Grebarturius написала 2 часа назад к игре Little Soldiers: # Вот бы кто-нибудь издал, хочется в солдатиков поиграть 🌚
Duncan_Isidor написал 2 часа назад к фото Ломаем серваки: # Ваерху подпись 2012, шучу
Belalus написал 2 часа назад к игре Красное Знамя над Парижем: # Вопрос - а как их добавлять промокарты? Они заменяют какие либо, или п...
berezaalex написал 2 часа назад к игре Trudvang Legends: # Тоже интересен этот вопрос.
Avalanch написал 3 часа назад к игре Etherstone: # Мда, перепутать колодострой и драфтострой, это надо быть гением.
Идут сборы на Goblin Party
Легковесная карточная игра про месть гоблинов героям.
Заканчиваются сборы на Dungeon Pages: Underboss
Roll-and-write про паззловые походы героев в подземелья. Или, напротив, игру за ...
С миру по предзаказу (23.11-05.12)
Предзаказы локализуемых игр за последние недели.
Netflix приобрел глобальные права на экранизацию культовой игры Catan
Netflix приобрел глобальные права на экранизацию культовой игры Catan и готовит ...
Идут сборы на The Hunters A. D. 1492 2nd Edition
Переиздание темнофэнтезийной кампании охотников на монстров.

Василий BGT.Настольные игры редактировать

2023

Информация

добавить
Сайт: https://www.youtube.co...
Оценка пользователей
5.4035
-

Описание

добавить

Статьи

добавить
  • новые
  • популярные
Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Интересные он конечно темы поднимает время от времени. И обсуждает их очень тактично, кмк.

Зато другая сторона не стесняется вообще. Все такие правильные, так уважают авторское право, так заботятся об ответственном потреблении что диву даешься просто. Просто спать не могут, когда кто-то бессовестный покупает пиратку и лишает беднягу автора его честных 15 центов. Благородные издатели просто спать из-за этого не могут и готовы за этого автора и с маркетплейсами бороться и массы просвещать.

А вот если бы Василий был менее тактичным - он бы мог бы порассуждать на темы вроде "Зачем авторам нужны издатели в эпоху всеобщей доступности нейросетей, типографий и маркетплейсов?" или "Почему бы автору не выйти напрямую на китайское производство где делают пиратку и не заказать там тираж?"... Но лучше не надо))).

SfTes написал 3 дня назад: # скрыть ответы

И зачем все эти переводчики, редакторы, корректоры, если есть нейросети. С жиру бесятся, инфа сотка.
Как там ваша игра поживает?

Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

А зачем автору игры нужны все эти переводчики, редакторы и корректоры? Особенно если автор видит, что даже крупные издательства даже в простейших карточных играх допускают грубые ошибки в переводе и верстке (это всех крупных издательств касается, примеры приводить не буду).

Игру делать планирую на пенсии. Занимаюсь понемногу в свободное время. Заметки делаю.

danceandfight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Потому что люди ленивые и не хотят разбираться в смежных делах. Можно относительно легко избавится от переводчика, редактора или корректора, но вот от того кто подготовит материалы и порешает вопросы с типографией -- нет.

Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Нейросеть подготовит и порешает. Если не прямо сейчас, то через год-два точно.

danceandfight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Нейросеть за тебя не поедет в типографию и не будет ругаться с ними за косячный тираж. Письма напишет, заявление в суд тоже, но в остальном это работа, которой придется заниматься человеку, который хотел просто игры делать. А там же еще общаться с покупателями, которым-то кажется, что им жетоны пожевали, то цвета чуть отличаются.

При этом я-то считаю, что самостоятельное издание игр это единственный нормальный путь для новых геймдизайнеров, просто он сложный и нейронки по щелчку пальцев все проблемы не решат.

Exhumanfact написал 3 дня назад: #

Печатать игры относительно просто, а вот резать их потом - тот ещё геморрой)

Insight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Конечно всю работу нейросеть не сделает. И с типографией работать придется и с покупателями. Но так автор заработает что-то.

А с издателем, насколько я понял, автор получит 5% от оптовой стоимости тиража, которая составляет примерно 30% РРЦ (то есть автор получит 1,5% РРЦ тиража). Тираж предположительно будет один и небольшой. Если, например, будет продан тираж в 1000 экземпляров игры с РРЦ 5000 рублей - автор получит всего 75000 рублей и то неизвестно когда, после чего заплатит с них налоги. При этом автору вместо типографии придется работать с издателем, также заключать договоры, разбираться в деталях итд итп. Но авторы с издателями почему-то работают, а с типографиями и маркетплейсами напрямую почему-то боятся.

Это я к тому, что уж если благородная часть настольного сообщества идейно заряжена и готова всеми силами самоотверженно защищать авторов и заботиться об их благополучии и мотивации - то заботьтесь тогда по-настоящему. К чему эти полутона и полумеры?

danceandfight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Ну тут же долго можно придумывать ситуации и рассуждать о них: 75к за год работы -- мало, а за месяц уже ок, если это не фултайм. 75к и отсутствие какой-либо материальной ответственности против 275к, которые можно потерять и остаться в минусе.

Большая часть настольного сообщества согласна только на готовый продукт, не сильно уступающий западным аналогам)

rookier написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>>> а за месяц уже ок, если это не фултайм.

Вот так невзначай взяли и обидели добрую половину не айтишников)

danceandfight написал 2 дня назад: #

Надо стремится к лучшей жизни! Зарабатываешь <50к -- становись парттайм геймдизайнером и вот +75к в месяц!

rookier написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Есть уже тут как минимум 2 человека, которые свои игры напрямую через МП распространяют: один экономическую стратегию сделал, второй про зверюшек карточную игру. Арты генерила нейросеть, результат нормальный.

А про гроши от издательств - это в прямом смысле 100летняя тема, еще писатели начала прошлого века срались с издателями, что доедают объедки с барского стола. Кололись, но ели кактус. Самые успешные, конечно, со временем выбивали себе условия поинтереснее.

Если ты автор и хочешь заработать, тебе, скорее, не в топ-3 БГГ нужно метить, а в бэнги, находки для шпионов и коварные лисы: игры будут несложные, но доступные большинству (как по сути своей, так и по затратам на них потенциальных покупателей). Денежку сделаешь на многотысячных тиражах. Вероятность того, что твою Ласерду местного разлива купят "9 из 10 стоматологов" - ничтожна мала.

Siar написал 2 дня назад: #

Или выходить за рубеж, как сделали Город великой машины, Фототур и Смартфон

Insight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Если бы я решил зарабатывать на настольных играх, я бы предпочел вложиться в разработку софта, который клепал бы настольную мелочь для масс-маркета в круглосуточном режиме вместе с макетами, страничками на сайте и запросами в типографию и на маркетплейсы. Это в том случае, если подобный картонный хлам действительно кому-то нужен, в чем лично я очень сильно сомневаюсь.

А вот российскую игру уровня Ласерды и с качеством уровня EGG, лично я купил бы с огромным удовольствием. Ещё делюкс-компоненты бы докупил и мерч.

Siar написал 2 дня назад: #

Судя по продажам манчкинов - очень даже нужен и выгоден.

rookier написал 2 дня назад: # скрыть ответы

"Подобный картонный хлам действительно кому-то нужен", о чем свидетельствуют его тиражи. А Вы все продолжаете вещать со своей колокольни с позиции всевидящего и всезнающего ока. Как я понял, есть только то, что в Вашей системе координат хорошо и... хлам. Давайте еще разделите настольщиков на здоровых и "курильщиков", правильных и второсортных. Свою домашнюю студию разработки назовите "Fourth Reich's insight"

>>> А вот российскую игру уровня Ласерды и с качеством уровня EGG...

Свято место пусто. Возможно, до самой Вашей пенсии.

Insight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Всему своё время. У меня, например, есть много CD с музыкой и я хорошо помню время, когда они были нужны и они тоже были дорогие лицензионные и нелицензионные подешевле. Были тиражи, переиздания, ремастеры, чарты, обзоры новинок и вот это вот всё.

Прошло несколько лет и всё это стало бесплатным, потом появились платные подписки и реклама в бесплатной музыке... Сейчас музыку делает нейросеть, бесплатно и в любых количествах, подобранную по вкусу слушателя или соответствующую его пожеланиям в т.ч. со стихами на его языке и на нужную ему тему.

До настолок эта волна дойдет тоже. Может быть уже дошла, но издатели этого не афишируют. В любом случае ценность любого контента в т.ч. картонных игр среднего уровня или ниже будет сведена к нулю. Даже если это будет нужно людям, они смогут получить это бесплатно и в любых количествах.

Но это мне так кажется. Просто размышления.

rookier написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Все эти массовые настолки, придуманные нейросетью за один вечер, придут не раньше, чем большинство книг и сценариев к фильмам, почти вся музыка будут писаться ею же. Просто потому, что настольная сфера глобально представляет собой не такой большой кусок пирога, как литература, кино, музыка.
Таковы мои размышления.
А там уже не за горами будет маячить познание кунг-фу за 5 минут, воткнув флешку с самоучителем себе в шею.

Что до Вашей пенсии, то это... очень удобно!)
Потому что мы без понятия сколько Вам до нее: год, 5, 10, 20... Как в КВН нулевых было: "Алиса Селезнёва знала, что больше никогда не увидит этих людей, поэтому врала про их будущее что душа желала"

Insight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Нейросеть для создания настолок, также как и Suno AI в свое время, может появиться в любой момент. Может быть она уже завтра появится в свободном доступе, может быть через месяц, может она уже есть у кого-нибудь.

Можно не строить прогнозы и просто посмотреть на то, что происходит прямо сейчас. А сейчас в интернете формируется идея о создании подобия Steam для настолок, на BGA логотип сменился недавно, игры там переведены на множество языков и протестированы, с лицензиям там всё скорей всего в порядке. Кто знает, что там владельцам в голову может прийти...

В общем, кмк, есть на что издателям внимание обратить, кроме видео от блогера Василия )

rookier написал 2 дня назад: #

>>> А сейчас в интернете формируется идея о создании подобия Steam для настолок

Впервые слышу, интересно. Да, в сегодняшнем мире жизнь (технологическая) может круто развернуться буквально на пятачке! Но я все же не верю, что какой-то супер прорыв придет из области виртуального настолкостроения.
Однозначно можно сказать одно: видео от блогера Василия - точно не приоритетный вектор внимания для издателей)

rookier написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>>> У меня, например, есть много CD с музыкой и я хорошо помню время, когда они были нужны и они тоже были дорогие...
>>> Прошло несколько лет и всё это стало бесплатным...

CD с музыкой существуют точно так же, как жив винил. И Цой)
Ну, оборот продаж убавился, наверное. Не знаю точных цифр, но я сейчас зашел на рандомный сайт, продающий лицензионную CD-музыку, и они, эти самые CD - прикол - по 2-3к! Это что за жесть вообще?)
То есть сопоставимо с винилом. А Вы в курсе вообще сколько просят за приличный проигрыватель винила?
Зря Вы "убиваете" то, что по Вашему мнению давно себя исчерпало. Надменно это как-то. Ну "хлам" это теперь лично для Вас и ладно. Но поверьте, есть и будут ностальгирующие ценители. И это далеко не пара калек на весь город.

Insight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Попробуйте аудиокассеты 2025 года выпуска поискать. Там еще интересней

rookier написал 2 дня назад: #

Ну вот видите: мало похоже на то, что это совсем никому не нужно и совсем не похоже на бесплатно!

zauza написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Нет ни одной российской игры уровня Ласерды?
Что такое EGG?

danceandfight написал 2 дня назад: #

Eagle-Gryphon Games -- издатель игр Ласерды

Da2dy написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Так купи, в чем проблема? Уровень Ласерды это уровень сухих евро, Индустрия, Иван Грозный, да и даже Крестоносцы.

rookier написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Иван Грозный уровня Ласерды?
Ну хз... В альтернативной Вселенной, где Миранчук уровня Месси, наверное.

Anrimati написал полтора дня назад: #

Грозный не Ласерда, вообще разный вес игр, но по одной партии мне показался игрой вполне годной,

Siar написал 2 дня назад: #

Смешная шутка.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Эх, так и не увидим мы убийцу Ласерды...

Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Ласерда делает отличные головоломки. А я хочу сделать отличную игру. Так что в своем жанре он пока будет оставаться царем горы )

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Жаль, что вы отказались от своей недавней амбициозной мечты :/

Помните? "За похмельное утро на коленке набросаю, будет уровня Ласерды, да вообще отвратный у него дизайн (или баланс)". Наверное, предпочитаете не помнить)

Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

"За похмельное утро на коленке" - это далеко не уровень амбициозной мечты ). И я действительно не помню, чтобы я называл дизайн/баланс Ласерды отвратным. История моих комментариев на Тесере тоже такого не помнит).

Но это тема про Василия. Здесь такой вайб, что уместней будет обсудить среднестатистическую стоимость одной партии в игру Ласерды, купленную по РРЦ или вероятность появления китайских копий игр с качеством уровня EGG.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Ирония же. Понятно, что это для вас не амбициозная мечта, а раз плюнуть, раз так уверенно заявляли. Тем обиднее, что передумали поразить всех нас утренним шедевром.


А кто же эти строки писал, если не вы?


"И как Вам "Изобретения"? Чувствуется рука гения и несколько лет труда команды?"

"Вот работал он, работал, тщательно и организованно несколько лет с сотней тестировщиков и на выходе у них получились "Изобретения" с их жалким и каким-то "беспомощным" что-ли ботом для дуэльного режима."

Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Где здесь написано что дизайн Ласерды отвратный? Здесь написано про жалкого и "беспомощного" бота для дуэльного режима.

Считаете, что отсутствие нормального дуэльного режима в такой игре это нормально? Я так не считаю.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

А что, первый комментарий разве не насмешка над тем, какая у Ласерды вышла игра? Ну-ну.

Считаю, что это скорее ваши личные тараканы. На БГГ 79.1% игроков считают, что на двоих игра идет хорошо или даже лучше всего (20.8%)

rookier написал 3 дня назад: # скрыть ответы

У этих 79,1%, для которых на двоих игра идет хорошо, ровно как и у 20,8%, которым вдвоем играть лучше всего, полагаю, нет объективной системы оценки игр. Заблудись навечно человечьи овечки: любят что попало

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

58.3 считают что хорошо, а 20.8 что лучше всего, если быть точным. Но сути не меняет.

Insight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Суть здесь в том, что эти 58,3 и 20,8 не играли в эту игру в дуэльном режиме. Вы очевидно тоже в нее в дуэльном режиме не играли и rookier тоже.

Опять же тема для Василия. "Обзоры и оценки игр от тех, кто в них не играл"

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Ну ладно, задавили авторитетом. Человек, который способен превзойти Ласерду за похмельное утро, явно смыслит в дизайне и балансе побольше и самого Ласерды и всех остальных)

Insight написал 3 дня назад: #

Да причем здесь дизайн и баланс? Вы попробуйте поиграть в "Изобретения" в дуэльном режиме, обращая внимание на свои впечатления и эмоции, на вовлеченность, на поток, на то что чувствуете во время игры. Сыграйте хотя бы одну партию до конца (если получится). И после этого вы посмотрите на эти 58,3 и 20,8 совершенно другими глазами.

Exhumanfact написал 3 дня назад: #

"Человечьи овечки"
🤣
Достойно медали мизантропа ящитаю.

DaemoniaV написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Вы видимо не работали с нейросетями на крупных коммерческих проектах. У меня был проект внедрения ПО на крупном предприятии, где вместо одного разработчика был Copilot (GPT-4.1 по моему) и итог печальный. Нет,код он пишет и код работает и даже выполняет ту задачу, что я ему поставил, но код не оптимизирован совсем. Его нельзя использовать. Возможно через несколько лет, он научится адекватно, но здесь и сейчас он бесполезен. Так же ии переводчик - с ним я работал и скажем так 9 из 10 - адекватно всё, а 1 из 10 он не понимает контекста или не так трактует слова у которых два значения и вот тут все равно нужен или человек который проверит всё или редактор со знанием языка.

Siar написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>Нет,код он пишет и код работает и даже выполняет ту задачу, что я ему поставил, но код не оптимизирован совсем.

А чем это хуже индусов, которых много где используют?

DaemoniaV написал 2 дня назад: #

Я в ИТ 20 лет и никогда в реальности с индусами не сталкивался. У нас высоконагруженные системы и потому требования к производительности высокие.

tenebrisdominus написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Темы важные, да
Только с обратной связью автор работать совсем не умеет.
Это показала и текущая ситуация, и ситуация с видосом по FS, когда Вася прибежал сраться в чатик, кек

danceandfight написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Если что, мы не в курсе всех событий блоггерской жизни в РФ, поэтому лучше сразу рассказывать кто, куда и по какому поводу приходил после видоса по FS)

tenebrisdominus написал полтора дня назад: #

Васян сделал ошибку в видосе, в чатике по FS это начали обсуждать, причем обсуждение было в весьма уважительном ключе.
На что Вася пришел с посылом "скажите спасибое, что про вашу игру вообще говорю!!!"
Ну и в итоге ошибку не признал, чисто слился из беседы

Avalanch написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Кому интересна эта санта-барбара, но он еще не подписался - вышла следующая серия с ответом Низа-гамс от лица издателей. Позабавила позиция что если кто-то не дает локализацию в том числе по политическим причинам, то его авторское право все равно священно и неприкосновенно.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Да, потому что если нарушишь авторские права, то никто ничего не будет давать. Вообще.

Смотреть лень, что они там про Василия пишут?

Avalanch написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Сиар, мне кажется ты не так понял позицию там имелось ввиду не про то что издательство не будет пиратить (это и так понятно), а то что пиратить конечному игроку такую продукцию якобы плохо.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

И они это 2 с лишним часа говорили?

Avalanch написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Там по большей части про то что издательства не имеют лишних денег и когда покупатели ждут скидок на мп это почти потребительский экстремизм.

Da2dy написал 3 дня назад: #

Я просто уверен, что истина где-то ровно по середине. Настольный рынок и близко не строительный, где постоянно ноют про минимальную маржу, только 5% от миллиарда на одну компанию это не тоже самое что 20% от 10 млнов на весь рынок. Но и издатели тоже должны стремиться предлагать лучшие цены либо качество. А то будет как с хоббиками, цены базово 5к за коробку, а компоненты дешманский картон на подставках.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Ого, один шаг до потребительского терроризма остался))

rookier написал 2 дня назад: #

Потребительский настольный терроризм: в составе ОПГ из своих кентов залетаете на О3 или ВБ, где каждый тратит 5-10к на китайские поделки по 200-2000 рублёв

danceandfight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

2 часа 20 минут. Да откуда взять столько времени...

Avalanch написал 3 дня назад: #

Норм, как раз примерно столько можно готовить лазанью.

bigbadbgu написал 3 дня назад: # скрыть ответы

x2 в помощь

danceandfight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Там на х1,5 уже невозможно смотреть(

bigbadbgu написал 2 дня назад: #

Ну скажем так, дело привычки, я уже давно перешел почти везде ан х2 если это какие-то передачи, главное что бы с дикцией у людей не было проблем, но опять же - дело привычки.

kuzynatra написал 3 дня назад: #

Но речь вроде шла не о "пиратских" локализациях того что не разрешили, а о сравненнии цен на официальные и пиратские?

SfTes написал 3 дня назад: #

А что тут забавного? Чем политические причины хуже экономических, религиозных. Так можно дойти до того, что кто-то плохой человек и можно с ним делать всякое, только по причине, что он любит хоккей, а не футбол.

Scorpion написал 3 дня назад: # скрыть ответы

где смотреть то?

danceandfight написал 3 дня назад: #

https://youtu.be/X83pJskc8zQ?si=D_5lhiCTqyA0iQwh

danceandfight написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Посмотрел видео за вас, вот пересказ тезисно (мог где-то напутать, потому что писал по памяти):

- Стоимость работ по локализации это 5% от РРЦ
- Стоимость по РРЦ = 30% цена закупки + 15% на дорогу и хранение + 5% на работу по локализации. В сумме около 45-50% и по этой цене хотят брать оптовики, поэтому
- Предзаказы — единственный способ работать в плюс для небольших компаний, потому что нет прослойки в виде этих самых оптовиков
- На 1 относительно успешную игру приходится несколько не особо хорошо продающихся
- За скидки на маркетплейсах платит продавец, то есть недополучает деняк (укладывается в то, что известо о ВБ/Озоне)
- Игр становится больше — тиражи становятся меньше
- Игр становится больше — переиздавать старое не интересно, потому что соберет меньше денег
- Вайб Барона: ИГРАЙТЕ В ИГРЫ, А НЕ КОЛЛЕКЦИОНИРУЙТЕ. Вместо магазинов нужны клубы, чтобы игроки были не одиноки (что правда, в Ереване так и играют)
- Китайские игры на маркетплейсах это 99,9% подделки (тут думаю вряд ли кто-то сомневался и информация от человека, возившего игры из Китая для продажи). Оставшиеся 0,01% по цене будут как РФ локализации
- Из-за китайских игр новые карточные филлеры будут издавать сильно реже, Моресольке повезло
- На вопрос "что делать с китайскими играми" ответ был только "не покупать", точно так же как не пользоваться торрентами
- Цены на игры растут и из-за китайцев, которые тоже хотят есть))
- Ценообразовние ХВ, как работает — ХЗ
- отменять автора нинада, но блоггеры в РФ безответственные!

Еще был длинный диалог про продажных блоггеров и рекламу, из которого я понял, что, во-первых, у маленьких издателей нет денег на блоггеров, во-вторых, я рад, что я не настольный блоггер в РФ с такими ценами на производство видео, коробка с игрой это не серьезно) Ну и, в-третьих, странички предзаказов стоят приличных денег (50-100к), надо становится фулстеком чтоли и зарабатывать на хобби))

Первый раз видел Влада Низагамс — говорит хорошо, адекватный, слушать приятно. Единственное что не понравилось, это оч олдскульная позиция по пиратству, но для человека, заинтересованного финансово, вполне понятная. Я редко смотрю контент на русском, еще реже не из-под палки, а тут даже интересно было.

rookier написал 2 дня назад: #

В Я.Браузере можно нажать на кнопку, и он основные тезисы видео изложит текстом. Работает вполне сносно)

>>> Вместо магазинов нужны клубы, чтобы игроки были не одиноки

Прослезился))

>>> Первый раз видел Влада Низагамс — говорит хорошо, адекватный, слушать приятно.

Ну а как иначе он бы на Иниш подсадил народ?) Тока адыкватнастью, тока абаяниэм

iPchel написал 2 дня назад: #

Посмотрел последнее видео, где разговор с Владом.
Жесть, конечно.

Человек или глуп и предельно инфантилен или очень уж пытается работать на такую аудиторию.
Вместо серьезного разговора какое-то словоблудие, популизм и дешевые манипуляции.
То, как Влад держался и продолжал пытаться объяснить хоть что-то, заслуживает моего безграничного уважения.

А вот зачем на 100+ комментариев тут обсуждают блог с позицией обиженного ребенка, мне совершенно непонятно.

danceandfight написал 7 дней назад: # скрыть ответы
Разрушение рынка настольных игр РФ

О, с парнем прекратили работу издатели (ХВ, Лавка, Крауды) за пару видосов с позитивными обзорами китайских игр с озона и вопросиками по ценам локализаций) Культура отмены, получается, с классическими "удоли" обзор в личку! Как они боятся комбы из озона + Китая, получается, а еще некоторые рассказывают, что издатели жируют)

Я вообще не очень люблю набрасывать на издательства, но, мне кажется, что когда вместо борьбы с проблемой, начинают бороться с рекламными-обзорщиками, это выглядит как-то смешно) Парень, конечно, не знаю о чем думал, но ситуация какой-то кринж)

https://www.youtube.com/watch?v=fD0igjSN2IA -- первая часть
https://www.youtube.com/watch?v=a5Mrewx8l4E -- подробности отмены
https://www.youtube.com/watch?v=ff1UCK2CR7E -- смешно про Лавку

Непонятно только, кто был тем самым обиженным издательством из второго видео, может знатоки подскажут?

rookier написал 7 дней назад: # скрыть ответы

>>> Парень, конечно, не знаю о чем думал

О честности перед собой и зрителем?) Просто взял и сделал по велению сердца "пару видосов с позитивными обзорами китайских игр с озона и вопросиками по ценам локализаций".

danceandfight написал 7 дней назад: #

Заслуживает похвалы, получается!

Avalanch написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Или все таки о наборе подписчиков, о чем без обиняков говорит во втором или третьем видео?

danceandfight написал 7 дней назад: #

Если ему это поможет набрать подписчиков -- можно только порадоваться)

ZXCVB1234 написал 7 дней назад: # скрыть ответы

>>>О честности перед собой и зрителем?)

Да, пару лет до этого тупо отрабатывая заказы этих же издателей) Ни одной коробки сам он не покупал и не планирует, максимум "открыть сборы для подписчиков на новые коробки".
Весь канал не про интерес к хобби, а про интерес к работе с интересом к хобби

bg01cc написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Кажется, покупка коробок на собственные средства слабо вписывается в концепцию "уйти с работы, чтобы зарабатывать блогом на жизнь".

Da2dy написал 7 дней назад: #

Блог о настольных играх в эту концепцию вообще не вписывается.

А блоггеров на поддержке от издательств хватает. И в этом даже нет ничего плохого, т.к. хотя бы не пропустишь предзаказ. Но и уникальности контенту это не добавляет.

danceandfight написал 7 дней назад: #

У автора, кстати, другое мнение:
https://www.youtube.com/watch?v=wWZuxNiNiFI

И оно более-менее бьется с действительностью) в хобби 7 лет, канал ведет активно 2 года. Насчет миллиона на настолки хз, но что-то и правда напокупал)

Siar написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Еще и боты издательств минусов ему наставили) Да уж

Da2dy написал 7 дней назад: #

Минусы могли и простые пользователи накидать за пафос и пожалейки, которыми эти ролики пестрили. Если бы там были только обзоры китайских игр, уверен, никаких бы минусов не было.

Да и издатели тоже обычные обиженки, насчет контрафакта явно надо не с блоггерами вопросы решать(тем более не в формате отказа от сотрудничества), а с площадками, на которых он продается.

likvi139 написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Неужели у нас настолько обидчивые они?

Probubnist написал 6 дней назад: #

Да какие боты - там на момент комментария 7-8 оценок было. Не говоря уже о том, что едва ли хоть кому-то есть дело до рейтинга блоггера на Тесере, включая самого блоггера.

Ifikl написал 6 дней назад: #

Фанатиков тоже хватает, и без ботов.

kuzynatra написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Да это собственно отличная иллюстрация ко всем вот этим бесконечным "ой-ёй-ёй, мы вам привезли дешевле чем во всём мире, на работу ходим в драных кедах, питаемся дошиком, лишь бы вам игры возить". Особенно у "лавки", кстати.

Da2dy написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Так они и привозят почти все дешевле, так что тейк не засчитан. Плюс это более менее честный бизнес еще и на сложном рынке. Да и покупатей тоже никто только у них покупать не заставляет, озон/авито открыл и развлекаешься, найти новую чуть мятую коробку за 50% ррц вообще легко.

joker512 написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Поддержу. Лавка, по моим ощущениям, сейчас самый лучший издатель. То, что они не стали жёстко наживаться на долго отсутствовавших в продаже Крыльях и Виноделии дорогого стоит.

Skaarj написал 7 дней назад: # скрыть ответы

А откуда собственно известно как жёстко они нажились на Крыльях и Виноделии? Об этом может судить только тот, кто инвойсы от оригинального издателя видел, которые никто не покажет.

Siar написал 7 дней назад: #

Так они постоянно рассказывают, как они в очередной раз снизили цены себе в ущерб, чтобы порадовать настольщиков

=)

joker512 написал 7 дней назад: #

Точно, конечно, никто не скажет, но можно сравнить цены с аналогами. Когда, например, "Серп" после долгого отсутствия вернулся на рынок там не было никаких хороших цен, хотя игра сопоставима по контенту.

Siar написал 7 дней назад: #

>Так они и привозят почти все дешевле

Китайцы и озон несогласны

Avalanch написал 7 дней назад: # скрыть ответы

А как ты с проблемой будешь бороться, китайцы физически имеют более низкие затраты и многолетнюю практику снижения цены всяческими способами, плюс разница в налогах. Только лоббировать снижение беспошлинной границы еще ниже.

MacTire написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Так дело даже не в этом, там ведь у этих пнп-подделок то качество реально даже той цены за которую предлагается, не стоит.

Avalanch написал 7 дней назад: # скрыть ответы

А вы смотрели эту серию роликов? Там как раз показано, что некоторые позиции имеют сравнимое качество при кратно низкой цене.

amberLord написал 6 дней назад: # скрыть ответы

То что некоторые наши издатели умудряются издавать игры качеством хуже, чем у китайских подделок не значит, что все подделки настолько поголовно хороши)

"некоторые позиции имеют сравнимое качество" - это скорее исключение, чем правило.

ilya1809 написал 6 дней назад: #

Ну, «Косточки» аналогичное качество, «Фейковый художник» аналогичное, «Подъем с глубины» аналогичное, «Гитлер» хз, но крутое качество, «Черепа и розы» аналогичное, «Флип 7» аналогичное. «Майнкрафт» аналогичное. Это я столько с ходу назвал? 7? Я всего штук 12 игр покупал.
Теперь там много стало крайне качественных игр.Косточки взял за тысячу, это завод продает не в убыток и еще кто то везет сюда не в убыток, а качество прям один в один.

Probubnist написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Ну а кто сказал, что они с проблемой не борются. Может, пытаются, но выходит не так заметно - там явно маловато будет написать человечку "удоли", продавцов поболе одного будет да и видос по результатам никто не снимет. Конечно, местным борцам с системой многого не надо: кто-то сказал, что издатель не прав, да и всё: вперед на вилы поднимать.

А тут человек, до этого делавший рекламные обзоры, хвалит пиратскую продукцию, а когда издателям это, очевидно, не нравится, выносит конфликт в публичное поле. Ну и чему тут тогда удивляться, что издатели перестают с ним работать, это как раз наиболее очевидный исход.
Дело ведь не столько в "спасении рынка" от такого опасного ролика, сколько в отказе от работы с человеком, который позволяет себе "кусать за руку".

danceandfight написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Он вынес конфликт в публичное поле уже после того, как от его услуг отказались)

И заметь, я на вилы никого не поднимаю, меня забавляет сама ситуация + мне реально интересно, что это за обиженное издательство)

rookier написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Сдается мне, то, которое боролось с пнп на всем известном сайте)

danceandfight написал 7 дней назад: #

Да вот вроде как нет, потому что он сразу потом про лавку говорит. Хотя, я чесгря не вслушивался особо сильно

Probubnist написал 7 дней назад: #

Ну, основной сути не меняет: попросили удалить - он не удалил, отказались от услуг - вынес в публичное поле. Просто этим шагом он по сути хлопнул дверью, и теперь вероятность того, что издательства "поймут и простят" стала явно пониже.

А про вилы я никого конкретного и не обвинял, просто в целом общее настроение в комментариях местами такое.

P.S. Издательство любое может быть на самом деле. За краудами уже есть история, как они на гикмедию обижались за недооцененный "Город Великой Машины"; Лавка может быть, потому что Роман впоследствии немного вступал с Василием в полемику на конференции гикмедии на достаточно повышенных тонах; HW, если мне память не изменяет, когда-то давно Илью Мурсеева в своей группе банила за непозитивный отзыв о какой-то их игре. Но сам факт, что три издательства разом "расторгли контракт", уже говорит о том, что не в одной обиде дело.

Bopper написал 6 дней назад: # скрыть ответы

В видео прямым текстом говорится
отказались работать:
лавка, крауды, Фабрика наклеек, хобби ворлд, звезда, стиль жизни
Стычка в ТГ произошла с Лавкой.

Плюс Роман на стриме гикмедии тоже упоминал

danceandfight написал 6 дней назад: #

Было бы сложно это не услышать в видео) но вопрос в другом: кто автор цитаты в заголовке — из видео номер 2 следует, что это не лавка)

Da2dy написал 7 дней назад: #

Успехи по набору подписчиков немного вскружили голову, с кем не бывает. Более того не уверен, что проблема контрафакта уж очень сильно вредит издателям, хотя в определенном виде, но тут скорее их косяки.

К примеру Лавка, которая год везла нелокализованный Флип7 и его уже все 100 раз все успели купить на озоне за 300 рублей сами себя подставили под такую ситуацию.

ZXCVB1234 написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Боже мой, куча организаций кикнула своего подрядчика, потому что... да какая разница почему лол))

Человек прямым текстом говорит, что "за последний год мне лично не захотелось рассказать ни про одну игру", а весь контент на канале - это буквально сотрудничество с тем или иным издательством, потому что человек "по профессии блоггер" и надо что-то кушать и пилить видосы.
Очень не люблю, когда начинают рассказывать про проплаченные обзоры в любом контексте, но тут буквально ситуация, когда человек откровенно и открыто РАБОТАЮЩИЙ в этой сфере решает заработать ещё немного так сказать слева и его предыдущие контрагенты очевидно и ествественно воспринимают это в штыки и ествественно и очевидно больше не хотят работать с этим конкретным лицом.

Это всё что-то уровня того, как вкусноточка меняет в Иркутске подрядчика по поставке булок с завода №1 на завод №2, потому что первый сделал любую неприятную для директора точки херню.

Воспринимать всё, как коллективную тряску с заходами в рассуждение об аморальности чего-то поведения тут - это просто клиника, причём для школьников.

danceandfight написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Тяжела и неказиста жизнь российского настольного-блоггера)

>>> человек откровенно и открыто РАБОТАЮЩИЙ в этой сфере решает заработать ещё немного так сказать слева и его предыдущие контрагенты очевидно и ествественно воспринимают это в штыки и ествественно и очевидно больше не хотят работать с этим конкретным лицом

Так у всех должно быть право подрабатывать, если нет NDA и подработка не мешает тебе добросовестно выполнять основную работу)

Ну а что касается рассуждения школьников, то писать, что обзор абибаса или паленого лакоста уничтожает рынок чего бы то нибыло в РФ куда ближе к такому уровню) Вот и ищем этого мыслителя)

ZXCVB1234 написал 7 дней назад: #

>>>Так у всех должно быть право подрабатывать

А он это и сделал

MolWin написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Все правильно он сделал. Нашим издательствам -rep за такое отношение. Большинство комментов почему то про китайских продавцов, хотя по сути всю эту возможность создает Ozon и вот к нему уже следует идти с претензией почему он субсудирует их и какое налогообложения они имеют) Хотя еще не так давно тот же Ozon подсаживал этих же издетелей на выгодные условия))

Отдельный кек это пост Лавки через пару дней, что они в своем чате взрастили нового блогера))

Вообще лучше бы коллективно в ФАС обратились нежели блогеров кошмарить

bg01cc написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Интересный факт: на том же Aliexpress этих игр почему-то нет.

Avalanch написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Так ведь русский алиэкспресс это мейл.ру он фильтрует что может быть продано и/или показано в поиске и свою маржу собирает такую что озон выгодней становится.

Da2dy написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Все так, а вот на настоящих международных Тему и Алике все есть. Но и цена не в 4 раза отличается уже. А всего в 2.5

Siar написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Любопытно не знал. А как переключиться на настоящий али?

Da2dy написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Предлагаете научить вас пользоваться интернетом? С ру айпи переключиться не получится. Более того даже не с ру айпи очень сложно, т.к. как только заходишь в аккаунт созданный в России, тебя автоматом кидает на рос. версию алика.

Siar написал 7 дней назад: # скрыть ответы

О как. То есть aliexpress.com по сути заблокирован. Хитро, пакостно.

Da2dy написал 7 дней назад: #

"Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют." Хотя конкретно в этом случае это просто бизнес и ничего личного.

bg01cc написал 7 дней назад: #

Она не заблокирована, РФ и страны СНГ обслуживает "Алиэкспресс Россия", принадлежащий группе Мэйл.ру

joker512 написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Интересно, а если даже открыть этот .com Алик, он позволит заказывать в Россию? Ведь по логике они могли убрать Россию из списка доставки.

А я ещё думаю, почему вдруг озон и прочее стало выгодней, чем Алиэкспресс...

joker512 написал 7 дней назад: #

Проверил. Зайти на .com довольно легко, нужно просто указать текущей страной не Россию. Другое дело, что не факт, что удастся заказать отправку.

bg01cc написал 7 дней назад: #

Нет, Aliexpress Global не доставляет в РФ и страны СНГ, а также оплатить на нем картой российского банка никак не выйдет.

Siar написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Вообще не удивлен такой реакцией. Вспомнить хотя бы позорный скандал когда Лавка заставила удалить с форума всего лишь файлы пнп.

Milok написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Тоже вспомнил про этот момент, после этого уже начал смотреть на Романа Ш. не как на веселого добряка, а как на "беспринципного торгаша"

bg01cc написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Он, вроде, даже где-то когда-то признавался, что Грифоны (Ласерда) работать с ним перестали, потому что он сильно передавил в процессе переговоров.

Ifikl написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Он говорил, что по такой дорогой цене отказывается продавать настольные игры, не его это - так доить своих потребителей.

ZhiganovAlexander написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Вот это настоящий добряк.
А Too Many Bones, наверное, бояре какие-то потом решили продавать

Probubnist написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Ну классика, давайте теперь притягивать издателей за пересказанные реплики. Насколько помню я, не было никакой речи о том, что он "не готов доить" - просто Грифоны цены подняли, и за эту сумму уже Ласерда Роману стал неинтересен.

ZhiganovAlexander написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Я не знаю, что там было в оригинале. Среагировал на комментарий выше.

Как видим, игры Ласерды потом всё равно издавали и покупали - так что явно что-то нечисто

Probubnist написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Другие локализаторы и вроде как по другому прайсу, и что тут нечистого?

Siar написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Странно, что другие издавать Ласерду по новым ценам не отказались, а лавка отказалась

Da2dy написал 6 дней назад: #

А что странного? У каждой компании своя продуктовая линейка локализаций. Возможно, у проектов Ласерды были какие-то дедлайны или особые условия, в которые они на тот момент с учетом имеющейся нагрузки не укладывались. Факторов миллион же. А Лавка кажется нагребла почти все колодострои и тяжелые игры на рынке. Думаю бессмысленно спорить, что локализовать какой-нибудь Капитан флип, где на жетонах нет ни одной надписи и Дюну империю где под 100 уникальных карт, это немного разная по сложности работа. Только вот Эврикус уже год этот самый флип везет.

scafandr написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Да не было такого. Всё правильно писали - передавил в переговорах, что Ласерда неожиданно сказал, что тогда мы с вами отказываемся работать. Там Ласерда слился

Siar написал 6 дней назад: #

Скорее Лавка слилась. Поскольку другие издательства нашли с ним общий язык.

GingerBreadMan написал 6 дней назад: #

А что за история? Я пропустил