Сложная для моего понимания вещь. Десятки персонажей, разные карты, разные режимы и прочее прочее... а играть невесело! Во многом отчасти потому, что в 1 партию ты выбираешь себе чемпионов и понимаешь, что набрал неиграбельного говна и 2 из 3 их способностей просто не работают.
Что делать в таком случае, спросите вы? А нифига ничего: ты заранее должен понимать, что и как работает, как что комбится, какой герой с которым взаимодействует, а который будет стоять просто мёртвой тушей на поле, просто занимая место рядом с катапультой, чтобы дамажить вражеский замок. Понятно, что надо подходить к делу более вдумчиво, более стратегически, но я не готов инвестировать много времени и усилий в игру, которая не приносит удовольствия.
Источник https://vk.com/public_coffeeserker?w=wall-108912766_1333
Бестиарий Сигиллума – это игра, сочетающая в себе глубину пошаговых стратегий с элементами moba-игр, выпущенная нашим отечественным издательством Интаглиф, а именно, автором Петром Вибе. После релиза базовой игры, вышли два дополнения, а потом коллекционное издание. Оно включает в себя оба дополнения, разные эксклюзивы, удобные пластиковые пьедесталы под фишки персонажей, переработанный баланс и изменённые умения. Всё перечисленное пошло игре только на пользу, как говорят те, кто играл раньше. Кроме Бестиария есть ещё несколько игр по этой вселенной, такие как Реликвиум, Длань Мануса и Артефактум.
Игра дуэльная, пошаговая. Каждый игрок управляет одновременно тремя персонажами из тридцати двух доступных в коллекционном издании. Все они разделены на условные классы, рассчитанные на силу, ловкость или интеллект. Способности персонажей -могут наносить урон, накладывать различные эффекты и перемещать других персонажей. Само поле состоит из гексов, на которых присутствует пара типов местности, которые влияют на способности персонажей. А самая изюминка, из-за которой я влюбился в эту игру, это та самая moba-составляющая, а именно перезагрузка способностей и контроль башен для нанесения урона по замку противника. Здесь остановлюсь поподробнее.
У каждого игрока есть свой замок, из которого выходят персонажи в начале игры и после смерти. У обоих замков одинаковый запас прочности. Также на игровом поле присутствуют две башни. Если во время хода вы контролируете одну или сразу две башни, то каждая наносит замку противника по одному очку урона. Урон может быть увеличен или уменьшен, благодаря некоторым способностям. Ещё урон по вражескому замку можно нанести, если убить одного из персонажей противника. Во время хода, можно либо сходить воином, либо использовать атакующую способность, и после этого использовать его поддерживающие способности. Каждая способность имеет время перезарядки и после использования, вы кладёте жетон этой способности на специальный трек перезарядки. Спустя определённое количество ходов способности восстанавливаются, и вы можете использовать их снова. Когда вы сходите всеми тремя персонажами, ход передаётся другому игроку.
В нашей партии мы решили не заморачиваться и выбрать случайных персонажей, чтобы я разобрался с игрой и её механиками. Всеми своими персонажами я неплохо контролировал персонажей Вити. Феррариус станил броском наковальни, Винктум набрасывал оковы, а Арборус постоянно подтягивал в лес неосторожных юнитов и наносил им урон. Складывалась ситуация, когда я практически постоянно контролировал хотя бы одну башню, а бывало даже, что обе. И у меня даже получилось победить. Но игра была пробной, и мы играли случайными персонажами, что, конечно, неправильно в такого рода игре. Как и в Кроссмастере, здесь нужно подбирать команду так, чтобы способности работали в связке друг с другом. Хотя сочетания классов могут быть абсолютно разными. Интересно было бы послушать тех, кто играет в неё постоянно.
Вообще, игрой я остался очень доволен. Как однажды я сторонился Стальной арены, а спустя долгое время восхваляю её, так и случилось с Бестиарием. Да, момент с подбором команды присутствует, но я готов игнорировать его из-за простого, весёлого и интересного игрового процесса. Жаль, что мне не с кем больше играть, поэтому при новом удобном случае снова сыграю партейку с Витей.
Тут есть стилизация под древний фолиант, мрачный арт в тонких линиях и даже по-своему уникальный ГЕЙМПЛЕЙ. Это же MOBA в коробке.
Но!
Пять партий спустя «Бестиарий Сигиллума» отправился на страницы барахолку. Правда, даже там он проторчал два месяца по цене в 40% от магазинной.
— ДА ВЫ ПРОСТО НЕ РАСПРОБОВАЛИ!!!
В начале партии игроки собирают ростер из трех существ. Есть интеллектуалы (Вассерман и Друзь, ага), ловкачи и силачи. Они отличаются количеством здоровья, базовыми характеристиками и специальными возможностями (внезапно). Так маги в основном лупят издалека, а ловкачи быстро носятся по карте. С танками и так все и так понятно, если это не срач в комментариях у политического блогера.
Кроме движения и атак, существа умеют накладывать разные эффекты: усиления, ослабления, вампиризм и другую полезную ерунду, на которой можно строить игру. Ходят игроки по очереди: вначале перемещают существо, затем используют его способности.
Весь этот подчеркнуто стереотипный MOBA-цирк дает представление вокруг башен, которые нужно контролировать, чтобы сломать замок, где засел вражеский призыватель. Еще замок почему-то рушится, если отправить существ вражины назад в эмпиреи. Будем считать, что оппонент становится слишком немощным и больше не может поддерживать ее варп-щиты в нормальном состоянии.
Вроде понятно и беспроигрышно. Но вот совершать действия до жути скучно. Победа над существом противника сухая и не приносит радости. Из-за механики хода порой кажется, что игроки играют в соло одновременно. Было бы веселее, если б автор добавил возможность ответного удара или контрдействия, например в помощью карт. Несбалансированные пресеты мешают новичкам полюбить игру и освоиться. Фанаты игр, где за баланс отвечают сами игроки, обрадуются, но я терпеть не могу «Корни».
Прикольные механики, яркий дизайн, индивидуальность в комплексе дают обратную синергию: появляется что-то утомительное, вымученное, когда игрок исследует как взаимодействуют разные компоненты игры. После пяти партий узнавать её дальше, открывать новые комбо, экспериментировать с локациями нет никакого желания. Слишком грустно думать о потраченном на исследование времени, слишком мало награды коробка дает взамен.
Как по мне, лучше сыграть еще одну партию в «Ром и Кости», если захочется MOBA на столе. Впрочем, у читателя есть своя голова на плечах, он разберется. Тем более, что «Бестиарий Сигиллума» хорошо покупают.
Источник https://pikabu.ru/story/bestiariy_sigilluma_idealnaya_moba_na_stole_ili_moy_lichnyiy_proval_11615572
Минималистичная, но от того не менее глубокая, динамичная дуэль, немного напоминающая MOBA-игры.
Изначально выпущенная в 2018, игра получила юбилейное переиздание в 2023 году, отличающееся также небольшим новым дополнением. Игра изначально предполагает сражение 1х1, где каждый игрок использует три героя, но в ней есть режим 2х2, где сражаются две команды по четыре героя.
Геймплей из разряда "научиться легко, достичь вершин мастерства трудно" — вы выбираете и контролируете несколько героев, у каждого из которых есть определённый запас здоровья и разные способности. Герои также делятся на категории сильных, ловких и умных, чем сразу приятно напоминают Warcraft. У противника есть запас "здоровья", которое уменьшается если вы успешно контролируете башенки на карте или побеждаете его героев. В дополнительных вариантах игры можно также выбрать себе крепость, которая тоже будет обрастать способностями по мере уменьшения вашего здоровья. Способности героев — сильные, тематические и очень ассиметричные, вокруг них строится вся игра, именно для них нужна красивая крутилка, задающая стиль всей игре.
Из популярных близких по духу игр конечно же есть Unmatched, но по скромному мнению редакции в некоторых отношениях Бестиарий может легенду превзойти. Так, игра больше понравится тем, кто не любит рандом в дуэлях — в базовом режиме рандом полностью отсутствует и игра в чём-то напоминает Сундук Войны, хоть и сильно более ассиметричный. Для тех, кому отсутствие рандома не нравится, есть компромисс — дополнительные режимы игры с колодой событий.
Игра сразу предлагает несколько вариантов спортивной игры: так как героев у каждого игрока трое, игра начинается уже с мета-игры, и правилами предложены несколько вариантов в каком порядке каждый игрок набирает свою команду, с банами или без.
Очень красиво оформлена игра, вопросов по дизайну нету, но к сожалению сама игра достаточно быстро надоедает. В какой-то момент понимаешь что это "шашки для дотеров".
Ну вероятно не мое, купил - повелся на оформление. Ну во первых прямо похоже-похоже на шахматы (для меня это минус сильно все сухо-абстрактно), во вторых что бы играть нужно ну очень хорошо знать персонажей, в третьих не нравится что они постоянно выпускают обновления где правят баланс, меняют способности :( ну то есть по хорошему нужно покупать обновленную версию с измененными правилами - это расстраивает, это же не цифровой продукт где скачал и нет проблем. Короче на любителя. Все хочу продать, только тоже вопрос, смысл кому-то покупать игру старой версии?)
PS: 5 это лично мое субъективное мнение. 1 не поставил потому, что игра не понравилась лично мне, но игра то хорошая и я просто не вхожу в ее целевую аудиторию.
Узник может заковать в кандалы противника, тем самым заставляя последнего пропустить ход. Это умение перезаряжается вдвое дольше чем количество ран на Узнике. Можно ли юзать эту способность если ран нету? Про атаку все просто, а вот с этой способностью непонятки. И если все же да, то перезарядка у способности 1? Выходит он может держать одного противника постоянно в пропуске хода?
Еще вопрос, можно ли будучи в замке атаковать противника лучником? Расстояние между замками 3, как раз можно вынести одного монстра
Ответ на 1 вопрос - вроде да, как вы и описали. Но это старая не сбалансированная настольная версия его способности. В цифре его перезарядка: 2 хода и увеличивается на 1 за каждую рану Винктума. Скоро должно выйти обновление (сбалансирование) для многих существ и для настольной версии.
По второму вопросу - нет, нельзя. Существа в замке полностью защищены как для атаки, так и для поддерживающих умений противника.
1. Во-первых, время - один из лучших тестировщиков. Игра держится в продажах уже чуть больше 5-ти лет и переиздается. Кроме того, выходят дополнения и расширения. Это о чем-то говорит. Значит, есть поклонники и спрос. Сколько угодно примеров, когда игры выходят откровенно неудачные и дальше первых и пробных партий и продаж не идут. Рынок настольных игр еще не перешел ту грань, где, как с телевидением, "что покажем, то и будут смотреть и тем становиться" или "что выпустим, в то и будут играть и хвалить". Никакие искусственные вбросы и проплаченные обзоры (на это тоже финансы нужны) не смогут вытянуть откровенно дрянную или халтурную игру (как книгу или фильм). 2. Во-вторых, если что-то конкретно критикуете, то предложите для авторов, что и как лучше сделать в этом случае или дайте доказательства. Бросать общие слова, как-то "нет баланса" или "игра толком не тестирована" - это слишком субъективное мнение, на которое каждый здесь, конечно же, имеет право. 3. Минус игры в том, что в описании свойств она, действительно, где-то наворочена и излишне усложнена (в погоне за стилизацией и передачей атмосферы мира), но там и стоит 14+ тоже (не для новичком и не для детей 8 лет). При этом, упрекать ее авторов и издателей в халтурном отношении к делу - на мой взгляд, совершенно неверно. За 1000 рублей с копейками коробка, поле, компоненты, оригинальные фишки и конверты с печатью + присутствие сюжета, какого-то сценария событий, прекрасных иллюстраций - все это нельзя не отметить. Я осталась очень довольна компонентами. Более того, в оформлении игры чувствуется целостность и хороший вкус. Ценник для работы вполне приемлемый и не заламывают так безбожно, как автор игры Seasons или Pantheon (дополнение к 7 Чудесам. Дуэли, где несколько карточек для допа стоят столько же, как целая игра). Так что с совестью у русских авторов все в порядке. (вообще, средний ценник хороших игр достигает 2-4 тыс., но есть исключения, конечно). 3. По самое игре сейчас ничего писать не буду: я купила ее только сегодня. И, несмотря на то, что среди коллекции есть игры, которые еще ждут разбор правил и первые партии ("Кемет", "Пандемия. Падение Рима", "Талисман 4-е изд"), мне сейчас хочется заниматься именно "Бестиарием" и попытаться разобраться с правилами и игрой. Если она притягательна так хотя бы с порога, то это уже, наверное, не так плохо. Конечно, можно отсылаться к авторитетам (она является любимой у Фила с "Твоего игрового", по его же словам), но ощущение от игры - вещь чисто субъективная. Очень многое зависит от состояния "здесь и сейчас" в отношении настолки (время, место, компания, личное мировоззрение). Например, очень много хейта слышу на "Вальхаллу" (недавно также на одном из стримов по ней прошлись на GeekMedia). Но моей подруге она очень понравилась. И если игра приносит удовольствие близкому человеку, то ее уже стоит оставить в коллекции. Кому-то нравится играть в кости и кидать кубики на удачу, кому-то - нет, кто-то любит динамику, кто-то что-нибудь поспокойнее. Вкусы у всех разные. Но цель любой настольной игры, как произведения, "Бестиарий" ли это, "Вальхалла" или еще какая-то игра, - стать проводником эмоций, объединения вечером за одним столом, общения и понимания людей. Если игра хотя бы частично, а то и полностью достигает этой цели, то плохой ее назвать уже нельзя.
Коллекционное издание - это не просто игра со всеми допами, саму игру достаточно серьёзно доработали.
- Добавили несколько новых героев. Теперь их 32 (включая альтернативного Мануса). - Из игры выкинули хаос, теперь она снова полностью лишена рандома. - Некоторые способности немного усилили. К примеру, Мессум теперь пугает противника не только в лесу.
Не хотел хейтить, но раз интаглиф опустился до покупки отзывов(https://tesera.ru/game/neuroshima_hex/), восстанавливаю справедливость. Первое заблуждение - бестиарий нельзя назвать игрой, ведь игра - совокупность механик, связанных друг с другом, чтобы игроку было интересно и\или весело играть. Этого в нем, увы, нет. Также игры принято тестировать, много тестировать, очевидно что до этого также не дошло. 2 - основой бестиария служат способности, придуманные (подсмотренные) по принципу: "че первое пришло в голову" и "шоб было по 3" Мне оч понравился здоровенный каменный голем, который атакует на 0, если не постоял на горе) -гениально!!! а бесполезные всю партию способности это просто находка! и это не говоря о том, что они впринципе малополезные и крайне ситуативные. 3 - поделка крайне примитивная, большая часть "решений" продиктована игрой и у Вас будет правильный ход или глупый ход. 4 - требует ума - это ложь, у меня филлеры в коллекции и те продуманнее и сложнее. 5 - не стоит своих денег: zewa дешевле, да и на ощупь мягче.
А у вас таки есть какой-то пруф, что отзыв проплачен, а Интаглиф нужно поднять на вилы? Не играл ни в Нейросиму, ни в Бестиарий (не моё), но уверен, что у каждой из этих игр могут быть свои поклонники :) Это я вам как навидавшийся комментариев "в поддержку незаслуженно заминусованной игры" вам говорю :)
работа была выполнена профессионально... по статистике ни один истинный фанат бестиария не смог бы разгадать эту шифрофку, но так как я не фанат мне удалось...долгими ночами я складывал элементы паззла, никак не укладывалось в голове наличие других названий в комментарии(в голове мелькал вопрос:"если человеку заплатили за бестиарий зачем упоминать улей?" и почему он просто не написал "бестиарий зе бест"? вобщем, наверно показалось: подумаешь чувак зарегался на тесере ради 2х комментов...обычное дело
конкурентами? да вы должно быть знатный шутник, очевидно вам проще поверить, что человек с многолетней активностью на тесере больше похож на бота, чем человек, который зарегался ради коммента про бестиарий, чтож умно, сразу видно целевая аудитория бестиария
А вдруг вы за коробку Тезея с автографом Орача продались? :) Согласитесь, что у человека с многолетней активностью на тесере больше шансов оказаться на случайной фотографии в компании Игнациуса, например :) Потом доказывай, что ты фанат игр Портала, а не встретился для передачи шифрованых инструкций.
А при чем тут Орач?) у него явно все на мази, его игры продаются сотнями тысяч, а не 10ми, тесей у меня есть, и это как раз таки та игра, которую можно назвать шахматами нового поколения, я желаю всем попробовать и понять как выглядит настоящая игра)
Нейросима... Тесей... Орач... Смешались в кучу кони, люди. Чем Портал нынче подкупает? промками? закрытыми бета-тестами? карманными мини-допами? :) В Тезея тоже не играл. задумка интересная, но не с кем. От игравших (особенно - за учёных) слышал очень противоречивые отзывы. Постойте... Вы эту многоходовочку затеяли, чтобы Тезея пропиарить? :)
Да уж, студия с одним сотрудником в штате (автором) и одним на аутсорсе (художником) проплачивает отзывы на тесере, смешно. А по Вашим пунктам... достаточно было про голема прочитать, чтобы понять, что Вы не сильно углублялись в геймплей (правильные союзники могут увеличить его защиту и будет атака аж 3 - имба!!!) Мало тестов? Ежегодные турниры и полировка баланса не в счет? Недавняя успешная кампании на краудрепаблик говорит о том, что у игры есть свои фанаты.
Да в том то и дело, чтобы игры делать надо для начала нанять геймдизайнера, который в этом что-то смыслит. По поводу голема это впринципе тупо и не заметить сложно, но я проверил: есть 2 персонажа дающие щиток - искусительница и робот, оба относятся к одной категории, то есть по правилам они не могут быть в одной команде, 1я дает щит раз в 3 хода в лучшем случае, 2й тоже, но вынуждает стоять голема рядом, что как я отметил очень логично: мы посылаем на одну башню здоровенного голема и громадного робота, чтоб тот не был бесполезен , а лучник или цербер один идет на вторую башню, ведь они такие мощные с 2-3 хп - бруно катала плачет от восторга. Я нашел даже больше косяков всего за 1 партию, это не игра это тест, с турниров просто ржунимагу, не хватает фантазии в чем тут можно соревноваться, когда большая часть действий за тебя предписаны игрой, полировка так называемого баланса лишь доказывает что вы даже не понимаете в чем проблемы, на крауд репаблик все проекты успешны.
Чего-чего-чего? Чтобы начать говорить, нужно сперва оратора нанять, чтобы начать писать, нужно сперва писателя нанять, чтобы начать рисовать, нужно сперва художника нанять. Но тогда вопрос: что было раньше, курица, или яйцо?
И определяется это, конечно же, гражданином ridededrug, кому дано, а кому нет. Равно как и перед началом создания своей игры, автор должен был непременно проконсультироваться, подойдет ли тебе эта игра. Понятие набираемого опыта не существует ведь, как и градаций качества. Вкусовщину настолько возводимую в абсолют истины я давно не видел
И вот веришь-нет, но при должном желании, усердии и времени, дано стать мастером в любом известном деле. Крайности в духе отсутствия ног/рук/хромосом - не в счет
ты мой отзыв почитай, это явно не описанный тобой случай, бестиарий - это халтура, какой я до этого не видел, а видел я немало, я был бы рад сказать, что мне понравился продукт, но мне не нравится, что автор обещает то, чего в бестиарии нет и представляет его как готовый продукт коим он не является
Отзыв твой читал, потому и пишу. Если бы там были другие аргументы, я бы и слова не сказал. Но из 5 пунктов, 3.5 - очевидная субъективщина, даже для человека не игравшего. По остальным утверждать не берусь, хотя чуйка говорит, что будет примерно так же, особенно из-за легкости, с которой ты предъявил обвинение о продажности. Или она для тебя прям настолько хуже каких-нибудь "крестиков-ноликов", что эмоции переполняют и потому доводы вышли такими не убедительными в духе: "нет совокупности механик", "ненужен ум", "игра (включая визуальную сторону) не стоит даже т.бумаги" и пр., но ведь с реальностью не вяжется. Опять же повторюсь: даже для человека со стороны, который игру видел лишь по её правилам и обзорам
не доводы, а выводы. это не рецензия, я старался изложить вкратце, максимально объективно, честно и эмоций в этом отзыве ноль. так поиграй, чтобы оценить объективность\субъективность, могу продать свою) я добавил пару примеров, но я не собирался писать на всю страницу, да и мне все равно, если кто-то хочет убедиться лично, я не против, просто если что, то я предупреждал)
Ну что же всё про Ерёму.. Ладно, попробую пояснить ещё раз: Я говорю не про Качество игры, а про то, что все обвинения основаны на несостоятельных заявлениях (и преподнесено так, что это абсолют непогрешимый, что даже в этом твоем ответе видно - что тот твой ответ объективен и честен). Что ж, смотрим: 1. "Не игра". Что такое игра? убеждаемся, что всё-таки игра. "Нет совокупности механик" - поскольку принцип отчасти шахматоподобен, видим, что механики Есть и они вполне связаны, да даже играбельны. Речь ведь не про то, насколько хорошо они работают, заявление было именно в том, что не механик/их связей. Но я вижу параметры движения - вижу как на них влияют характеристики, вижу местность - вижу как на него влияет и т.д. Необходимость в интересе/веселости - не к месту, т.к. если игра кому-то не будет интересна, она не перестанет от этого быть игрой. Потому Весь пункт = false 2. Приведенный пример абсолютно логичен, тактичен и уместен. Ситуативно? - Так это Тактическая игра. Поэтому логично. Назови мне пару тактичесих игр, в которых бы не было ни 1 ситуативного параметра? Итого этот пункт 50/50. 3. Тут без комментариев, не мне судить 4. Не требует ума... Т.е. ты хочешь сказать, что если делать случайные действия, то будешь побеждать в 50% случаев? (Хотя даже делать случайные ходы всё же ум нужен так-то..). То, что есть игры сложнее - и? к чему это? сложность - не показатель качества, он вообще независим. Разумеется если речь не о крайностях. Ну и собственно предложение выиграть у игрока, который Знает, как в неё играть - было. А то слишком часто хейтят игры лишь потому, что не нашли подход. Итого = false (absolutely) 5. Ценность игры определяется многим. Я уже один арт оценил бы куда выше обозначенного тобой объекта. Твоё же заявление, что оно просто ни в каких показателях не имеет никакой ценности и преподнесено опять не мнением, а утверждением. А потому снова false. Итого, 3.5. И где же тут объективно и без эмоций? Поэтому и говорю, если бы это было в духе: "Не знаю, почему у игры такие оценки, даже ощущения возникают, будто накрутили, но мне игра не зашла от слова совсем, и для меня zewa дешевле, да и на ощупь мягче, а не понравилась потому что в ней механики какие-то стремные, слишком примитивной кажется, слишком простой и сырой". Утрированно. И вот уже совсем иная картина.
может мне надо было еще и видео с подробным анализом записать? Я могу, но это время, мое время стоит денег, я тебе хоть детально восстановлю партию и досконально объясню, что не так, но я ограничился парой выводов отражающих суть на мой взгляд, не согласен с отзывом - твое право
Это очень серьёзное обвинение, обвинять кого-то в покупке отзывов. У вас есть хоть какие-то доказательства в пользу подобного обвинения? Если нет, то тогда вы наговаривающий на честного человека пустозвон, который хочет на кого-то излить своё ярость, вызванную негативным отзывом на нравящуюся ему игру.
откуда ярость, бро? я купил бестиарий с допом и приквелом не глядя, из патриотических побуждений, могу себе позволить, но просто такой лажи я не ожидал, я играл в более чем 100 различных тайтлов, но таких ламерских косяков как в бестиарии не видел нигде
Там я увидел только субъективное мнение человека, которому не понравилась твоя любимая Нейрошима, но понравились другие игры, среди которых был Бестиарий. Доказательств твоих обвинений нет. Следовательно, я делаю вывод, что тебя уколол отзыв того пользователя, и ты решил выплеснуть свой негатив на автора Бестиария, по глупости обвинив его в покупке отзывов.
вооот, ты прошел тест на фаната бестиария можешь смело бежать за коробкой - тебе зайдет хах, уколол) если б меня укалывал каждый такой отзыв, я бы отсюда не вылазил, я пишу для людей которые сложат 2+2 и уберегут себя от денег в урну за красивые картинки
А ты мало того, что без каких-либо оснований обвиняешь автора игры в покупке отзывов, так ещё и негативно отзываешься о целой группе людей, которым нравится Бестиарий. Одно дело, когда игра тебе не зашла, и ты выливаешь на неё хоть целое ведро помоев, имеешь на это полное право. Но вот принижение целой группы людей за то, что им нравится то, что не нравится тебе - снобизм и попытка выставить себя некой элитой с единственно правильными вкусами.
почему негативно? я не против: люди разные бывают, я верю , что есть и такие, как я, которые в состоянии по ряду критериев выявить купленный отзыв. при чем тут вкусы, в бестиарии дыра на дыре, это не играбельно впринципе а что такое элита, если не секрет? человек с коллекцией на несколько сотен тысяч и многолетним опытом игры в игры различных жанров подойдет?)
По поводу теории заговора, к сожалению, никто так и не разгадал загадку Dantist'а https://tesera.ru/user/Dantist/ Помимо очевидного "зарегался, чтоб оставить коммент", все упустили одну важную деталь, а именно, Dantist НИКОГДА не играл в Neuroshima Hex. Забавно, что наш многоуважаемый критик спалился на том, что он слишком далек от мира настольных игр, поэтому даже не заметил какую глупость сказал. Объясняю: Dantist, который якобы на эмоциях зарегался на Тесере, чтоб сказать об игре, утверждает, что он сыграл 10ю армиями минимум 10 раз каждой, считаем - 100 партий, время партии с коробки 30 минут, следовательно это около 50 часов, при этом по отзыву понятно, что игра ему не понравилась, а теперь снимаем розовые очки и включаем объективометр. Взгляните на свою коллекцию и прикиньте игру, в которую Вы наиграли 50 часов, а теперь игру, которая Вам не понравилась, но Вы отыграли(отстрадали?) в нее 50 часов) Дайте-ка угадаю: такой нет? Для сравнения, если вдруг у Вас нет игр, одни из моих самых ЛЮБИМЫХ игр: Five Tribes и Imperial Settlers и я могу абсолютно точно сказать, что я не наиграл в них СУММАРНО 50 часов, а я буквально тащусь от них! бестиарий мне не понравился и в него я сыграл 1 раз и больше не сяду, Neuroshima Hex в моей коллекции 5 лет и я сыграл в нее 20-30 партий, хотя она мне нравится. Вишенкой на торте для меня стал его основной посыл, после 50 часов игры Dantist, на эмоциях, смог сказать об игре только одно: она рандомна))) Спасибо, Кэп! и, по совпадению, девиз какой компании "нет рандому"? по совпадению, или на всякий случай, он назвал издательство, по совпадению, единственной отечественной игры из перечисленных, по совпадению, с самыми низкими продажами, ну и конечно же после этого наш эмоциональный, готовый зарегаться, чтоб сказать "игра рандомна", заядлый настольщик, готовый тратить по 50 часов на игры, которые ему не нравятся, по совпадению, Dantist перестает заходить на Тесеру, ведь че здесь ловить? может, по совпадению, забыл пароль? эх, если б на Тесере была кнопка "забыл пароль"...
Так и пишите об этой ему или в комментах к нейрошиме. Как уже говорил, Бестиарию пошел 5 год, продано 2 тиража, рынок уже насыщен игрой, последние несколько лет не занимаюсь маркетингом Бестиария, о каких отзывах-комментариях вообще речь, что это за инструмент такой. По вашему я должен теперь разгребать весь этот негатив из-за того, что кто-то среди упоминаний нескольких зарубежных игр воткнул одну отечественную? Будьте поответственнее.
Дратути. Может не по теме. Но вы не могли бы посоветовать на свой вкус. К каким филлерам присмотреться. Хочется приобрести толковую вещь. А не хайповую пустышку). Свой топ 5.напишите плз. И если не трудно тогда уже и топ 5,самых ваших любимых игр.
Вышло коллекционное издание Бестиария Сигиллума ( https://tesera.ru/game/Bestiary_of_Sigillum ), которое включает существ базовой игры, дополнений «Кузница хаоса» и «Четырехпутье», а также эксклюзивы краудфандинговой кампании.
Сейчас как раз идет закрытое бета-тестирование электронной версии игры в Steam, с удовольствием готов дать ключ ridededrug, чтобы его критика могла стала созидательной. Заодно будет возможность подтвердить или опровергнуть слова о балансе (готов сыграть армией со "слабым" персонажем). Конечно, эта версия (как и коллекционное издание) далеко ушла от первой редакции, начиная от баланса, и заканчивая количеством персонажей.
Пётр, я уже Вам лично ответил, что не заинтересован, объясняю: 1) Я не считаю бестиарий сигиллума игрой, поэтому как минимум странно в него играть впринципе. 2)Мой отзыв составлен на основании базовой коробки первой редакции, со всеми найденными правками к "балансу", коих немного и они ничего не меняют, поэтому не вижу причин считать мой отзыв неактуальным. Также замечу, что про баланс я ничего не говорил, так как в этом нет смысла, игры нет, следовательно баланс чего? Слабыми персонажей я не называл, я обратил внимание на то, что это тупо и нелогично атаковать на 0. 3) бесплатно я играю только в то, что мне интересно. Как Вы уже узнали я полупро игрок в Hearthstone, пока играл неоднократно входил в топ200 по арене в Европе, в ладдере регулярно брал Легенду и играл в топ200-1500, частенько встречался с про игроками, например, с Pavel чемпионом Мира, из 3 игр выиграл 2. Так что я люблю интересные и глубокие игры, а на другое времени нет. P.S. Бестиарию сигилума нужен тотальный реворк, от себя могу предложить услуги по различному содействию в создании новых или реворке существующих тайтлов: анализ, тестирование и другое, вобщем, Вы знаете, где меня найти)
Опять Вы приписываете мне слова, которых я не говорил: шахматы замечательная игра, а единственная связь между ними и бестиарием - 2 игрока. Это правда Ваш самый сильный аргумент? Я, кстати, задумался, раз уж Вы склоняете людей в пользу того, что моя первая редакция далека от "коллекционного" издания, то, что простите мне с ней делать по-вашему? получается либо выкинуть неактульное и купить новое издание, но я как бы покупал его за деньги, настоящие, либо новое издание не так уж далеко ушло и Ваша отсылка про различия не столь уместна. Рассудите пожалуйста.
Разве я написал, что это ваши слова? Нелогично атаковать на 0? Еще скажите, что нелогично конем прыгать через свои фигуры, когда все остальные так не могут. В играх существуют разные ограничения, это нормально: кто-то ходит/рубит только по диагонали, а у кого-то сила атаки зависит от брони, которая может быть как 0, так 3. Давайте уже закончим обсуждать баланс. Ну, а про коллекционку - приведу лишь 2 тезиса: 1). Появился быстрый темп, с другим порядком фаз, что увеличивает возможности для эффективной атаки/осады. В первую редакцию так тоже можно играть. 2). 32 персонажа против 9 в базовой игре. Тут уж вам судить о разнообразии. А что делать с вашей коробкой... странно, что еще не выкинули, она же место занимает на вашей полке из "нескольких сотен тысяч игр".
Вот бы ККИ мета собираловки приводить в пример, как серьезные и глубокие игры. в ККИ игры то и нет. Собрал мета колоду со своим новшеством и смотришь, как она сыграет. Победа предрешена заранее, если не встретишь равную колоду, где уже придется поковырять свои карты. ККИ - это просто рандом, где игрок строит колоду так, чтобы его роль соблюсти балланс между: 1. Стабильностью 2. Силой 3. Широтой возможностей. Т.е у нас есть или супер колода, где хрен получишь карту, которая нужна или колода слабее, но надежнее со своей синергией. А у такой колоды всегда есть 100% вины и 100% хардконтры. Вот и вся суть турнирного ККИ. Про пей ту вин аспект не забываем еще. Или ты накупил карт, чтобы делать мета колоды или у тебя их нет и ты никто. Даже Гвинт не такой мусор, как Камешек в этом плане.
бестиарий тут ваще не причем, это к тому что я в балансе игр шарю. ну даже не знаю, наверно ты прав, я входил в 200 лучших игроков арены почти каждый месяц, что играл, чисто на лаке. И в ладдере я играл на одной из самых сложных колод с винрейтом более 80% тоже...случайно
Дурачка включать не надо. 80% и есть лак. Мета колода - это просто надежная колода, у которой шанс выиграть другие мета колоды очень высокий и все. В процессе самой "игры", если это можно назвать игрой, все уже решено.
Как по мне, ничего интересного и качественного, кроме оформления игра, увы, не предлагает. Этакая настольная MOBA, причем довольно посредственная. Потенциала у такой затеи не вижу. Разве что увеличивать и слегка изменять поле да плодить персонажей. Если Автор вопреки удивит - удивлюсь. Пока - извините.
Вот почитал я про "быстрый темп" игры. Хочу вопрос задать. Не тестировался (или вообще рассматривался) режим где в фазе "маневр-поддержка" игроки-враги делают по одному действию по очереди? Ну типа, я применил одно умение или походил, потом противник и так по кругу пока оба не паснут? Это ж еще добавляет интриги, на мой взгляд, очень такой неплохой..
В таком случае нужно было бы и фазу подготовки делать общую (одновременную), то есть ход начинался бы без эффектов на обоих игроках. Защита имела бы меньше эффективности и т.д.
Да пусть даже так. Первого игрока передавать по очереди. Фазы осады, поддержки, маневра общие. Ценность защиты да, немного упадет. Но не сильно, если очень надо, первым действием ее же и можно будет повешать. Ну или вешать в ответ на повышение атаки у противника..
Над попробовать ) Потом отпишусь как зашло. Просто пытаюсь убрать даунтайм в игре на 4-ых. Ну или хотя бы его сгладить.
А как узнать какая редакция не открывая коробку с игрой ? НА коробке это написано где-то ? Хочу заказать в инет магазине и не знаю какая у них редакция в продаже. Думаю позвонить и спросить, ну чтоб точно сказать отличия.
Играл с разными людьми суммарно около 15 раз, первоначально зацепило оформление в стиле Disciples2, но чем больше наигрывал - тем больше втягивался в игру. Игра вдумчивая и атмосферная, особенно приятно что создатель отечественный.
Во-первыХ, спасибо Петру и Георгию за отменную игру! Отыграли мы, правда, лишь одну партию сегодня, но впечатлений уже достаточно (думаю они лишь усилятся со временем). Понравилось всё: оформление, подача, процесс и вообще)
Было два вопроса, ответ на один нашёлся здесь http://www.intaglyph.ru/file/25_abilities.pdf второй остался.
Редукс. Рывок возможен лишь по прямой, или просто в направлении? Т.е. допустим если Редукс стоит в замке, а враг в башне, можно ли совершить рывок в его направлении?
И по Ходу поиска ответа возник третий:
На сайте у Редукса, как и в базовой коробке, указан Рывок. Но в Справочнике, который прикреплен здесь, вместо него Метка Мести. Она из первой редакции или?
Евгений. Спасибо за высокую оценку игры. По вопросам: рывок возможен только по прямой (на гекс, расположенный между Редуксом и вражеским существом). Метка мести из первой редакции, на Тесеру файл добавил не я, а один из игроков, поэтому я не могу его удалить/заменить. Наверное, добавлю персонажей Четырехпутья в справочник и размещу сюда новую ссылку.
Сегодня сыграл первый раз, много накосячили, почитал вторую редакцию правил и способности существ. Со все разобрался, кроме как с ослаблением защиты. Как ее правильно юзать: 1. Если враг не усилен защитой, то смысла нет - ниже 0 не упадет.
2. Если враг усилен защитой, то я сначала атакую в усиленного врага, т.к. фаза атаки идет раньше фазы поддерживающих способностей. А к следующей моей атаке, его усиление само спадет, и смотри п.1.
В новом дополнении в качестве базовых правил будет вариант с объединенной фазой атаки и поддержки. Можно будет, например, сначала понизить защиту, а потом атаковать. Эффективность эффекта увеличится.
В том и суть. Видишь, что соперник собирается применить защиту на себя и кидаешь ослабление. Надо просчитывать. Но, на сколько я помню, в правилах этого нет.
В базовых правилах сначала все действия фазы 1, только потом действия следующей фазы. В новом дополнении (как раз релиз сегодня) добавлен быстрый темп игры с объединенной фазой нападения и поддержки. Игроки применяют любые умения своих персонажей, что дает дополнительные возможности для нанесения урона, будь то перемещение вражеских существ под удар или наложение продолжительных эффектов непосредственно перед совершением атаки.
Прочитал правила и, возник вопрос. ЧО? Либо я туплю, либо автор жжет. Про течение времени и перезарядку способностей не понял ровным счетом ничего. прошу помочь.
Понял, вроде бы. Указателем является Ф-образная хренотень на диске. А способности кладутся на ячейки соответсвующие времени перезарядки на своей стороне круга. Хренотень показала - перезарядили. Так?
Диск разделен на секторы (каждая половина на 6 секторов). Когда способность использована, она кладется около диска на сектор с номером, соответствующим времени перезарядки (например 3). Каждый ход диск поворачивается на 1 сектор. То есть через ход фишка будет на секторе 2, еще через 1, на 1. А потом на 6 (это и есть указатель текущего хода), из этого сектора способность попадает на карточку персонажа, то есть готова к использованию.
То есть этот механизм упрощает запоминание всех кулдаунов. Применяешь способности, раскладываешь их на диск в соответствии со временем перезарядки, а забираешь каждый ход только из сектора 6. Там как раз находятся способности, у которых закончилась перезарядка.
В ход каждого игрока. То есть в ход первого игрока стреляют только контролируемые первым игроком башни. а в ход второго - только контролируемые вторым.
Хотел бы ознакомиться с игрой, но заметил, что вышло второе издание базовой игры. В дополнении учтены все поправки второго издания, или стоит подождать эрраты/второго издания дополнения?
Во второй редакции персонажи базовой версии балансировались друг относительно друга. Этот процесс не затрагивал дополнение. По результатам опроса https://new.vk.com/wall-76193540_551 (вопрос №6. Кто эффективнее: персонажи базы или дополнения?) ответы распределились равномерно.
Приветствую! Хотелось бы пожелать Петру в следующем дополнение (если конечно оно планируется)сделать расширение на 3-4 игрока, возможно новым (большего размера)полем или возможностью присоединения к старому, новыми героями, артами, способностями. Думаю будет довольно интересно по играть каждый сам себя или объединиться в команды. Ну это лично мое мнение! Про шрифты уже было сказано ранее и не раз. Удачи и процветания в дальнейших проектах!!! Благодарю за внимание.
В планах сделать еще одно дополнение для Бестиария к концу года, которое расширит игру до 4 участников. Шрифт уже доработан + в правилах используется привычный шрифт. Второе издание не за горами.
Если правильно понимаю "Второе издание не за горами" - это переиздание уже имеющийся щас первой (Бестиарий Сигиллума) игры?! Что изменилось??? Думаем приобрести или уже ждать второго издания.
Народ голосовал (80%) за поролон https://docs.google.com/forms/d/1rXeXf3Q3My4UbEK3Fbk2xcxBy-_UArnpYtnLhrq2vNo/viewform Часть правда (36%) при этом хотела дополнительно (отдельно) деревянные фишки персонажей, что тоже в планах на будущее.
Да, вторая редакция базы выйдет через пару недель. Основные изменения: 1. Правка баланса персонажей http://vk.com/intaglyph?w=wall-76193540_567 2. Более подробные правила с привычным шрифтом 3. Деревянные маркеры повреждений
Ребята подскажите пожалуйста, способность Винктума и Баллистариуса. Перемещение возможно только на свободный гекс (либо в замок противника). Я так понимаю перемещение по прямой от удара, то есть грубо говоря на гекс за спиной противника, а если там край поля или другое существо, такая способность просто не проходит или же действует условие (либо в замок противника) ????
Если за спиной что-то непроходимое находится (другое существо или край поля), то способность ничего не сделает. Только в замок можно запихнуть атакованное существо, даже если там есть существа, так как в замке их может быть несколько.
Если конечный гекс занят или отсутствует (край поля), то перемещение не происходит. Исключение: гекс замка, на который перемещение происходит даже если там есть другие существа.
Все классно, но почему не картон? Ладно поле, но жетоны вообще не доставляют, как будто самопальное ПнП. Хорошее решение, как в игре C&C: Ancient, набор деревянных кубиков и листы с самоклейкой (если производство на картоне накладно). Как вариант можно выпустить отдельно набор героев на картоне или кубиках (как FFG выпускаю доп. наборы кубиков).
Фишки из пенополиэтилена - нужно было придать необходимую толщину, чтобы ими было удобнее манипулировать, и легкость, дабы снизить расходы на почтовую доставку. Первоначально, рассчитывал в основном на почтовую доставку. Сейчас идет подготовка второго издания, возможно, фишки персонажей будут деревянными (с двусторонней наклейкой).
В скором времени по этому вопросу будет голосование в группе Интаглифа Вконтакте: оставить как было, сделать картонные фишки, деревянные или отдельная продажа деревянных. Стоит учитывать возможное удорожание производства (особенно при текущих курсах валют), а также совместимость с дополнением.
"Баллистариус. Баллиста. Стрелы настигнут врага, как бы далеко он не находился. Сила умения равна количеству свободных гексов равнины и воды между Баллистариусом и его целью. Умение применяется через любое количество гексов по прямой (хоть на соседний). Гекс не считается свободным, если на нем размещена фишка вражеского существа или союзника. Однако через такой гекс возможен выстрел по находящейся за ним цели." Вопрос: чему равна сила умения если выстрел производится на соседнюю клетку 1 или 0? (Баллистариус на одном гексе, на смежном стоит цель => клетки не свободны. Или, если Баллистариус не учитывается, если смежные гексы не являются ни равниной, ни горой.)
Впечатления строго положительные. Если любите считать и продумывать свои действия на много ходов вперед - однозначно брать. Из минусов могу отметить только довольно высокий порог вхождения, в силу изучения способностей каждого персонажа
О, это круто и логично! Хотя в нашей партии я настоял, что скорее всего так делать нельзя (видимо потому, что существо хаоса было моим))). Впредь будем играть по правилам!
Пиктограмма справа от описания умения значит, что умение направлено на три любые гекса. Если враги стоят не на соседних гексах, то все они будут атакованы силой 1.
В каких связках хорошо задействовать Мессума? Слабостей у него вижу много, а угрозу он создает слишком слабую, имхо. Разделить существ противника очень нелегко, выходить Мессумом из замка рисково, а урон он наносит невысокий, это значит преимущества по контролю не будет, выполнения случайного события Штурм не видать, остается охотиться за существами противника. Но их трое против наших двух - Месс-то в замке. Кто-нибудь успешно играл этим персонажем?
Мессум эффективен против Саксума и если у врага нет существ с дистанционной атакой. Что касается союзников, то предпочтение отдается способностям с усилением защиты и с перемещением. Попробуйте также ускорить темп игры ( http://vk.com/intaglyph?w=wall-76193540_376 ), где ценность перемещения намного выше, что позволяет эффективнее применять атакующую способность Мессума.
Если Темпус применяет Механизм времени на свойство, которому остался один ход до возвращения, т.е. оно находится напротив единички на сигиле времени, можно ли сразу вернуть его существу и тут же применить?
Нет, Темпус накладывает эффект, который уменьшает время подготовки. Но время не может быть меньше единицы. То есть сначала накладывается эффект на существо, а лишь потом при применении этим существом умений их подготовка становится на единицу меньше.
1) Атака Церберуса: "Атакует три смежных гекса впереди себя". Смутило слово "впереди". Могут ли головы кусать врагов на 3-х смежных гексах в любом направлении относительно Церберуса? 2) Умение, область применения которого "Через любое кол-во гексов по прямой", можно применять на соседний гекс? Например, атака Баллистариуса, или молот Феррариуса.
1. В классификации умений по количеству целей сказано: умение направлено на три соседних смежных гекса, то есть область применения способности состоит из трех гексов, которые касаются друг друга. 2. Да. Комментарии к способностям http://www.intaglyph.ru/ru/file/25_abilities-l-games1_rules.pdf
Но буду играть ещё. Возникли вопросы по правилам, в том числе и к другим игрокам.
Очень сильным показался товарищ с бумерангом. Практически всегда он будет кого-то бить минимум на 1, а если к нему подойти вплотную, то его магия защиты восстанавливается моментально уже при двух соседях (в его следующий ход он уже может кастовать её снова, т.к. фаза клининга идёт перед фазой баффов). Я всё правильно понимаю, что это и дд, и танк, и лучник в одном лице?
По нему есть вопрос - если бумеранг задевает край карты (как бы улетает вовне на пару гексов), можно ли его так запускать?
Ещё вопрос - оглушённый перс всё равно стреляет башней (и контролит её?).
В учебнике http://www.intaglyph.ru/ru/1_katalog_igr.html есть комментарии к способностям существ. Например, к костяному бумерангу "Бумеранг может летать и вокруг занятого гекса, причем не важно занятого врагом или союзником. Его траектория может проходить по гипотетическим гексам, которые находятся за пределами очерченного поля из 19 участков". По оглушению. Наложенные эффекты не влияют на удержание башни, важно лишь кол-во существ (в дополнении будет 1 эффект, который будет влиять на удержание башни).
Редукс, действительно, получился одним из сильнейших существ. В дополнении будет несколько контрперсонажей. А в переиздании базы его атакующая способность будет наносить только 1 урон каждому (сейчас 2 по последующим целям).
Купил, сыграл несколько партий. Мне игра очень понравилась, а вот моей девушке, увы, не очень :) Но не в этом суть. Возник такой вопрос: как, а главное зачем, использовать Ослабление защиты? Если я все правильно понял, эффекты действуют лишь до следующей своей фазы подготовки. Получается, что если противник усилил своего героя, то до того, как его ударить, ослабить защиту не получится, ведь фаза поддержки уже после фазы атаки. А ослаблять его смысла нет: в атаке ему защита не потребуется, а концу его следующего хода эффект пропадет сам. Таким образом, нет возможности ослабить защиту вражеского воина перед атакой, если он "в броне". Или я что-то не так понял?
Во-первых, ослабление задумано как контрспособность против Саксума: если враг усиливает его защиту в свою фазу поддержки, то можно ее уменьшить в свой ход, избежав урона (к тому же AOE). Во вторых, это подготовка к атаке: передвинув существо для атаки мы заставляем врага либо уходить, либо защищаться, либо получить урон, то есть мы просто превентивно лишаем его возможности применить защиту (бессмысленно при уже имеющемся эффекте ослабления защиты), а это сужает его возможности, например, необходимость перемещения (уход от атаки) лишает существо собственной атаки в этот ход.
Если узник не имеет ран, то получается что способность наложения оков - парализации можно использовать с перезарядкой 1, то есть каждый ход. Как-то слишком читерно)
Частые станы Винктума возможны при отсутствии у него ранений, но в таком случае он не будет наносить урон. Нанеся ему 1-2 раны (в зависимости от наличия защиты в команде), станы станут редки. Еще вариант - собственные станы и умения, способные его переместить на безопасное расстояние. К тому же в дополнении (выйдет в начале 2015) появятся умения, которые будут увеличивать время подготовки способностей противника. Также будет эффект "сопротивление", защищающий от наложения негативных эффектов, в том числе "бездействия".
В правилах никак не освещена возможность нанести урон своим персонажам. Т.е. если Редукс кидает бумеранг, а на его траектории стоят союзники - они не учитываются при расчете и нанесении урона? Или может ли Мессум выбрать целью атаки союзного Виктума, чтобы нанести ему рану и таким образом усилить его атаку?
Хоумрул - это Ваши домашние правила. Никто не запрещает экспериментировать: Вы можете попробовать поиграть так, чтобы бумеранг наносил урон своим союзникам.
Возник вопрос про "Ослабление защиты". Получается, что изначально у всех защита нулевая. Т.е. Ослабление нужно для того чтобы нейтрализовать имеющееся Усиление или таким образом добавить +1 к урону?
Какой вариант верен: 1) Просто нейтрализуется эффект Усиление. 2) Существо наносит один урон, но т.к. на противнике Ослабление, то сумма повреждений ровна 2.
после нескольких партий внезапно появился вопрос , как правильно понимать словосочетание " через один гекс " ? есть ряд умений , к примеру Искушение у Иллесебры , в свойствах которых написано , что действуют через один гекс . И вот непонятно через один гекс строго по прямой ? или же вообще на любой гекс от Иллесебры который удален от нее на расстояние одного гекса ? К примеру Иллесебры стоящая на гексе в-2 может приманить только с гекса в-4 или же с гекса Б-3 тоже сможет приманить к себе противника ?
И второй вопрос , совершенно непонятно как играть за Мессума . Какой то совершенно несбалансированный персонаж получился по ощущениям . Единственное что он дает , так это то что противник не может разделить своих существ , но учитывая размеры карты это и так не нужно, можно смело втроем всегда их передвигать. Автор скорее всего тестировал всех персонажей , в какой сборке Мессум может заиграть ?
1. Через гекс по прямой (как нарисовано на сигиле), то есть если персонаж находится в центре поля, то умение может быть направлено на 6 разных гексов, а не на 12. 2. Мессум более эффективен в сочетании с персонажами, у которых есть способности к перемещению противника.
поиграли несколько партий , игра очень интересная, но первоначальный выбор персонажей он по сути решает все . при более менее равных способностях игроков, решающим оказывается набор существ. и в целом если удается выбрать удачную связку при драфте , то это через пару ходов уже становится ясно и можно партию уже не доигрывать , а сразу новую начинать.
Удалось приобрести игру в Москве, первые ощущения очень хорошие, из минусов не очень понравилась идея жетонов на мягкой основе, есть ощущение что очень быстро обтрепятся, и у символа изоброжающего цифры 5 в типографии как я понял пропустилу центральный кружок, на карточках и на игровом поле разные значки обозначающие 5, но это все мелочи. С правилами до конца не разобрались, но сама идея очень понравилась. Видео с разбором партии было бы очень кстати. Из правил не очень понятно, можно ли на круг выкладывать кружки способностей с одинаковыми цифрами, иди же если кружок с цифрой 4 к примеру занят, то игрок уже не может в этот ход использовать способность с такой же цифрой к другого существа?
Если вы имеете ввиду "Х" на карточках персонажей, как показатель времени подготовки способности, то это не 5, а символ, обозначающий нефиксированное время подготовки. Подробнее в классификации способностей по времени подготовки.
Все еще проще, подготовки 5 нет ни у одной способности, чтоб не перепутать. 5 встречается лишь однажды на карточках персонажей - запас жизненных сил Саксума. К тому же разница в их начертания как между Х и +.
друзья собираются из Томска в Новосиб на следующих выходных... где в Новосибирске можно приобрести игру? адрес и название магазина (желательно ближе к Красному, т.к. города почти не знают)
Игра только вышла (сегодня информация о ней появилась в сети) и в рознице пока не представлена, я готов завезти Вам игру в любое место Новосибирска. Звоните на мобильный (см. личные сообщения).
Игру можно купить в сети магазинов "Умные игры". Ближайший к Красному проспекту - на ул. Гоголя. 15. ТЦ "Юпитер", 3 этаж. Находиться напротив Цнтрального рынка, то есть почти на ст. Метро "Красный проспект"
Компания "Интаглиф" поставок в Питер пока не осуществляла, но идут переговоры с gagagames. Важно понимать: чем чаще желающие приобрести игру будут обращаться в магазины своего города, тем выше вероятность, что она там появится.
Прочёл правила, очень интересно. Единственное что стоило бы добавить, это какой нибудь вариант слепого драфта(как в цитаделях). Открытый драфт позволяет выстраивать защитную тактику, а закрытый добавляет больше интриги.
Вопрос к автору: тестировалась игра хорошо? Потому что учитывая отсутствие рандома, любой перекос в балансе угробит игру.
Слепой драфт можно использовать как хоумрул. Особенно когда игрок постигнет все сильные и слабые стороны разных связок. При определенных связках дисбаланс присутствует, но в этом как раз суть. Из-за большего кол-ва комбинаций сложно протестировать на начальном этапе все варианты, не исключено, что со временем у игрока в приоритете будут определенные персонажи. К игре планируется выпустить дополнение - новые персонажи и т.д., способности которых будут нивелировать "сверх" сильных персонажей, да и разнообразят наработанные стратегии.
О разнообразии комбинаций: из 9 стартовых персонажей можно составить 84 уникальные армии по 3 воина, а если учесть возможные сочетания в армии противника из оставшихся 6 существ, то имеется 1680 различных стартовых условий.
Собственно драфт - это часть игры, предпосылка победы или поражения. Мастерство как раз и состоит в том, чтобы не дать противнику собрать сильную связку против своих персонажей, либо составить связку сильнее. К тому же после расширения пула персонажей в драфт будет добавлена стадия бана.
Отвечая на Ваш вопрос, я понял, что теме баланса нужно посвятить отдельную статью, в ближайшее время я ее подготовлю и опубликую на www.intaglyph.ru и здесь.
Добавил небольшой материал по балансу. В планах снять видео игрового процесса, так как описать на словах даже с картинками довольно сложно. Хотелось бы, конечно, чтобы видео было сделано профессиональным обзорщиком. Может есть желающие?
красивый арт, но прочитал по диагонали правила не совсем понял в чем игра, и какие решения принимать надо, а полностью правила читать не могу себя заставить.
Нет ли возможности какое-то летс плейное видео сделать на 1-2 хода или разобрать 1-2 хода в правилах, не вдаваясь сильно в нюансы?
Добавлена версия правил с упрощенным дизайном и привычным шрифтом. Конечно для лучшего восприятия необходимы карточки персонажей, так как только на них присутствует описание умений.
Просто настолка, из описания вроде все понятно - нужно вызвать 3-х существ, захватить башню, а из башни уже раздолбать замок противника (т.е. какое-то кол-во ходов придется эту башню удерживать). Если б больше карт, да с разными целями/сценариями - было бы имхо более годно. Ну и надо бы посмотреть, конечно, какие тактические возможности дают сочетания способностей существ.
Ну, нет. Шрифт отвратительно-нечитабельный. Конечно же стилизация это хорошо, но в данном случае это перебор. Правила должны легко читаться, в них должно быть просто ориентироваться, ключевые места должны быть выделены/подчеркнуты. Примеры должны быть тоже выделены, но не изменением размера, а начертанием, например курсивом. За стиль вам 5, за эргономику - 1.
Сложная для моего понимания вещь. Десятки персонажей, разные карты, разные режимы и прочее прочее... а играть невесело! Во многом отчасти потому, что в 1 партию ты выбираешь себе чемпионов и понимаешь, что набрал неиграбельного говна и 2 из 3 их способностей просто не работают.
Что делать в таком случае, спросите вы? А нифига ничего: ты заранее должен понимать, что и как работает, как что комбится, какой герой с которым взаимодействует, а который будет стоять просто мёртвой тушей на поле, просто занимая место рядом с катапультой, чтобы дамажить вражеский замок. Понятно, что надо подходить к делу более вдумчиво, более стратегически, но я не готов инвестировать много времени и усилий в игру, которая не приносит удовольствия.
Источник https://vk.com/public_coffeeserker?w=wall-108912766_1333
Бестиарий Сигиллума – это игра, сочетающая в себе глубину пошаговых стратегий с элементами moba-игр, выпущенная нашим отечественным издательством Интаглиф, а именно, автором Петром Вибе. После релиза базовой игры, вышли два дополнения, а потом коллекционное издание. Оно включает в себя оба дополнения, разные эксклюзивы, удобные пластиковые пьедесталы под фишки персонажей, переработанный баланс и изменённые умения. Всё перечисленное пошло игре только на пользу, как говорят те, кто играл раньше. Кроме Бестиария есть ещё несколько игр по этой вселенной, такие как Реликвиум, Длань Мануса и Артефактум.
Игра дуэльная, пошаговая. Каждый игрок управляет одновременно тремя персонажами из тридцати двух доступных в коллекционном издании. Все они разделены на условные классы, рассчитанные на силу, ловкость или интеллект. Способности персонажей -могут наносить урон, накладывать различные эффекты и перемещать других персонажей. Само поле состоит из гексов, на которых присутствует пара типов местности, которые влияют на способности персонажей. А самая изюминка, из-за которой я влюбился в эту игру, это та самая moba-составляющая, а именно перезагрузка способностей и контроль башен для нанесения урона по замку противника. Здесь остановлюсь поподробнее.
У каждого игрока есть свой замок, из которого выходят персонажи в начале игры и после смерти. У обоих замков одинаковый запас прочности. Также на игровом поле присутствуют две башни. Если во время хода вы контролируете одну или сразу две башни, то каждая наносит замку противника по одному очку урона. Урон может быть увеличен или уменьшен, благодаря некоторым способностям. Ещё урон по вражескому замку можно нанести, если убить одного из персонажей противника. Во время хода, можно либо сходить воином, либо использовать атакующую способность, и после этого использовать его поддерживающие способности. Каждая способность имеет время перезарядки и после использования, вы кладёте жетон этой способности на специальный трек перезарядки. Спустя определённое количество ходов способности восстанавливаются, и вы можете использовать их снова. Когда вы сходите всеми тремя персонажами, ход передаётся другому игроку.
В нашей партии мы решили не заморачиваться и выбрать случайных персонажей, чтобы я разобрался с игрой и её механиками. Всеми своими персонажами я неплохо контролировал персонажей Вити. Феррариус станил броском наковальни, Винктум набрасывал оковы, а Арборус постоянно подтягивал в лес неосторожных юнитов и наносил им урон. Складывалась ситуация, когда я практически постоянно контролировал хотя бы одну башню, а бывало даже, что обе. И у меня даже получилось победить. Но игра была пробной, и мы играли случайными персонажами, что, конечно, неправильно в такого рода игре. Как и в Кроссмастере, здесь нужно подбирать команду так, чтобы способности работали в связке друг с другом. Хотя сочетания классов могут быть абсолютно разными. Интересно было бы послушать тех, кто играет в неё постоянно.
Вообще, игрой я остался очень доволен. Как однажды я сторонился Стальной арены, а спустя долгое время восхваляю её, так и случилось с Бестиарием. Да, момент с подбором команды присутствует, но я готов игнорировать его из-за простого, весёлого и интересного игрового процесса. Жаль, что мне не с кем больше играть, поэтому при новом удобном случае снова сыграю партейку с Витей.
Источник https://dzen.ru/a/Za6jRPqCO1XCrsGT
Тут есть стилизация под древний фолиант, мрачный арт в тонких линиях и даже по-своему уникальный ГЕЙМПЛЕЙ. Это же MOBA в коробке.
Но!
Пять партий спустя «Бестиарий Сигиллума» отправился на страницы барахолку. Правда, даже там он проторчал два месяца по цене в 40% от магазинной.
— ДА ВЫ ПРОСТО НЕ РАСПРОБОВАЛИ!!!
В начале партии игроки собирают ростер из трех существ. Есть интеллектуалы (Вассерман и Друзь, ага), ловкачи и силачи. Они отличаются количеством здоровья, базовыми характеристиками и специальными возможностями (внезапно). Так маги в основном лупят издалека, а ловкачи быстро носятся по карте. С танками и так все и так понятно, если это не срач в комментариях у политического блогера.
Кроме движения и атак, существа умеют накладывать разные эффекты: усиления, ослабления, вампиризм и другую полезную ерунду, на которой можно строить игру. Ходят игроки по очереди: вначале перемещают существо, затем используют его способности.
Весь этот подчеркнуто стереотипный MOBA-цирк дает представление вокруг башен, которые нужно контролировать, чтобы сломать замок, где засел вражеский призыватель. Еще замок почему-то рушится, если отправить существ вражины назад в эмпиреи. Будем считать, что оппонент становится слишком немощным и больше не может поддерживать ее варп-щиты в нормальном состоянии.
Вроде понятно и беспроигрышно. Но вот совершать действия до жути скучно. Победа над существом противника сухая и не приносит радости. Из-за механики хода порой кажется, что игроки играют в соло одновременно. Было бы веселее, если б автор добавил возможность ответного удара или контрдействия, например в помощью карт. Несбалансированные пресеты мешают новичкам полюбить игру и освоиться. Фанаты игр, где за баланс отвечают сами игроки, обрадуются, но я терпеть не могу «Корни».
Прикольные механики, яркий дизайн, индивидуальность в комплексе дают обратную синергию: появляется что-то утомительное, вымученное, когда игрок исследует как взаимодействуют разные компоненты игры. После пяти партий узнавать её дальше, открывать новые комбо, экспериментировать с локациями нет никакого желания. Слишком грустно думать о потраченном на исследование времени, слишком мало награды коробка дает взамен.
Как по мне, лучше сыграть еще одну партию в «Ром и Кости», если захочется MOBA на столе. Впрочем, у читателя есть своя голова на плечах, он разберется. Тем более, что «Бестиарий Сигиллума» хорошо покупают.
Источник https://pikabu.ru/story/bestiariy_sigilluma_idealnaya_moba_na_stole_ili_moy_lichnyiy_proval_11615572
Минималистичная, но от того не менее глубокая, динамичная дуэль, немного напоминающая MOBA-игры.
Изначально выпущенная в 2018, игра получила юбилейное переиздание в 2023 году, отличающееся также небольшим новым дополнением. Игра изначально предполагает сражение 1х1, где каждый игрок использует три героя, но в ней есть режим 2х2, где сражаются две команды по четыре героя.
Геймплей из разряда "научиться легко, достичь вершин мастерства трудно" — вы выбираете и контролируете несколько героев, у каждого из которых есть определённый запас здоровья и разные способности. Герои также делятся на категории сильных, ловких и умных, чем сразу приятно напоминают Warcraft. У противника есть запас "здоровья", которое уменьшается если вы успешно контролируете башенки на карте или побеждаете его героев. В дополнительных вариантах игры можно также выбрать себе крепость, которая тоже будет обрастать способностями по мере уменьшения вашего здоровья. Способности героев — сильные, тематические и очень ассиметричные, вокруг них строится вся игра, именно для них нужна красивая крутилка, задающая стиль всей игре.
Из популярных близких по духу игр конечно же есть Unmatched, но по скромному мнению редакции в некоторых отношениях Бестиарий может легенду превзойти. Так, игра больше понравится тем, кто не любит рандом в дуэлях — в базовом режиме рандом полностью отсутствует и игра в чём-то напоминает Сундук Войны, хоть и сильно более ассиметричный. Для тех, кому отсутствие рандома не нравится, есть компромисс — дополнительные режимы игры с колодой событий.
Игра сразу предлагает несколько вариантов спортивной игры: так как героев у каждого игрока трое, игра начинается уже с мета-игры, и правилами предложены несколько вариантов в каком порядке каждый игрок набирает свою команду, с банами или без.
Источник https://vk.com/wall-221754945_1575
Очень красиво оформлена игра, вопросов по дизайну нету, но к сожалению сама игра достаточно быстро надоедает. В какой-то момент понимаешь что это "шашки для дотеров".
Ну вероятно не мое, купил - повелся на оформление. Ну во первых прямо похоже-похоже на шахматы (для меня это минус сильно все сухо-абстрактно), во вторых что бы играть нужно ну очень хорошо знать персонажей, в третьих не нравится что они постоянно выпускают обновления где правят баланс, меняют способности :( ну то есть по хорошему нужно покупать обновленную версию с измененными правилами - это расстраивает, это же не цифровой продукт где скачал и нет проблем. Короче на любителя. Все хочу продать, только тоже вопрос, смысл кому-то покупать игру старой версии?)
PS: 5 это лично мое субъективное мнение. 1 не поставил потому, что игра не понравилась лично мне, но игра то хорошая и я просто не вхожу в ее целевую аудиторию.
Узник может заковать в кандалы противника, тем самым заставляя последнего пропустить ход. Это умение перезаряжается вдвое дольше чем количество ран на Узнике. Можно ли юзать эту способность если ран нету? Про атаку все просто, а вот с этой способностью непонятки. И если все же да, то перезарядка у способности 1? Выходит он может держать одного противника постоянно в пропуске хода?
Еще вопрос, можно ли будучи в замке атаковать противника лучником? Расстояние между замками 3, как раз можно вынести одного монстра
Ответ на 1 вопрос - вроде да, как вы и описали. Но это старая не сбалансированная настольная версия его способности.
В цифре его перезарядка: 2 хода и увеличивается на 1 за каждую рану Винктума.
Скоро должно выйти обновление (сбалансирование) для многих существ и для настольной версии.
По второму вопросу - нет, нельзя. Существа в замке полностью защищены как для атаки, так и для поддерживающих умений противника.
1. Во-первых, время - один из лучших тестировщиков. Игра держится в продажах уже чуть больше 5-ти лет и переиздается. Кроме того, выходят дополнения и расширения. Это о чем-то говорит. Значит, есть поклонники и спрос. Сколько угодно примеров, когда игры выходят откровенно неудачные и дальше первых и пробных партий и продаж не идут. Рынок настольных игр еще не перешел ту грань, где, как с телевидением, "что покажем, то и будут смотреть и тем становиться" или "что выпустим, в то и будут играть и хвалить". Никакие искусственные вбросы и проплаченные обзоры (на это тоже финансы нужны) не смогут вытянуть откровенно дрянную или халтурную игру (как книгу или фильм).
2. Во-вторых, если что-то конкретно критикуете, то предложите для авторов, что и как лучше сделать в этом случае или дайте доказательства. Бросать общие слова, как-то "нет баланса" или "игра толком не тестирована" - это слишком субъективное мнение, на которое каждый здесь, конечно же, имеет право.
3. Минус игры в том, что в описании свойств она, действительно, где-то наворочена и излишне усложнена (в погоне за стилизацией и передачей атмосферы мира), но там и стоит 14+ тоже (не для новичком и не для детей 8 лет). При этом, упрекать ее авторов и издателей в халтурном отношении к делу - на мой взгляд, совершенно неверно. За 1000 рублей с копейками коробка, поле, компоненты, оригинальные фишки и конверты с печатью + присутствие сюжета, какого-то сценария событий, прекрасных иллюстраций - все это нельзя не отметить. Я осталась очень довольна компонентами. Более того, в оформлении игры чувствуется целостность и хороший вкус. Ценник для работы вполне приемлемый и не заламывают так безбожно, как автор игры Seasons или Pantheon (дополнение к 7 Чудесам. Дуэли, где несколько карточек для допа стоят столько же, как целая игра). Так что с совестью у русских авторов все в порядке. (вообще, средний ценник хороших игр достигает 2-4 тыс., но есть исключения, конечно).
3. По самое игре сейчас ничего писать не буду: я купила ее только сегодня. И, несмотря на то, что среди коллекции есть игры, которые еще ждут разбор правил и первые партии ("Кемет", "Пандемия. Падение Рима", "Талисман 4-е изд"), мне сейчас хочется заниматься именно "Бестиарием" и попытаться разобраться с правилами и игрой. Если она притягательна так хотя бы с порога, то это уже, наверное, не так плохо. Конечно, можно отсылаться к авторитетам (она является любимой у Фила с "Твоего игрового", по его же словам), но ощущение от игры - вещь чисто субъективная. Очень многое зависит от состояния "здесь и сейчас" в отношении настолки (время, место, компания, личное мировоззрение). Например, очень много хейта слышу на "Вальхаллу" (недавно также на одном из стримов по ней прошлись на GeekMedia). Но моей подруге она очень понравилась. И если игра приносит удовольствие близкому человеку, то ее уже стоит оставить в коллекции. Кому-то нравится играть в кости и кидать кубики на удачу, кому-то - нет, кто-то любит динамику, кто-то что-нибудь поспокойнее. Вкусы у всех разные. Но цель любой настольной игры, как произведения, "Бестиарий" ли это, "Вальхалла" или еще какая-то игра, - стать проводником эмоций, объединения вечером за одним столом, общения и понимания людей. Если игра хотя бы частично, а то и полностью достигает этой цели, то плохой ее назвать уже нельзя.
P.S. Если что, мой отзыв не проплачен )
Есть еще примеры когда игры выходят удачными и даже уникальными, но никогда не печатаются новые тиражи)))
Сигиллум достойная игра, за исключение абсолютно ублюдского арта.
Арт здесь лучше самой игры
Добавлю:
Коллекционное издание - это не просто игра со всеми допами, саму игру достаточно серьёзно доработали.
- Добавили несколько новых героев. Теперь их 32 (включая альтернативного Мануса).
- Из игры выкинули хаос, теперь она снова полностью лишена рандома.
- Некоторые способности немного усилили. К примеру, Мессум теперь пугает противника не только в лесу.
Не хотел хейтить, но раз интаглиф опустился до покупки отзывов(https://tesera.ru/game/neuroshima_hex/), восстанавливаю справедливость.
Первое заблуждение - бестиарий нельзя назвать игрой, ведь игра - совокупность механик, связанных друг с другом, чтобы игроку было интересно и\или весело играть. Этого в нем, увы, нет. Также игры принято тестировать, много тестировать, очевидно что до этого также не дошло.
2 - основой бестиария служат способности, придуманные (подсмотренные) по принципу: "че первое пришло в голову" и "шоб было по 3"
Мне оч понравился здоровенный каменный голем, который атакует на 0, если не постоял на горе) -гениально!!! а бесполезные всю партию способности это просто находка! и это не говоря о том, что они впринципе малополезные и крайне ситуативные.
3 - поделка крайне примитивная, большая часть "решений" продиктована игрой и у Вас будет правильный ход или глупый ход.
4 - требует ума - это ложь, у меня филлеры в коллекции и те продуманнее и сложнее.
5 - не стоит своих денег: zewa дешевле, да и на ощупь мягче.
Спасибо за восстановление справедливости, а то думал сегодня не усну!
А у вас таки есть какой-то пруф, что отзыв проплачен, а Интаглиф нужно поднять на вилы? Не играл ни в Нейросиму, ни в Бестиарий (не моё), но уверен, что у каждой из этих игр могут быть свои поклонники :) Это я вам как навидавшийся комментариев "в поддержку незаслуженно заминусованной игры" вам говорю :)
работа была выполнена профессионально... по статистике ни один истинный фанат бестиария не смог бы разгадать эту шифрофку, но так как я не фанат мне удалось...долгими ночами я складывал элементы паззла, никак не укладывалось в голове наличие других названий в комментарии(в голове мелькал вопрос:"если человеку заплатили за бестиарий зачем упоминать улей?" и почему он просто не написал "бестиарий зе бест"?
вобщем, наверно показалось: подумаешь чувак зарегался на тесере ради 2х комментов...обычное дело
Он ещё и выжидал 27 дней, чтобы никто в жизни не догадался.
крадущийся тигр, затаившийся дракон)))
А какие у вас доказательства, что вы не бот, проплаченный конкурентами Интаглифа?
конкурентами? да вы должно быть знатный шутник, очевидно вам проще поверить, что человек с многолетней активностью на тесере больше похож на бота, чем человек, который зарегался ради коммента про бестиарий, чтож умно, сразу видно целевая аудитория бестиария
А вдруг вы за коробку Тезея с автографом Орача продались? :) Согласитесь, что у человека с многолетней активностью на тесере больше шансов оказаться на случайной фотографии в компании Игнациуса, например :) Потом доказывай, что ты фанат игр Портала, а не встретился для передачи шифрованых инструкций.
А при чем тут Орач?) у него явно все на мази, его игры продаются сотнями тысяч, а не 10ми, тесей у меня есть, и это как раз таки та игра, которую можно назвать шахматами нового поколения, я желаю всем попробовать и понять как выглядит настоящая игра)
Нейросима... Тесей... Орач... Смешались в кучу кони, люди. Чем Портал нынче подкупает? промками? закрытыми бета-тестами? карманными мини-допами? :) В Тезея тоже не играл. задумка интересная, но не с кем. От игравших (особенно - за учёных) слышал очень противоречивые отзывы. Постойте... Вы эту многоходовочку затеяли, чтобы Тезея пропиарить? :)
хорошими играми, портал благодаря им и стал портал)) зачем пиарить и без того распиараенное?) хотя я готов пиарить хорошие игры бесплатно, это факт)
Да уж, студия с одним сотрудником в штате (автором) и одним на аутсорсе (художником) проплачивает отзывы на тесере, смешно. А по Вашим пунктам... достаточно было про голема прочитать, чтобы понять, что Вы не сильно углублялись в геймплей (правильные союзники могут увеличить его защиту и будет атака аж 3 - имба!!!) Мало тестов? Ежегодные турниры и полировка баланса не в счет? Недавняя успешная кампании на краудрепаблик говорит о том, что у игры есть свои фанаты.
Всегда уважал Петра за отзывчивость и внимание к аудитории, но отвечать каждому недо-троллю все же не стоит :)
Тааак, Бестиарий в личном топе, проплачено! :)
отзывчивость это когда автор пытается исправить косяки и предлагает это за символические 100р.?
и где ты увидел троллинг, Вась?
да в твоей писанине, Петь
Да в том то и дело, чтобы игры делать надо для начала нанять геймдизайнера, который в этом что-то смыслит.
По поводу голема это впринципе тупо и не заметить сложно, но я проверил: есть 2 персонажа дающие щиток - искусительница и робот, оба относятся к одной категории, то есть по правилам они не могут быть в одной команде, 1я дает щит раз в 3 хода в лучшем случае, 2й тоже, но вынуждает стоять голема рядом, что как я отметил очень логично: мы посылаем на одну башню здоровенного голема и громадного робота, чтоб тот не был бесполезен , а лучник или цербер один идет на вторую башню, ведь они такие мощные с 2-3 хп - бруно катала плачет от восторга. Я нашел даже больше косяков всего за 1 партию, это не игра это тест, с турниров просто ржунимагу, не хватает фантазии в чем тут можно соревноваться, когда большая часть действий за тебя предписаны игрой, полировка так называемого баланса лишь доказывает что вы даже не понимаете в чем проблемы, на крауд репаблик все проекты успешны.
Чего-чего-чего? Чтобы начать говорить, нужно сперва оратора нанять, чтобы начать писать, нужно сперва писателя нанять, чтобы начать рисовать, нужно сперва художника нанять. Но тогда вопрос: что было раньше, курица, или яйцо?
ооо, не поверишь, бывает так, что ты ооочень хочешь кемто быть, но не дано
И определяется это, конечно же, гражданином ridededrug, кому дано, а кому нет. Равно как и перед началом создания своей игры, автор должен был непременно проконсультироваться, подойдет ли тебе эта игра. Понятие набираемого опыта не существует ведь, как и градаций качества.
Вкусовщину настолько возводимую в абсолют истины я давно не видел
И вот веришь-нет, но при должном желании, усердии и времени, дано стать мастером в любом известном деле. Крайности в духе отсутствия ног/рук/хромосом - не в счет
ты мой отзыв почитай, это явно не описанный тобой случай, бестиарий - это халтура, какой я до этого не видел, а видел я немало, я был бы рад сказать, что мне понравился продукт, но мне не нравится, что автор обещает то, чего в бестиарии нет и представляет его как готовый продукт коим он не является
Отзыв твой читал, потому и пишу. Если бы там были другие аргументы, я бы и слова не сказал. Но из 5 пунктов, 3.5 - очевидная субъективщина, даже для человека не игравшего. По остальным утверждать не берусь, хотя чуйка говорит, что будет примерно так же, особенно из-за легкости, с которой ты предъявил обвинение о продажности.
Или она для тебя прям настолько хуже каких-нибудь "крестиков-ноликов", что эмоции переполняют и потому доводы вышли такими не убедительными в духе: "нет совокупности механик", "ненужен ум", "игра (включая визуальную сторону) не стоит даже т.бумаги" и пр., но ведь с реальностью не вяжется.
Опять же повторюсь: даже для человека со стороны, который игру видел лишь по её правилам и обзорам
не доводы, а выводы. это не рецензия, я старался изложить вкратце, максимально объективно, честно и эмоций в этом отзыве ноль. так поиграй, чтобы оценить объективность\субъективность, могу продать свою) я добавил пару примеров, но я не собирался писать на всю страницу, да и мне все равно, если кто-то хочет убедиться лично, я не против, просто если что, то я предупреждал)
Ну что же всё про Ерёму.. Ладно, попробую пояснить ещё раз:
Я говорю не про Качество игры, а про то, что все обвинения основаны на несостоятельных заявлениях (и преподнесено так, что это абсолют непогрешимый, что даже в этом твоем ответе видно - что тот твой ответ объективен и честен). Что ж, смотрим:
1. "Не игра". Что такое игра? убеждаемся, что всё-таки игра. "Нет совокупности механик" - поскольку принцип отчасти шахматоподобен, видим, что механики Есть и они вполне связаны, да даже играбельны. Речь ведь не про то, насколько хорошо они работают, заявление было именно в том, что не механик/их связей. Но я вижу параметры движения - вижу как на них влияют характеристики, вижу местность - вижу как на него влияет и т.д. Необходимость в интересе/веселости - не к месту, т.к. если игра кому-то не будет интересна, она не перестанет от этого быть игрой. Потому Весь пункт = false
2. Приведенный пример абсолютно логичен, тактичен и уместен. Ситуативно? - Так это Тактическая игра. Поэтому логично. Назови мне пару тактичесих игр, в которых бы не было ни 1 ситуативного параметра?
Итого этот пункт 50/50.
3. Тут без комментариев, не мне судить
4. Не требует ума... Т.е. ты хочешь сказать, что если делать случайные действия, то будешь побеждать в 50% случаев? (Хотя даже делать случайные ходы всё же ум нужен так-то..). То, что есть игры сложнее - и? к чему это? сложность - не показатель качества, он вообще независим. Разумеется если речь не о крайностях. Ну и собственно предложение выиграть у игрока, который Знает, как в неё играть - было. А то слишком часто хейтят игры лишь потому, что не нашли подход. Итого = false (absolutely)
5. Ценность игры определяется многим. Я уже один арт оценил бы куда выше обозначенного тобой объекта. Твоё же заявление, что оно просто ни в каких показателях не имеет никакой ценности и преподнесено опять не мнением, а утверждением. А потому снова false. Итого, 3.5.
И где же тут объективно и без эмоций?
Поэтому и говорю, если бы это было в духе:
"Не знаю, почему у игры такие оценки, даже ощущения возникают, будто накрутили, но мне игра не зашла от слова совсем, и для меня zewa дешевле, да и на ощупь мягче, а не понравилась потому что в ней механики какие-то стремные, слишком примитивной кажется, слишком простой и сырой". Утрированно. И вот уже совсем иная картина.
может мне надо было еще и видео с подробным анализом записать? Я могу, но это время, мое время стоит денег, я тебе хоть детально восстановлю партию и досконально объясню, что не так, но я ограничился парой выводов отражающих суть на мой взгляд, не согласен с отзывом - твое право
Это очень серьёзное обвинение, обвинять кого-то в покупке отзывов. У вас есть хоть какие-то доказательства в пользу подобного обвинения? Если нет, то тогда вы наговаривающий на честного человека пустозвон, который хочет на кого-то излить своё ярость, вызванную негативным отзывом на нравящуюся ему игру.
откуда ярость, бро? я купил бестиарий с допом и приквелом не глядя, из патриотических побуждений, могу себе позволить, но просто такой лажи я не ожидал, я играл в более чем 100 различных тайтлов, но таких ламерских косяков как в бестиарии не видел нигде
Ты с темы-то не слезай, "бро". Меня не твоя критика Бестиария интересует, а то, что ты автора обвиняешь в покупке отзывов.
куда мне слезать-то?)) ну ты бы в теме разобрался для начала, я для этого ссылку оставил
Там я увидел только субъективное мнение человека, которому не понравилась твоя любимая Нейрошима, но понравились другие игры, среди которых был Бестиарий. Доказательств твоих обвинений нет. Следовательно, я делаю вывод, что тебя уколол отзыв того пользователя, и ты решил выплеснуть свой негатив на автора Бестиария, по глупости обвинив его в покупке отзывов.
вооот, ты прошел тест на фаната бестиария можешь смело бежать за коробкой - тебе зайдет
хах, уколол) если б меня укалывал каждый такой отзыв, я бы отсюда не вылазил, я пишу для людей которые сложат 2+2 и уберегут себя от денег в урну за красивые картинки
А ты мало того, что без каких-либо оснований обвиняешь автора игры в покупке отзывов, так ещё и негативно отзываешься о целой группе людей, которым нравится Бестиарий.
Одно дело, когда игра тебе не зашла, и ты выливаешь на неё хоть целое ведро помоев, имеешь на это полное право. Но вот принижение целой группы людей за то, что им нравится то, что не нравится тебе - снобизм и попытка выставить себя некой элитой с единственно правильными вкусами.
почему негативно? я не против: люди разные бывают, я верю , что есть и такие, как я, которые в состоянии по ряду критериев выявить купленный отзыв.
при чем тут вкусы, в бестиарии дыра на дыре, это не играбельно впринципе
а что такое элита, если не секрет? человек с коллекцией на несколько сотен тысяч и многолетним опытом игры в игры различных жанров подойдет?)
У вас бестиарий девушку увел?
И убил отца.
Пепел Нейросимы стучит в его сердце
По поводу теории заговора, к сожалению, никто так и не разгадал загадку Dantist'а https://tesera.ru/user/Dantist/
Помимо очевидного "зарегался, чтоб оставить коммент", все упустили одну важную деталь, а именно, Dantist НИКОГДА не играл в Neuroshima Hex. Забавно, что наш многоуважаемый критик спалился на том, что он слишком далек от мира настольных игр, поэтому даже не заметил какую глупость сказал. Объясняю: Dantist, который якобы на эмоциях зарегался на Тесере, чтоб сказать об игре, утверждает, что он сыграл 10ю армиями минимум 10 раз каждой, считаем - 100 партий, время партии с коробки 30 минут, следовательно это около 50 часов, при этом по отзыву понятно, что игра ему не понравилась, а теперь снимаем розовые очки и включаем объективометр. Взгляните на свою коллекцию и прикиньте игру, в которую Вы наиграли 50 часов, а теперь игру, которая Вам не понравилась, но Вы отыграли(отстрадали?) в нее 50 часов) Дайте-ка угадаю: такой нет? Для сравнения, если вдруг у Вас нет игр, одни из моих самых ЛЮБИМЫХ игр: Five Tribes и Imperial Settlers и я могу абсолютно точно сказать, что я не наиграл в них СУММАРНО 50 часов, а я буквально тащусь от них! бестиарий мне не понравился и в него я сыграл 1 раз и больше не сяду, Neuroshima Hex в моей коллекции 5 лет и я сыграл в нее 20-30 партий, хотя она мне нравится. Вишенкой на торте для меня стал его основной посыл, после 50 часов игры Dantist, на эмоциях, смог сказать об игре только одно: она рандомна))) Спасибо, Кэп! и, по совпадению, девиз какой компании "нет рандому"? по совпадению, или на всякий случай, он назвал издательство, по совпадению, единственной отечественной игры из перечисленных, по совпадению, с самыми низкими продажами, ну и конечно же после этого наш эмоциональный, готовый зарегаться, чтоб сказать "игра рандомна", заядлый настольщик, готовый тратить по 50 часов на игры, которые ему не нравятся, по совпадению, Dantist перестает заходить на Тесеру, ведь че здесь ловить? может, по совпадению, забыл пароль?
эх, если б на Тесере была кнопка "забыл пароль"...
Так и пишите об этой ему или в комментах к нейрошиме. Как уже говорил, Бестиарию пошел 5 год, продано 2 тиража, рынок уже насыщен игрой, последние несколько лет не занимаюсь маркетингом Бестиария, о каких отзывах-комментариях вообще речь, что это за инструмент такой. По вашему я должен теперь разгребать весь этот негатив из-за того, что кто-то среди упоминаний нескольких зарубежных игр воткнул одну отечественную? Будьте поответственнее.
"Тут должна была быть ссылка на картинку с Гриффином"
ridededrug привет, поржал с твоего "расследования", ты абсолютно не прав, но если тебе становится легче от писанины, то пиши еще (можно и в личку)
P.s. бестиарий лучше нейрошимы
P.p.s. где мои деньги за прошлый отзыв? ;))
Дратути. Может не по теме. Но вы не могли бы посоветовать на свой вкус. К каким филлерам присмотреться. Хочется приобрести толковую вещь. А не хайповую пустышку). Свой топ 5.напишите плз. И если не трудно тогда уже и топ 5,самых ваших любимых игр.
23 января - релиз в стиме https://store.steampowered.com/app/922530/Bestiary_of_Sigillum/
Вышло коллекционное издание Бестиария Сигиллума ( https://tesera.ru/game/Bestiary_of_Sigillum ), которое включает существ базовой игры, дополнений «Кузница хаоса» и «Четырехпутье», а также эксклюзивы краудфандинговой кампании.
Сейчас как раз идет закрытое бета-тестирование электронной версии игры в Steam, с удовольствием готов дать ключ ridededrug, чтобы его критика могла стала созидательной. Заодно будет возможность подтвердить или опровергнуть слова о балансе (готов сыграть армией со "слабым" персонажем). Конечно, эта версия (как и коллекционное издание) далеко ушла от первой редакции, начиная от баланса, и заканчивая количеством персонажей.
Цифровой дуэли не случится? На днях как раз в госдуме говорили о Дуэльном кодекс России.
Пётр, я уже Вам лично ответил, что не заинтересован, объясняю:
1) Я не считаю бестиарий сигиллума игрой, поэтому как минимум странно в него играть впринципе.
2)Мой отзыв составлен на основании базовой коробки первой редакции, со всеми найденными правками к "балансу", коих немного и они ничего не меняют, поэтому не вижу причин считать мой отзыв неактуальным. Также замечу, что про баланс я ничего не говорил, так как в этом нет смысла, игры нет, следовательно баланс чего? Слабыми персонажей я не называл, я обратил внимание на то, что это тупо и нелогично атаковать на 0.
3) бесплатно я играю только в то, что мне интересно. Как Вы уже узнали я полупро игрок в Hearthstone, пока играл неоднократно входил в топ200 по арене в Европе, в ладдере регулярно брал Легенду и играл в топ200-1500, частенько встречался с про игроками, например, с Pavel чемпионом Мира, из 3 игр выиграл 2. Так что я люблю интересные и глубокие игры, а на другое времени нет.
P.S. Бестиарию сигилума нужен тотальный реворк, от себя могу предложить услуги по различному содействию в создании новых или реворке существующих тайтлов: анализ, тестирование и другое, вобщем, Вы знаете, где меня найти)
Видимо и шахматы Вы игрой не считаете: нельзя каждый ход рубить фигуры. На вкус и цвет... Удачи Вам и поменьше теорий заговоров.
Опять Вы приписываете мне слова, которых я не говорил: шахматы замечательная игра, а единственная связь между ними и бестиарием - 2 игрока. Это правда Ваш самый сильный аргумент?
Я, кстати, задумался, раз уж Вы склоняете людей в пользу того, что моя первая редакция далека от "коллекционного" издания, то, что простите мне с ней делать по-вашему? получается либо выкинуть неактульное и купить новое издание, но я как бы покупал его за деньги, настоящие, либо новое издание не так уж далеко ушло и Ваша отсылка про различия не столь уместна. Рассудите пожалуйста.
Разве я написал, что это ваши слова? Нелогично атаковать на 0? Еще скажите, что нелогично конем прыгать через свои фигуры, когда все остальные так не могут. В играх существуют разные ограничения, это нормально: кто-то ходит/рубит только по диагонали, а у кого-то сила атаки зависит от брони, которая может быть как 0, так 3. Давайте уже закончим обсуждать баланс. Ну, а про коллекционку - приведу лишь 2 тезиса: 1). Появился быстрый темп, с другим порядком фаз, что увеличивает возможности для эффективной атаки/осады. В первую редакцию так тоже можно играть. 2). 32 персонажа против 9 в базовой игре. Тут уж вам судить о разнообразии. А что делать с вашей коробкой... странно, что еще не выкинули, она же место занимает на вашей полке из "нескольких сотен тысяч игр".
Вот бы ККИ мета собираловки приводить в пример, как серьезные и глубокие игры.
в ККИ игры то и нет. Собрал мета колоду со своим новшеством и смотришь, как она сыграет. Победа предрешена заранее, если не встретишь равную колоду, где уже придется поковырять свои карты.
ККИ - это просто рандом, где игрок строит колоду так, чтобы его роль соблюсти балланс между:
1. Стабильностью
2. Силой
3. Широтой возможностей.
Т.е у нас есть или супер колода, где хрен получишь карту, которая нужна или колода слабее, но надежнее со своей синергией.
А у такой колоды всегда есть 100% вины и 100% хардконтры. Вот и вся суть турнирного ККИ.
Про пей ту вин аспект не забываем еще. Или ты накупил карт, чтобы делать мета колоды или у тебя их нет и ты никто.
Даже Гвинт не такой мусор, как Камешек в этом плане.
бестиарий тут ваще не причем, это к тому что я в балансе игр шарю.
ну даже не знаю, наверно ты прав, я входил в 200 лучших игроков арены почти каждый месяц, что играл, чисто на лаке. И в ладдере я играл на одной из самых сложных колод с винрейтом более 80% тоже...случайно
Дурачка включать не надо. 80% и есть лак. Мета колода - это просто надежная колода, у которой шанс выиграть другие мета колоды очень высокий и все. В процессе самой "игры", если это можно назвать игрой, все уже решено.
Харстоун интересная и глубокая игра?
Вы видели как Павел выйграл тот чемпионат?
Как по мне, ничего интересного и качественного, кроме оформления игра, увы, не предлагает. Этакая настольная MOBA, причем довольно посредственная. Потенциала у такой затеи не вижу. Разве что увеличивать и слегка изменять поле да плодить персонажей. Если Автор вопреки удивит - удивлюсь. Пока - извините.
Глазам не верю! адекватный и некупленный, правда очень обходчивый и вежливый отзыв!
Вы могли написать "первый на")))
Вот почитал я про "быстрый темп" игры. Хочу вопрос задать.
Не тестировался (или вообще рассматривался) режим где в фазе "маневр-поддержка" игроки-враги делают по одному действию по очереди?
Ну типа, я применил одно умение или походил, потом противник и так по кругу пока оба не паснут? Это ж еще добавляет интриги, на мой взгляд, очень такой неплохой..
В таком случае нужно было бы и фазу подготовки делать общую (одновременную), то есть ход начинался бы без эффектов на обоих игроках. Защита имела бы меньше эффективности и т.д.
Да пусть даже так.
Первого игрока передавать по очереди. Фазы осады, поддержки, маневра общие.
Ценность защиты да, немного упадет. Но не сильно, если очень надо, первым действием ее же и можно будет повешать. Ну или вешать в ответ на повышение атаки у противника..
Над попробовать ) Потом отпишусь как зашло. Просто пытаюсь убрать даунтайм в игре на 4-ых. Ну или хотя бы его сгладить.
А как узнать какая редакция не открывая коробку с игрой ? НА коробке это написано где-то ?
Хочу заказать в инет магазине и не знаю какая у них редакция в продаже. Думаю позвонить и спросить, ну чтоб точно сказать отличия.
На коробке написано под названием.
Так выглядит коробка второй редакции: https://tesera.ru/new/730151/
За рубежом будет игра выпускаться?
Будет, но сначала выпустим электронную версию, в том числе и на английском языке.
Подскажите где можно найти электронную версию игры?
Она пока еще в разработке.
Играл с разными людьми суммарно около 15 раз, первоначально зацепило оформление в стиле Disciples2, но чем больше наигрывал - тем больше втягивался в игру.
Игра вдумчивая и атмосферная, особенно приятно что создатель отечественный.
Во-первыХ, спасибо Петру и Георгию за отменную игру! Отыграли мы, правда, лишь одну партию сегодня, но впечатлений уже достаточно (думаю они лишь усилятся со временем). Понравилось всё: оформление, подача, процесс и вообще)
Было два вопроса, ответ на один нашёлся здесь http://www.intaglyph.ru/file/25_abilities.pdf второй остался.
Редукс. Рывок возможен лишь по прямой, или просто в направлении? Т.е. допустим если Редукс стоит в замке, а враг в башне, можно ли совершить рывок в его направлении?
И по Ходу поиска ответа возник третий:
На сайте у Редукса, как и в базовой коробке, указан Рывок. Но в Справочнике, который прикреплен здесь, вместо него Метка Мести. Она из первой редакции или?
Евгений. Спасибо за высокую оценку игры.
По вопросам: рывок возможен только по прямой (на гекс, расположенный между Редуксом и вражеским существом). Метка мести из первой редакции, на Тесеру файл добавил не я, а один из игроков, поэтому я не могу его удалить/заменить. Наверное, добавлю персонажей Четырехпутья в справочник и размещу сюда новую ссылку.
Сегодня сыграл первый раз, много накосячили, почитал вторую редакцию правил и способности существ. Со все разобрался, кроме как с ослаблением защиты. Как ее правильно юзать:
1. Если враг не усилен защитой, то смысла нет - ниже 0 не упадет.
2. Если враг усилен защитой, то я сначала атакую в усиленного врага, т.к. фаза атаки идет раньше фазы поддерживающих способностей. А к следующей моей атаке, его усиление само спадет, и смотри п.1.
????
Нашел ответ ниже. В целом, малополезная способность, мягко говоря.
Против Саксума очень даже полезна)
В новом дополнении в качестве базовых правил будет вариант с объединенной фазой атаки и поддержки. Можно будет, например, сначала понизить защиту, а потом атаковать. Эффективность эффекта увеличится.
В том и суть. Видишь, что соперник собирается применить защиту на себя и кидаешь ослабление.
Надо просчитывать. Но, на сколько я помню, в правилах этого нет.
есть 3 фазы
атака/перемещение -> cooldown способностей -> использование способностей
так вот вопрос: сначала все твои герои выполняют фазу номер один (атака), потом все вторую и потом уже все 3-ю.
ИЛИ
можно сначала героем A походить/атаковать, потом скастовать усиление/ослабление, а потом героем Б атаковать
В базовых правилах сначала все действия фазы 1, только потом действия следующей фазы. В новом дополнении (как раз релиз сегодня) добавлен быстрый темп игры с объединенной фазой нападения и поддержки. Игроки применяют любые умения своих персонажей, что дает дополнительные возможности для нанесения урона, будь то перемещение вражеских существ под удар или наложение продолжительных эффектов непосредственно перед совершением атаки.
Спасибо!
Прочитал правила и, возник вопрос. ЧО? Либо я туплю, либо автор жжет. Про течение времени и перезарядку способностей не понял ровным счетом ничего. прошу помочь.
Понял, вроде бы. Указателем является Ф-образная хренотень на диске. А способности кладутся на ячейки соответсвующие времени перезарядки на своей стороне круга. Хренотень показала - перезарядили. Так?
Диск разделен на секторы (каждая половина на 6 секторов). Когда способность использована, она кладется около диска на сектор с номером, соответствующим времени перезарядки (например 3). Каждый ход диск поворачивается на 1 сектор. То есть через ход фишка будет на секторе 2, еще через 1, на 1. А потом на 6 (это и есть указатель текущего хода), из этого сектора способность попадает на карточку персонажа, то есть готова к использованию.
То есть этот механизм упрощает запоминание всех кулдаунов. Применяешь способности, раскладываешь их на диск в соответствии со временем перезарядки, а забираешь каждый ход только из сектора 6. Там как раз находятся способности, у которых закончилась перезарядка.
Спасибо!
Башни стреляют в ход каждого игрока или один раз за раунд(в ход первого)?
В ход каждого игрока. То есть в ход первого игрока стреляют только контролируемые первым игроком башни. а в ход второго - только контролируемые вторым.
вот тут прояснили, огромное спасибо.
Хотел бы ознакомиться с игрой, но заметил, что вышло второе издание базовой игры. В дополнении учтены все поправки второго издания, или стоит подождать эрраты/второго издания дополнения?
Во второй редакции персонажи базовой версии балансировались друг относительно друга. Этот процесс не затрагивал дополнение. По результатам опроса https://new.vk.com/wall-76193540_551 (вопрос №6. Кто эффективнее: персонажи базы или дополнения?) ответы распределились равномерно.
https://vk.com/wall-76193540_709
А где можно в Москве купить вторую редакцию?
Партия уже отправлена в HobbyGames и JenGames
Приветствую! Хотелось бы пожелать Петру в следующем дополнение (если конечно оно планируется)сделать расширение на 3-4 игрока, возможно новым (большего размера)полем или возможностью присоединения к старому, новыми героями, артами, способностями. Думаю будет довольно интересно по играть каждый сам себя или объединиться в команды. Ну это лично мое мнение! Про шрифты уже было сказано ранее и не раз. Удачи и процветания в дальнейших проектах!!!
Благодарю за внимание.
В планах сделать еще одно дополнение для Бестиария к концу года, которое расширит игру до 4 участников. Шрифт уже доработан + в правилах используется привычный шрифт. Второе издание не за горами.
Если правильно понимаю "Второе издание не за горами" - это переиздание уже имеющийся щас первой (Бестиарий Сигиллума) игры?! Что изменилось??? Думаем приобрести или уже ждать второго издания.
Где-то говорилось, что там будут не "поролоновые" жетоны, а деревянные.
Надо подождать оф.комментария)
Народ голосовал (80%) за поролон https://docs.google.com/forms/d/1rXeXf3Q3My4UbEK3Fbk2xcxBy-_UArnpYtnLhrq2vNo/viewform
Часть правда (36%) при этом хотела дополнительно (отдельно) деревянные фишки персонажей, что тоже в планах на будущее.
Да, вторая редакция базы выйдет через пару недель. Основные изменения:
1. Правка баланса персонажей http://vk.com/intaglyph?w=wall-76193540_567
2. Более подробные правила с привычным шрифтом
3. Деревянные маркеры повреждений
Ребята подскажите пожалуйста, способность Винктума и Баллистариуса. Перемещение возможно только на свободный гекс (либо в замок противника). Я так понимаю перемещение по прямой от удара, то есть грубо говоря на гекс за спиной противника, а если там край поля или другое существо, такая способность просто не проходит или же действует условие (либо в замок противника) ????
Если за спиной что-то непроходимое находится (другое существо или край поля), то способность ничего не сделает. Только в замок можно запихнуть атакованное существо, даже если там есть существа, так как в замке их может быть несколько.
Спасибо)
Если конечный гекс занят или отсутствует (край поля), то перемещение не происходит. Исключение: гекс замка, на который перемещение происходит даже если там есть другие существа.
Спасибо)
Все классно, но почему не картон? Ладно поле, но жетоны вообще не доставляют, как будто самопальное ПнП. Хорошее решение, как в игре C&C: Ancient, набор деревянных кубиков и листы с самоклейкой (если производство на картоне накладно). Как вариант можно выпустить отдельно набор героев на картоне или кубиках (как FFG выпускаю доп. наборы кубиков).
Фишки из пенополиэтилена - нужно было придать необходимую толщину, чтобы ими было удобнее манипулировать, и легкость, дабы снизить расходы на почтовую доставку. Первоначально, рассчитывал в основном на почтовую доставку.
Сейчас идет подготовка второго издания, возможно, фишки персонажей будут деревянными (с двусторонней наклейкой).
В скором времени по этому вопросу будет голосование в группе Интаглифа Вконтакте: оставить как было, сделать картонные фишки, деревянные или отдельная продажа деревянных. Стоит учитывать возможное удорожание производства (особенно при текущих курсах валют), а также совместимость с дополнением.
"Баллистариус.
Баллиста. Стрелы настигнут врага, как бы далеко он не находился. Сила умения равна количеству свободных гексов равнины и воды между Баллистариусом и его целью.
Умение применяется через любое количество гексов по прямой (хоть на соседний). Гекс не считается свободным, если на нем размещена фишка вражеского существа или союзника. Однако через такой гекс возможен выстрел по находящейся за ним цели."
Вопрос: чему равна сила умения если выстрел производится на соседнюю клетку 1 или 0? (Баллистариус на одном гексе, на смежном стоит цель => клетки не свободны. Или, если Баллистариус не учитывается, если смежные гексы не являются ни равниной, ни горой.)
Выстрел будет произведён на 0 единиц. То есть смысла стрелять впритык нет никакого. Авторский ответ.
Если посмотреть на поле, то можно понять, что сила выстрела Баллистариуса может быть равна 0, 1 или 2, что укладывается в математику игры.
Спасибо.
Стоит ли брать сразу с дополнением? или игра самодостаточна?
Игра самодостаточна, но дополнение увеличивает реиграбельность, а также взаимодействие героев и тактические ходы.
Народ как впечатление, поделитесь стоит брать?) как с реиграбельностью?
Впечатления строго положительные. Если любите считать и продумывать свои действия на много ходов вперед - однозначно брать. Из минусов могу отметить только довольно высокий порог вхождения, в силу изучения способностей каждого персонажа
Вчера возник вопрос: можно ли накладывать ослабление атаки на существ хаоса?
Конечно, сначала рассчитывается сила атаки вращением диска хаоса, а потом отнимается единица за каждый эффект ослабление атаки.
О, это круто и логично! Хотя в нашей партии я настоял, что скорее всего так делать нельзя (видимо потому, что существо хаоса было моим))). Впредь будем играть по правилам!
Получается, что и усиление атаки можно накладывать на существ хаоса?
В игре пока только одна способность с усилением атаки и она действует только на Баллистариуса.
ой, действительно! Извиняюсь за невнимательность)))
> Мессум. (...) Все воины противника могут быть атакованы силой единица, если их фишки размещены не на соседних друг с другом гексах. /из справочника/
В смысле "любой из воинов противника" или действительно "все"?
Три цели, т.е. "все", если стоят одни. По-крайней мере мы так играем))
Пиктограмма справа от описания умения значит, что умение направлено на три любые гекса. Если враги стоят не на соседних гексах, то все они будут атакованы силой 1.
Спасибо! Действительно, нужно было внимательнее на пиктограмму смотреть! :))
Добавил в файлы Справочник умений.
Удалите, пож-та, у кого есть права, нерабочую ссылку.
У нас возникло сомнение: можно ли применять поддерживающие способности на врагов, находящихся в замке?
На существо в замке можно воздействовать только эффектами перемещения. Оглушить, например, нельзя.
Если способность предполагает и перемещение и продолжительный эффект (искушение Иллесебры или лассо Кабаллус), применяется только перемещение.
Вот оно как! Значит можно таки Мессума выкурить из замка))) Спасибо!
В каких связках хорошо задействовать Мессума? Слабостей у него вижу много, а угрозу он создает слишком слабую, имхо. Разделить существ противника очень нелегко, выходить Мессумом из замка рисково, а урон он наносит невысокий, это значит преимущества по контролю не будет, выполнения случайного события Штурм не видать, остается охотиться за существами противника. Но их трое против наших двух - Месс-то в замке. Кто-нибудь успешно играл этим персонажем?
Мессум эффективен против Саксума и если у врага нет существ с дистанционной атакой. Что касается союзников, то предпочтение отдается способностям с усилением защиты и с перемещением. Попробуйте также ускорить темп игры ( http://vk.com/intaglyph?w=wall-76193540_376 ), где ценность перемещения намного выше, что позволяет эффективнее применять атакующую способность Мессума.
Если Темпус применяет Механизм времени на свойство, которому остался один ход до возвращения, т.е. оно находится напротив единички на сигиле времени, можно ли сразу вернуть его существу и тут же применить?
Нет, Темпус накладывает эффект, который уменьшает время подготовки. Но время не может быть меньше единицы. То есть сначала накладывается эффект на существо, а лишь потом при применении этим существом умений их подготовка становится на единицу меньше.
Иными словами, эффект применяется не на способности, фишки которых расположены в области подготовки, а на существо.
Может ли существо находиться на гексе вражеского замка? Если да, получает ли оно неуязвимость, как в своем?
Это вряд ли, так как тогда бы можно просто было встать в замке противника и не давать респавнится его существам.
не может.
1) Атака Церберуса: "Атакует три смежных гекса впереди себя". Смутило слово "впереди". Могут ли головы кусать врагов на 3-х смежных гексах в любом направлении относительно Церберуса?
2) Умение, область применения которого "Через любое кол-во гексов по прямой", можно применять на соседний гекс? Например, атака Баллистариуса, или молот Феррариуса.
1. Да.
2. Да.
Спасибо! Значит правильно играли)))
1. В классификации умений по количеству целей сказано: умение направлено на три соседних смежных гекса, то есть область применения способности состоит из трех гексов, которые касаются друг друга.
2. Да.
Комментарии к способностям http://www.intaglyph.ru/ru/file/25_abilities-l-games1_rules.pdf
Но буду играть ещё. Возникли вопросы по правилам, в том числе и к другим игрокам.
Очень сильным показался товарищ с бумерангом. Практически всегда он будет кого-то бить минимум на 1, а если к нему подойти вплотную, то его магия защиты восстанавливается моментально уже при двух соседях (в его следующий ход он уже может кастовать её снова, т.к. фаза клининга идёт перед фазой баффов). Я всё правильно понимаю, что это и дд, и танк, и лучник в одном лице?
По нему есть вопрос - если бумеранг задевает край карты (как бы улетает вовне на пару гексов), можно ли его так запускать?
Ещё вопрос - оглушённый перс всё равно стреляет башней (и контролит её?).
Да, и есть ли какая-нибудь эррата, официальный фак, что-то в этом духе, кроме ответов тут?
В учебнике http://www.intaglyph.ru/ru/1_katalog_igr.html есть комментарии к способностям существ. Например, к костяному бумерангу "Бумеранг может летать и вокруг занятого гекса, причем не важно занятого врагом или союзником. Его траектория может проходить по гипотетическим гексам, которые находятся за пределами очерченного поля из 19 участков".
По оглушению. Наложенные эффекты не влияют на удержание башни, важно лишь кол-во существ (в дополнении будет 1 эффект, который будет влиять на удержание башни).
Редукс, действительно, получился одним из сильнейших существ. В дополнении будет несколько контрперсонажей. А в переиздании базы его атакующая способность будет наносить только 1 урон каждому (сейчас 2 по последующим целям).
когда планируется переиздание базы ?
Планируем в середине 2015 года.
спасибо. бум ждать тогда
То есть уже сейчас нужно играть с эрратой, где Редукс наносит всем единицу урона ?
Желательно, в правилах дополнения будет небольшая эррата к базовой версии.
Если перед балистариусом стоит свой герой, считается ли эта клетка свободной?
Нет. Занята.
Гекс не считается свободным, если на нем размещена фишка врага или
союзника. Однако через такой гекс возможен выстрел по находящейся за ним цели.
Купил, сыграл несколько партий. Мне игра очень понравилась, а вот моей девушке, увы, не очень :) Но не в этом суть. Возник такой вопрос: как, а главное зачем, использовать Ослабление защиты? Если я все правильно понял, эффекты действуют лишь до следующей своей фазы подготовки. Получается, что если противник усилил своего героя, то до того, как его ударить, ослабить защиту не получится, ведь фаза поддержки уже после фазы атаки. А ослаблять его смысла нет: в атаке ему защита не потребуется, а концу его следующего хода эффект пропадет сам. Таким образом, нет возможности ослабить защиту вражеского воина перед атакой, если он "в броне". Или я что-то не так понял?
Во-первых, ослабление задумано как контрспособность против Саксума: если враг усиливает его защиту в свою фазу поддержки, то можно ее уменьшить в свой ход, избежав урона (к тому же AOE).
Во вторых, это подготовка к атаке: передвинув существо для атаки мы заставляем врага либо уходить, либо защищаться, либо получить урон, то есть мы просто превентивно лишаем его возможности применить защиту (бессмысленно при уже имеющемся эффекте ослабления защиты), а это сужает его возможности, например, необходимость перемещения (уход от атаки) лишает существо собственной атаки в этот ход.
А в Украине она появится? Очень хотелось бы сыграть (грешным делом думаю о ПнП)
А за границу будете выходить? Ну там продажи в прибалтике, например? Хотелось бы приобрести 3)
Конечно, хотелось бы, чтобы "Бестиарий" был доступен в любой точке мира :)
Время покажет, планы есть..
С Украиной пока сложная ситуация, но мы надеемся в будущем на сотрудничество с украинскими компаниями.
Нам в Харьков из Крыма привезли. Заказывали тут http://www.sevgames.org.ua/1709-bestiariy-sigilluma.html
Оплачивали через Приват 24.
Если узник не имеет ран, то получается что способность наложения оков - парализации можно использовать с перезарядкой 1, то есть каждый ход. Как-то слишком читерно)
Хотите быть парализованным - бейте его и умрите от мощного удара =)
*не хотите
Частые станы Винктума возможны при отсутствии у него ранений, но в таком случае он не будет наносить урон. Нанеся ему 1-2 раны (в зависимости от наличия защиты в команде), станы станут редки. Еще вариант - собственные станы и умения, способные его переместить на безопасное расстояние. К тому же в дополнении (выйдет в начале 2015) появятся умения, которые будут увеличивать время подготовки способностей противника. Также будет эффект "сопротивление", защищающий от наложения негативных эффектов, в том числе "бездействия".
В правилах никак не освещена возможность нанести урон своим персонажам. Т.е. если Редукс кидает бумеранг, а на его траектории стоят союзники - они не учитываются при расчете и нанесении урона? Или может ли Мессум выбрать целью атаки союзного Виктума, чтобы нанести ему рану и таким образом усилить его атаку?
Бумеранг должен бить всех, это его фишка - ты сам решаешь на одно или два повреждения всех подставить.
Про Мессума интересный вопрос.
Союзные воины не наносят друг другу урон. Но Вы можете использовать эту возможность как хоумрул.
т.е. и бумеранг будет бить своих?
Хоумрул - это Ваши домашние правила. Никто не запрещает экспериментировать: Вы можете попробовать поиграть так, чтобы бумеранг наносил урон своим союзникам.
Возник вопрос про "Ослабление защиты".
Получается, что изначально у всех защита нулевая.
Т.е. Ослабление нужно для того чтобы нейтрализовать имеющееся Усиление или таким образом добавить +1 к урону?
Какой вариант верен:
1) Просто нейтрализуется эффект Усиление.
2) Существо наносит один урон, но т.к. на противнике Ослабление, то сумма повреждений ровна 2.
Первый вариант верный.
Первый вариант верный.
Спасибо.
Издатели, почему не создали страничку игры на БГГ? Хотел добавить себе в вишлист на случай русского тайного санты..
Страница на БГГ появится в следующем году, после выхода дополнения. Пока в приоритете российские проекты.
Хороший русский проект с оригинальной механикой и очень клевым дизайном и артом. Однозначно 10 балов.
Данная игра поступила к нам на склад, при желании ее уже можно приобрести.
В ближайшее время постараемся организовать выезд в какое-нибудь антикафе, чтоб в нее смогли поиграть все желающие =)
после нескольких партий внезапно появился вопрос , как правильно понимать словосочетание " через один гекс " ? есть ряд умений , к примеру Искушение у Иллесебры , в свойствах которых написано , что действуют через один гекс . И вот непонятно через один гекс строго по прямой ? или же вообще на любой гекс от Иллесебры который удален от нее на расстояние одного гекса ? К примеру Иллесебры стоящая на гексе в-2 может приманить только с гекса в-4 или же с гекса Б-3 тоже сможет приманить к себе противника ?
И второй вопрос , совершенно непонятно как играть за Мессума . Какой то совершенно несбалансированный персонаж получился по ощущениям . Единственное что он дает , так это то что противник не может разделить своих существ , но учитывая размеры карты это и так не нужно, можно смело втроем всегда их передвигать. Автор скорее всего тестировал всех персонажей , в какой сборке Мессум может заиграть ?
1. В любую сторону, конечно же действуют способности "через гекс".
2. А вот хз, это нужно наигрывать партии.
1. Только после ответа Intaglyph'а понял вопрос =) Вы имели ввиду по "ломанной" линии можно ли применять абилку. Нет, нельзя.
1. Через гекс по прямой (как нарисовано на сигиле), то есть если персонаж находится в центре поля, то умение может быть направлено на 6 разных гексов, а не на 12.
2. Мессум более эффективен в сочетании с персонажами, у которых есть способности к перемещению противника.
спасибо за ответ , а то мнения разошлись и в итоге играли неправильно .
В ближайшее время планируем завезти (интернет-магазин "Маг настолок"), выдачу заказов начнем с 17 сентября. Возможно даже раньше =)
хороший обзор: http://www.boardgamer.ru/bestiarij-sigilluma-pervye-vpechatleniya
В Москве её вообще реально достать?
по ссылке с сайта "где купить" попадаете в магазин Знаем Играем в Москве.
я там заказывал.
поиграли несколько партий , игра очень интересная, но первоначальный выбор персонажей он по сути решает все . при более менее равных способностях игроков, решающим оказывается набор существ. и в целом если удается выбрать удачную связку при драфте , то это через пару ходов уже становится ясно и можно партию уже не доигрывать , а сразу новую начинать.
Идеальная игра для портирования на мобильные платформы получилась
Удалось приобрести игру в Москве, первые ощущения очень хорошие, из минусов не очень понравилась идея жетонов на мягкой основе, есть ощущение что очень быстро обтрепятся, и у символа изоброжающего цифры 5 в типографии как я понял пропустилу центральный кружок, на карточках и на игровом поле разные значки обозначающие 5, но это все мелочи. С правилами до конца не разобрались, но сама идея очень понравилась. Видео с разбором партии было бы очень кстати. Из правил не очень понятно, можно ли на круг выкладывать кружки способностей с одинаковыми цифрами, иди же если кружок с цифрой 4 к примеру занят, то игрок уже не может в этот ход использовать способность с такой же цифрой к другого существа?
>> можно ли на круг выкладывать кружки способностей с одинаковыми цифрами?
Можно.
Если вы имеете ввиду "Х" на карточках персонажей, как показатель времени подготовки способности, то это не 5, а символ, обозначающий нефиксированное время подготовки. Подробнее в классификации способностей по времени подготовки.
С крестиком-пятёркой надо быть внимательным. Если в центре есть кружок, то это пятёрка, а если нет, то это нефиксированное время.
Все еще проще, подготовки 5 нет ни у одной способности, чтоб не перепутать. 5 встречается лишь однажды на карточках персонажей - запас жизненных сил Саксума. К тому же разница в их начертания как между Х и +.
Спасибо за ответ, посреди ночи недопоняли правила.
друзья собираются из Томска в Новосиб на следующих выходных... где в Новосибирске можно приобрести игру? адрес и название магазина (желательно ближе к Красному, т.к. города почти не знают)
Игра только вышла (сегодня информация о ней появилась в сети) и в рознице пока не представлена, я готов завезти Вам игру в любое место Новосибирска. Звоните на мобильный (см. личные сообщения).
Розничные магазины, в которых можно купить "Бестиарий" http://www.intaglyph.ru/ru/6_interaktivnaja_karta-l-textinhalt1_text.html
Игру можно купить в сети магазинов "Умные игры". Ближайший к Красному проспекту - на ул. Гоголя. 15. ТЦ "Юпитер", 3 этаж. Находиться напротив Цнтрального рынка, то есть почти на ст. Метро "Красный проспект"
Есть ли возможность приобрести игру в Петербурге?
Компания "Интаглиф" поставок в Питер пока не осуществляла, но идут переговоры с gagagames. Важно понимать: чем чаще желающие приобрести игру будут обращаться в магазины своего города, тем выше вероятность, что она там появится.
Спасибо за ответ, будем обращаться!
хотел заказать в Москве (по ссылке на магазин с сайта) - нет в наличии.
уже все разобрали или еще не завезли? может еще кто в Москве продает новую?
с почтой связываться уж очень неохота...
Партия отправлена в Москву в сеть Знаем Играем, в ближайшие дни, думаю, будет уже доступна. Можете оставить предзаказ на moscow@znaemigraem.ru.
29 августа уже будет в московском магазине сети.
На первый взгляд очень интересно.
Молодцы, что сделали описание демо партии, с ним все становится значительно понятнее.
Прочёл правила, очень интересно. Единственное что стоило бы добавить, это какой нибудь вариант слепого драфта(как в цитаделях). Открытый драфт позволяет выстраивать защитную тактику, а закрытый добавляет больше интриги.
Вопрос к автору: тестировалась игра хорошо? Потому что учитывая отсутствие рандома, любой перекос в балансе угробит игру.
Слепой драфт можно использовать как хоумрул. Особенно когда игрок постигнет все сильные и слабые стороны разных связок. При определенных связках дисбаланс присутствует, но в этом как раз суть. Из-за большего кол-ва комбинаций сложно протестировать на начальном этапе все варианты, не исключено, что со временем у игрока в приоритете будут определенные персонажи. К игре планируется выпустить дополнение - новые персонажи и т.д., способности которых будут нивелировать "сверх" сильных персонажей, да и разнообразят наработанные стратегии.
О разнообразии комбинаций: из 9 стартовых персонажей можно составить 84 уникальные армии по 3 воина, а если учесть возможные сочетания в армии противника из оставшихся 6 существ, то имеется 1680 различных стартовых условий.
Собственно драфт - это часть игры, предпосылка победы или поражения. Мастерство как раз и состоит в том, чтобы не дать противнику собрать сильную связку против своих персонажей, либо составить связку сильнее. К тому же после расширения пула персонажей в драфт будет добавлена стадия бана.
Отвечая на Ваш вопрос, я понял, что теме баланса нужно посвятить отдельную статью, в ближайшее время я ее подготовлю и опубликую на www.intaglyph.ru и здесь.
Спасибо, очень будет интересно почитать. Только сделайте более развернутый материал, пример боя у вас уж слишком куц.
Добавил небольшой материал по балансу. В планах снять видео игрового процесса, так как описать на словах даже с картинками довольно сложно. Хотелось бы, конечно, чтобы видео было сделано профессиональным обзорщиком. Может есть желающие?
Ну вот, теперь более-менее прояснилось, спасибо. Ждём видео.
Алексей Зуйков из видеоблога "Два в Кубе" мне кажется идеальным вариантом
В наименовании "королевство Двух Замком" не опечатка ли?
А где в этой фразе Вы усмотрели опечатку?
Более логичным выглядит "королевство Двух ЗамкоВ"
Не сразу заметил, да, опечатка.
красивый арт, но прочитал по диагонали правила не совсем понял в чем игра, и какие решения принимать надо, а полностью правила читать не могу себя заставить.
Нет ли возможности какое-то летс плейное видео сделать на 1-2 хода или разобрать 1-2 хода в правилах, не вдаваясь сильно в нюансы?
В ближайшее время постараюсь сделать подобное видео, возможно, оно появится раньше за авторством профессиональных обзорщиков.
Спасибо. Нравится как вы адекватно общаетесь в карточке, так что в любом случае удачи вам и вашей игре.
Пока читал, в голове Диктатор-контроль всплыл))))...
Это не обвинение и не укор...
у игры очень интересный дизайн и любопытная задумка. правила, правда, не так вдохновили меня по прочтении.
То же самое.
Как играть так и не понял...
Шрифт жутко мешает воспринимать информацию.
Добавлена версия правил с упрощенным дизайном и привычным шрифтом. Конечно для лучшего восприятия необходимы карточки персонажей, так как только на них присутствует описание умений.
Да, оформлено здорово, стильно. Только не понял, это обычная настолка или ролевая игра?
Просто настолка, из описания вроде все понятно - нужно вызвать 3-х существ, захватить башню, а из башни уже раздолбать замок противника (т.е. какое-то кол-во ходов придется эту башню удерживать).
Если б больше карт, да с разными целями/сценариями - было бы имхо более годно.
Ну и надо бы посмотреть, конечно, какие тактические возможности дают сочетания способностей существ.
Это необычная настольная игра :)
Оформление очень крутое как по мне.
Игра на первый взгляд вроде похожа на Войны Магов, Битву Легенд, Кросмастер и подобные.
Название игры ещё выговорить надо - можно тренировать дикцию :)
Мало ты играл в ролевые игры, ой мало.
А вообще интересно, есть ли связь между Сигилом и Сигиллумом...
связь есть, в первоначальном варианте многие нашли бы и связь с Гоетией (от которой остался лишь маг Гоэций).
Шрифт вообще похож на планескеповский
Правила с таким шрифтом очень сложно читать
Плюсую. Шрифт лучше поменять
однозначно менять. такой шрифт уместен только в заголовках/подзаголовках, но не в содержательной части.
К тексту быстро привыкаешь, это результат поиска баланса между удобством чтения и стилистикой старинной книги.
Ну, нет. Шрифт отвратительно-нечитабельный. Конечно же стилизация это хорошо, но в данном случае это перебор. Правила должны легко читаться, в них должно быть просто ориентироваться, ключевые места должны быть выделены/подчеркнуты. Примеры должны быть тоже выделены, но не изменением размера, а начертанием, например курсивом. За стиль вам 5, за эргономику - 1.
В ближайшее время здесь будет выложен дополнительный вариант правил с более привычным шрифтом.
ну, "компромисных" вариантов довольно много
http://imglink.ru/pictures/07-07-14/3a874d690f91704bb5a4417cce61ba14.jpg
на мой взгляд, стилистика не сильно теряется и при использовании более классических шрифтов.
замечу также, что обычно "стилистический"
шрифт в текстах правил используется только во вводных абзацах с легендой игры и в художественных вставках.
впрочем, как я понимаю, правила уже отпечатаны и вряд ли будут изменены.
Даже пытаться не стал, че издеваться то так, зачем богатый внутренний мир автора так нарочито мне в мозг пытаться транслировать....
В ближайшее время здесь будет выложен дополнительный вариант правил с более привычным шрифтом.
Вот полюбопытствуем...