца назад: #

Только что почувствовал себя плебеем :)

PS Слушаю, хоть и без словаря, но с текстом, если мне достаточно интересна песня.

Imago написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Играю в варгеймы лет 10, по-барабану на Дютре, Роше и Sdj, когда открыт предзаказ на Red Factories.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

На вокзалы кладу и аллеи,
На Мослифт, Москонцерт и Мосгаз.

Imago написал полмесяца назад: #

Нет Паша, все о чем ты говоришь - игры, новье, все мимо, в силу моих игровых предпочтений, не интересно иное, так как узок сегмент любимого. Довольствоваться малым. А эти разговоры гик, не гик, что пузыри пускать...пустословие право.

Diamond76 написал полмесяца назад: #

Вопрос о локализациях, по-моему, связан с тем, что распространение игр на русском языке и подготовленных нашими издателями свидетельствует о развитии настольного сообщества и пр. Кроме того, от локализаций можно и до более "серьезных" проектов добраться) Кроме того, далеко не все имеют возможность покупать игры за границей. Кроме того, цена у локализаций все-таки приятней. Ну а про "Шерлока" и говорить не стоит, здесь даже среднего уровня владения английским не хватит, чтобы получить удовольствие от процесса.

Kruah написал полмесяца назад: #

Я не гик, но мне интересно наблюдать за клиентами местного "Мануция", IYKWIM.

Ifikl написал полмесяца назад: #

Вы одну девятку лишнюю написали. При чем не справа, а слева.

slflycat написал полмесяца назад: #

"на этом сайте почти нет случайных людей, 99,99% это гики"

Три ха-ха. Открой и посмотри список пользователей. У скольких из 33,5К+ пользователей стаж больше хотя бы пары лет, когда гепотетически можно человека в гики записать? Меньше четверти. А тех, у кого стаж больше 1000 так вообще всего около 500 (меньше 2 % от общего числа пользователей). Теперь нельзя пролистать список совсем в конец, но как-то пару раз я это делал, и поражался тем десяткам страниц пользователей (а это вроде по 30-50 человек на страницу было) со стажем меньше 50 посещений.
Так что про 99,9% тесеры - гики - неправда ваша, дяденька.

Pirx написал полмесяца назад: #

Слушайте, ну банально. Допустим я играю в основном с детьми, 11 и 8. И на 100% оперировать большинством игр их уровень языка им пока не позволяет, плюс возраст тоже ещё мешает. В общем, мы либо кооперативим, либо локализации, либо что-то простое, типа нексус опс.

Ramali написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Знаешь,незнаешь англ.яз....я вот не знаю,и не испытываю никакого дискомфорта.....и да, мне не стыдно)))))

hickname написал полмесяца назад: #

Ну если вы за пределы страны не выезжаете, а в интернете посещаете только вконтактик и тесеру - то да, никакого дискомфорта не будет.

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Но вообще, Паша сказал - Паша сделал: овер 100 комментов под статьёй напилил, болотце всколыхнул.

Ляпота :D

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

Надеюсь, Додзё не в обиде))))