-AdRiver-

На столах развернулась новая эпоха цивилизации

25 сентября 2019

FullGrimm написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Как будто в 2014 попал. 5 тысяч за игру снова дорого?Оо

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

две игры = 1 SSD диск на 1Tb.
две игры = 1 неплохой строительный инструмент.
две игры = бюджетный комплект резины на авто.
две игры = 1 доп. курс обучения на месяц.

Так 5К -- это дорого или дешево?

FullGrimm написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

не, 2 игры это 2 игры. если для вас 2 игры это то что вы описали вам не показаны эти 2 игры.

в прошлом году прошел предзаказ на игру за 7.5к, собравший почти 2000 коробок + в этом году был второй тираж в розницу где та же игра продается за 10к.

Так дорого ли 5к за игру?

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Зачем читать между строк и передергивать?
Я написал, что это для меня?
Нет.
Это просто констатация факта, заходим на yandex.market и считаем.

Если же хочется услышать ответ "Так дорого ли..". Да, игра стоимостью 0.5 МРОТ является по определению дорогой.

Зачем с этим то спорить, смеяться и глаголить про достаток? Но кому надо, тот купит.

Ogro написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Хочешь констатацию? ок.
Ты в пустыне. Умирашеь от жажды. По настоящему умираешь.

Тебе предлагают выбрать одно из двух - два слитка золота, две бутылки воды.

Вопрос - стоят ли две бутылки воды 800 унций золота 0.9995 пробы?

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

зачем все передергивать и подсовывать некорректный пример.

В Вашем примере золотом как раз выступает игра. Она для жизни не обязательна.

Да можно и так сравнивать: Tapestry vs Tainted Grail. Ничего по сути не меняется. Здесь нет миллиардеров. Все оперируют ограниченными бюджетами, даже в рамках хобби вряд найдется много людей, кто участвует во всех кикстартерах. Но все равно это хобби.

Ogro написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Я не передёргивал, а в лёгкой и доступной (как мне кажется) форме продемонстрировал нехитрую мысль: понятий "дорого\дешево" в вакууме, в отрыве от контекста не существует.

Для тебя игра за 5к дорого, гораздо целесообразнее потратить сии средства на половину "неплохого строительного инструмента"?

Ок, а для меня - 5к - это мусор, я этим бумажками подтераюсь и прикуриваю от них. Это вообще не уена. Так что - отдают игру практически даром.

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

https://www.spb.kp.ru/online/news/1161860/

Да?

Ogro написал 4 месяца назад: #

ага

Desert_witch написал 4 месяца назад: #

>Я не передёргивал, а в лёгкой и доступной (как мне кажется)
Вот тем и плохи примеры, на самом деле - они почти никогда не доносят мысль. :|
*Пожал плечами*
Вообще, я бы скорее задумывался о цене в данном случае так: а там точно есть наполнение на 5к, или большую часть цены сожрали пластиковые и корявенькие домики?
И вот на это я бы ответил "не попробуешь - не узнаешь". =3

А так - бутылки, инструменты, машины, мобильные телефоны. Это все не особо-то соизмеримо, на мой взгляд, оттого и примеры такие никто не слушает.

Steve_Sasha написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А как вообще может помочь сравнение игры за 5к с другими вещами за 5к? Так мы придем к выводу "все эти вещи слишком дорогие" или "все эти вещи нормальные по цене". Можно дальше пойти 60 игр = подержанная иномарка. Так дорого ли 5к за игру? :D Разве для определения стоимости игры не следует сравнивать её с другими играми? Например вы могли написать: одни "эпохи" это две "название игры" а ведь там компоненты не хуже. И тогда ясно было "Даа, дороговато".

FullGrimm написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Даже так нельзя.

Это интеллектуальная собственность и когда стоимость ИС не стандартизирована (как например стоимость видеоигр - 60 баксов или билета в кино 10-15 баксов) она может как многократно превосходить себестоимость компонентов так и пачкать их своей никчемностью.

Здесь фишка в другом, барьер "дороговизны" настолок был на уровне 5000 примерно в 2015 году, когда из розницы уходили десценты по 6к и т.п. Сейчас же у некоторых барьер уехал за 10-15+ (кикстартер) и примерно 7.5к в общей массе. Напомню был распродан тираж глума по 10к из розницы.

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

>у некоторых
Ключевые слова.
Я бы и вместо "общей массы" тоже написал "у некоторых", пожалуй. :|

FullGrimm написал 4 месяца назад: #

При "некоторых" не случается игр стоимостью в 10 т.р. в рознице.

Возможно не общая масса, а большинство, но это уже семантика особо не влияющая на суть - игры стали дороже, люди готовы покупать игры, которые стали дороже.

cooldream написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Войны ктулху сейчас 15 к стоят, можете ими что-нибудь измерить. Ну а если серьезно, то тут скорее от уровня достатка зависит, кому-то и 3к уже перебор за игру.

missile написал 4 месяца назад: #

https://www.youtube.com/watch?v=nVTcWAvIBQY

Vitezslav написал 4 месяца назад: #

Зависит от того, насколько игра будет хороша.

200к за машину - это дорого или дёшево? Если за подержанную ВАЗ 2101, то дорого. Если за новую Renault Logan, то дёшево.

И так можно по многим товарам пройтись.

5К за игру-пустышку - очень дорого. 1 раз сыграл и даже продать не сможешь. Зачем тебе хлам за 5К? Скажу больше - и 1к за такую игру - тоже очень дорого.

7,5К за игру, в которую вы соберётесь сыграть 75 сессий (реальный пример) - это, безусловно, дёшево. Ибо 100р за сессию на 4 человек.

ZavKaf написал 4 месяца назад: #

В плане стоимости игры можно оперировать понятием "средняя стоимость партии (или часа)". Далее из этого выводишь сколько раз тебе надо сыграть в эту игру, чтобы стоимость для тебя была комфортной.

hacker101 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Странно вы измеряете понятие «дорого».
5000 это 5,4% от моей зарплаты за месяц. Разве это дорого для любимого хобби?

Lepsky написал 4 месяца назад: #

5000 это 25% от моей зп в месяц (с учетом премии). Разве это дешего для любимого хобби? :(

missile написал 4 месяца назад: #

1. Корректно сравнивать чистый доход, а не зарплату. Из последней надо вычитать все обязательные ежемесячные траты и платежи.

2. Публиковать такие цифры -- опрометчивый шаг. 100К -- не такая уж и зарплата, если о Москве. На нее может прожить и иметь возможность тратить на хобби только одиночка без иных интересов в жизни.

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

1. Корректно сравнивать чистый доход, а не зарплату. Из последней надо вычитать все обязательные ежемесячные траты и платежи.

2. Публиковать такие цифры -- опрометчивый шаг. 100К -- не такая уж и зарплата, если о Москве. На нее может прожить и иметь возможность тратить на хобби только одиночка без иных интересов в жизни.

hickname написал 4 месяца назад: #

Если учесть, что средняя зарплата в Москве примерно 80к, и то по принципу "В среднем мы едим голубцы" - 100к это очень даже неплохо.

Lepsky написал 4 месяца назад: #

To missile: Да одинаково, как смотреть: примерно 2/3 или 3/4 уходит на текущие потребности. А остаток уже остаётся в абсолютных величинах. 30к у москвича против моих 5к. У жителей "голимой дыры" 1-3к. А всякие хобби, идут в ценах одинаковых, даже для Москвы несколько ниже из-за большего разнообразия/наличия огромного вторичного рынка/уменьшение стоимости доставки да много чего. Да и понятно, что в Москве жить лучше.

AlcoLyndus написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Локализация

Локализацией проекта занимается не ГикМедиа, коробку для обзора он стащил из открытого окна.

Warpstone написал 4 месяца назад: #

неожиданно!

pych1971 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Вписался.

Если игра будет хотя бы наполовину так хороша, как Серп для домашних посиделок, деньги вложены не зря. Пока всё указывает на это. Кому не нравится, идут мимо. Кому жалко или нет денег, идут мимо. Кто считает ниже своего достоинства покупать что-то от Джейми, идут мимо. А я буду играть и получать удовольствие.

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Кроме денег и производителя есть еще 2 фактора:
1. куда я это положу?
2. где найду время, чтобы распробовать?

Lorenc написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да кого это волнует?
Некуда положить? — Играйте в то что есть
Нет времени? — Не играйте.
Зачем свои проблемы вываливают всем?
Как это связано с самой игрой?

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Типичная хамская реакция, с необоснованным переходом на ты.

Ровно из-за такого отношения настольные игры перешли от продуманных хитов на многие годы (смотрим BGG 100) к индустрии стеклянных бусин.
Я указал, что кроме денег есть еще немаловажные (а может и более важные факторы). Любой маркетолог скажет, что внимание покупателя -- самый дефицитный ресурс.

Текущий набор обзоров (публикации и видео) настолько противоречив, что не позволяет четко сформулировать, почему надо ее "хотеть". Что именно такого можно получить, купив эту игру (если есть N+ других и ожидается M+ интересных проектов в ближайшее время)? По факту получается обмылок в руках, который не удается удержать, постоянно выскальзывает. Где якорные точки?

Desert_witch написал 4 месяца назад: #

>с необоснованным переходом на ты
>не ты
*Смотрит на комментарий выше*
Э-э-э.
Хм-м-м.

DareDevil написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Позвольте, вы фактически написали, что у вас нет места для этой игры, и сейчас нет на нее времени. Но ведь это только ваши личные проблемы, не находите? А кто-то ждет эту игру, у кого-то есть для нее и место, и время. У нас тут полная демократия. Хочешь - бери, не хочешь - мимо проходи!

sintenced написал 4 месяца назад: #

Да ну что вы за ерунду-то говорите? Какой смысл кому-то брать игру, если у missile нет на нее времени и места на полке?

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ничего я "фактически" не писал.

Я указал о факторах, которые нужно учитывать при продаже. Берите в кавычки (как цитату) указанные положения. Любой потенциальный покупатель будет задавать себе вопросы именно в такой постановке "Готов ли я заплатить такую сумму? Что я получаю взамен?" и т.д. В первом лице!

Мое утверждение -- оценивать игру только с точки зрения суммы более чем убого. Игра должна что-то давать взамен. Соотношение цена\качество. тут же пока что есть только пилот со противоречивыми мнениями по нему.

Например, Tom Vasel в своем обзоре открыто высказывает ряд сомнений. Ролик мужика на посте Лавки в vk.com, который аж глаза закатывает при рассказе об игре (замечу, весь ролик камера смотрит только на него) вообще выглядит странным аргументом. Я бы его назвал скорее контраргументом. Что должно быть в игре, что мужик за "50" приходит в такой экстаз? Вы знаете? Я нет.

Я вот нахожу, что по эпохам получилась крайне сырая компания. Кот в мешке. И попытка уточнить к ответу не приводит.

BiskviT написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Мужик за 50 - ну, это же Ричард Хэм, довольно известный блогер. Он от многих игр так кончает.

missile написал 4 месяца назад: #

Блоггеров сейчас развелось пруд пруди, знать их всех нет никакой нужды. В рамках изучения игры
я воспользовался рекомендованным видео с поста Лавки, а не искал его в сети. Выглядело это все более чем странно. Как будто ничего лучше написать или сказать не было.

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

"У нас тут полная демократия. Хочешь - бери, не хочешь - мимо проходи!"

Тесера как раз для демократии. Только вот брать или проходить решается на сайте Лавки, но никак не тут :)

Justik написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Неправда ваша. Не все поддаются первому импульсу купить сразу не глядя. Большинство ищет информацию по игре в том числе и на тесере. ;)

missile написал 4 месяца назад: #

Судя по иерархии вложений, это моя неправда? Странно, я ровно про это и писал. Видимо, альтернативное прочтение утверждения про сайт Лавки.
Уточняю контекст:
- Хочешь брать -- платишь деньги (у них). Решение принято.
- Не хочешь брать -- не платишь. Решение тоже принято.

pych1971 написал 4 месяца назад: #

Якорные точки обмылка... Записал. Буду при случае вворачивать в беседу.

pych1971 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Кто не знает, где положить, идут мимо. Кто не знает, как найти время, чтобы поиграть, идут мимо.

missile написал 4 месяца назад: #

Умиляет такая категоричность. Подобный рубленый админский стиль всегда скрывает слабость позиции и отсутствие аргументов.

Давайте тогда уж уточним, Тесера -- дискуссионная площадка, а не магазин (по состоянию на 09.2019). Здесь кроме трепа ничего быть не может.

Уточняю, я про свое решение тут ничего не говорил. Вписался-не вписался... вот это реально без разницы.
Даже если вписался, то это тоже ничего не значит. Можно и выписаться потом, не проблем деньги назад забрать, если обзоры будут оправдывать худшие ожидания.

missile написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Кстати, а что это за мода такая пошла? Может я что-то пропустил?

Каждое третье предложение содержит "если не ..., то идут мимо". Прямо как начинающие на курсах НЛП. Но на дискуссию точно не похоже.

Сдается мне, что эта мантра скрывает страх. "Я ВПИСАЛСЯ!!!" Потратил целковые и теперь БОЮСЬ, что это окажется напрасным, ведь как-то все сомнительно выглядит.

"Разубедите меня, но не думайте разубеждать". Похоже?
Хотя все это больше похоже на «Нужные вещи» Стивена Кинга. Кучка картона и пластика.

Без шуток. Просто попытка критически и трезво оценить новый хайп. Только вчера выкинул груду картона, который когда-то казался нужным. Не пошел никак. Проекты наших локализаторов поддерживаю, дело полезное, В частности, у Лавки поддержал 20+ штук.

Лавка молодцы, работают на совесть. К ним вопросов нет вообще никаких.

pych1971 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вы себе льстите. Я Вам ответил только один раз. Это второй. Больше не собираюсь. В дискуссию вступить пытались именно Вы, ответив на моё первое сообщение. И ради Бога, не заботьтесь Вы так о моих деньгах. Я вписался, обдумав все возможные плюсы и минусы сего действия. Не стоит меня разубеждать. Я человек взрослый и отвечаю за свои поступки. А вот Вы пытаетесь что-то мне доказать. Не надо. Идите просто мимо...)))

missile написал 4 месяца назад: #

Естественно, что дискуссия возникает когда один что-то говорит, второй что-то добавляет.

Ваш изначальный пост с посылами всех "мимо" был просто неприятен. Точно также всем глубоко наплевать, вписались Вы или нет, равно как и Ваше мнение про получение удовольствия. А вот безудержное "идите мимо" надо было оставить при себе.

Вписались -- молодец, лучше это писали бы в комментах Лавки при заказе игры. Если нечего сказать по существу -- можно просто вообще ничего не писать и не манифестировать, чем посылать всех отрытым текстом.

Это называется простым словом -- хамство.
Дискуссия закончена, спасибо за участие.

Suzume написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

По эту сторону океана от Джейми устали, судя по протеканию кампании. Взлёт Крыльев не повторился %)

boozy написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

ну крылья как бы и не Джейми, да и ценники почти в 1.5 раза отличаются всё же.

Suzume написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Просто за границей это разницы не имело никакой, смели всё на предзаказе :)) Мне просто любопытно наблюдать. Лавка правильно состорожничала с Эпохами, похоже.

fonfrost написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

На БГГ тоже по ходу устали от Джейми, захейтили игру...

Suzume написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Забавно, но я когда взглянула на 7.7 у этой игры на BGG, подумала: это провал, Джейми :))
У многих других игр это было бы крутым рейтингом, но не у горячей новиночки от него.

Но ему хорошо тем, что этот рейтинг появляется уже после того, как он 10 тыс коробок продал %)

Azrail написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Странно что зайдя на bgg на страницу данной игры не заметили пост от Джейме, где он был немало удивлён развёрнутой войной между юзерами ставящих заочно 10ку игре и юзеров, которые ставят 1цу - для равновесия. Даже сейчас зайдя в статистику оценок виден не график не виде колокола, а в виде ямы.


Дойдёт число проголосовавших до 10к хотя бы, тогда скорее всего увидим реальный рейтинг, а не результат этой странной войны.

Azrail написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Хотя, открыл тот пост. Немного наоборот для него это выглядело:)

The most popular rating system for tabletop games is here on BoardGameGeek. Anyone can rate any game on BGG at any time for any reason. The hope, obviously, is that people only rate games that they've played, but it doesn't always work out that way. There's an entire subculture on BGG of people who give unreleased games a 1 rating (out of 10) for a wide variety of reasons, as well as others who try to counteract those 1s by rating a game 10.

Но далее в теме юзеры поставившие 10ку объясняют, мол это от ожидания, а те что единицу - 'nj vs им противодействуем .:D

Azrail написал 4 месяца назад: #

*это мы

Suzume написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

1,3к оценок уже показатель, даже с крестовым походом единиц против десяток.
Ни разу не видела такого, чтобы 1,5к человек сказали 7,7, а 10к сказали нет - 8,5. Скорее падать ещё будет.

Но мне это чисто наблюдать интересно, никаких выводов на этом основании я не делаю :)

BiskviT написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да расхайпленый проходняк! Вот и всё.
И как вы правильно сказали: оценка будет дальше падать.

Suzume написала 4 месяца назад: #

Тут просто уже как с зачёткой: первые два курса работаешь на зачётку, а последние - она на тебя. Вот Джейми себе уже хорошую зачётку сделал, теперь всё, что ни выдаст под своим именем, будет с величайшим хайпом. А вот оправдан он или нет - вопрос другой.

Azrail написал 4 месяца назад: #

Да что спорить. Я неделю назад видел рейтинг 6.6 - средний. Так что с моей стороны он таки растёт :P

MacTire написал 4 месяца назад: #

Так там же всё прозаичнее: там хейт за "эмбарго" и за наплыв 10-ок до выхода игры (как у нас недавно со "забытыми богами")

G1zMO написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Сейчас стало модно хейтить всё, это касается не только бгг с искусственным занижением рейтинга (об этом говорят единицы без комментариев или "мне игра не пришла еще, поэтому единица").
На том же метакритике сейчас крайне популярно рушить рейтинг игры из за ненависти к издателю.
Я надеюсь, что в ближайшее время придумают какие то рычаги воздействия на подобный хейт всего и вся... либо людям просто надоест этим заниматься...

MacTire написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Т.е. вы считаете, что это работает только в одну сторону, и 10-ки за пол года до выхода игры с запретом блогерам раскрывать информацию - это норма, а против ответных единиц нужно придумать механизм защиты?))

G1zMO написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Завышенные оценки после релиза игры быстро размазываются и все становится на свои места, но тоже не считаю это правильным.
А вот топить игру до ее выхода потому что потому намного хуже.
Отвечать единицами на десятки выглядит как детский сад.
Насчет хейта эмбарго это глупость, если посмотреть на видеоигры, там эмбарго порой за неделю спадает и далеко не всегда это показатель хорошей или плохой игры.

MacTire написал 4 месяца назад: #

Ну так само собой и то, и другое так себе затея (завышать, занижать), просто не вижу смысла негодовать по поводу занижения. Это саморегулирующая система, и результат как раз получился более близким к конечному, чем был бы в ином случае. Т.е. я к тому, что регуляция рейтинга лишь с нижней планки - как раз исказит оценку на первых парах.
Ну и не забывайте, что заниженные оценки тоже размываются, и единицы после правятся на более справедливые оценки. Итог-то всё равно в среднем получаем справедливый статистически

alter_ago написала 4 месяца назад: #

в стиме есть график положительных и отрицательных отзывов по времени. Подобного рода хейтерство видно наглядно) Например на странице gta 5)

ev_onegin написал 4 месяца назад: #

Ну не забывайте про разную покупательскую способность, да и разницу в средней квадратуре жилплощади(по море роста коллекции немаловажный атрибут) ¯\_(ツ)_/¯

Gelo написал 4 месяца назад: #

Просто крылья ещё гораздо оригинальней по теме, а здесь "очередная цива". Мол, не важно какой она будет крутой или ничтожной.
Вот крылья и разлетелись)

Abaddon написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да просто дизайн простоват и дорого.

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Не смешите, где вы "дорого" увидели

hickname написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

То есть 5к на предзаказе - для вас копейки?

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Если не было дорогостоящих компонентов и все было бы из обычного самого дешевого картона, то да - бы с вами согласился, а так мне кажется вполне нормальная цена, я был уверен что она будет от 6500, поэтому лично я был приятно удивлен и все, возможно не только я

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Уверен, что издатели и так зажали цену ниже некуда из-за нашей "классной" экономической ситуации в стране

hickname написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

То есть 5к за "дорогой французский картон" это нормальная цена, а 5к за обычный дорого? Мне кажется, вы путаете понятия "дорого" и "стоит своих денег". Второе не отменяет первого.

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Именно так и считаю, что 5к за дорогой французский это нормально, а самое главное это не картон, а я уважаю труд людей которые это все сделали, работу автора, художников, тестеров и издателей и готов платить за это. Если просто сама игра не нравится, то смысл распинаться о дороговизне. Даже если бы она была по 3500₽ то все равно тут была бы такая же куча срача о том, какой это ужасный Джейми, какая это ужасная игра, какой у нее ужасный дизайн, как она ужасно переведена, какой это ужасный издатель и ужасное качество компонентов и тонкие карты и еще бог знает что.. и обязательно бы кто то воткнул еще про дороговизну)) Не нравится игра - ну какой смысл тут распинаться и что то декламировать, покупайте другие игры и кайфуйте

hickname написал 4 месяца назад: #

Даже если игру доставит лично Стегмайер - 5к все равно будет дорого. Как я уже говорил, надо различать "дорого" и "стоит своих денег". А то так можно договориться до того, что и Глумхэвен недорогой... "Эпохи" однозначно дорогая игра. Стоит ли она своих денег - это другой вопрос, сугубо индивидуальный.

BiskviT написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

С такой логикой из Тесеры можно сделать сайт-справочник! Зачем впечатления, зачем отчёты, зачем система оценок!
А пишется здесь все для того, что бы обычные игроки ( не ому это не надо) не вляпались, в частности, в вот это Стегмайеровское, например!

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Во что вляпались? Типа того что смотрите не переплатите - есть игра подешевле и получше)) Тут вляпаться нереально просто - ну не понравится вам она продадите на авито почти за те же деньги, уйдет за несколько дней

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Нормальные игроки это какие? Я, например, в Ваш топ ***** не сяду, уж извините :)) Пользуюсь Вашей терминологией, Вы же такую предпочитаете? :) А в Стегмайеровском, вероятно, буду как в малине. Так кто из нас нормальный? Гик, или казуал? Но гик он же дословно фанатик, а значит еретик подлежит сожжению и этим всё сказано.

BiskviT написал 4 месяца назад: #

Ничего. Это нормально, что у всех свои вкусы. Так же и я не сел бы в ваш топ играть! Было б плохо если у всех было все одинаковое!
Еретик должен быть сожжён!
Ну нравится вам Женька Стегмайер - это ж хорошо. Я просто со своей позиции смотрю: виноделие - хорошая игра, Серп - хорошая игра ( обе имею в коллекции и продавать пока не собираюсь). А здесь я ждал более глукого и комплексного 4х, а получил очередное лайт-евро Эпохи.
Всем добра и мир всемирью.
Чем больше разных настольщиков, тем лучше.

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вы состав коробки изучали на картинке выше? По сравнению с общей рыночной ценой, это не дорого. Но если жить в стране Фантазии, то наверное там есть дешевле. Привыкли же к халявной колбасе, теперь дайте и игрууушечки халявные. Доооорого, дорогие игрушки! Играйте тогда в нарды, да и вообще есть много других игр, полки ломятся, пнп, в конце концов.

Не нравится предложение, не покупайте, или уговорите других всех не покупать, чтобы изменить спрос, напишите петицию мол требую все это прекратить, ни в какие рамки такие дорогие игрушки! Действуйте! :)

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

>Мне дорого, не буду брать.
>Ути-пути, смотрите, разнылся тут о цене. А НУ ОБРАТНО В СТРОЙ, МЯМЛЯ!

Извинити, само не удержался. :|

Но к слову да, 5к - это дорого, на самом деле.
В отрыве от компонентов, просто за настолку сейчас вот так сходу взять, и выложить 5к или больше - это довольно дофига. Не до степени "стоит как вертолет", но и ехидство по поводу бесплатной колбасы и нард лично у меня уже понимания не встречает.
Просто поразительно временами, как на Тесере яростно цепляются в короткие фразы.

Abaddon написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Поддержу. Всегда найдутся те, кто скажут, что "а вы что, бесплатно хотели, хахаха?", осталось только добавить, что если не хватает на игру, то надо просто больше зароабатывать, а не ныть на форумах!
5к за настольную игру это дорого, какие могут быть разговоры? Но там же компоненты как из глины, ко-ко-ко!
Считается ли премиальная машина в 5-6млн дорогой? Или тут тоже найдутся те, кто начнет говорить про общественный транспорт, раз не можете себе купить условный мерс.
Так и с Эпохами, сначала дорого, потом почему.
И не забывайте, в какой стране мы живем и с какими доходами. "Там" и "тут" 100$ это совершенно разные суммы.

Brahman написал 4 месяца назад: #

Хотя даже там 100$ это не такие маленькие деньги, насколько я знаю

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да, мерс - это дорого, но вокруг него не надо ходить и говорить: дооорого, мы хотим дешевле, мы хотим дешевый мерс! Ну ок, идите купите Логан - это ХОРОШАЯ машина, и дешовая. И радуйтесь! Не, без прикола радуйтесь. Или лучше подержанную Шкоду на вторичке.

AlexShepelev написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

дык это не мерс, это вполне себе логан, не более того, но сцуко золотой )

missile написал 4 месяца назад: #

Теперь правильно говорить "Arkana"

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Чтобы быть на вашей волне - да, это логан, но с кожаным салоном, вентилируемыми сидениями и пневмоподвеской)) и он не может стоить как логан с табуреткой внутри вместо сидения и это просто безумие ездить на логане не на табуретке, а с кожаным салоном)) согласен, тупо, попахивает понтами и вообще эти люди просто конченные, не уважают окружающих)))

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Обожаю тесеру, вот куда еще можно вот так просто зайти, обсудить какую нибудь совершенно конченную тему, которая не стоит выеденного яйца, причем с живыми людьми, которые что то пишут, причем на полном серьезе))))

BabyCthulhu написала 4 месяца назад: #

а вы, видимо, предзаказали "Эпохи" и вообразили, что они - настольный Мерс?) забавно

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Но вы же не собираете митинги на тему - как же могут так дорого продавать Мерсы в России - они же должны в нашей стране стоить как Жигули!!)) ну нет желания платить за эти минички, этот французский картон - не платите, другого варианта этой игры просто нет)) стоить дешевле она просто не может объективно, смысл распинаться про зарплаты и дороговизну, есть дофига людей которые хотят именно эти красивые компоненты по завышенной цене, могут за это заплатить и какой смысл кричать - как они могут нас так унижать, имеют же наглость покупать игры с этими проклятыми дорогими компонентами, подонки)) дофига игр в районе 4-5тыс на рынке, это цена вполне обычная, не понимаю че за кипишь

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Приходишь такой в магазин и говоришь дайте-ка мне вон ту игру в отрыве от компонентов 8) Ещё один житель Фантазии :) Это всё пустословие, когда в отрыве от реальности. Особенно когда начинаешь при этом спорить до посинения, оставаясь в своих фантазиях. Реальность она жёсткая и в таких случаях бывает очень действен нашатырь, или хорошая пощечина, а они редко когда нравятся!

Ну и я же не золотой червонец чтобы всем нравиться :> "По уму будьте совершеннолетни", хотя это конечно гораздо сложней, детки :) Убубубу.

Однако же, милосердию я у Тесеровцев тоже учусь, спасибо! :) Тогда когда это уместно. Колбасная же логика такова, что игрушки это не то, без чего человеку не выжить, тем более при таком рыночном изобилии и коробочных завалах у каждого 1-го. Сегмент дорогих игр просто не может не быть, потому что есть люди, и их много, которые хотят кач... вычурности в компонентах, хотят мин... игрушечки и французский картон, и их желание стоит как минимум не осуждать, а спрос рождает предложение.

А хорошая ли это игра, я не знаю, вполне может быть и фигня в фантике, но если тираж продан и хорошо окупился, то это успех для бизнеса, парадигма нынче такая (с учетом погрешности на репутацию), вот и всё. Поэтому мне например (пока) нафиг оно не надо ни за 5к, ни за 3,5. Зачем мне фуфло даже за 1,5, кроме как на продажу? А в-третьих, для отличной игры разница в 1,5к вообще не существенна, особенно если это окупается компонентами. Поэтому, как я уже и сказал: кончайте ныть, для этого нет никаких адекватных причин, она не может быть дешевле, рыночные законы. Издатель с локализатором говорят игра хорошая ;)

Arhiserg написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

> Издатель с локализатором говорят игра хорошая ;)

Было бы удивительно, если бы они говорили что-то иное!

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Также было бы удивительно, если бы они говорили, что игра хорошая, но продавали бы её подозрительно дешево :))

Arhiserg написал 4 месяца назад: #

А вот и нет. Это уже стратегия маркетинга: либо "снять сливки", установив максимальную наценку, либо "продать дешево, но побольше".

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

>Приходишь такой в магазин...
Нет.
Приходишь такой на Тесеру, пишешь очень короткое личное мнение - "дизайн простоват и дорого".
Мне лично простовато, дорого, много чего еще не так в игре, хотя я пока не пробовал. Я не пишу об этом, кто-то пишет.
И речи не идет о том, чтобы получить игру бесплатно, это вы черт знает во что все выворачиваете. =_=
Можно, конечно, съехать на "а у меня тоже личное мнение", но тут я просто умою руки.

cowthulhu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Одним пишешь коротко- ты токсичный упырь, без аргументации. Пишешь развернуто- ты токсичный упырь с аргументацией, и вообще, упырь, ты свой топ видел? Твой топ- отстой, я в него не буду играть! Че лезешь к нам- фанатам яблок, когда у самого в топе груши.
Короче, я вообще считаю, париться не надо- хочешь писать говно- пиши говно, хочешь писать более развернуто- ок, можно вообще не писать. А ветки Рябухина наглядно показывают, сколько "зопретителей" на земле русской, лишь бы рамки какие-то поставить, и заголовок не тот, и прическа у человека не такая, и вообще игра говно и, и ,и, короче надо зопретить и непущать! Осень, одним словом, обострения и отвага на тесере.

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Есть рамки, а есть очевидные факты. И ты, парень, толкаешь фуфел: на чьи яблоки я крошил батоны в пользу своих груш? :) Хватит людей дробить на Рябухинских и т.п. Чем плох Рябухин, лицом не вышел? Тот, кто так делает, тот первый и крошит батоны, не? Партия ястребов Тесеры :) А я лишь уравновешиваю, утверждая факты.

cowthulhu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

>толкаешь фуфел
Илита подъехала

Exxento написал 4 месяца назад: #

Ну я-то да, илита, а Вы очевидно Элита :) Очень приятно, царь :)

Exxento написал 4 месяца назад: #

Элита здесь имеет право носить жёлтые штаны, и передо ней пацак должен не один, а два раза приседать. У неё много КЦ есть и она имеет право носить малиновые штаны, и передо ней и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать! :)

Exxento написал 4 месяца назад: #

Вам только повод дай, покажи, что жертва уязвлена, тут же слетаетесь как коршуны клевать туда, где по Вашему разумению слабо :) Рябухин то, или кто другой, но главное, что неугодный. Опппа, написал кто-то в адрес неугодного, тытытыщь циферки из тени :) Хорошооо

Exxento написал 4 месяца назад: #

Я не про Вас, а про товарища, которого Вы защитили :) Он не написал коротко, а стал твердо утверждать в нескольких комментах мол дорого и без варантов. Так-то я тоже умываю, но пишу ради устранения непонятки.

hickname написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

> Сегмент дорогих игр просто не может не быть
> Она не может быть дешевле.
Ага, значит все-таки игра дорогая?

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Дорогая (от 4к это несомненно дорого), но не как повод для нытья, а как безусловная категория. В соотношении же цена-качество компонентов она не дорогая, а за свою рыночную цену. И просто тупо спорить, если Вы спорите об очевидном с человеком, который Вас не понимает. Выражайте свои мысли очевидней, кэп :) Или Вы все же считаете, что она не стоит (на рынке) своит денег по компонентам?

hickname написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Чукча не читатель? Не было никакого нытья - как раз было замечено, что "как безусловная категория" 5к это дорого. Про "стоит своих денег" тоже было сказано - каждый определяет это для себя. Для меня - не стоит, у меня и так больше десятка нетронутых коробок скопилось, некоторые аж с прошлого Эссена, а новый уже через месяц...

Exxento написал 4 месяца назад: #

Ну так бы и писали - ДЛЯ МЕНЯ это дорого :) Для меня тоже и что? :) Проехали, добра!

Exxento написал 4 месяца назад: #

Или это галимая демагогия.

ev_onegin написал 4 месяца назад: #

Слишком разные игры чтобы сравнивать по уровню сложности вхождения, стоимости, и целевой аудитории и даже времени партии (час против двух)

Семейные прекрасно оформленные Крылья с относительной небольшой стоимостью и минимальными правилами и дорогие (по рамкам средних настолок), более сложные выглядящие, да и значительно более абстрактные Эпохи

sintenced написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да нет, дело не в Джейми, просто сам проект сомнительный. Вон Рейкхольт тоже не особо взлетел, но это же не оттого, что от Уве устали, правда?

Suzume написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

>>>не оттого, что от Уве устали, правда?

Молчу-молчу :)))

sintenced написал 4 месяца назад: #

😂

DIC написал 4 месяца назад: #

Когда на Тесере опять эпичный срач, но с твоими хромосомами все в порядке, и ты просто пошёл и купил понравившуюся игру (или не купил непонравившуюся).
*хрустит попкорном*

Mae написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Удивило, что на сайте предзаказа Эпох есть видео с обзорами разных блогеров, но нет видео с обзором Тома Вессела.
Посмотрел на Тесере обзор Тома, из него резюме:
Тому играть понравилось, он удовольствие от процесса получил и обязательно сыграет еще. Но он не рекомендует в эту игру соревноваться и устраивать по ней турниры из-за рандома в игре. Проблема в том, что карты эпох имеют разный "вес", можно из них собрать (или не собрать) сильное комбо. Но вытягиваются, как мне показалось, эти карты рандомно.
Повод задуматься.

imurseev написал 4 месяца назад: #

На самом деле, я почувствовал, что есть карты, толкающие тебя на определённый путь развития, а есть карты, которые просто помогают копить очки/ресурсы и позволяют заниматься тем, чем хочешь или с чем связаны способности нации.

Runner38 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

сложилось впечатление, что форма превалирует над содержанием

подожду реальных отзывов из первой волны

imurseev написал 4 месяца назад: #

Да нет - механики работают хорошо и даже не отдают вторичностью, окромя привычного евро-обмена ресурсами. Прочее - развитие по 4-м направлениям, изучение технологий, система ходов игроков и многие другие вещи весьма новы.

Здания тоже не одно красоты ради - ими играете в тетрис, застраивая планшет, с чего имеете целевые бонусы. Да, можно было заменить жетонами, но тут уже вопрос премиумности.

GloomyBear написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
вот так мимокрокодишь после года отсутствия, читаешь ....

... и поневоле задумываешься: а ведь и вправду, есть, есть оттенок токсичности в тесеровском сообществе :))

Teofarus написал 4 месяца назад: #

Товарищ! Вернитесь в сансару! Время надавать негодникам по ягодицам!

Alxndr1978 написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Частотность слова "уникальный" немножно перебор даже для рекламы Гербалайфа

imurseev написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Всего 1 слово в статье 🤔

WindUpBird написал 4 месяца назад: #

Илья, на изображение состава игры гляньте))

Gelo написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

При всей нелюбОви к чартерстоуну, объективно не могу не признать некоторого сходства Джейми в настольном мире со Стивом Джобсом...........

Slim_Slam_Snaga написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

ничего общего

Vitalez написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Второй рекламировал уникальные вещи

blgzick написал 4 месяца назад: #

уникальные в чём? он продавал заурядные вещи, по цене уникальных.
тут, в общем-то, та же самая картина.
это как взять старый пруль, отогнать его в тюнинг ателье и потом выставить ценник в 5 раз больше, чем ты его купил. Но он как был старым прулём, так и остался

Gorthauers написал 4 месяца назад: #

Да ну, тут-то чего придираться, стандартный настольный термин при описании компонентов.

sashainata написал 4 месяца назад: #

Игру заказал. По моему мнению игра замечательно подойдёт моей семейной игровой ячейке. И да, это не гиковский продукт а игра для 90% обычных настольщиков не имеющих ни времени и ни возможности посвятить какой либо игре больше полутора двух часов.

Tinker написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

В каком топе ожидать "продукт"?

zhekushka написал 4 месяца назад: #

ну минимум в топ 10 БГГ, как "Лавка" обещала с "Чартерстоуном" )

Zeydlic написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Зачем лавка впрягается в проекты о которых можно судть только по хайпу. Тем более от известного промоутера. Бюджет покупателей не резиновый этот проект поддержат, на другой более качественный забьют. Лавка выдерживай паузу если это возможно.

cowthulhu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Потому что немамонтов легко забайтить на КОМПОНЕНТЫ!МИНИАТЮРОЧКИ!МИНИАТЮШЕЧКИ МОИ!!1МАМИНЬКА. Вы только поглядите, все есть: и генерация поля-гексы, планшеты, миниатюрочки, деревяшечки, карты, планшеты, даже кубики есть. Ну такой базука-залп по тактилофилам-ширпотребщикам. Ощущение, будто девиз "угодим всем!", Еще по серпу это было видно. Я вообще за то, чтобы "стегмаер" было нарицательным ругательством уровня манчкина/Стива джексона, хайп на пустом месте.

cowthulhu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

И да, пичот, не скрываю

ev_onegin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А почему печет?

Тема игры не провокационная, игра не пропагандирует никаких идей, за счет ваших налогов ее не закупают, насильно играть или покупать за личные также не надо?

Какой же повод для возмущения?

«МИНИАТЮШЕЧКИ МОИ»

— BGG и Tesera завалены карточками игр в которых пластика больше или не меньше, при этом геймплей и механики проще, но я в них возмущений мимо крокодилов не вижу.


Недавно локализовали The Grimm Forest / Лес сказок. Overprice игра с кучей пластики и проседающим геймлеем — где же ваш крестовый поход?


cowthulhu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Есть такое понятие как "стиль" и "элегантность" и "лаконичность". Так вот, Стегмаер мимо всех этих трех слов. Стиля нет, элегантность? где, когда? фарш из красок, дерева и пластика. Лаконичность? Ну да, конечно. Да, в лесу много пластика- но он красивый, понятный, "кричащий" в хорошей смысле слова. А серп и сабж это какое то нагромождение всего от мира настолок, как песня "плов" у сектора газа. Кстати, да, визуально игры стегмаера это именно секторовский "плов", чего не скажешь про лес. В ктулховозе тоже пластика- грузи лопатой, но он простой и понятный визуально, слегка страдает гигантоманией, которая кстаи не помешала бы тому же хаосу в старом мире, но то другая история.

ev_onegin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

«В ктулховозе тоже пластика- грузи лопатой, но он простой и понятный визуально, слегка страдает гигантоманией, которая кстаи не помешала бы тому же хаосу в старом мире, но то другая история.»

— Слегка страдает гигантомания)

Игру без машины возить практически не возможно. Большой размер миниатюр, когда их много на поле,относительно карты делает ее обзор малоинформативным, особенно когда сидешь сбоку. Фото: http://joxi.ru/bmoZkoh3kDGOry?d=1

Вдобавок это гигантомания значительно увеличила стоимость игры, лучше бы увеличенный размер был бы опцией кикстартера или ограниченным тиражом ритейла.

Имхо!:
- фигуры отлично смотрятся только после покраса (для пример Blood Rage хорош и без покараса)
- арт и стиль печатных элементов не проработанный и «дешовый»

Имхо — в арте игры не хватает деталей и прорабоки, а миньки без покраса смотрятся

Mathias написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

>>>Игру без машины возить практически не возможно.

Но при этом сами вы этого делать не пытались, а высказываетесь, что называется, из общих соображений. Я прав?

ev_onegin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Нет, переносил игру в сумке с двумя допами. Вес был больше чем коробка Киклад со всеми допами + коробка Кемет (с допом Та-Сети).

«Невозможно» — вы правы, превеулечения, скорее весьма и весьма не удобно. В рюказак коробку не полжишь, а сумке габаритно и тяжело.

Mathias написал 4 месяца назад: #

В базовую коробку без особых проблем влезают 7 фракций (наверное, можно вместить и 8, но я пока не пытался). Базовая коробка свободно влезает в синюю сумку IKEA, куда можно сунуть еще и пару коробок с нейтралами и/или картами.

ev_onegin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ммм..

Есть такое понятие как "стиль" и "элегантность" и "лаконичность". Так вот, Стегмаер мимо всех этих трех слов. Стиля нет, элегантность? где, когда? фарш из красок, дерева и пластика. Лаконичность? Ну да, конечно

— Но при этом вы не осуждаете за визуал: Империал (арт-коробки просто омерзителен), не соответствие иконографики и арта Hyperborea, посредственный арт Ужас Аркахама, слабый арт Спартака (фотографии из сериала с статами гладиаторов, мешанина шрифтов в локализации — также за гранью добра и зла)

Nelud написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вы какой Империал имеете в виду: старый или "2030"?

ev_onegin написал 4 месяца назад: #

Империал 2030, первую версии игры не пробовал

Жаль, что не намечается новая печать игры с редизайном. Эта игры бы только выиграла от хорошего оформления, особенно в условиях текущей конкуренции.

cowthulhu написал 4 месяца назад: #

Империал))) Ну, давайте обсудим. Да, арт коробки- днище, как оригинала так и 2030. Оригинал достаточно стилен, аскетичен. 2030 Еще более аскетичен, но это тот случай, когда "больше и не надо". Вообще игры Гердтса это стиль, лаконичность и да- элегантность. Минимум компонентов, никакого выпендрёжа, и самая его сильная сторона- идеальная механика, все работает как часы. Ну а если подумать, что 2030 нужна какая-то более сложная детализированная карта? Вы играли в него? Там в середине такое месиво из юнитов, что один товарищ сказал "что это за хаос на поле, я ничего не понимаю, мне нинравится!!!ниче не понятна!". Если усложнять карту и выделываться реализьмом- это только усугубит так называемый "хаос", та же игра престолов со своей более красивой картой с войсками в середине партии тоже превращается в разноцветную кашу, поэтому, хочу скахать что 2030 и не нужОн другой дизайн\арт карты. В игр от Мака Гердтса все так "как надо", ни больше не меньше, ничего лишнего, никакого выпендрежа там где это не нужно. Те же арты на картах из трансатлантика высокого же качества. Читаемость его игр- высокая, все понятно, все наглядно. Но да, арты коробок империалов и беглый взгляд на 2030 вызывает восклицание "чо это за треш\детский сад\монополия\ретро-отстой".

cowthulhu написал 4 месяца назад: #

Помоему, учитывая нагроможденность поля фабриками, танками, кораблями и флажками, этот "дешевенький" дизайн как раз-таки тащит тем, что все очень хорошо видно понятно и наглядно, я бы ничего не менял
https://cdn.anyfinder.eu/assets/9bac38c73fb5d9691c3a17037d225e3664b28b3f338bddde6732ef7db0b79d85

cowthulhu написал 4 месяца назад: #

А гиперборея вообще у меня близка к серпу, одного поля ягоды как по визуалу, так и по игре.
В ужасе аркхэма там косяк с сильно различающимися артами, нет единого стиля.
Арт спартака это вообще притча во языцех. Там и нет арта, это же игра "с фотками". Там фото+дизайн. И дизайн кстати удачный. Мешанину шрифтов не заметил, если честно. Но спартак я бы вообще не обсуждал, визуально это чистейший трэшак.

sintenced написал 4 месяца назад: #

"Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции." (с)

onlyan написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да уж.
Все что нам сегодня по х*й
Потомки назовут Эпохой
:)

Kureshendo написал 4 месяца назад: #

Man of culture as well

Justik написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Закидайте меня тухлыми помидорами, но я вписался. Во-первых, потому что хочу. Во-вторых потому что могу.

Suzume написала 4 месяца назад: #

Зачем помидорами? "Хочу" здесь главное :) Остальное не важно.
Я вот не хочу, поэтому наблюдаю %)

sintenced написал 4 месяца назад: #

Нет! Не смейте портить нашу вечеринку эстетствующих снобов! Мы тут собрались морщить нос и говорить "фи" этой игре и всем предзаказавшим.

AlonZo написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Насколько игра интересна и нации там действительно асимметрические по сравнению с Цивилизацией?

ev_onegin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Сужу только по правилам, и паре тройке видео, включая недосмотренный лестплей.


Игра не имеет никакого отношения к классической цивилизации. Классической я называю пк-серию и настольную версию 2010. Это достаточно абстрактное евро с минимальным (для любителя «контактных» игр) взаимодействием между игроками (конкуренция за одноразовые бонусы на треках, минимальная конкуренция ради очков за занятые тайлы для некоторых веток развития, отдельные бонусы для розыгрыши карт за сосдей, и т.д).

Для меня ровень абстрактности такой же как у Терра Мистики, или проекта Гайи (хотя Гайя для меня более атмосферна и поэтому, чуть менее абстрактна). Уровень вхождения у Эпох проще, а есть ли глубина и вариативность покажет время и личный опыт. Пока с не заканчивающимися волнам положительного и отрицательно хайпа, сложно делать выводы

Zeydlic написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

То есть Серп в другом сеттинге

sintenced написал 4 месяца назад: #

Как?! Как можно было придти к такому выводу? Из чего он, простите, вытек?

ev_onegin написал 4 месяца назад: #

Вы точно играли в Серп?

Мне конечно, не хватает «контактности» в нем, но повод и механик взаимодействия между игроками больше чем Эпохах и в обычных евро.

Восприятие конечно у всех свое, но по-моему, также сужу по знакомым, Серп не воспринимается настолько сухим, абстрактным и не атмосферным

alexcats написал 4 месяца назад: #

C дочкой 10 лет рано еще будет?

Mae написал 4 месяца назад: #

Посмотрел видео.

Пока ощущается, что это очередное (хорошее?) евро на построение движка и набор победных очков.
Из плюсов - простые правила и что развиваться можно по разному и упарываться во что-то конкретное.
Из минусов - большая фиддлевость игры. И все сводится к тому, чтобы перекладывать куда-то кучу жетончиков, фигурок или карточек. Но автор специально для этого сделал все компоненты приятными на ощупь.

Из интервью с автором:
Я увидел чувака, который делает красивые миньки и захотел разработать эту игру с миниатюрами от этого чувака ))))

С одной стороны это просто красивое евро, чьи механики мы видели в других играх. С другой стороны тема цивилизации раскрывается тем, что начинаешь с нуля и можешь выиграть упоровшись во что-то одно. А в другой партии - во что-то другое.

Хочется в это сыграть хотя бы раз, так сказать, потестить на себе. Но пока под большим вопросом захочется ли в это играть снова и снова.

Foolmaker написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

18 уникальных раскрашенных миниатюр зданий в фонтастическом дизайне , это то что нужно :D

Arhiserg написал 5 месяцев назад: #

Барон фон Тастик!

imurseev написал 4 месяца назад: #

Я торопился - виноват, уже исправил 😄

Leto написал 5 месяцев назад: #

Хочу пожелать успеха проекту, но сам пропущу. Пока ни одна игра Стегмаере не впечатлила, ни по форме, ни по содержанию.