Основная масса людей заходит в хобби не через продавцов, конечно же. А через знакомых или через примеры, которые встречаются перед глазами.
Заходит такой человек в магазин "Рыболов" и говорит: "Хочу рыбаком стать, с чего начать?". Так что ли? Нет, конечно! Он либо с кем-то сгоняет на рыбалку за компанию, либо посмотрит или послушает рассказ знакомого/блогера и т.п. И скорее сначала попробует, а потом только может пойти в розницу. Это будет работать с большинством хобби — хоть настолки, хоть рыбалка, хоть вышивание.
И клубные игротеки и всякие мероприятия работают в основном на тех, у кого уже есть интерес. Да, могут залететь и рандомы, и даже влиться в хобби, но таких будет меньшинство. Сужу в первую очередь по своему опыту привлечения в хобби нескольких десятков человек, которые не имели никакого представления о современных настольных играх.
Я из твоего сообщения не понял, что ты имеешь ввиду и причем тут б/у игры, прости. Если то б/у коробки ХВ, то они не могут запретить продавать их другим людям — нет никаких оснований, товар легальный, нарушений нет. Аргументы "ну они что-нибудь придумают" предлагаю обсуждать, когда появится повод, а не фантазировать заранее.
Вряд ли сработает, если это перепродажа легального товара
"Правообладатель не может препятствовать использованию знака применительно к тем же товарам, которые введены в гражданский оборот им самим либо с его согласия, то есть он не может осуществлять свое право дважды в отношении одних и тех же товаров, поставляемых на товарный рынок."
Кажется, что в рознице таких жестких требований не было и не будет
"В России утвердили правила проверки карточек товаров на маркетплейсах — подписано соответствующее постановление правительства, сообщают РИА Новости.
Теперь до публикации карточек площадки обязаны проверять достоверность информации о товарах через 12 государственных систем. После получения от продавца всех необходимых сведений маркетплейсы должны будут проверить их в течение трех рабочих дней. Если информация подтвердится, карточка товара будет опубликована.
Для поддержания актуальности данных площадки также обязаны проводить повторную проверку не реже одного раза в 10 рабочих дней. Если карточки товаров уже были размещены до 1 октября 2026 года, то они будут должны пройти проверку в течение 180 дней со дня вступления постановления в силу.
С 1 марта 2027 года заработает механизм подтверждения прав на использование товарных знаков — их можно будет подтвердить через государственный реестр, что позволит добавлять изображение товарного знака в карточки после проверки."
Конкретно товар "Мафия. Вся семья в сборе" заблокировали и в Озоне, и на ВБ. И заблокируют снова, если ХВ увидит новую карточку и придёт с имеющимся решением экспертизы. Но они же сейчас не этого хотят, а привлечь ещё и МП к ответственности.
И некорректно сравнивать эту ситуацию с запретом по бензину от ФАС.
– "Запретить продажу бензина" (который никто не думал продавать на МП до последнего времени), т.е. конкретного вида товара – "Запретить продажу контрафакта"
Вы правда не видите разницу в запросах из Шервудского леса? :)
Не так то, что МП в общем случае не имеет инструментов определить, является ли товар селлера контрафактом или нет. Если для товара требуется маркировка Честным знаком, то максимум возможностей — это проверка марки, которую заявляет селлер.
Если МП проверил марку, а селлер упаковал контрафакт, то МП об этом может узнать только в случае проверки марки покупателем.
Если МП не запрашивает и не проверяет марку, когда она нужна, то да, моё мнение, что МП — "соучастник".
Если марка не требуется, то МП не может сам установить факт нарушения без проверки. Организовывать проверку МП самостоятельно не должен — это задача правообладателя. "Контрафакт"? Идёт к МП, МП блокирует продажу контрафакта, правообладатель судится с нарушителем.
Если блокировать без проверок, то самого правообладателя заблокируют просто по первому обращению.
Не так. Сейчас продажу блокируют условно по решению суда. Но нет механизма определения того "контрафакт" или нет просто по обращению правообладателя. Особенно когда селлер торгует по FBS/DBS и даже не имеет доступа к товару, а только дает виртуальную полку и в лучшем случае везёт упакованную посылку.
Ну как это в чём? Сильно проще не делать что-то своё, а взять уже готовое и скопировать, особенно если это не требует много усилий... Вы же не первый день на Тесере, правда? :))
Сколько у нас осталось издательств со своими розничными магазинами в количестве более, чем один? Монополист, который делает оборот на дешёвых филлерах, теряет прибыль из-за "пиратских" копий этих филлеров на ИП — иронично же, правда? И винит в этом не "пиратов", а МП, ибо что с первых взять? Открыл одно ООО, крутнулся, закрыл, открыл новое. А МП — большой, жирный и с деньгами, когда они все начали поднимать комиссии до 30-50%.
Можно нарисовать любые цифры, прикрываясь своей экспертной оценкой и рядом довольно грубых предположений, что если бы люди не могли купить "подделку" за 100 денег, то все они купили бы "оригинал" за 100500 денег. Но это работает не так, к сожалению или к счастью.
Маркетплейсы душат традиционную розницу, и я понимаю желание бороться за прибыль любыми способами. Но это не защита покупателей, не желание заплатить побольше налогов, а про деньги издателя.
Надо ли бороться за свои права, в т.ч. права на интеллектуальную собственность? Надо, конечно. В карточке товара на МП указан селлер, судитесь с ним, компенсируйте свои убытки в суде с него.
Может ли МП проверить каждый из тысяч заводимых в день товаров на соблюдение всех требований закона, наличие сертификатов и прочих документов? Может, если заведёт для этого отдельный штат и переложит затраты на эти операции на селлеров, но так никто не делает за исключением каких-то узких ниш. И в договорах селлера и МП прописано, что вся ответственность лежит на втором.
Должен ли МП реагировать на подобные претензии одних селлеров к другим селлерам? Должен, но при наличии веских оснований. Иначе завтра ИП Пупкин выставит претензию к условному дистрибьютору Лего и Барби (или к самим ХВ), и их товары тоже заблокируют на основании простого запроса.
Важна ли для обычного человека цена на предмет не первой необходимости? Важна, для большинства посетителей МП 5К+ за настольную игру — это оверпрайс за карточки и кубики. Мне доводилось играть в "пиратские" версии настольных игр. Были ли они хуже оригиналов по качеству? Иногда да, иногда нет. В каких-то случаях узнавал о подделке постфактум. Выберу я оригинал или "подделку"? При разнице в цене в два раза сильно задумаюсь, готов ли я поддержать издателя, который почему-то хочет вдвое за продукт сопоставимого качества.
Пока это больше похоже на попытку переложить проблему с больной головы на здоровую вместо того, чтобы бороться с причиной проблем.
Почитал пару обзоров. Очень отдаленно похоже, имхо — тогда и Войны Ктулху можно в похожее приплести) И соло вкрячили, и кампанию, когда хочется концентрированного мяса на карте на 3-4 человека и на час времени. Но попробовал бы при случае.
Если повезёт, то попробую Aldarra, только там точно всё сильно сложнее.
Простых аукционов тоже можно разных набрать, но без построения сети. Или дождаться Дороги утерянного атласа и настраивать сложность за счёт выбора компаний.
Это довольно странный рейтинг, кмк. Там большой и маленький ГХ в фаворитах, например, которые часть людей называют сборником задачек (и в целом я с ними согласен, хотя мне нравятся ГХ).
Но она никогда не входила даже в топ-30 БГГ... Объективно, она слишком абстрактная, и на карте 4 на 4 клетки много тактики не накрутишь. Она берет тем, что персонажи очень разные, и многим нравится играться в эти билды.
Из 10 партий победы людей и не-людей 5 к 5, но выборка небольшая, конечно.
Если кто-то из людей начинает играть неоптимально ("скучно просто играть за людей без интриги""), то это почти гарантированный слив. Если гибрид есть со старта и он не играет за людей до последнего момента (который ему нужен), то люди (и сам гибрид) сливают раньше.
Опять же по опыту, если среди глубоководных есть опытный игрок с большим наигрышем (в Непостижимое/БСГ), который считает карты навыков, то он при определенном везении может и в одиночку потопить корабль во второй половине партии.
До 100% доковылять должны бы (пока 50К из всего-то 60К), но выглядит слишком олдскульно и не слишком перспективно. Даже по тексту отдельных карт на скринах сказал бы, что авторы тоже застряли в прошлом и городят текст вместо использования иконографики. Ещё не очень понял, почему игра позиционируется именно как босс-батлер.
1862: Railway Mania in the Eastern Counties Ark Nova Battlelore SE Black Rose Wars Claustrophobia Cthulhu Wars Cthulhu: Death May Die Discworld: Ankh-Morpork Dungeon Twister Factory Funner Food Chain Magnate Hanabi Kindgom Builder Nemesis Nexus Ops Race! Formula 90 Room 25 Star Wars: Rebellion Terraforming Mars Viticulture
Юля, я тоже два раза засыпал в процессе самостоятельно изучения правил! )) Но потом всё уложилось, и сейчас могу стройно рассказать их примерно минут за 30. Сложность с освоением есть (структура самих правил — как очень хорошая инструкция к технике, в которой есть всё, но чтобы найти ответ на свой вопрос, надо покопать в двух книжках), начать эффективно играть тоже сразу вряд ли получится (всё увязано друг с другом по кругу и есть ряд неочевидных ограничений), но в целом всё происходящее достаточно логично и неплохо укладывается в голове при рассказе знающим человеком. Ты справишься!)
У Возрождения два статичных поля и разнообразия в процессе меньше, но она более модная-стильная-молодежная. В Строителях, особенно с дополнениями, больше вариативности. Рандом сильно влияет на результат в обеих играх. Я для себя выбрал Строителей, но очень давно, и знаю людей, которые выбирают Возрождение.
Я понимаю, это очень тяжело заметить, но я комментировал не саму статью, а комментарий к статье. Комментарии можно увидеть из раздела комментариев, и мне очень захотелось прокомментировать именно его :)
Но ведь Майндбаг — это и есть филлер... Да, дуэльный, да, с большим количеством решений, но филлер, минут на 20-30 от силы, как заполнитель времени между играми подольше.
На все свежедобавленные игры. Попробуй Pandora' Legacy (:
> розовая квакозябра
Аксолотль! Это из Пульса, он же Ритм в локализации. А в Крещендо будут "мурмуры"))
Поселенцы/51-й штат, но они немного попроще и тоже лучше дуэльно, как и ПГ. Есть SETI на разные комбушки, но немного не про то.
Основная масса людей заходит в хобби не через продавцов, конечно же. А через знакомых или через примеры, которые встречаются перед глазами.
Заходит такой человек в магазин "Рыболов" и говорит: "Хочу рыбаком стать, с чего начать?". Так что ли? Нет, конечно! Он либо с кем-то сгоняет на рыбалку за компанию, либо посмотрит или послушает рассказ знакомого/блогера и т.п. И скорее сначала попробует, а потом только может пойти в розницу. Это будет работать с большинством хобби — хоть настолки, хоть рыбалка, хоть вышивание.
И клубные игротеки и всякие мероприятия работают в основном на тех, у кого уже есть интерес. Да, могут залететь и рандомы, и даже влиться в хобби, но таких будет меньшинство. Сужу в первую очередь по своему опыту привлечения в хобби нескольких десятков человек, которые не имели никакого представления о современных настольных играх.
Я из твоего сообщения не понял, что ты имеешь ввиду и причем тут б/у игры, прости. Если то б/у коробки ХВ, то они не могут запретить продавать их другим людям — нет никаких оснований, товар легальный, нарушений нет. Аргументы "ну они что-нибудь придумают" предлагаю обсуждать, когда появится повод, а не фантазировать заранее.
Вряд ли сработает, если это перепродажа легального товара
"Правообладатель не может препятствовать использованию знака применительно к тем же товарам, которые введены в гражданский оборот им самим либо с его согласия, то есть он не может осуществлять свое право дважды в отношении одних и тех же товаров, поставляемых на товарный рынок."
Кажется, что в рознице таких жестких требований не было и не будет
"В России утвердили правила проверки карточек товаров на маркетплейсах — подписано соответствующее постановление правительства, сообщают РИА Новости.
Теперь до публикации карточек площадки обязаны проверять достоверность информации о товарах через 12 государственных систем. После получения от продавца всех необходимых сведений маркетплейсы должны будут проверить их в течение трех рабочих дней. Если информация подтвердится, карточка товара будет опубликована.
Для поддержания актуальности данных площадки также обязаны проводить повторную проверку не реже одного раза в 10 рабочих дней. Если карточки товаров уже были размещены до 1 октября 2026 года, то они будут должны пройти проверку в течение 180 дней со дня вступления постановления в силу.
С 1 марта 2027 года заработает механизм подтверждения прав на использование товарных знаков — их можно будет подтвердить через государственный реестр, что позволит добавлять изображение товарного знака в карточки после проверки."
Другое. Это Hobbit World (:
Ура, маскот Тесеры вернулся из отпуска! (:
Конкретно товар "Мафия. Вся семья в сборе" заблокировали и в Озоне, и на ВБ. И заблокируют снова, если ХВ увидит новую карточку и придёт с имеющимся решением экспертизы. Но они же сейчас не этого хотят, а привлечь ещё и МП к ответственности.
И некорректно сравнивать эту ситуацию с запретом по бензину от ФАС.
– "Запретить продажу бензина" (который никто не думал продавать на МП до последнего времени), т.е. конкретного вида товара
– "Запретить продажу контрафакта"
Вы правда не видите разницу в запросах из Шервудского леса? :)
Предлагаю не скатываться в демагогию и не смешивать УК и ГК.
Базовая модерация карточек на МП обычно присутствует. На МП Детского мира не попадут алкоголь и товары для взрослых, например.
С товарными знаками и интеллектуальной собственностью работают эксперты.
Не так то, что МП в общем случае не имеет инструментов определить, является ли товар селлера контрафактом или нет. Если для товара требуется маркировка Честным знаком, то максимум возможностей — это проверка марки, которую заявляет селлер.
Если МП проверил марку, а селлер упаковал контрафакт, то МП об этом может узнать только в случае проверки марки покупателем.
Если МП не запрашивает и не проверяет марку, когда она нужна, то да, моё мнение, что МП — "соучастник".
Если марка не требуется, то МП не может сам установить факт нарушения без проверки. Организовывать проверку МП самостоятельно не должен — это задача правообладателя. "Контрафакт"? Идёт к МП, МП блокирует продажу контрафакта, правообладатель судится с нарушителем.
Если блокировать без проверок, то самого правообладателя заблокируют просто по первому обращению.
*МП не имеет доступа к товару
Не так. Сейчас продажу блокируют условно по решению суда. Но нет механизма определения того "контрафакт" или нет просто по обращению правообладателя. Особенно когда селлер торгует по FBS/DBS и даже не имеет доступа к товару, а только дает виртуальную полку и в лучшем случае везёт упакованную посылку.
Ну как это в чём? Сильно проще не делать что-то своё, а взять уже готовое и скопировать, особенно если это не требует много усилий... Вы же не первый день на Тесере, правда? :))
Да, я понимаю про лицензии и налоги, разумеется:)
Сколько у нас осталось издательств со своими розничными магазинами в количестве более, чем один? Монополист, который делает оборот на дешёвых филлерах, теряет прибыль из-за "пиратских" копий этих филлеров на ИП — иронично же, правда? И винит в этом не "пиратов", а МП, ибо что с первых взять? Открыл одно ООО, крутнулся, закрыл, открыл новое. А МП — большой, жирный и с деньгами, когда они все начали поднимать комиссии до 30-50%.
Можно нарисовать любые цифры, прикрываясь своей экспертной оценкой и рядом довольно грубых предположений, что если бы люди не могли купить "подделку" за 100 денег, то все они купили бы "оригинал" за 100500 денег. Но это работает не так, к сожалению или к счастью.
Маркетплейсы душат традиционную розницу, и я понимаю желание бороться за прибыль любыми способами. Но это не защита покупателей, не желание заплатить побольше налогов, а про деньги издателя.
Надо ли бороться за свои права, в т.ч. права на интеллектуальную собственность? Надо, конечно. В карточке товара на МП указан селлер, судитесь с ним, компенсируйте свои убытки в суде с него.
Может ли МП проверить каждый из тысяч заводимых в день товаров на соблюдение всех требований закона, наличие сертификатов и прочих документов? Может, если заведёт для этого отдельный штат и переложит затраты на эти операции на селлеров, но так никто не делает за исключением каких-то узких ниш. И в договорах селлера и МП прописано, что вся ответственность лежит на втором.
Должен ли МП реагировать на подобные претензии одних селлеров к другим селлерам? Должен, но при наличии веских оснований. Иначе завтра ИП Пупкин выставит претензию к условному дистрибьютору Лего и Барби (или к самим ХВ), и их товары тоже заблокируют на основании простого запроса.
Важна ли для обычного человека цена на предмет не первой необходимости? Важна, для большинства посетителей МП 5К+ за настольную игру — это оверпрайс за карточки и кубики. Мне доводилось играть в "пиратские" версии настольных игр. Были ли они хуже оригиналов по качеству? Иногда да, иногда нет. В каких-то случаях узнавал о подделке постфактум. Выберу я оригинал или "подделку"? При разнице в цене в два раза сильно задумаюсь, готов ли я поддержать издателя, который почему-то хочет вдвое за продукт сопоставимого качества.
Пока это больше похоже на попытку переложить проблему с больной головы на здоровую вместо того, чтобы бороться с причиной проблем.
*все вышесказанное — сугубо личное мнение*
Mythic Wars! :) Если выйдет...
Почитал пару обзоров. Очень отдаленно похоже, имхо — тогда и Войны Ктулху можно в похожее приплести) И соло вкрячили, и кампанию, когда хочется концентрированного мяса на карте на 3-4 человека и на час времени. Но попробовал бы при случае.
Если повезёт, то попробую Aldarra, только там точно всё сильно сложнее.
The Great Zimbabwe!
Простых аукционов тоже можно разных набрать, но без построения сети. Или дождаться Дороги утерянного атласа и настраивать сложность за счёт выбора компаний.
Кто-нибудь может предложить "новые" альтернативы Nexus Ops и Claustrophobia? Переиздания не предлагать :)
Предзаказы Ведьмака, ТМВ, Свитков и ряда других игр заставляют меня усомниться в этом утверждении (:
Это довольно странный рейтинг, кмк. Там большой и маленький ГХ в фаворитах, например, которые часть людей называют сборником задачек (и в целом я с ними согласен, хотя мне нравятся ГХ).
Но она никогда не входила даже в топ-30 БГГ... Объективно, она слишком абстрактная, и на карте 4 на 4 клетки много тактики не накрутишь. Она берет тем, что персонажи очень разные, и многим нравится играться в эти билды.
Потому что это не детективы, как некоторые считают, а решение задачек судоку.
Из 10 партий победы людей и не-людей 5 к 5, но выборка небольшая, конечно.
Если кто-то из людей начинает играть неоптимально ("скучно просто играть за людей без интриги""), то это почти гарантированный слив. Если гибрид есть со старта и он не играет за людей до последнего момента (который ему нужен), то люди (и сам гибрид) сливают раньше.
Опять же по опыту, если среди глубоководных есть опытный игрок с большим наигрышем (в Непостижимое/БСГ), который считает карты навыков, то он при определенном везении может и в одиночку потопить корабль во второй половине партии.
До 100% доковылять должны бы (пока 50К из всего-то 60К), но выглядит слишком олдскульно и не слишком перспективно. Даже по тексту отдельных карт на скринах сказал бы, что авторы тоже застряли в прошлом и городят текст вместо использования иконографики. Ещё не очень понял, почему игра позиционируется именно как босс-батлер.
1862: Railway Mania in the Eastern Counties
Ark Nova
Battlelore SE
Black Rose Wars
Claustrophobia
Cthulhu Wars
Cthulhu: Death May Die
Discworld: Ankh-Morpork
Dungeon Twister
Factory Funner
Food Chain Magnate
Hanabi
Kindgom Builder
Nemesis
Nexus Ops
Race! Formula 90
Room 25
Star Wars: Rebellion
Terraforming Mars
Viticulture
Юля, я тоже два раза засыпал в процессе самостоятельно изучения правил! )) Но потом всё уложилось, и сейчас могу стройно рассказать их примерно минут за 30. Сложность с освоением есть (структура самих правил — как очень хорошая инструкция к технике, в которой есть всё, но чтобы найти ответ на свой вопрос, надо покопать в двух книжках), начать эффективно играть тоже сразу вряд ли получится (всё увязано друг с другом по кругу и есть ряд неочевидных ограничений), но в целом всё происходящее достаточно логично и неплохо укладывается в голове при рассказе знающим человеком. Ты справишься!)
1. Стартовые предметы прокачиваются, всё отмечается в приложении. Если кому-то не хватило на старте, то ой.
2. Если написано любой герой, то владелец абилки тоже может. Если написано другой герой, то все, кроме владельца.
У Возрождения два статичных поля и разнообразия в процессе меньше, но она более модная-стильная-молодежная. В Строителях, особенно с дополнениями, больше вариативности. Рандом сильно влияет на результат в обеих играх. Я для себя выбрал Строителей, но очень давно, и знаю людей, которые выбирают Возрождение.
Я понимаю, это очень тяжело заметить, но я комментировал не саму статью, а комментарий к статье. Комментарии можно увидеть из раздела комментариев, и мне очень захотелось прокомментировать именно его :)
Вот такие новости я бы читал вместо простыней из картинок и творений СММ & маркетолухов :)
Сыграть можно, но лучше найти хотя бы третьего.
Нельзя накопить более четырех карт. Смысл в том, чтобы выстроить эффективную цепочку из 3-4 карт.
Спасибо!
А можно хотя бы комментарием в статью по 2025? За остальные годы обычно было в статье :)
А где теперь посмотреть результаты 2025 табличкой?
Ненене, "прямо настоящие гонки" — это Race! Formula 90. Или хотя бы Thunder Alley... :)
Но ведь Майндбаг — это и есть филлер... Да, дуэльный, да, с большим количеством решений, но филлер, минут на 20-30 от силы, как заполнитель времени между играми подольше.