-AdRiver-
tishina написал минуту назад к новости Юбилейное издание Pandemic: # Я конечно люблю юбилейные и коллекционные издания, но это убожество в ...
powered_by_sith написал 5 минут назад к игре Gloomhaven: # И тогда черный маркер раствориться?:)
Justik написал 13 минут назад к игре Gloomhaven: # Покрыть сверху бесцветным лаком. Очевидно же!
british написал 21 минуту назад к игре Star Wars: Rebellion: # Ты слишком токсичен даже для Тесеры, в бан!
hickname написал полчаса назад к игре Star Wars: Rebellion: # Вы зарегистрировались специально чтобы донести до нас ваше, несомненно...
Юбилейное издание Pandemic
Специальное издание базовой игры Pandemic (Пандемия) в честь 10-летия. Новое офо...
С миру по нитке [17.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Crowd Games прист...
С миру по нитке [16.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Звезда» озвучила...
С миру по нитке [15.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: GaGa Games издала...
Голосуем кошельком [15.08.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...

Warpstone

Русскому Keyflower быть!

07 мая 2018

Информация

добавить
игры Keyflower
компании Фабрика игр
страна Россия
Дата: 07 мая 2018
Оценка пользователей
7.6869
-

«Фабрика игр» собрала необходимую сумму для локализации настольной игры Keyflower. Игра уже точно будет выпущена на русском языке — и каждый поддержавший проект получит себе коробку.

 

Сборы продолжаются до 23:00 7 мая 2018 года — и ещё есть время успеть поучаствовать в кампании и даже достичь первой установленной дополнительной цели.

 

«Фабрика игр» также обещала открыть в мае-июне кампании на дополнения к игре в случае успеха базовой коробки. В новостях группы издателя «ВКонтакте» говорилось, что все неоткрытые промо-материалы можно будет получить во время кампаний к дополнениям.

 

Поддержать проект можно здесь: www.cpgames.ru/project/view/13/.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
sputnik1818 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Читаю комменты и противно от некоторых. Ну издадут игру, ну даже если вбросили. 90 процентов людей, которые купят эту игру в рознице и знать не будут
- про ваши терзания насчёт покупки на амазоне или у фабрики;
- про ваши терзания по поводу отсутствия краудфандинга;
- про ваши душевные муки о том, что игру издадут, а не так как вам хочется...;

Радоваться надо за хороший проект, что он будет в доступном виде в России. Всё остальное - пустое...

jet800 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А вы с другой стороны посмотрите - вместо того чтобы тратить ресурсы на локализацию того что в оной _не нуждается_ можно было бы локализовать какой-то действительно языкозависимый проект. Уверен, у вас на примете есть несколько игр, которые вам бы хотелось видеть на русском.
Игровед еще очень давно просто печатал русские правила к играм на обычных А4 и раздавал их вместе с коробками. И отлично работало. Те кто знает английский - читали оригинал. Кто не знает - читали русские. Удобно, экономически тоже приятно.

sputnik1818 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

"Тут десяток доводов о том, зачем нужна локализация языконезависимых игр."
Этот вопрос на Тесере так часто всплывает, что уже как-то и неловко, да и лень, отвечать...

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

Ну-ну. Россия, конечно, очень особенная в этом смысле страна. Нигде в мире, абсолютно нигде нет такой проблемы от слова совсем. Ни в Европе, ни в Азии. Локализации языконезависимых игр выгодны исключительно издателю. А сказки про доступность просто смешны. То что мы отрезаны от мира настолок дичайшим ценником на доставку, это что ли конструктивная сила локализаторов. Вот ещё штамп, что локализации языконезависимых игр развивают рынок и движ. На самом деле нет. Всё совсем наоборот. Но стоит признать, что отдельным особняком стоят игры с большим количеством геймплейного текста и те локализации, которые делаются в Солнечном городе, например.

perec написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

> "Тут десяток доводов о том, зачем нужна локализация языконезависимых игр."
Этот вопрос на Тесере так часто всплывает, что уже как-то и неловко, да и лень, отвечать...

Для медленных я все же повторю. Причин три:

а) Более низкая РРЦ.
б) Ниже цена доставки для тех, кто не в Дефолт Ситях.
в) Еще более низкая цена при скидках у местных магазинов.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ребята, помогите Perec придумать ещё синонимичные аргументы к тезеису "потому что дешевле", а то 3х одинаковых явно недостаточно. Хм...

Slim_Slam_Snaga написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ваша первая настолка была на каком языке? Не Менеджер, а что-то из "взрослого"

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

RftG на английском. Из серьёзного. Но я не показатель в Латвии russian edition это раритет.

hickname написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

На английском, а что?

Slim_Slam_Snaga написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А 95% начинали с локализаций Смарта и Звезды.

PS И даже спорить не надо о полезности локализаций для массовой аудитории. Вот оставьте и не забивайте ленту своими бреднями и рассуждениями у парадного подъезда. Устаёшь это читать раз в квартал на протяжении многих лет.

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

Так не читайте и не комментируйте. В чем проблема то? Не желаете дискутировать, ваше право, но называть отличное от вашего мнение бредом - типичное хамство.

Warpstone написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

я полностью согласен. Сейчас локализуют много мягко говоря "неудачных игр" даже те, кто обычно были на строены на хиты и дополнения к ним, но это все равно полезно для игроков и развития аудитории в целом.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Юрий, аргументируйте. Все пишут о десятках каких-то аргументов, но не приводят их.

Slim_Slam_Snaga написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

У вас автомобиль русифицирован? Стиралка? Телефон? Телевизор с компьютером? В чем разница?

Локализация это расширение аудитории, которая может зайти в любой магазин (уровня "Детский мир") и купить настолку. Не ехать через весь город к дяде Васе, у которого точка с привозными настолками, а купить в книжном, на сайте Плеер.ру и так далее.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вы лукавите, в магазине уровня Детский мир никогда не появится Keyflower. Никогда. Большинство проектов локализованы на площадках предзаказов (если мы говорим о условном гик-сегменте). Типа, ограниченное количество всего 500 штук. Спешите успеть. Поэтому для покупки большинства локализаций а-ля Keyflower я еду к дяде Васе, потому что в Детском мире я в лучшем случае куплю Барабашку.

slflycat написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Лукавите про Детский Мир. В нем как минимум можно купить почти любую настолку Звезды и многие настолки Хоббиков.

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

Естественно, так как у ХВ и у Звезды политика неконкуренции с розницей. Но в Детском мире вы не найдёте выпускников Краудрепаблик, например. В чешском "Детском мире" можно купить TI4, например. Догадайтесь почему.

Ifikl написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Если так - то тогда действительно, зачем развиваться? И зачем здавать игры посредством сил ФИ, чтобы продавать только в кардплэйсе и только гикам? Ну, они и правда не обломались бы и скачать правила...

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

Затем, что бы получить добавленную стоимость сразу себе в карман. Это же суть бизнеса. Для кого-то настолочки хобби, а для кого-то денюжка. И это нормально. Но, имхо, бизнес должен быть ответственным, честным. В России, генерация добавленной стоимости является чем-то постыдным, поэтому большинство дельцов прикрывается альтруистическим целями, делая вид, что эти цели важнее, но нет. Отсюда это естественное противоречие. Даже, если позитивная сила локализаций влияет на доступность, то негативная сила от перераспределения добавленной стоимости от продавца издателю перевешивает с лихвой.

GloomyBear написал 3 месяца назад: #

вот передергиваете

конечно, почти любая настольная движуха - полезна для игроков и аудитории

вопрос в том, что одна - полезнее другой

предлагается же не запрещать локализацию языконезависимых игр

предлагается локализовывать языкозависимые

на мой взгляд, в этом очевидно больше пользы

jet800 написал 3 месяца назад: #

In English. Монополия. С очень дряной распечаткой правил на русском(где-то 8 шрифтом). Мне не помешало. Затем был Small World (которого тогда не существовало на русском в принципе) с правилами на русском от Игроведа(они очень удобны были - давал вторую копию, русскую, как раз тем кто с англ не в ладах и, о боже, этого за глаза хватало людям не знающим языка).

jet800 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Покажите, пожалуйста, конкретно в этом примере экономическую выгоду. Я не увидел.

perec написал 3 месяца назад: #

Через полгода-год увидите локализованный Keyflower по скидке за 2400-2500, вместо 2900.

jet800 написал 3 месяца назад: #

Вам там ниже объяснили. Но мне не лень, я еще раз разжую:
Предлагается локализовывать то, что в локализации нуждается много больше, нежели игры, в которых по сути только пару страниц правил перевести.
Помимо этого есть еще такой нюанс как поддержка, т.е. перевод FAQ, Errata и т.д. - к очень малому числу игр осуществляется поддержка после продажи.
Пользы для сообщества в целом было бы куда как больше.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Да, уж эпичный фарс я лицезрел! Учись КраудРепаблик, как Арго надо было продвигать! Надеюсь наклейку с задника коробки в этот раз будет сложнее отодрать.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

я ждала коммента про наклейку))

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

You are welcome!

ChePL написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

То что деньги закинула сама фабрика нет?))

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Все может быть. Но какая разница, если будет замечательная игра?

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Это настолько очевидно, что даже не смешно. И закидывать ничего не надо было, просто просверлить дырочку и подкрутить))) Тотальный подрыв к краудфандингу настольных игр на рынке РФ.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

А в чем, простите, подрыв?

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ну, например, теперь можно не вкладываться в проект, а ждать когда подкрутят счетчик и добирать в последний день.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Можно, но теряется интрига)) Все эти сборы тоже игра в своем роде. И нельзя ко всему так серьезно относиться. Ну накрутили, проект успешный, нам игра, им плюсик в карму. Всем хорошо в итоге.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Нет, конечно, и вашей логике есть место, но когда тру-краудфандинг проекты будут не добирать из-за этого прецедента, то в карму будут только минусики, хотя куда уж больше)))

Warpstone написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

а где-то объявили, что сами подкрутили?

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Юрий, я бы крайне удивился, если бы ФИ сами объявили, что подкрутили. Но, как говорится, Боженька всё видит... Скажем так, всё это моё оценочное суждение...

Warpstone написал 3 месяца назад: #

Я себе Боженьку в без галстука представлял, но вам, конечно, виднее...

я, правда, и про Скай не знал, но за ним я и не следил.

Rodgall написал 3 месяца назад: #

Инаугурацию на пять минут прерывали чтобы объявить: ФИ клеела и будет клеять налейки, а также подкручивает счётчики.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вот тут я не поняла опять. При чем тут потенциальные тру проекты и конкретно этот сбор, который судя по всему не тру? ))) И прецедент то уже был, как говорят.

hickname написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Выше же объяснили - теперь люди не будут вкладываться на ранних этапах, потому что "все равно в последний день докинут сколько надо, тогда и вложусь. А то ещё с возвратом денег геморрой будет..."

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Так раньше же вкладываться дешевле всегда? Ладно, каждый все равно останется при своем.

Ifikl написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Тогда кампанию можно делить на два дня - первый и последний. Ну или каждый день повышать цену, вроде бы именно ФИ так уже и делала?

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Что ФИ делала? Было три дня ранних пташек, потом повышение цены. Вороны делают то же самое, не?

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Я про Скай тоже не знал, если честно. Не следил. Что касается КФ, выглядело очень логично и правильно со стороны ФИ запустить этот проект по модели тру-краудфандинга. Я был приятно удивлен. Я честно скажу, что не питаю тёплых чувств к ФИ, но раз комьюнити их поддерживает, то это кому-нибудь нужно. Далее, имхо, был фарс. Не буду повторяться, почему крупные кампании стоит проводить честно.

Warpstone написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

судя по кикстартеру и всем сборам, кроме КГ, первые три дня и последние три дня всегда самые успешные

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

Согласен. Только кикстартер не подкрутишь, а на своё собственном сайте делай, что хочешь. На своём сайте даже можно кикстартер симулировать или КГ симулировать и вообще всё, что угодно симулировать. Удобство. Я рад за тех кто получит возможность поиграть в одну из моих любимых настолок, что не мешает мне считать кампанию фарсом.

ZavKaf написал 3 месяца назад: #

Не всегда. Последние три дня успешные у проектов, которые уже набрали нужную сумму и открывают всякие плюшки. У проектов, которые к последнему дню не набрали нужной суммы пик в конце несущественный

MacTire написал 3 месяца назад: #

Нисколь не очевидно. Я понимаю, когда действительно большая сумма набралась бы, но тут.. 1) планомерно день ото дня уходили по несколько коробок, сам из праздного любопытства наблюдал 2) В последние дни, как обычно на большинстве проектов кика, да многих проектах локализации, всплеска не было, - счет на десятки коробок.
Разумеется, всё может быть, не спорю, и в начале компании был уверен, что так и будет, но в данном случае как-то мелко чтобы вообще размышлять: подкрутили, или нет. Вот +100 коробок в 2 дня - да, наблюдать забавно. А десяток... - да как-то не показательно) Независимо от того реальные, или нет

kaho написал 3 месяца назад: #

Не переживайте так, Keyflower уже неделю назад в оптовых прайс листах для юр лиц, как предзаказ светился. Тираж ведь не только в розницу продают. ФИ конечно хотелось сливки снять с розницы, но кредит доверия пока исчерпан, да и конкурентов на полке у этой игры на российском рынке уже много )

Ifikl написал 3 месяца назад: #

Так и не понял, с чего вы взяли, что в последний день вбросили. Не такая уж большая сумма добралась.

Suzume написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Кхм, Остров Скай?
Ничто не ново под Луной, даже если имело место быть ;)

wergg написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

а я рад, что Остров вытянули за уши. Он прикольный. Тут тоже только за людей порадоваться - месяц не зря волновались. А то раздали бы деньги со словами "нишмагла я" и весь сказ.

Suzume написала 3 месяца назад: #

Так и я очень рада, одна из любимых игр. Да и вписалась только потому, что денег добросили, иначе не хотелось возиться с возвратом, ещё и из-за границы :)
Так что праведное возмущение автора комментария не разделяю.

snowbody написал 3 месяца назад: #

У вас есть доказательства?

Runner38 написал 3 месяца назад: #

не знаю что вы там узрели, но лично я последнюю неделю посматривал как идут дела у проекта. Видел 350 большую часть недели, несколько дней назад было 380, а потом капало по чуть-чуть и 400 и 420, за сегодня активно набрала, утром еще 10-15 не хватало

точную хронологию поступления средств подсказать не могу, но в заговоры я не верю

Majo написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Я, честно говоря, не очень поняла, чем модель "хм, у нас для выпуска не хватает десяти коробок, которые мы легко продадим в рознице, или раздарим в качестве призов на конкурсах; но добросить их стоимость - не тру, поэтому мы забьем на всю проделанную подготовительную работу и надежды людей, которые нас поддержали, и выпускать не будем вообще, ведь главное - это чтобы был тру-краудфандинг" принципиально лучше модели "ок, мы докинем недостающее из своего кармана, найдем куда деть излишки, но зато игру издадим".
Но хочу заметить, что на некоторых платформах "тру-краудфандинга", если мне память не изменяет, были прямо специальные опции "автор готов дофинансировать проект, если он не доберет X%". И там это подавалось даже как фича - мол, будьте уверены, вы не просто заморозите свои деньги на месяцок-другой, чтобы потом получить их обратно с извинениями; нет, проект прям почти точно будет.

Tikoshka написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Тоже каждый раз поражаюсь этой демагогии про тру-не тру - какие-то детские обидки честно-нечестно. Вообще не могу понять логику. Про себя скажу, я не буду участвовать в "тру" проектах, так как не хочу связываться с возвратом денег из-за границы. Как раз предположение, что проект завершат в любом случае, может побудить меня в него вложиться на ранних этапах. А вот в случае "тру" краудфаундинга я лучше подожду окончания кампании и вложусь только в случае успеха. Схема прямо обратная той, которой тут всех любят пугать.

hickname написал 3 месяца назад: #

А я каждый раз поражаюсь, почему на других площадках никаких вопросов с возвратом денег не возникает, а у нас - целый квест...

Brahman написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Что за наклейки?))

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ой не надо. Вы не в курсе?)) На коробке с "Петрикор" были наклейки. Которые я нашла, только после прочтения о них и которые никак не влияют на игру. Но теперь это повод кинуть тапком в ФИ и заклеймить их до конца времен.

hickname написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Проблема не в наклейке как таковой, а в том, что про нее ни слова не было сказано при сборе. Представьте: открываете вы коробку, а там в качестве ширм не сборные домики, а просто куски картона. А что - на игру не влияет никак.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Утрируете. Вы лично увидели наклейку на заднике коробке или только после того, как прочитали об этом?

hickname написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Лично я - увидел. Наклейку такой величины сложно не заметить, особенно когда она отстает с одного бока.

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Аааа, ну значит Вы очень внимательный. У меня ничего не отставало, да и честно говоря меня больше интересовало содержимое корочки, а не чем она обклеена.

Brahman написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Извините, из вашего комментария так и не понял, что за наклейки)
На задник наклеена была русская распечатка?)

Вот что значит ненадолго отойти от дел настольных, не в курсе последних событий))

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Именно))

Empiric7 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Мне кажется любому настольщику, который более-менее постоянно следит за проектами краудфандинга, уже в середине сборов было понятно, что кифлауэр не соберётся. И тут мы видим, что он внезапно собирается.
Возможных причин успеха может быть всего две: 1) небывалая маркетинговая активность и продвижение проекта; 2) доброс денег фабрикой до нужной суммы. И вот знаете, небывалой маркетинговой активности я что-то, черт побери, не заметил.
Окей, очевидно, что фабрика потихоньку подкрутила счетчик.
Хорошо это или плохо?
С одной стороны вроде бы и хорошо - будет полноценная локализация хорошей игры.
С другой стороны... Нашей стране вообще присуща смена правил игры. Установил ты правило, но тут обстоятельства у тебя изменились, и стало это правило тебе неудобно - а ты так взял, тихонечко, и подкрутил его в нужную сторону. Конституция, закон? Да подумаешь, надо ведь для общего блага!!))
Я считаю, что это подленький преднамеренный обман. Ничего не мешало Фабрике встать в полный рост и сказать - "господа, проект не собирается, но мы все равно напечатаем его, не переживайте за возврат средств! Мы ошиблись с суммой краудфандинга, и нам выгодно напечатать проект даже если мы соберём всего 250тр."
Но нет. Фабрика, делая честное лицо, потихоньку подкрутила счетчик... Нет вам больше доверия, господа. Обман на ровном месте. Надеюсь вы сделаете выводы из своих ошибок, и будете честнее с пользователями. Глядишь и люди тогда к вам потянутся.

Gorthauers написал 3 месяца назад: #

>Хорошо это или плохо?
Хорошо.

Vittts написал 3 месяца назад: #

После первых трёх дней было собрано около 300 тысячи, что составляет 2/3 от сборов. Мне как "постоянно следящему настольщику" было ясно, что соберёт)))

vladdrak написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Тест "Какой ты настольщик?"
Ответьте на вопрос, как Вы предпочтете приобрести игру:
а) за 2899 рублей с доставкой через полгода,
б) за 2880 рублей с доставкой через неделю.

Сами решите, какой Вы после этого настольщик...

Warpstone написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

а где ее можно за 2880 и сейчас?

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Вот мне тоже интересно.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

amazon.de fantasywelt.de

Warpstone написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

это не сейчас и не здесь и не на русском и без доставки

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Это через неделю, это быстро, удобно, надёжно. Юрий, вы же знаете, что игра языконезависимая от слова совсем.

Warpstone написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

совсем, да не совсем. на каждом тайле написано название, а в дополнении еще и на жетонах.

фантазивельт - дискаунтер, но даже там игра по текущему курсу будет стоить с доставкой больше 3000 р.

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

А куда делась фееричная отсылка на «Плохой рынок»?

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Про названия тайлов тоже огонь. Как же российский настольщик сможет играть с тайнами Home5, Keywood, а вот с дом5 и Кейлес совсем другое дело?! Или вместо кейлес вы какую-нибудь ересь замутили? По фентезивельту соглашусь, забываю, что доставка до РФ стоит денег. Но на Амазоне можно взять за 2800₽ с доставкой #прямосейчас.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

ФИ заявляла, что будет просто лес.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А игра «Цветочек»?

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Алексей, Ваш бы яд, да в медицинских целях. Что плохого в переводе названий на русский? Что плохого в том, что людям будет удобно играть? Да, я хочу видеть написанное на русском ЛЕС.
Могу еще привести простой пример, почему я люблю локализованные игрушки. Есть дивная на мой вкус игра Five Tribes. У нас ее никто не локализовывал и в принципе она языконезависимая. А так же качественная и красивая. И в комплекте есть памятка, которая существенно облегчит игру тем, кто играет в нее первые партии. НО они На английском. Соответственно не пригодны в упортебление. Увы и ах, в моем окружении есть люди не владеющие ин. языками. И что? Могу конечно распечатать из инета перевод и положить. Но тут начинает страдать мой внутренний эстет))
Поэтому выбирая между забугорной версией сейчас или локализованной попозже - я выбираю написанный по-русски ЛЕС.
А по поводу сроков... Настолки - не скоропортящийся товар. И я не спешу)) Подожду чуть-чуть.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Да, я закончил Слизерин и не стыжусь этого! Вот ещё забавный факт большинство людей защищающих локализации ссылаются на неговорящих на языке друзей. Вот ещё факт. Что лес, что keywood приблизительно никак и совсем не влияют ни на геймплей ни на впечатление. Я все к тому, что единственный смысл локализовывать языконезависимые игры - конечный ценник. Что касается Пяти племён, то, увы, Дэй он Вндерс те ещё переговорщики. Может у ХВ что-нибудь получится. А для вашего эстета всегда есть типографии, где можно сделать все совсем хорошо)

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Все, пардон, ржу)) Где тайная комната?!
Исходя из логики, что локализация = приятная цена, то она реально получилась приятная. Тут даже спорить смысла не вижу. Та же реклама смарттойз где 2880, в итоге 100 р за самовынос в Мск, и почему 250 в Ярославле. Так что цена ФИ вкуснее.
А насчет типографии. Я ленивый эстет :))))

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

В очередной раз убеждаюсь, что популярность локализаций в РФ базируется на невежестве и лени.

perec написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вы сравниваете единичный случай скидки с розничной ценой в магазинах. Стесняюсь спросить, и кто тут невежа?

В "Единороге" например Keyflower за 4000 тыс. продается.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вы не видите подвоха в своём вопросе? ЗЫ Кстати, под невежеством я понимаю нежелание учить язык, а не вопрос цены.

Vittts написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А Вы как-нибудь посчитайте сколько будет стоить выучить английский язык с нуля. И сколько времени это займет.

pych1971 написал 3 месяца назад: #

26.11.2014 я начал с Elementary. За это время потратил 212148,66р. Тут ещё не учтены несколько учебников и купленных для анлроида приложений.

diablotm написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

0 р. будет стоимости учения языка, при наличии мотивации, есть бесплатные приложения и самооучители, плюс практика лучший учитель. Задача читать понимать она достаточно легкая, для настолок не требуется учится говорить и правильно строить предложения и понимать на слух. Жена изучила французский, до уровня понимания на слух и чтения вложив 0 рублей и относительно небольшое количество времени. Но это был не первый ин. яз. уже для нее.

pych1971 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Я тоже начинал с бесплатных приложений. Но быстро понял, что без нормальных преподавателей грамматику по крайней мере освоить достаточно сложно. Плюс общение, в том числе с носителями. Опять же оплата заставляет ещё более прилежно относиться к занятиям. )

diablotm написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Грамматика и общение с носителями языка они не нужны для настолок. Я уверен что если я пройду тест у меня тоже будет какой-нибудь elementary уровень, хотя я смотрю фильмы в оригинале и не испытываю никаких проблем с английским в играх. Я больше скажу, я и русскую грамматику не знаю. Это никак мне не мешает взаимодействовать с текстами на русском языке. Грамматика больше нужна если вы сами собираетесь что-то писать на английском или говорить. Учитывая что в РФ вам ни то ни другое с большой вероятностью не понадобится, мое мнение, тратить силы и время на грамматику нет смысла.
необходимость мотивировать себя тем что деньги потрачены нужно заниматься, это как раз недостаток начальной мотивации к изучению языка. Если б она была высока, то дополнительно мотивировать себя таким образом не потребовалось бы.

pych1971 написал 3 месяца назад: #

Мотивация была и есть высокая. И да - хочу в первую очередь именно общаться с носителями. Хотя чтобы читать большие связанные тексты грамматика тоже необходима. Почувствовал это, когда начал читать статьи на иностранных сайтах и книги (пока, правда, адаптированные). Ради настолок ни коем случае не стал бы учить английский, т.к. он отнимает очень много времени, которое я мог бы потратить на них. ) Оплата - дополнительная мотивация, не основная, конечно же.

ZavKaf написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Это же в какой пещере надо было прожить свою жизнь, чтобы начинать учить английский "с нуля"

blgzick написал 3 месяца назад: #

проживая в обычном дефолт сити можно за всю жизнь так и остаться со знанием инглиша на уровне нуля, не говоря уже о провинциях и местах откуда родом я, где проще и целесообразнее учить китайский\корейский\японский

pych1971 написал 3 месяца назад: #

Что значит "с нуля"? Я знал много слов по специальности и из игр. Мог разбираться с технической документацией. Но когда пришёл в школу изучения языка и прошёл тест, показал уровень знания грамматики близкий к нулю. Поэтому и начал с Elementary. И рад, что сразу не пошёл на Pre-Intermediate, хотя именно словарный запас был немаленький.

hickname написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А вам зачем? Беседовать на философские темы или понять что значит "discard two cards"?

pych1971 написал 3 месяца назад: #

Беседовать в первую очередь (см. выше). И почему обязательно на философские темы? Даже обычные бытовые зачастую вызывают большие трудности. А вот насчёт хобби общаться проще всего на самом деле, потому что знаешь много слов по теме. )

Ifikl написал 3 месяца назад: #

А что, в магаинах РРЦ будет 2890? Ой врят ли)))

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

И у меня к Вам возникло два вопроса.
1. Сейчас идет локализация "Сезонов". И по Вашей логике те, кто заказал игру или колоду на русском невежественные и ленивые? ТО есть играть картами со вставленным переводом удобно и красиво? Или все-таки проще купить переведенную колоду?
2. Если бы локализацией Цветочка занимались, например Вороны или Лавка, Ваше отношение было бы таким же?

jet800 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Учите язык. Дешевле. Удобнее. Быстрее. А еще и полезно, как практически, так и просто мозг тренирует (доказано научно). А локализовывать языконезависимые игры - тупо наваривать бабло на обывателе, нежелающем хоть немного приложить усилий для собственного же комфорта. Кстати, обратите внимание игра на этапе еще сбора средств на издание стоит столько же почти сколько стоит ее из-за границы привезти, то есть в магазинах она еще процентов на 25 дороже будет. Это нонсенс.

pych1971 написал 3 месяца назад: #

Насчёт изучения языка есть одно "но". В настолки обычно играют 2 и более человек. И добиться того, чтобы все знали английский, сложновато. Я лично для себя осознал необходимость изучения языка и взялся за него 3 года назад. Смогу, наверное, даже в игры с достаточно большим количеством текста играть - в те же Ужасы. Но заставлять учить английский ради игр других людей - увольте. Лучше возьму локализацию.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Я учила три языка.
Но проблема действительно в том, что играю я не одна. А иногда и играю с людьми в возрасте 60+. И хочу чтобы комфортно было всем, кто поддерживает мое хобби, не зависимо от возраста.
Вы не учитываете, что всегда есть ряд нюансов у людей, почему им удобнее локализованая игрушка и они таки готовы ждать.

GloomyBear написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

у части людей конечно же есть обоснованные резоны, это очевидно

но это не отменяет наличия безграмотности и лени у другой части :)

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Ну так люди имеют право лениться. И кто мы такие, чтобы их за это осуждать?))
И вероятно, надо было на эту игру сделать просто предзаказ, а не имитировать это прастигосспади со сбором при явной невозможности достичь целей на промки. Ну косяк, ну неудачная идея маркетолога.
А игра таки хорошая, и я не смотря на все рада, что она будет.

GloomyBear написал 3 месяца назад: #

кроме того, существует катастрофическая разница между локализацией языконезависимой и языкозависимой игры

GloomyBear написал 3 месяца назад: #

ну и конечно же, цена на конечный продукт в краудфандинге, совпадающая с ценой, по которой можно сейчас в магазине купить - позорище

я все жду, когда кто-нибудь догадается сделать краудфандинг на оптовую закупку залежалых западных игр, на которые суперскидка

берут, допустим, сто человек, и покупают Seafall за 1000 рублей напрямую со склада с доставкой медленной морем

ivan111 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

распечатайте в типографии и заламинируйте - ваш внутренний эстет будет доволен

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Да все это понятно. Просто если бы была локализация зачем мне лишние траты и лишние телодвижения? Чтобы не скучно было?

UFO написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Дык это ж логичное продолжение нашего хобби :) Сшить мешочки, запилить органайзер, довести памятки до совершенства - может, и не бесценно, но очень здорово)

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

С учетом того, что я - рукожоп, мешочки будут те еще, лучше не надо)) Про органайзер я вообще промолчу.
А насчет продолжения. Ну, честно Вам скажу, мной двигает лень и тяга к комфорту. Если есть возможность взять готовое - я так и сделаю. То есть мне проще подождать локализации и не устраивать дополнительные квесты себе.
Понятно, что если уж нигде не найдешь - будешь делать сам. Но выбор мой очевиден.

UFO написал 3 месяца назад: #

Я вас отлично понимаю, сам такой) Впрочем, однажды сборка органайзера для "Покорения Марса" превратила меня из Бракодела в Творца! Творца чего-то кривоватого, но очень функционального :)

likvi139 написал 3 месяца назад: #

"и не на русском" - она языконезависимая.
И я не хочу припутывать сюда вопрос про локализации языконезависимых игр, я это в контексте того что вот она не на русском.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

А как быть недалеким товарищам, типа меня, кто не умеет там заказы делать? Все, не тру настольщик ))

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Почему не тру?

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ну как же? Поддерживаю фарс в локализации языконезависимой игры, которую получу не через неделю.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ой, вы, видимо, считаете, что если кто-то не согласен с мнением другого человека, то он автоматически становится не тру? Ну-ну. Нет ничего общего между увлечением настолками и поддержкой фарса. Всем свойственно ошибаться.

la_venteuse написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Нет, Алексей, я уже просто стебусь ))

Longwinterday написал 3 месяца назад: #

Очень смешно =)

Gorthauers написал 3 месяца назад: #

А что за antasywelt.de скажете, чем хорош, почем доставка выходит?

vladdrak написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Так в прошлой же теме про игру давали ссылку. Смартитойс. В Москве на каждом углу пункты выдачи, про другие города надо у них на сайте смотреть.

UFO написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Думаю, сейчас уже можно повторить ссылку, сборам не повредит :)
https://www.smartytoys.ru/igrushka_17044
Осталось мало, успевайте кому надо)

shrekterzo написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

В Смарти тойс - игра с полноценными русскими правилами! Отпечатанными полиграфически. В наличии.
Единственно что остается- перевод названия на коробке. Но его, вроде как, "Фабрика игр", и не предполагает делать!

dar_ling написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

"Полиграфически" тоже может быть разным. Не знаю какие правила прикладывают в СТ, но те русифицированные, которые лежат в карточке игры, достаточно далеки от оригинального качества (начиная с внезапного превращения шрифта из засечного в беззасечный, и заканчивая белыми и серыми блоками в фоне, закрывающими исходный английский текст). Не говорю, что они плохи, а даже очень хороши для домашней распечатки. Но всё же это не издательское качество (и опять же, я не видел версии от ФИ).

wergg написал 3 месяца назад: #

ну правила действительно переведены кустарно. И в правилах есть СЕРЬЕЗНАЯ ошибка, влияющая на скоринг. Но на тесере уже лежат исправленные правила - в них поправлена ошибка, очепятки и сделана верстка - такие не грех и напечатать. А так в игре инглиша нет. В правилах инглиш уровня "начальный". Тонкостей в правилах нет. После прочтения они не нужны.

Ardenis написал 3 месяца назад: #

настольщик курильщика?

slflycat написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Выбираю а) т.к. я РОССИЙСКИЙ настольщик и хочу играть в игры и читать правила на РУССКОМ!

sintenced написал 3 месяца назад: #

Выделенное капсом надо читать голосом Джигурды.

hickname написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

В смарттойс как раз на русском продают :)

slflycat написал 3 месяца назад: #

На русском это как? С вложенным чб переводом правил, как делает Игровед? Тоже вариант вполне себе, но если не поддерживать российских локализаторов на таких "простых" локализациях, то "сложных" с кучей текста можно и не дождаться.

Longwinterday написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Правильно! Предлагаю вам забросить всяких Пфистеров, Розенберга и Лэнгов. И играть в Как стать жучиной, годная игра, кстати.

slflycat написал 3 месяца назад: #

Зачем же забрасывать? Годные проекты в последнее время часто локализуют. Полгода-год до локализации на проверку спада хайпа как раз время на проверку их годности. Конечно бывают и истории типа локализации IA, но это сейчас скорее исключение из правил. А то что не поиграю во всякие неоригинальные, но хайповые по первой свежести середнячки, лично я не сколько не жалею.

dar_ling написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Была надежда, что хотя бы пару промок докинут к базе. Но они почему-то переехали в сборы на допы. Странновато.
В любом случае локализация - это хорошо.

la_venteuse написала 3 месяца назад: #

Мне кажется, что в принципе не очень удачный формат был компании. Если бы был предзаказ да еще и с промками, то корочки разлетались бы горячими пирожками.