Здравствуйте, коллеги по опасному бизнесу:) Мне стало интересно, а если цепочка передач игр обрывается,что происходит с обменом или вообще кто-то свою игру(-ы) не отправил? П.С. Слабое звено диктует прочность цепи.
Из года в год этот вопрос. Ничего не происходит. Какой-то бедняга не получает свою игру. Если быстро успеть скооперироваться, то можно рассыпать всю цепочку, но маловероятно, что так получится.
Спасибо, нет, СПАСИБИЩЕ всем организаторам МТ-6 вообще и Ивану в частности за проделанную работу и взятый на себя труд! Все было очень здорово и интересно!
Обещали завтра утром) Читать "завтра утром" каждый вечер перед сном) А если серьезно - какие-то проблемы с обработкой данных. По срокам - не ясно (данные из ВК)
О её переиздании через Кик ещё осенью того года было известно.Жду появления правил в открытом доступе)Думаю их будет достаточно ,если в коллекции есть первое издание)
Будьте внимательны, в базе лотов произошли изменения и они выкладываются в группе ВК. Т.е. если вы в первый день скачали базу и по ней ориентировались, составляли виш-лист, то есть риск, что у вас не актуальная информация. 1 лот ушел, для нескольких отменили работу с почтой, для некоторых наоборот добавили. Так что приходится мониторить группу вк
Есть подозрения что не все поняли как заполнять лоты. Например у пользователя bramsis его игры представлены несколько раз, одиночно, одним набором, другим набором...
"28 января 2018 всем участникам первого этапа будет разослана информация о втором этапе с подробными инструкциями, как составить свой вишлист и затем его отправить координатору."
Бить нужно не только тревогу, этим делу не поможешь. Бить надо стёкла, витрины этих гнид, их дорогие тачки, а так же морды прохожих, проявляющих излишний интерес!
Где это видано! Обещали 28-го, а на дворе уже раннее утро 29-го, мать их за ногу. Ублюдки!
Вывесим завтра на Change!!! Вместе одолеем этот беспредел! Вечером ещё дам реквизиты счета, чтобы оплачивать услуги специалистов. Будем рады любым суммам!!!
Отлично, давай, ты разруливай в своей стихии, а я тем временем позабочусь в своей - отправил три машины с агентами, инструкции они получили ещё в 00:01.
Ситуацию скоро возьмём под контроль. Хомячки и не заметят.
Я листал комментарии на тесере с в включенном фоном фильмом про войну и на мгновение заснул, и не заметил, как мне приснился сон - будто бы наступают фашисты, все бегут и прячутся, а только те у кого коробки с настольными играми в отличном состоянии переходят на сторону фашистов, у них всё в протекторах они всех сдают и тащут в комендатуру, а потом расстреливают, я в ужасе проснулся, почитал тесеру и понял, что это был просто сон! Тут только замечательные люди, слава Богу!
https://vk.com/wall-160227730_39 "Друзья, последние лоты от пользователей Jul и SW не добавим, т.к. таких ников не существует на Тесере. Владельцы, напишите в сообщения группы сегодня до 22-00."
Все же зря не прислушались к мнению тесеровцев и оставили градацию состояния как было. Мне вот например неприятно что игры по факту в хорошем состоянии теперь согласно правилам нужно заносить в удовлетворительное. Но если я то с этим справлюсь и занесу в ту категорию куда положено, то вот меня терзают сомнения что все кто сейчас добавил свои игры в состоянии "хорошее" полностью соотсветвуют тому критерию что есть, а именно до 5 партий в протекторах. 1031 лот с играми в этом состоянии. Серъезно? Вот каждую из таких игр играли 1-5 игр с протекторами? И при этом я так же не могу понять куда отнести игру, в которую например я сыграл 1 партию без протекторов и отложил на полку. Удовлетворительно? Ну бред же.
1. там есть опция описание лота в комментариях. Выбери ее и пиши как хочешь и что хочешь. 2. указан ник продавана на тесере, находишь его и спрашиваешь как хочешь и что хочешь, если продаван адекватный, то ничего скрывать не будет.
вы правда считаете это нормальным решением ситуации?) имхо это бред, если тебе ради того, чтобы узнать состояние игры, надо смотреть не графу состояния, а графу пояснений или вообще искать продавца и связываться с ним. Я в том году вроде 5 лотов размещал, на них нашел суммарно более 40 вариантов на обмен. Это мне по каждому лоту пришлось бы продавца выискивать? Логично ведь, что в графе состояния игры должно быть однозначное определение её состояния
Однозначным только идеальное состояние может быть) Остальные все потертости и пятна дело относительное, кто-то не заметит и будет игрой наслаждаться, а кто-то в первую очередь под микроскопом будет всё осматривать)) Я лично где нет никаких потертостей у коробки писал что хорошее состояние, хотя в другом месте написал бы что идеальное. Удовлетворительное- там где коробка потерта и скотчем подклеена.
Я вообще офигеваю, как некоторые загоняются по состоянию коробки. Это важно только если в подарок кому-то игру берёшь. У меня почти все игры с протёртыми углами, я их занёс в "хорошее состояние"... Пошёл фотографировать свои лоты, чтsобы не было потом претензий. P.S. Вот лучше бы так педантично к вычитке правил относились!
Не соглашусь. Мне думается, что каждый человек относится к своим вещам настолько насколько ему хочется. И что касается настольных игры, лично я предпочитаю, чтобы каждая коробка была максимально "нового" состояния. Можете назвать меня как угодно, но факт останется. Для многих очень важно иметь коллекцию не только хороших игр, но и игр в хорошем состоянии. Без потёртых углов и вздутых бортов (рекомендация тем, кто закрывая крышку считает, что закрывает канализационный люк: закрывать надо плавно, медленно, чтобы воздух выходил постепенно и не вздувал картон. И не надо, пожалуйста, вкладывать крышку в саму коробку! Пожалейте вы углы!)
Ну, если вы считаете, что можно херачить коробкой об пол, вталкивать карты куда они не вталкиваются, спихивать в коробку пару кг картона как попало и закрывать все сверху крышкой, то это ваше дело. Залез в крайности? Ой, кажется, я последовал вашему примеру. :)
Лично я имею право поступать со своей коробкой ровно так, как мне вздумается, Вы правильно написали, это моё дело. И если я хочу ее в дальнейшем обменять, все, что от меня требуется - указать необходимую информацию о коробке, в идеале - приложить фото, чтобы человек сам мог решить, надо ему это или нет. Вздутые борта - очевидная крайность, никто её не будет указывать, и зачем Вы о ней написали, я не знаю. Хотите получить игру без малейшего следа эксплуатации - выбирайте только игры, которые игрались 1 раз или в пленке. А требовать того, о чем Вы говорите, неуместно, каждый человек сам решает, бережно ему играть в купленную им игру или нет. Захочет обменять - укажет соответствующее состояние, и Ваши пути с ним разойдутся :)
Не используйте догматических утверждений и не обобщайте :) Я упомянул о бортах не зря. Мои друзья не дадут солгать, что любая моя коробка, будь то игранная раз или десять, находится в исключительно хорошем состоянии. Если не была получена в ином состоянии. Да, вы правы, каждый человек сам решает как ему хранить свои вещи, только потом поднимается нытье(в т.ч. на маттрейде) относительно того, - "Ой, ну вот че вы цепляетесь к качеству внешнего вида коробки/компонентов, играть же можно!" Это как в случае с книгами, которые вы берёте в библиотеке. Разве вам приятно иметь дело с растрёпанной книгой? Читать же можно, с другой стороны. Подводя итог хочу отметить, что все мы по-своему правы. Я тоже понимаю, что есть некий элемент паранойи в моём мышлении, но и признайте, большинство игроков неаккуратны. А настольные игры, уже сравниваемые мною с книгами, заслуживают только бережного обращения.
А вот так, молча. Самолично видел, как пихают силой крышку в коробку, даже если не влазит. Или вот еще - чтобы взять коробку с полки, начинает пальцем вытягивать её за торец крышки, куда прекрасно пролазит палец. Порвалось слегка? Да не беда! Всего лишь коробка!
Годик назад продал я одному человеку Rattus. Отправлял по почте, при этом предварительно прислав фотографии и коробки, и внутренностей. Заявил что состояние отличное - не идеальное, играна пару раз, но абсолютно ничего преступного внутри не было.
По прибытию меня начали бомбардировать сообщениями о том, какой я мерзкий обманщик и что я должен, ОБЯЗАН выплатить компенсацию за несоответствие заявленному состоянию "отличное" и дичайший брак - я же всегда все раскладываю максимально аккуратно, так что оказался несколько озадачен. Спустя короткое время и две фотографии выяснилось, что речь идет о едва ли не микроновой царапке, идущей по одному персонажу и видной только под углом, и что если держать поле определенным макаром (подчеркиваю - держать, а не класть на стол) оно начинает выгибаться. Выплачивать и рассказывать что обо всем этом думаю не стал. Но после еще пары подобных случаев стал доходить до едва ли не маразматичного описания вообще всех-всех маленьких деталей и потертостей. Не потому что мне хочется и есть реальная необходимость, а потому что терпеть не могу тратить время на пустые препирательства о вздутых бортах, что я якобы что-то недорассказал и вообще достоин четвертования. Временами я реально злиться начинаю, когда приходится писать список из "на обложке правил есть едва заметная шероховатость" или еще какую-то ерунду, на которую в действительности внимание почти никто и не обратит. =_=
К чему это я. Все хорошо в меру, не все зависит от нас, и к играм с этой стороны надо относиться попроще. :|
Не царапина, а царапка, но ок. Завтра же ухожу в монастырь. Проведу только вечерком сессию по Pathfinder. Держа в руках покосившйся от чтения рулбук. =3
Шероховатость на обложке правил - это очень важно :) Вдруг это намертво присохшая сопля. Если во время пяти игр у кого-то из игроков был насморк, то состояние игрового поля и правил может быть не хорошим.
Ничего себе. Я с таким сталкивался только когда коллекционными наклейками менялся, когда человека не устроили просто новые стикеры. Ему нужны были именно только что вынутые из упаковки. Думал тут такого не будет, а нет же, оказывается есть.
Если вы играете только дома, то вам удастся сохранить коробки в идеальном состоянии. Если вы носите их на игротеки, в клуб, на дачу или еще куда, то сомневаюсь что вам удастся сохранить девственное состояние коробки, особенно когда они сделаны не из самого лучшего картона.
В регламенте четко сказано: "Состояние коробки не влияет на состояние игры в целом. Если состояние коробки отличается от указанного состояния игры – пишите об этом в комментариях."
Коробка не является компонентом игры, она нужна лишь для хранения, так что хоть стертая или не своя коробка, не является поводом занижать состояние игры. Вы игры FFG открывали, их не реально открыть не стерев краску, а пара транспортировок и вовсе все грани обтирает, потому что компания экономит на коробке ибо та не является чем то мало мальски ценным.
Если вы сами пишете, что по факту игра в хорошем состоянии, то зачем же заносить ее в удовлетворительное? Если она "выглядит так, будто в нее играли 1-5 партий с протекторами", то она в хорошем состоянии независимо от того, были ли там протекторы.
Хотя мне тоже кажется подозрительным большое количество игр в этой категории. Особенно то, что у них обычно нет комментариев, хотя это состояние требует написать, если есть незначительные следы эксплуатации.
Отдельно радуют люди, указывающие "Иностранное издание языконезависимой игры" для игр, которые не являются языконезависимыми =/ Мельком увидела Завещание герцога де Креси, Champions of Midgard, Субурбию... И поди угадай, на каком языке подобные коробки.
В Champions of midgard и Субурбия минимум текста, и все важные моменты имеют символьное значение, отлично заходит в компании где туго со знанием зарубежных языков.
Текст есть везде(как минимум коробка/правила, названия на карточках и т.д.). Но это не убирает такую вещь как языконезависимая игра. О том насколько хорошо игра языконезависима можете почитать на BGG, там довольно хорошая градация. Вот ссылочка https://boardgamegeek.com/wiki/page/language-independent
Каждой игре присваивается соотвествующий количеству и сложности текста статус. Например в чампионах мидгарта стоит графа "Some necessary text - easily memorized or small crib sheet" - минимум простого текста. Что я отношу к языконезависимой игре. Много участвующих в обмене игр, которые участники обмена указали как языконезависимые попадают на bgg в эту категорию. Не вижу в этом никакой проблемы.
Если же ли следовать вашей логике то в языконезависимые игры останется заносить разве что Шашки, шахматы да каркассон.
Артём, ты не прав! Языконезависимая - та, в которой на компонентах вообще нет текста, либо он только в названиях. Всё остальное - уже напрягает, т.к. приходится во время партии куда-то лезть и смотреть, а перед партией эти памятки откуда-то брать и распечатывать.
В регламенте трейда этого нет, внимательно сейчас ещё раз его прочел. Так же и в анкете подробности этого тоже нет. Свой довод - ссылку на BGG я уже привел. И как я уже писал ранее - игры относящиеся к 1 и 2 категории на бгг я считаю вполне себе относящиеся к категории языконезависимые, т.е. в них комфортно играть не зная язык. 3,4 и 5 категория уже в языконезависимые игры не подпадает.
Насколько легко играть в игру, где есть "минимум текста", лучше напишите после партии в японскую версию подобной игры ) Игра языконезависима, если на компонентах нет текста либо его понимание не влияет на игру. Stone age, 7 Wonders Duel, Grand Austria Hotel - языконезависимые игры
Хорошо если знаешь английский или словарь под рукой. Но лично для меня любая игра с текстом на карточках становиться зависимой. Например 7 Чудес, Рококо и Токайдо (база) - независимые. Но допы к Токайдо уже языкозависимые, но благо карточек там немного и играются они не так часто, поэтому заглядывание в перевод не так сильно тормозит игру. Но вот Знак древних я даже не рассматривал покупку иностранного издания, а купленную по ошибке английскую версию Робинзона Крузо пришлось продавать себе в убыток. Правила же в любом случае надо учить наизусть, поэтому тут можно обойтись распечатанным переводом.
Субурбия и Завещание 100% языкозависимы. Попробуйте поиграть в них на японском. В языконезависимую игру можно играть на любом языке, при наличии правил. Тут же однозначно следует указывать, что игра языкозависима.
Поддерживаю.Я больше половины игр занёс с запасом в "худшую" сторону.Слишком странная градация получилась.Но я лучше подстрахуюсь, чтобы избежать дрязг. В прошлом маттрейде мне "отличная" игра досталась , которую я смог бы в нынешнем только в "плохое состояние" занести)Умиляет когда тебе пишут: " Я не знал, я в первый раз")))
В порядке вещей. Иногда приходит и некомплект. А на вопрос «Вы проверяли?» отвечают просто «Нет».
Градация состояний игры в этом году, действительно, странная. Разница между «в плёнке» и «идеальная» по сути только в отсутствии плёнки. А между «хорошей» и «удовл.» — целая пропасть. По-моему, не хватает состояния «отличное», которое сейчас описывается как «хорошее», а «хорошее» как раз было бы средним между «отличным» и «удовлетворительным».
Про языконезависимость я тоже писал после одного из трейдов, предлагая убрать этот пункт из описания языка издания лота и вывести его в отдельную колонку в таблице (да/нет). Орги даже ответили, что это пожелание будет учтено, но воз и ныне там. Иногда бывает важно, на каком языке игра, даже если она языконезависима. Не говоря уже о том, что этот пункт ставят на всё подряд.
Думается мне, что тут большинство всего в лучшем случае 1-2 партии отыграло в купленные игры, тем более, что эти игры на обмен выставляют. Явно то, во что ты много играл, тебе нравится и обменивать ты данную игру не захочешь (естественно это не относится к казуалам и игровому ширпотребу).
Здравствуйте, коллеги по опасному бизнесу:)
Мне стало интересно, а если цепочка передач игр обрывается,что происходит с обменом или вообще кто-то свою игру(-ы) не отправил?
П.С. Слабое звено диктует прочность цепи.
Из года в год этот вопрос. Ничего не происходит. Какой-то бедняга не получает свою игру. Если быстро успеть скооперироваться, то можно рассыпать всю цепочку, но маловероятно, что так получится.
Вот мне интересно, а сообщать отправителю, что посылка дошла и получена, теперь дурной тон???
Мне вот интересно, в 21 веке не пользоваться бесплатными сервисами отслеживания посылок и ныть везде где можно это нормальный тон?
Сервис не сообщает получена ли посылка в том виде, в котором её отправили.
Думается, если бы посылка и игра пришли в неправильном, не том в виде - отправитель узнал об этом тот час же)
Формулировка претензии дружища была совсем другая.
Спасибо, нет, СПАСИБИЩЕ всем организаторам МТ-6 вообще и Ивану в частности за проделанную работу и взятый на себя труд! Все было очень здорово и интересно!
Я правильно понимаю, что писем ещё не было?
Да, но Иван написал в вк, что обмениваться уже можно, не дожидаясь их
Таблица уже есть, письма в пути
Мне пока ещё даже на проверку вишлист не пришёл
Первый трейд на моей памяти, в котором на Тесеру как ресурс совершенно забили...
По информации из группы ВК - результаты будут завтра утром.
А так да... в этот раз не было даже проверки вишлистов
Странно это, конечно... С другой стороны, последние дни Тесера жила не очень стабильно..
В любом случае, организаторам спасибо!)
Ждем-с!)
И слава Богу, а то "в эти дни" на сайт можно было не заходить
Тесера устарела сильно, неудобна ужасно ни для чего, один плюс - большая база данных.
Ну, кстати, сейчас прикинул сумму обмениваемых игр, приблизительно равная получилась.
Есть лишняя коробка Прогресса (в Петербурге), распакованная не игранная. Могу махнуться или продать.
И есть Кингсбург (н.Новгород или почта), тоже готов рассмотреть предложения по обмену или покупке.
Результаты можно посмотреть здесь: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mT4-ioThGpRnHdnrN3830ONrD69N6uMFgF5wFap4t14/edit?usp=sharing
рассылка контактов начнется сегодня днем
Йуху!
Жаль, никто не поменял свой Серп на мою Мафию, но все равно 2 обмена - это очень даже норм)
Может я что пропустил. Уж полночь близится, а Германа все нет? А где результаты?
Обещали завтра утром)
Читать "завтра утром" каждый вечер перед сном)
А если серьезно - какие-то проблемы с обработкой данных. По срокам - не ясно
(данные из ВК)
Уже не получится добавить свои лоты? Или будет возможность на втором этапе?
Сейчас уже не добавить, да и второй этап закончился. Возможно вы сможете предложить свои игры тем, у кого не сработает цепочка обмена.
Интересно получилась там цепочка из 2к обменов))
Ну если Вы тоже, как и я в хотелки занесли Uno, то получится.
А так, сомневаюсь)
Я старался не уно конечно, но всяко разно понаписал). Главное чтобы игра с доставкой после обмена не стоила больше новой)
сроки не меняются? завтра все будет? или что?
Многое станет малым, а затем станет всем...
Вот я думал, откуда на обмен всплыла такая древность, как Экспансия. А оказывается, она на киксатртере переиздаётся! Вот хитрецы!
О её переиздании через Кик ещё осенью того года было известно.Жду появления правил в открытом доступе)Думаю их будет достаточно ,если в коллекции есть первое издание)
Там ведь новая механика...
Подскажите пожалуйста, что делать если письмо не пришло ? И в ВК аккаунта нет, что бы написать в группу обмена.
[email protected]
мне кажется, если ВК аккаунта нет, то делать нечего :(
Создать аккаунт ВК)
Будьте внимательны, в базе лотов произошли изменения и они выкладываются в группе ВК. Т.е. если вы в первый день скачали базу и по ней ориентировались, составляли виш-лист, то есть риск, что у вас не актуальная информация. 1 лот ушел, для нескольких отменили работу с почтой, для некоторых наоборот добавили. Так что приходится мониторить группу вк
упс. спасибо!
Есть подозрения что не все поняли как заполнять лоты.
Например у пользователя bramsis его игры представлены несколько раз, одиночно, одним набором, другим набором...
пишите напрямую организаторам в группу в ВК, больше толку будет
"28 января 2018 всем участникам первого этапа будет разослана информация о втором этапе с подробными инструкциями, как составить свой вишлист и затем его отправить координатору."
Уже начинать бить тревогу?
А, всё норм. Но для тех, у кого возникнет тот же вопрос:
"вчера в 20:06
Действия
Друзья, второй этап начнется завтра с утра"
Ждем, ещё немного и начнется!
Еще не начался? А то мне никакого письма не пришло...
Конечно!! Катастрофа!!!
Бить нужно не только тревогу, этим делу не поможешь. Бить надо стёкла, витрины этих гнид, их дорогие тачки, а так же морды прохожих, проявляющих излишний интерес!
Где это видано! Обещали 28-го, а на дворе уже раннее утро 29-го, мать их за ногу. Ублюдки!
С утра написал заявления в прокуратуру и Рослото
А как же сбор подписей под петицией? Без неё не кошерно!
Вывесим завтра на Change!!!
Вместе одолеем этот беспредел!
Вечером ещё дам реквизиты счета, чтобы оплачивать услуги специалистов. Будем рады любым суммам!!!
Отлично, давай, ты разруливай в своей стихии, а я тем временем позабочусь в своей - отправил три машины с агентами, инструкции они получили ещё в 00:01.
Ситуацию скоро возьмём под контроль. Хомячки и не заметят.
И традиционный бан на 3 дня.
Получить банан в разгар матобмена - истинное удовольствие для настоящих хардкорщиков.
Но я казуал, к счастью :)
И вот зубоскалили-зубоскалили, а я, таки, со своими 22-мя выставленными лотами пролетел мимо.D:
Всем удачных обменов и просто хороших игр.
И это очень жаль.
Есть подозрение, что это потому что у вас ники в матобмене и на тесере не совпадают. Мне чтобы вас найти тут и написать - понадобилась смекалка.
действительно, я под тесеровским ником в базе лотов первого этапа Kuroi не нашел
Верно. Дело именно в этом. А вот ваша смекалка воистину на высоте.)
Я листал комментарии на тесере с в включенном фоном фильмом про войну и на мгновение заснул, и не заметил, как мне приснился сон - будто бы наступают фашисты, все бегут и прячутся, а только те у кого коробки с настольными играми в отличном состоянии переходят на сторону фашистов, у них всё в протекторах они всех сдают и тащут в комендатуру, а потом расстреливают, я в ужасе проснулся, почитал тесеру и понял, что это был просто сон! Тут только замечательные люди, слава Богу!
У меня в последнем моём лоте ник с маленькой буквы записался, можно поправить на Jul вместо jul? Лот Steam. железнодорожный магнат
По любым вопросам обращайтесь в официальную группу обмена ВК.
https://vk.com/mathtrade
https://vk.com/wall-160227730_39
"Друзья, последние лоты от пользователей Jul и SW не добавим, т.к. таких ников не существует на Тесере. Владельцы, напишите в сообщения группы сегодня до 22-00."
Все же зря не прислушались к мнению тесеровцев и оставили градацию состояния как было.
Мне вот например неприятно что игры по факту в хорошем состоянии теперь согласно правилам нужно заносить в удовлетворительное. Но если я то с этим справлюсь и занесу в ту категорию куда положено, то вот меня терзают сомнения что все кто сейчас добавил свои игры в состоянии "хорошее" полностью соотсветвуют тому критерию что есть, а именно до 5 партий в протекторах.
1031 лот с играми в этом состоянии. Серъезно? Вот каждую из таких игр играли 1-5 игр с протекторами?
И при этом я так же не могу понять куда отнести игру, в которую например я сыграл 1 партию без протекторов и отложил на полку. Удовлетворительно? Ну бред же.
1. там есть опция описание лота в комментариях. Выбери ее и пиши как хочешь и что хочешь.
2. указан ник продавана на тесере, находишь его и спрашиваешь как хочешь и что хочешь, если продаван адекватный, то ничего скрывать не будет.
вы правда считаете это нормальным решением ситуации?)
имхо это бред, если тебе ради того, чтобы узнать состояние игры, надо смотреть не графу состояния, а графу пояснений или вообще искать продавца и связываться с ним.
Я в том году вроде 5 лотов размещал, на них нашел суммарно более 40 вариантов на обмен.
Это мне по каждому лоту пришлось бы продавца выискивать?
Логично ведь, что в графе состояния игры должно быть однозначное определение её состояния
да, я считаю это нормальным.
Встали. И ушли.
Пойду напишу over109 пользователям на счёт их качества игр, у меня ж времени 2 тазика и одна телега.
Однозначным только идеальное состояние может быть) Остальные все потертости и пятна дело относительное, кто-то не заметит и будет игрой наслаждаться, а кто-то в первую очередь под микроскопом будет всё осматривать))
Я лично где нет никаких потертостей у коробки писал что хорошее состояние, хотя в другом месте написал бы что идеальное. Удовлетворительное- там где коробка потерта и скотчем подклеена.
Я вообще офигеваю, как некоторые загоняются по состоянию коробки. Это важно только если в подарок кому-то игру берёшь. У меня почти все игры с протёртыми углами, я их занёс в "хорошее состояние"... Пошёл фотографировать свои лоты, чтsобы не было потом претензий.
P.S. Вот лучше бы так педантично к вычитке правил относились!
Не соглашусь.
Мне думается, что каждый человек относится к своим вещам настолько насколько ему хочется. И что касается настольных игры, лично я предпочитаю, чтобы каждая коробка была максимально "нового" состояния. Можете назвать меня как угодно, но факт останется.
Для многих очень важно иметь коллекцию не только хороших игр, но и игр в хорошем состоянии. Без потёртых углов и вздутых бортов (рекомендация тем, кто закрывая крышку считает, что закрывает канализационный люк: закрывать надо плавно, медленно, чтобы воздух выходил постепенно и не вздувал картон. И не надо, пожалуйста, вкладывать крышку в саму коробку! Пожалейте вы углы!)
Кажется, я где-то уже видел подобное.
Вспомнить бы где.
о_О Вздутые борта?))) Вы еще махровый срез потребуйте указывать и "заусенцы" на картоне
Ну, если вы считаете, что можно херачить коробкой об пол, вталкивать карты куда они не вталкиваются, спихивать в коробку пару кг картона как попало и закрывать все сверху крышкой, то это ваше дело. Залез в крайности? Ой, кажется, я последовал вашему примеру. :)
Лично я имею право поступать со своей коробкой ровно так, как мне вздумается, Вы правильно написали, это моё дело. И если я хочу ее в дальнейшем обменять, все, что от меня требуется - указать необходимую информацию о коробке, в идеале - приложить фото, чтобы человек сам мог решить, надо ему это или нет. Вздутые борта - очевидная крайность, никто её не будет указывать, и зачем Вы о ней написали, я не знаю. Хотите получить игру без малейшего следа эксплуатации - выбирайте только игры, которые игрались 1 раз или в пленке. А требовать того, о чем Вы говорите, неуместно, каждый человек сам решает, бережно ему играть в купленную им игру или нет. Захочет обменять - укажет соответствующее состояние, и Ваши пути с ним разойдутся :)
Не используйте догматических утверждений и не обобщайте :) Я упомянул о бортах не зря. Мои друзья не дадут солгать, что любая моя коробка, будь то игранная раз или десять, находится в исключительно хорошем состоянии. Если не была получена в ином состоянии.
Да, вы правы, каждый человек сам решает как ему хранить свои вещи, только потом поднимается нытье(в т.ч. на маттрейде) относительно того, - "Ой, ну вот че вы цепляетесь к качеству внешнего вида коробки/компонентов, играть же можно!"
Это как в случае с книгами, которые вы берёте в библиотеке. Разве вам приятно иметь дело с растрёпанной книгой? Читать же можно, с другой стороны.
Подводя итог хочу отметить, что все мы по-своему правы. Я тоже понимаю, что есть некий элемент паранойи в моём мышлении, но и признайте, большинство игроков неаккуратны. А настольные игры, уже сравниваемые мною с книгами, заслуживают только бережного обращения.
Возник вопрос, есть ли в вашей коллекции игры, в которые вы играли более 10 раз, ну скажем 50? И вопрос в догонку, в каком состоянии там коробка?
Бан на 3 дня.
И я ничего не требую нигде указывать. Я просто прошу относиться к играм бережно.
Требую добавить отдельную графу про заусенцы!
Культ потребителя и фетишиста в рафинированном виде
А какой фетиш у вас?
Крышку в коробку? Это как?
А вот так, молча. Самолично видел, как пихают силой крышку в коробку, даже если не влазит. Или вот еще - чтобы взять коробку с полки, начинает пальцем вытягивать её за торец крышки, куда прекрасно пролазит палец. Порвалось слегка? Да не беда! Всего лишь коробка!
Годик назад продал я одному человеку Rattus. Отправлял по почте, при этом предварительно прислав фотографии и коробки, и внутренностей. Заявил что состояние отличное - не идеальное, играна пару раз, но абсолютно ничего преступного внутри не было.
По прибытию меня начали бомбардировать сообщениями о том, какой я мерзкий обманщик и что я должен, ОБЯЗАН выплатить компенсацию за несоответствие заявленному состоянию "отличное" и дичайший брак - я же всегда все раскладываю максимально аккуратно, так что оказался несколько озадачен.
Спустя короткое время и две фотографии выяснилось, что речь идет о едва ли не микроновой царапке, идущей по одному персонажу и видной только под углом, и что если держать поле определенным макаром (подчеркиваю - держать, а не класть на стол) оно начинает выгибаться.
Выплачивать и рассказывать что обо всем этом думаю не стал. Но после еще пары подобных случаев стал доходить до едва ли не маразматичного описания вообще всех-всех маленьких деталей и потертостей. Не потому что мне хочется и есть реальная необходимость, а потому что терпеть не могу тратить время на пустые препирательства о вздутых бортах, что я якобы что-то недорассказал и вообще достоин четвертования.
Временами я реально злиться начинаю, когда приходится писать список из "на обложке правил есть едва заметная шероховатость" или еще какую-то ерунду, на которую в действительности внимание почти никто и не обратит. =_=
К чему это я.
Все хорошо в меру, не все зависит от нас, и к играм с этой стороны надо относиться попроще. :|
КАКАЯ ЖЕ ТЫ СВОЛОЧЬ!!!
Бан на 3 дня. (Шутить тоже нужно в меру.)
Вот так вот значит, да? Подлец!
ЦАРАПИНА! Пф, да вас после этого допускать нельзя и близко к настолкам.
Не царапина, а царапка, но ок. Завтра же ухожу в монастырь.
Проведу только вечерком сессию по Pathfinder.
Держа в руках покосившйся от чтения рулбук. =3
Шероховатость на обложке правил - это очень важно :) Вдруг это намертво присохшая сопля.
Если во время пяти игр у кого-то из игроков был насморк, то состояние игрового поля и правил может быть не хорошим.
Ничего себе. Я с таким сталкивался только когда коллекционными наклейками менялся, когда человека не устроили просто новые стикеры. Ему нужны были именно только что вынутые из упаковки. Думал тут такого не будет, а нет же, оказывается есть.
Узнаю себя на первой сотне коробок... Небось и допы храните в оригинальных коробках :)
Если вы играете только дома, то вам удастся сохранить коробки в идеальном состоянии. Если вы носите их на игротеки, в клуб, на дачу или еще куда, то сомневаюсь что вам удастся сохранить девственное состояние коробки, особенно когда они сделаны не из самого лучшего картона.
В регламенте четко сказано: "Состояние коробки не влияет на состояние игры в целом. Если состояние коробки отличается от указанного состояния игры – пишите об этом в комментариях."
Коробка не является компонентом игры, она нужна лишь для хранения, так что хоть стертая или не своя коробка, не является поводом занижать состояние игры. Вы игры FFG открывали, их не реально открыть не стерев краску, а пара транспортировок и вовсе все грани обтирает, потому что компания экономит на коробке ибо та не является чем то мало мальски ценным.
Если вы сами пишете, что по факту игра в хорошем состоянии, то зачем же заносить ее в удовлетворительное? Если она "выглядит так, будто в нее играли 1-5 партий с протекторами", то она в хорошем состоянии независимо от того, были ли там протекторы.
Хотя мне тоже кажется подозрительным большое количество игр в этой категории. Особенно то, что у них обычно нет комментариев, хотя это состояние требует написать, если есть незначительные следы эксплуатации.
Отдельно радуют люди, указывающие "Иностранное издание языконезависимой игры" для игр, которые не являются языконезависимыми =/ Мельком увидела Завещание герцога де Креси, Champions of Midgard, Субурбию... И поди угадай, на каком языке подобные коробки.
В Champions of midgard и Субурбия минимум текста, и все важные моменты имеют символьное значение, отлично заходит в компании где туго со знанием зарубежных языков.
Тогда следует отдельно прописывать это в комментариях! Элементарная этика, думается мне.
"Минимум текста" - всё же, говорит о том, что текст есть.
Текст есть везде(как минимум коробка/правила, названия на карточках и т.д.). Но это не убирает такую вещь как языконезависимая игра. О том насколько хорошо игра языконезависима можете почитать на BGG, там довольно хорошая градация.
Вот ссылочка
https://boardgamegeek.com/wiki/page/language-independent
Каждой игре присваивается соотвествующий количеству и сложности текста статус.
Например в чампионах мидгарта стоит графа
"Some necessary text - easily memorized or small crib sheet" - минимум простого текста.
Что я отношу к языконезависимой игре. Много участвующих в обмене игр, которые участники обмена указали как языконезависимые попадают на bgg в эту категорию. Не вижу в этом никакой проблемы.
Если же ли следовать вашей логике то в языконезависимые игры останется заносить разве что Шашки, шахматы да каркассон.
Артём, ты не прав! Языконезависимая - та, в которой на компонентах вообще нет текста, либо он только в названиях. Всё остальное - уже напрягает, т.к. приходится во время партии куда-то лезть и смотреть, а перед партией эти памятки откуда-то брать и распечатывать.
В регламенте трейда этого нет, внимательно сейчас ещё раз его прочел. Так же и в анкете подробности этого тоже нет. Свой довод - ссылку на BGG я уже привел. И как я уже писал ранее - игры относящиеся к 1 и 2 категории на бгг я считаю вполне себе относящиеся к категории языконезависимые, т.е. в них комфортно играть не зная язык.
3,4 и 5 категория уже в языконезависимые игры не подпадает.
Насколько легко играть в игру, где есть "минимум текста", лучше напишите после партии в японскую версию подобной игры ) Игра языконезависима, если на компонентах нет текста либо его понимание не влияет на игру. Stone age, 7 Wonders Duel, Grand Austria Hotel - языконезависимые игры
ох, и я пишу про игру на японском) казалось бы столько языков, но нет - оба выбрали японский)
Хорошо если знаешь английский или словарь под рукой. Но лично для меня любая игра с текстом на карточках становиться зависимой.
Например 7 Чудес, Рококо и Токайдо (база) - независимые. Но допы к Токайдо уже языкозависимые, но благо карточек там немного и играются они не так часто, поэтому заглядывание в перевод не так сильно тормозит игру. Но вот Знак древних я даже не рассматривал покупку иностранного издания, а купленную по ошибке английскую версию Робинзона Крузо пришлось продавать себе в убыток.
Правила же в любом случае надо учить наизусть, поэтому тут можно обойтись распечатанным переводом.
Субурбия и Завещание 100% языкозависимы. Попробуйте поиграть в них на японском. В языконезависимую игру можно играть на любом языке, при наличии правил. Тут же однозначно следует указывать, что игра языкозависима.
Поддерживаю.Я больше половины игр занёс с запасом в "худшую" сторону.Слишком странная градация получилась.Но я лучше подстрахуюсь, чтобы избежать дрязг.
В прошлом маттрейде мне "отличная" игра досталась , которую я смог бы в нынешнем только в "плохое состояние" занести)Умиляет когда тебе пишут: " Я не знал, я в первый раз")))
В порядке вещей. Иногда приходит и некомплект. А на вопрос «Вы проверяли?» отвечают просто «Нет».
Градация состояний игры в этом году, действительно, странная. Разница между «в плёнке» и «идеальная» по сути только в отсутствии плёнки. А между «хорошей» и «удовл.» — целая пропасть. По-моему, не хватает состояния «отличное», которое сейчас описывается как «хорошее», а «хорошее» как раз было бы средним между «отличным» и «удовлетворительным».
Про языконезависимость я тоже писал после одного из трейдов, предлагая убрать этот пункт из описания языка издания лота и вывести его в отдельную колонку в таблице (да/нет). Орги даже ответили, что это пожелание будет учтено, но воз и ныне там. Иногда бывает важно, на каком языке игра, даже если она языконезависима. Не говоря уже о том, что этот пункт ставят на всё подряд.
С этими градациями и классификациями идея обязательных фотографий актуальна как никогда.
Думается мне, что тут большинство всего в лучшем случае 1-2 партии отыграло в купленные игры, тем более, что эти игры на обмен выставляют. Явно то, во что ты много играл, тебе нравится и обменивать ты данную игру не захочешь (естественно это не относится к казуалам и игровому ширпотребу).
Вас мучает бюрократия. Даже сотня галочек не будет спасением. Невозможно предусмотреть все, успокойтесь и пользуйтесь комментариями.