Цитата из законов леса "...Опытные игроки могут использовать любое сочетание с суммарным коэффициентом 17 и более." Суммарный коэффициент кротов, ворон, выдр и ящериц равен 18. Вырежьте самодельные 12 жетонов бродяги для крафта и играите смело. Или накрываите ячеики предметов бродяги на карте чем то чтобы отслеживать лимит создания предметов. Бродяга сам по себе имбалансный в опытных руках, а не опытных пассивно ломает игру
Бродяга есть в братстве) Ящерицам и выдрам нечего противопоставить кротам, кротов остановить в состоянии только вороны, но если крот не новичок, даже вороны не смогут его остановить. Кроты могут очень быстро наплодиться и появится в любой точке карты, и им реально что-то могут противопоставить только коты или птицы.
Предположим к вам пришла в гости группа из 3-х человек, которые никогда раньше не играли в Root. Эти людей нельзя отнести к совсем далёким от настолок, которым трудно что-то сложнее патигейма продать, но и не хардкорщики: сами в правилах разбираться не любят, но если понятно и интересно рассказать, то с удовольствием поиграют.
Какой будет ваш алгоритм объяснения правил, чтобы партия оставила максимально хорошее впечатление?
Почему спрашиваю. Много раз убеждался, что подход к объяснению важен и не всегда его сразу можно придумать. Например, объясняя правила кооперативов, я несколько убеждался, что в них удобнее начинать с конца, то есть рассказать что плохого будет происходить (фаза захватчиков, фаза мифов, фаза болезней), а потом уже переходить к самим возможным действиям игроков. Тогда у людей лучше формируется связь действий и результата и они быстрее въезжают.
Есть ли у вас какие-то лайфхаки для Root и удавалось ли её вам успешно "продавать" не сильно заинтересованным людям? :)
Вот меня тоже это интересует. Когда игроки в примерно равных условиях, или хотя бы имеют незначительные различия, как в покорении марса или древнем ужасе, то это легко обьясняется, просто сверху накидывается шапка с доп фишками. В руте же это не прокатывает. В руте это как будто один играет в манчкин, второй в сумерки империи, третий в монополию, а четвертый в ваху. И каждому обьяснять правила...жуть.
Группа из 3-х человек = 4 игрока (если только вы не решите побыть ДМом и решите не играть)
Итого - в любом случае, объяснить трём людям три (а то и четыре, нужно же объяснить, что сам делать будешь) различных комплекта правил, не связанных друг с другом, которые имеют кучу нюансов... На мой взгляд, слишком сложно
Может, сначала "отловить их поодиночке", и сыграть с ними раза по два, прежде чем устраивать хардкор на 3/4 человек?
Действительно, довольно сложная игра для объяснения правил. Но если люди въедут - за уши не оттащишь, т.к. игра довольно азартная. Во-первых, советую Вам себе брать енота для игры. т.к. он самый сложный для понимания и самый отличающийся от других. И может держать баланс в игре. Во-вторых, вам нужно очень хорошо знать нюансы каждой фракции. Например, как работает госпиталь у Маркисы, как работает смута и карты лидеров у птиц и т.д. В-третьих, не нужно рассказывать вообще все сразу обо всех. Я начинаю с общих вещей. "Вот это поляны, это тропы, которые соединяют соседние поляны и т.д. В игре 4 масти. Полянами можно править, перемещаться, сражаться следующим образом... Это общие правила для всех, но есть исключения. Карты можно играть как масть, а можно мастерить, и каждого свой способ" В-четвертых, нужно прям полностью помочь сделать первые ходы каждому игроку. Типо, "смотри, на планшете все написано. Утро, ты делаешь вот это и вот это. День, тут есть выбор, но советую сейчас сделать вот это и это". У обязательно каждому объяснить, в чем их сильные и слабые стороны. А то игрок за Союз будет не понимать, почему он поначалу в конце по треку очков плетется)). В-пятых, какие-то отдельные нюансы, объяснять лучше, когда обстоятельства подходящие. Например, про карты засады перед первым боем, про превосходство, когда кто-нибудь набирает 10 очков, про госпиталь котов, когда их с поля убирают и т.д. Надеюсь, чем-нибудь помог.
Да, спасибо, помогли, я какого-то такого ответа и ждал. )
А как бы вы коротко описали сильные и слабые стороны фракций? [надеюсь ответ на этот вопрос не породит тут холивар :)]
На счёт Енота согласен, он самый мудрёный, сам об этом думал. Следующий за ним по сложности разобраться идёт Лесной Союз: его, мне кажется, нужно давать самому сообразительному и активному из игроков. А самыми лайтовые правила для новичка мне показались у Котов.
Ну, например, можно сказать между делом игроку за птиц, что ему крафт карт очков не особо дает, из-за особенности фракции. А вот игроку за союз, наоборот, посоветовать не пренебрегать крафтом, т.к. им это легче всех и удобней. В последней партии с новичками, например, игрок за союз все порывался сыграть карту превосходства, пока не понял, для Союза эти карты почти бесполезны (ну только птичья разве что). А вот котам они отлично подходят. С котами все быстро становится понятно, строй здания, охраняй границы. У птиц - не разбахивай устав без необходимости и клади птичью карту в графу строительство. Вот всякие такие мелочи по ходу партии стараюсь пояснять новичкам, если для них это сложно. Зависит от людей, кто-то сам быстро понимает, что и как делать. Я бы после енота по сложности птиц поставил, у них правила вроде простые, однако просчитывать нужно много и цена ошибки большая.
Нужно рассказывать общие положения, цели игры, принципы набора очков, условия по́беды. И начинать, далее каждый игрок со своего планшета читает свои возможности и делает возможные ходы. Ньюансы по мере возникновения ситуаций. В любом случае ознакомительная партия будет долгой из за первых нескольких ходов пока игроки не разомкнуть свою моторную память. В это игре прекрасные планшеты и они очень сильно помогают
только планирую обзавестись. Возможно ли совместить базовую игру + речное братство + подземный мир. Если да, то увеличится ли количество игроков до 8 чел ?
Не увеличится, все равно 6, там в принципе в правилах есть рекомендованные сочетания фракций (в том числе из обоих дополнений), а в законах леса еще есть формулы для вычисления сочетаемости - стр 14 тут https://drive.google.com/file/d/1HWjjSJ-qEzzGpc4YDr5YrvUN9JlXskjS/edit
В правилах максимум шесть, но вам никто не запрещает играть хоть в девятером (если с двумя бродягами) только игра уже вшестером превращается в слабо контролируемый хаос, а на 8-9 я даже представить себе не могу.
Всё можно совместить. Выбираете карту, выбираете фракцию - и в бой.
В теории можно играть больше 6 человек, видел обсуждение таких партий на BGG. Но и вшестером-то тесновато, не представляю, какой хаос будет твориться на большее количество участников.
Ребята подскажите, по арбалету у бродяги. Что то я в ветке не нашел ответы на свои вопросы, которые меня периодически гложат а онлайн покупать не хочу). 1.Убирая арбалетом воина врага получаешь 1ПО? В правилах вроде написано что получаешь в сражении на своем ходу(соответственно меч) а арбалет это выстрел. 2. Насколько я понимаю убрать воина за действие арбалет = уничтожить воина соответственно это приводит к враждебным отношениям. 3. Если косишь беззащитные здания и жетоны то врагом не становишься и получаешь по 1ПО за них. 4. Бобр с 2 мя молотками больной ублюдок который может факелом вытащить обратно в руку и скрафтить 3-ий молоток а начиная со следующего хода мастерить карты аннигилирующие все живое на полянах соответствующей масти ? Соответственно если на этих полянах цепляются воины то за каждого первого из них ты становишься врагом с фракцией, но 1ПО за воинов-врагов убранных такой картой не начисляется и за здания с жетонами тоже такой картой только по 1ПО потому что это сделано не в сражении на своем ходу?
Учитывая огромное количество допов, хочу спросить - в настоящее время интересные, разнообразные и реиграбельные дуэли можно реализовать с помощью каких-либо допов?
Тут видно разные представления, что считать большими. Я думаю на них тянут только riverfolk и underworld. Бот clockwork и так был первый раз в riverfolk уже, просто добавили ещё. Ну и колода карт новая
Если вы про наемников(Hirelings), то могу поделиться мнением после пары партий с ними же на двоих - рут все еще остается плохой дуэльной игрой. Наемники, более того, мне показались еще большим снежным комом в преимуществе одного из двух игроков. А вот на троих чуть лучше с ними стало играться.
Черт возьми, вы правы. Из ответов автора на БГГ выходит, что леса являются соседними друг с другом, если их разделяет одна тропа. Также леса являются соседними со всеми полянами, которые к ним прилегают. И из этого следует, что бродяга может перемещаться из одного леса в другой. Прошу прощения, был не прав. 20+ партий, и вдруг такой сюрприз.
Игра с интересными механиками, но... весьма специфическим геймплеем. Раннее и очень агрессивное взаимодействие превращает игру в FFA-ную помойку, когда играет много человек (4+), а с меньшим количеством игра работает не очень хорошо. "Саморегулирующийся" баланс означает, что стоит одному игроку сыграть "не по балансу", и вся игра может быть заруинена (не для этого человека, а для всей компании). Проблема игры не в каких-то механиках, правилах или балансе (о котором невозможно объективно судить ввиду его сильной зависимости от состава самих игроков). Проблема игры в том, в каком жанре она исполнена. Зайдет далеко не в каждую компанию. Точно не рекомендуется в таких компаниях, где: 1) есть игроки, которые серьезно относятся к происходящему, забывая что это всего лишь игра 2) есть агрессивные, неадекватно настроенные игроки 3) есть задроты, для которых нужно формировать компанию только из одних задротов, иначе геймплей пойдет по фене 4) есть игроки, которые заранее договариваются, кого будут мочить
Будучи FFA в чистом виде, это игра не столько про стратегию или развитие, сколько про то, кто с кем договорился и на кого напал. Именно это и разочаровывает в игре с асимметричными механиками, которые по идее должны были великолепно отыгрывать, но отходят на задний план. Именно поэтому оценка игры низкая, впечатления слишком сильно зависят от конкретных игроков и их действий, нежели от самой игры и ее механик. Игра с одной стороны великолепна, а с другой отвратительна, и после большого количества отыгранных в нее игр, не возникает желания пробовать повторно. Что не исключает того, что в удачной компании, эта игра может восприниматься совсем по-другому.
Скорее всего, для любителей FFA, которые ценят такой жанр, ее можно рекомендовать.
Нужно при использовании способности красться тратить дополнительный ботинок если передвигаешь на поляну с врагом за бродягу? Бродяга считается беззащитным, то есть атакуя его, всегда наносится хотя бы 1 урон?
У этой игры долгая история, были бесплатные пнп от издателя, это ранние бета-версии, было потом много изменений в них. На сайте официальном есть эррата, в ней планшет альянса имеет верный вид. По этой же причине фотки пнп и ранних тестов не стоит и разглядывать
Игровая ситуация. Крылатая династия атакует 3 воинами поляну котов с 1 воином, 1 бараками и жетоном цитадели на ней (всего 3 компонента). На кубиках выпадает 3 и 1, то есть птицы наносят котам 3 урона. У котов на руке есть 3 карты, совпадающих по масти с поляной, на которой идёт сражение.
Возник неразрешимый спор в игре, связанный с разными пониманием правил. С одной стороны в правилах написано, что "игрок сначала обязан убрать всех воинов, а только потом здания и жетоны". С другой стороны - "оба игрока одновременно распределяют урон".
Вопросы. 1. Птицы сразу сносят все 3 компонента котов? 1.1 Если да, то могут ли коты использовать свойство полевого госпиталя и вернуть кота на ту поляну, где была цитадель? 1.2 Если нет, то как максимально эффективно коты могут потратить свои карты на руке, чтобы не дать птицам снести своё здание на поляне и цитадель?
Госпиталь никак не может спасти здания. Сначала потери убираются (все вместе - и воины, и здания, и жетоны, просто воины в первую очередь, когда выбор есть). Только потом можно вернуть котов за карту. В данном примере все просто - коты потеряют все, а возвращать потери за карты будет уже некуда, так как исчезнет цитадель
можно спасти одного воина картой. в правилах сказано что как только воины убираются с поляной можно воспользоваться свойством полевого госпиталя. то что повреждения наносятся одновременно обоими участниками не означает что они наносятся все сразу. (см. например переход фракции во враждебные при атаке бродяги) Так что воинов можно спасти но цитадель умрет если на неё хватило хитов. Вот например ссылка на ответ разработчика https://boardgamegeek.com/image/5373972/derenne
вот кстати ещё ссылка где говорится что компоненты удаляются по одному за раз. и "одновременно" относится только к распределению хитов. https://boardgamegeek.com/thread/2046534/article/29903821#29903821
не надо ориентироваться на цифровую версию 1. там много багов 2. полевой госпиталь вообще сделан не по правилам - но как я узнал специально. что не отменяет что и баги там тоже могут быть
очень интересная интерпритация, но к сожалению, в правилах все четко: стр. 8, одновременное получение урона. Оба игрока одновременно убирают с поляны столько своих компонентов, сколько получили урона. не по одному за раз, а сразу за весь урон убираются компоненты. То бишь, цитадель будет снесена в вашем примере
здесь нет противоречия с тем, что сказал Zarathustra. Урон все распределяют одновременно, но компоненты убираются, видимо, по очереди. Как минимум, сначала все воины, а потом здания. И вот в этот промежуток "сначала воины, потом здания" маркиза может успеть применить Госпиталь. По крайней мере, когда бродяга убивает несколько воинов за раз, он "успевает" стать врагом после первого убитого воина и получает очки за последующих.
я там привел ссылку на ответ девелопера игры по этому вопросу. Распределяются повреждения одновременно но снимаются компоненты по одному Так что моя интерпретация - Цитадель умрёт, но воинов спасти успеет.
ну. оно для того и по одному что эти убирания могут триггерить эффекты. Например, как в случае с дружественным бродягой в атаке убившем 2 воина - первый воин переводит фракцию во вражескую, а второй уже триггерит свойство Infamy по получению ПО за удаление компонентов вражеской фракции.
возможно. но существует ли этот самый триггер для цитадели? ведь если брать в контексте войны, то абстрактно при сражении на какой-то поляне раненных воинов могут госпитализировать в цитадель, но когда нападают на цитадель, то раненных воинов относить некуда. т.е. надо отбить строение и только потом свозить туда раненных.
Ну, то что пишут они сами интересно конечно, но это не следует из правил, им по-хорошему надо добавить это в правила и FAQ сделать. И в цифровой версии этого тоже нет. Тут же не просто мелочь, уточнение, а совершенно новое правило.
Это именно что уточнение. Рассмотрим например нанесение хитов в битве.
4.3.3 Step 3: Deal Hits. Attacker and defender deal hits simultaneously. Each hit you deal removes one piece. The player taking hits chooses which of their pieces are removed from the clearing of battle, but must choose to remove all their warriors there before they choose to remove any of their buildings or tokens there in any order.
Each hit you deal removes one piece - отсюда следует что нанесение хитов и удаление компонентов - это не одно и то же и одно вызывает другое. В то же время про одновременность говориться только про нанесение хитов.
but must choose to remove all their warriors there before they choose to remove any of their buildings or tokens there in any order. Тут видим что воины удаляются ДО жетонов изданий - уже не одновременно. и можно выбрать порядок удаления жетонов и зданий.
В то же время эффект Госпиталя гласит: 6.2.3 Whenever any number of Marquise warriors are removed from a clearing, the Marquise may spend a card matching that clearing to place those warriors in the clearing with the keep token
То есть когда удаляются воины Маркизы - он срабатывет.
В ссылках что я приводил просто разъясняется момент про удаление компонентов - что одновременность относится только к нанесению хитов.
До зданий - просто имеется в виду, что, выбирая, надо сначала убрать воинов. Из этого не следует автоматически, что это какой-то многоэтапный процесс. Наоборот написано - хиты одновременные, каждый хит заставляет убрать потерю.
Ну, из оригинальных правил (если исключить рассуждения на bgg) это не следует, чистая интерпретация. Вопрос не слишком понятно в правилах описан, я, пожалуй, сам на бгг спрошу.
Ответ разработчика из ссылки на вопрос про крепость и её свойство "Правильно. Наносится урон, вызывающий удаление компонентов. Затем используется госпиталь." Так как тут просто описан порядок выполнения действий в игре. Девелоп даёт понять, что нельзя использовать госпиталь после его сноса. Сначала убираются жетончики после сражения потом выполняется действие госпиталя.
Вопрос неоднократно задавался. Автор отвечал, что дескать такое бывает, но ближе к концу игры. Поэтому ответ на вопрос, что делать Маркисе: ждать, пока остальные игроки доиграют без неё, благо это не долго.
Хах, отличный ответ. Ну это в принципе был единственный вариант для победы. Сначала зажать ,затем уничтожить. Также небольшое уточнение, у маркисы есть 3 действия + дополнительное за джокер. Джокер даёт возможность сделать второй рекрут в казарме? Или при любом раскладе это можно сделать всего 1 раз.
При уничтожении здания/жетона врага, сколько получает очков бродяга? Фраза "получайте 1 ПО за каждый уничтоженный вражеский компонент в дополнение к очкам, полученным по общим правилам" как бы говорит, что 2 очка, но это как-то слишком жирненько.
Все так, обычно бродяга получает за жетон или здание одно очко, но как только отношения становятся вражескими(при убийстве воина) добавляется дополнительное очко за компанент, итого - 2.
Птиц довольно просто обломать и устроить им смуту, нужно просто смотреть что у них в уставе лежит. Иногда настолько просто, что достаточно один ход их не бить и у них будет смута по вербовке.
В дневнике к новому допу на БГГ Коул писал, что насчитал около 50 фанатских фракций, на некоторые из них частично и опирались при разработке Варлорда и Барсуков из грядущего допа. Я читал описание некоторых, но, блин, тут бы самому хотя бы нормально в базовые наиграться, не то что в новые) Учитывая зависимость игры от количества игроков и сочетаемости фракций, без постоянного состава участников это труднодостижимо.
“... тут бы самому хотя бы нормально в базовые наиграться, не то что в новые» возможно еще и по этой причине присмотрел только Хана)
Спасибо за информацию о дневнике к новому дополнению. Его возможно больше всего жду. Тк на малое количество игроков уже птицами и котами мы наигрались))
Ждать придётся еще долго... Только в апреле (вроде) запустят кик, а отгрузка запланирована на весну 2022. У меня до начала кампании была надежда, что в Польше Портал Геймз быстрее подсуетятся с локализацией, но они только-только анонсировали второй доп с кротами и воронами, а потому вряд ли до конца следующего года можно будет сыграть с новыми фракциями. Грусть-пичаль)
Тогда Мародеры на русском не раньше конца 2022-ого, если крауды вообще за него возьмутся. Я к тому уже времени успею во второй и третий раз забросить игру))
Лично я полноценно играл за две фанатские - "издательство вечерний крокодил" и "ежиная(ежовая) полиция" За издательство очень долго не мог понять, что вообще делать, как и зачем, и на этом всё так и осталось до конца партии. А вот ёжики - очень классные. Пишут законы, типа "нельзя строить" "нельзя драться", а если ты нарушаешь закон - тебя бьют дубинками))
Может ли бродяга в качестве помощи передавать карты превосходства? Почему то в steam версии это нельзя, а в правилах ответа не нашел. Я знаю их сбрасывать нельзя.
Интересно, чисто теоретически получится ли сыграть, имея Братство и Подземный мир с новой колодой? Вроде все есть в таком случае для игры.
нет базового набора предметов, бродягой не поиграешь.
И при игре 2-4 игрока в любом случае для баланса нужна одна из базовых фракций.
Да, про набор забыл. И по коэффициентам как раз хотя бы одного бродяги не хватает.
Цитата из законов леса "...Опытные игроки могут использовать любое сочетание с суммарным коэффициентом 17 и более." Суммарный коэффициент кротов, ворон, выдр и ящериц равен 18. Вырежьте самодельные 12 жетонов бродяги для крафта и играите смело. Или накрываите ячеики предметов бродяги на карте чем то чтобы отслеживать лимит создания предметов. Бродяга сам по себе имбалансный в опытных руках, а не опытных пассивно ломает игру
Про накрывание, в принципе, хорошо придумано. Эту приписку нашел, не обращал внимания - интересно, спасибо.
Бродяга есть в братстве)
Ящерицам и выдрам нечего противопоставить кротам, кротов остановить в состоянии только вороны, но если крот не новичок, даже вороны не смогут его остановить. Кроты могут очень быстро наплодиться и появится в любой точке карты, и им реально что-то могут противопоставить только коты или птицы.
Квестовая колода бродяги в базе
Точно, я про нее забыл, у нас бродяга давно бродит по лесу и не выходит играть)
При победе в сражении с Бродягой, победивший игрок получает очки? Если да, то сколько?
не получает. то есть ноль очков
Вопрос знатокам игры.
Предположим к вам пришла в гости группа из 3-х человек, которые никогда раньше не играли в Root. Эти людей нельзя отнести к совсем далёким от настолок, которым трудно что-то сложнее патигейма продать, но и не хардкорщики: сами в правилах разбираться не любят, но если понятно и интересно рассказать, то с удовольствием поиграют.
Какой будет ваш алгоритм объяснения правил, чтобы партия оставила максимально хорошее впечатление?
Почему спрашиваю. Много раз убеждался, что подход к объяснению важен и не всегда его сразу можно придумать. Например, объясняя правила кооперативов, я несколько убеждался, что в них удобнее начинать с конца, то есть рассказать что плохого будет происходить (фаза захватчиков, фаза мифов, фаза болезней), а потом уже переходить к самим возможным действиям игроков. Тогда у людей лучше формируется связь действий и результата и они быстрее въезжают.
Есть ли у вас какие-то лайфхаки для Root и удавалось ли её вам успешно "продавать" не сильно заинтересованным людям? :)
Все же лучше в патигейм поиграть) в рут надо целенаправленно играть и никак иначе.
Вот меня тоже это интересует. Когда игроки в примерно равных условиях, или хотя бы имеют незначительные различия, как в покорении марса или древнем ужасе, то это легко обьясняется, просто сверху накидывается шапка с доп фишками.
В руте же это не прокатывает. В руте это как будто один играет в манчкин, второй в сумерки империи, третий в монополию, а четвертый в ваху. И каждому обьяснять правила...жуть.
Группа из 3-х человек = 4 игрока (если только вы не решите побыть ДМом и решите не играть)
Итого - в любом случае, объяснить трём людям три (а то и четыре, нужно же объяснить, что сам делать будешь) различных комплекта правил, не связанных друг с другом, которые имеют кучу нюансов... На мой взгляд, слишком сложно
Может, сначала "отловить их поодиночке", и сыграть с ними раза по два, прежде чем устраивать хардкор на 3/4 человек?
Действительно, довольно сложная игра для объяснения правил. Но если люди въедут - за уши не оттащишь, т.к. игра довольно азартная.
Во-первых, советую Вам себе брать енота для игры. т.к. он самый сложный для понимания и самый отличающийся от других. И может держать баланс в игре.
Во-вторых, вам нужно очень хорошо знать нюансы каждой фракции. Например, как работает госпиталь у Маркисы, как работает смута и карты лидеров у птиц и т.д.
В-третьих, не нужно рассказывать вообще все сразу обо всех.
Я начинаю с общих вещей. "Вот это поляны, это тропы, которые соединяют соседние поляны и т.д. В игре 4 масти. Полянами можно править, перемещаться, сражаться следующим образом... Это общие правила для всех, но есть исключения. Карты можно играть как масть, а можно мастерить, и каждого свой способ"
В-четвертых, нужно прям полностью помочь сделать первые ходы каждому игроку. Типо, "смотри, на планшете все написано. Утро, ты делаешь вот это и вот это. День, тут есть выбор, но советую сейчас сделать вот это и это". У обязательно каждому объяснить, в чем их сильные и слабые стороны. А то игрок за Союз будет не понимать, почему он поначалу в конце по треку очков плетется)).
В-пятых, какие-то отдельные нюансы, объяснять лучше, когда обстоятельства подходящие. Например, про карты засады перед первым боем, про превосходство, когда кто-нибудь набирает 10 очков, про госпиталь котов, когда их с поля убирают и т.д.
Надеюсь, чем-нибудь помог.
Да, спасибо, помогли, я какого-то такого ответа и ждал. )
А как бы вы коротко описали сильные и слабые стороны фракций? [надеюсь ответ на этот вопрос не породит тут холивар :)]
На счёт Енота согласен, он самый мудрёный, сам об этом думал. Следующий за ним по сложности разобраться идёт Лесной Союз: его, мне кажется, нужно давать самому сообразительному и активному из игроков. А самыми лайтовые правила для новичка мне показались у Котов.
Ну, например, можно сказать между делом игроку за птиц, что ему крафт карт очков не особо дает, из-за особенности фракции. А вот игроку за союз, наоборот, посоветовать не пренебрегать крафтом, т.к. им это легче всех и удобней.
В последней партии с новичками, например, игрок за союз все порывался сыграть карту превосходства, пока не понял, для Союза эти карты почти бесполезны (ну только птичья разве что). А вот котам они отлично подходят.
С котами все быстро становится понятно, строй здания, охраняй границы. У птиц - не разбахивай устав без необходимости и клади птичью карту в графу строительство.
Вот всякие такие мелочи по ходу партии стараюсь пояснять новичкам, если для них это сложно. Зависит от людей, кто-то сам быстро понимает, что и как делать.
Я бы после енота по сложности птиц поставил, у них правила вроде простые, однако просчитывать нужно много и цена ошибки большая.
Нужно рассказывать общие положения, цели игры, принципы набора очков, условия по́беды. И начинать, далее каждый игрок со своего планшета читает свои возможности и делает возможные ходы. Ньюансы по мере возникновения ситуаций. В любом случае ознакомительная партия будет долгой из за первых нескольких ходов пока игроки не разомкнуть свою моторную память. В это игре прекрасные планшеты и они очень сильно помогают
только планирую обзавестись.
Возможно ли совместить базовую игру + речное братство + подземный мир.
Если да, то увеличится ли количество игроков до 8 чел ?
Не увеличится, все равно 6, там в принципе в правилах есть рекомендованные сочетания фракций (в том числе из обоих дополнений), а в законах леса еще есть формулы для вычисления сочетаемости - стр 14 тут https://drive.google.com/file/d/1HWjjSJ-qEzzGpc4YDr5YrvUN9JlXskjS/edit
с количеством ясно, а совмещение этих трех вариантов из моего вопроса в одной игре возможно? одновременно!
Можно в одной игре объединять фракции из базы и всех допов
В правилах максимум шесть, но вам никто не запрещает играть хоть в девятером (если с двумя бродягами) только игра уже вшестером превращается в слабо контролируемый хаос, а на 8-9 я даже представить себе не могу.
а я тем более, потому-что игры еще нет на руках))) в целом понял... начнем с базы, далее подключим братство, если база зайдет.
Всё можно совместить.
Выбираете карту, выбираете фракцию - и в бой.
В теории можно играть больше 6 человек, видел обсуждение таких партий на BGG. Но и вшестером-то тесновато, не представляю, какой хаос будет твориться на большее количество участников.
Ребята подскажите, по арбалету у бродяги. Что то я в ветке не нашел ответы на свои вопросы, которые меня периодически гложат а онлайн покупать не хочу).
1.Убирая арбалетом воина врага получаешь 1ПО? В правилах вроде написано что получаешь в сражении на своем ходу(соответственно меч) а арбалет это выстрел.
2. Насколько я понимаю убрать воина за действие арбалет = уничтожить воина соответственно это приводит к враждебным отношениям.
3. Если косишь беззащитные здания и жетоны то врагом не становишься и получаешь по 1ПО за них.
4. Бобр с 2 мя молотками больной ублюдок который может факелом вытащить обратно в руку
и скрафтить 3-ий молоток а начиная со следующего хода мастерить карты аннигилирующие все живое на полянах соответствующей масти ? Соответственно если на этих полянах цепляются воины то за каждого первого из них ты становишься врагом с фракцией, но 1ПО за воинов-врагов убранных такой картой не начисляется и за здания с жетонами тоже такой картой только по 1ПО потому что это сделано не в сражении на своем ходу?
1. Нет.
2. Да.
3. Да.
4. Да.
Учитывая огромное количество допов, хочу спросить - в настоящее время интересные, разнообразные и реиграбельные дуэли можно реализовать с помощью каких-либо допов?
Огромное? Допов всего два.
А ответ на вопрос - нет)
Два? Только больших уже четыре. https://boardgamegeek.com/boardgame/237182/root/expansions?pageid=1
Тут видно разные представления, что считать большими. Я думаю на них тянут только riverfolk и underworld. Бот clockwork и так был первый раз в riverfolk уже, просто добавили ещё. Ну и колода карт новая
Только с помощью дополнения «механизмы».
На двоих быстро надоедает, парти на 4-6 вас хватит. Игра все таки на 4 игроков больше подходит
В the marauder expansion будет модуль делающий дуэли более интересными за счёт малых фракций.
Если вы про наемников(Hirelings), то могу поделиться мнением после пары партий с ними же на двоих - рут все еще остается плохой дуэльной игрой.
Наемники, более того, мне показались еще большим снежным комом в преимуществе одного из двух игроков.
А вот на троих чуть лучше с ними стало играться.
Подскажите, пожалуйста, может ли бродяга прокрасться с поляны на соседнюю поляну и из леса в соседний лес? Или только выйти из леса/уйти в лес?
Можно переместиться на соседнюю поляну. Понятия "соседний лес" в игре нет.
«Затем вы можете прокрасться, переместившись на соседнюю поляну либо в соседний лес» Так в правилах написано.
Черт возьми, вы правы. Из ответов автора на БГГ выходит, что леса являются соседними друг с другом, если их разделяет одна тропа. Также леса являются соседними со всеми полянами, которые к ним прилегают. И из этого следует, что бродяга может перемещаться из одного леса в другой.
Прошу прощения, был не прав. 20+ партий, и вдруг такой сюрприз.
Можно и на поляну, и в лес. И даже на вражескую поляну без траты дополнительного "сапога".
Всем большое спасибо!
А можно ли атаковать бродягу, чтобы ломать ему предметы? Он же не считается войном
Можно.
Нужно )
всегда )
Первое впечатление от базы: ничего непонятно, но очень интересно.
Игра с интересными механиками, но... весьма специфическим геймплеем.
Раннее и очень агрессивное взаимодействие превращает игру в FFA-ную помойку, когда играет много человек (4+), а с меньшим количеством игра работает не очень хорошо.
"Саморегулирующийся" баланс означает, что стоит одному игроку сыграть "не по балансу", и вся игра может быть заруинена (не для этого человека, а для всей компании).
Проблема игры не в каких-то механиках, правилах или балансе (о котором невозможно объективно судить ввиду его сильной зависимости от состава самих игроков). Проблема игры в том, в каком жанре она исполнена. Зайдет далеко не в каждую компанию.
Точно не рекомендуется в таких компаниях, где:
1) есть игроки, которые серьезно относятся к происходящему, забывая что это всего лишь игра
2) есть агрессивные, неадекватно настроенные игроки
3) есть задроты, для которых нужно формировать компанию только из одних задротов, иначе геймплей пойдет по фене
4) есть игроки, которые заранее договариваются, кого будут мочить
Будучи FFA в чистом виде, это игра не столько про стратегию или развитие, сколько про то, кто с кем договорился и на кого напал. Именно это и разочаровывает в игре с асимметричными механиками, которые по идее должны были великолепно отыгрывать, но отходят на задний план. Именно поэтому оценка игры низкая, впечатления слишком сильно зависят от конкретных игроков и их действий, нежели от самой игры и ее механик. Игра с одной стороны великолепна, а с другой отвратительна, и после большого количества отыгранных в нее игр, не возникает желания пробовать повторно. Что не исключает того, что в удачной компании, эта игра может восприниматься совсем по-другому.
Скорее всего, для любителей FFA, которые ценят такой жанр, ее можно рекомендовать.
Нужно при использовании способности красться тратить дополнительный ботинок если передвигаешь на поляну с врагом за бродягу? Бродяга считается беззащитным, то есть атакуя его, всегда наносится хотя бы 1 урон?
Не тратит, законы леса 9.4.2
Он беззащитен, если у него нет несломанных мечей - законы леса 9.2.4
Вывод - читаем законы леса:-)
У меня на планшете Альянса под 1ым жетоном нет +1. Я что то пропустил похоже? Это косяк? И есть ли другие, подскажите пожалуйста.
Так и должно быть
А как же вот это. https://www.thingiverse.com/make:535407
И в пнп которые тут-же на тесере, тоже планшеты с +1 в первой ячейке
У этой игры долгая история, были бесплатные пнп от издателя, это ранние бета-версии, было потом много изменений в них. На сайте официальном есть эррата, в ней планшет альянса имеет верный вид.
По этой же причине фотки пнп и ранних тестов не стоит и разглядывать
Спасибо!
Добрый день.
Игровая ситуация. Крылатая династия атакует 3 воинами поляну котов с 1 воином, 1 бараками и жетоном цитадели на ней (всего 3 компонента). На кубиках выпадает 3 и 1, то есть птицы наносят котам 3 урона. У котов на руке есть 3 карты, совпадающих по масти с поляной, на которой идёт сражение.
Возник неразрешимый спор в игре, связанный с разными пониманием правил. С одной стороны в правилах написано, что "игрок сначала обязан убрать всех воинов, а только потом здания и жетоны". С другой стороны - "оба игрока одновременно распределяют урон".
Вопросы.
1. Птицы сразу сносят все 3 компонента котов?
1.1 Если да, то могут ли коты использовать свойство полевого госпиталя и вернуть кота на ту поляну, где была цитадель?
1.2 Если нет, то как максимально эффективно коты могут потратить свои карты на руке, чтобы не дать птицам снести своё здание на поляне и цитадель?
Госпиталь никак не может спасти здания. Сначала потери убираются (все вместе - и воины, и здания, и жетоны, просто воины в первую очередь, когда выбор есть). Только потом можно вернуть котов за карту.
В данном примере все просто - коты потеряют все, а возвращать потери за карты будет уже некуда, так как исчезнет цитадель
можно спасти одного воина картой.
в правилах сказано что как только воины убираются с поляной можно воспользоваться свойством полевого госпиталя.
то что повреждения наносятся одновременно обоими участниками не означает что они наносятся все сразу. (см. например переход фракции во враждебные при атаке бродяги)
Так что воинов можно спасти но цитадель умрет если на неё хватило хитов.
Вот например ссылка на ответ разработчика
https://boardgamegeek.com/image/5373972/derenne
вот кстати ещё ссылка где говорится что компоненты удаляются по одному за раз.
и "одновременно" относится только к распределению хитов.
https://boardgamegeek.com/thread/2046534/article/29903821#29903821
Интересная интерпритация, в цифровой версии это работает иначе.
не надо ориентироваться на цифровую версию
1. там много багов
2. полевой госпиталь вообще сделан не по правилам - но как я узнал специально. что не отменяет что и баги там тоже могут быть
очень интересная интерпритация, но к сожалению, в правилах все четко:
стр. 8, одновременное получение урона.
Оба игрока одновременно убирают с поляны столько своих компонентов,
сколько получили урона.
не по одному за раз, а сразу за весь урон убираются компоненты. То бишь, цитадель будет снесена в вашем примере
здесь нет противоречия с тем, что сказал Zarathustra. Урон все распределяют одновременно, но компоненты убираются, видимо, по очереди. Как минимум, сначала все воины, а потом здания. И вот в этот промежуток "сначала воины, потом здания" маркиза может успеть применить Госпиталь. По крайней мере, когда бродяга убивает несколько воинов за раз, он "успевает" стать врагом после первого убитого воина и получает очки за последующих.
"но компоненты убираются, видимо, по очереди"
А это какой пункт правил? Про одновременность все понятно, это 4.3.3.
я там привел ссылку на ответ девелопера игры по этому вопросу.
Распределяются повреждения одновременно но снимаются компоненты по одному
Так что моя интерпретация - Цитадель умрёт, но воинов спасти успеет.
мне кажется тут скорее идет вопрос - имеете ли вы право прерывать убирание компонентов с доски ради того, чтоб воспользоваться цитаделью
ну. оно для того и по одному что эти убирания могут триггерить эффекты.
Например, как в случае с дружественным бродягой в атаке убившем 2 воина - первый воин переводит фракцию во вражескую, а второй уже триггерит свойство Infamy по получению ПО за удаление компонентов вражеской фракции.
возможно. но существует ли этот самый триггер для цитадели? ведь если брать в контексте войны, то абстрактно при сражении на какой-то поляне раненных воинов могут госпитализировать в цитадель, но когда нападают на цитадель, то раненных воинов относить некуда. т.е. надо отбить строение и только потом свозить туда раненных.
Ну, то что пишут они сами интересно конечно, но это не следует из правил, им по-хорошему надо добавить это в правила и FAQ сделать. И в цифровой версии этого тоже нет.
Тут же не просто мелочь, уточнение, а совершенно новое правило.
Это именно что уточнение. Рассмотрим например нанесение хитов в битве.
4.3.3 Step 3: Deal Hits. Attacker and defender deal
hits simultaneously. Each hit you deal removes
one piece. The player taking hits chooses which
of their pieces are removed from the clearing
of battle, but must choose to remove all their
warriors there before they choose to remove any
of their buildings or tokens there in any order.
Each hit you deal removes one piece - отсюда следует что нанесение хитов и удаление компонентов - это не одно и то же и одно вызывает другое. В то же время про одновременность говориться только про нанесение хитов.
but must choose to remove all their
warriors there before they choose to remove any
of their buildings or tokens there in any order. Тут видим что воины удаляются ДО жетонов изданий - уже не одновременно. и можно выбрать порядок удаления жетонов и зданий.
В то же время эффект Госпиталя гласит:
6.2.3 Whenever any number of Marquise warriors are removed from a clearing, the Marquise may spend a card matching that clearing to place those warriors in the clearing with the keep token
То есть когда удаляются воины Маркизы - он срабатывет.
В ссылках что я приводил просто разъясняется момент про удаление компонентов - что одновременность относится только к нанесению хитов.
До зданий - просто имеется в виду, что, выбирая, надо сначала убрать воинов. Из этого не следует автоматически, что это какой-то многоэтапный процесс. Наоборот написано - хиты одновременные, каждый хит заставляет убрать потерю.
НАНОСЯТСЯ хиты одновременно. А ПОЛУЧАЮТСЯ в том порядке как выбрал получающий. а раз есть порядок - то это НЕ одновременно.
Ну, из оригинальных правил (если исключить рассуждения на bgg) это не следует, чистая интерпретация.
Вопрос не слишком понятно в правилах описан, я, пожалуй, сам на бгг спрошу.
Ответ разработчика из ссылки на вопрос про крепость и её свойство "Правильно. Наносится урон, вызывающий удаление компонентов. Затем используется госпиталь." Так как тут просто описан порядок выполнения действий в игре. Девелоп даёт понять, что нельзя использовать госпиталь после его сноса. Сначала убираются жетончики после сражения потом выполняется действие госпиталя.
Произошел момент в игре, массовое истребление кошек.
Не нашел в правилах информацию о том, что происходит с кошками после полного истребления?
ничего. Коты единственная фракция в игре, которую можно полностью выпилить из игры.
Вопрос неоднократно задавался. Автор отвечал, что дескать такое бывает, но ближе к концу игры. Поэтому ответ на вопрос, что делать Маркисе: ждать, пока остальные игроки доиграют без неё, благо это не долго.
Хах, отличный ответ. Ну это в принципе был единственный вариант для победы. Сначала зажать ,затем уничтожить.
Также небольшое уточнение, у маркисы есть 3 действия + дополнительное за джокер. Джокер даёт возможность сделать второй рекрут в казарме?
Или при любом раскладе это можно сделать всего 1 раз.
При любом раскладе только 1 рекрут в раунд
В стиме кстати добавился Riverfolk DLC
При уничтожении здания/жетона врага, сколько получает очков бродяга? Фраза "получайте 1 ПО за каждый уничтоженный вражеский компонент в дополнение к очкам, полученным по общим правилам" как бы говорит, что 2 очка, но это как-то слишком жирненько.
Все так, обычно бродяга получает за жетон или здание одно очко, но как только отношения становятся вражескими(при убийстве воина) добавляется дополнительное очко за компанент, итого - 2.
Не замечал ли кто нибудь, что при игре с "Тираном" при игре втроем (Коты, Птицы, Союз) в большинстве случаев побеждают Птицы?
Нет, мы не наблюдали за вашими играми.
) зря
Птиц довольно просто обломать и устроить им смуту, нужно просто смотреть что у них в уставе лежит.
Иногда настолько просто, что достаточно один ход их не бить и у них будет смута по вербовке.
Да, это если птица нуб
Скажите, пожалуйста, какой размер у протекторов для этой игры?
Самые стандартные, как для Magic
Это по вашему ответ?
Я тоже хочу купить протекторы, можете нормально написать размеры?
С такими манерами вам только Гугл ответит.
Поставил Вам плюс
64*89
65*90 например Mayday Green
63,5*88
Внешний размер протектора: 64 × 89 мм.
Зашел в сообщество в вк и удивился сколько уже фанатских рас. Кто-нибудь их пробовал? Выделил бы какие-нибудь из них?
Сам себе присмотрел пока змея Хана и присматривался еще к Некроопоссумам. Но относительно последних ящерицы из базового допа поинтереснее показались.
В дневнике к новому допу на БГГ Коул писал, что насчитал около 50 фанатских фракций, на некоторые из них частично и опирались при разработке Варлорда и Барсуков из грядущего допа. Я читал описание некоторых, но, блин, тут бы самому хотя бы нормально в базовые наиграться, не то что в новые) Учитывая зависимость игры от количества игроков и сочетаемости фракций, без постоянного состава участников это труднодостижимо.
“... тут бы самому хотя бы нормально в базовые наиграться, не то что в новые» возможно еще и по этой причине присмотрел только Хана)
Спасибо за информацию о дневнике к новому дополнению. Его возможно больше всего жду. Тк на малое количество игроков уже птицами и котами мы наигрались))
Ждать придётся еще долго... Только в апреле (вроде) запустят кик, а отгрузка запланирована на весну 2022. У меня до начала кампании была надежда, что в Польше Портал Геймз быстрее подсуетятся с локализацией, но они только-только анонсировали второй доп с кротами и воронами, а потому вряд ли до конца следующего года можно будет сыграть с новыми фракциями. Грусть-пичаль)
кик запустили на прошлой неделе 23 февраля, выход допа в январе 2022
Тогда Мародеры на русском не раньше конца 2022-ого, если крауды вообще за него возьмутся. Я к тому уже времени успею во второй и третий раз забросить игру))
Лично я полноценно играл за две фанатские - "издательство вечерний крокодил" и "ежиная(ежовая) полиция"
За издательство очень долго не мог понять, что вообще делать, как и зачем, и на этом всё так и осталось до конца партии.
А вот ёжики - очень классные. Пишут законы, типа "нельзя строить" "нельзя драться", а если ты нарушаешь закон - тебя бьют дубинками))
Спасибо, попозже на тему Ежей подумаю)
Может ли бродяга в качестве помощи передавать карты превосходства? Почему то в steam версии это нельзя, а в правилах ответа не нашел. Я знаю их сбрасывать нельзя.
Может и сбрасывать из тоже можно, емнип, только они не в колоду сброса идут, а выкладываются рядом с полем.