Почитайте раздел правил с комментариями к картам. Там много всего удивительного) У меня сейчас уже нет коробки с игрой, но я точно помню, что на некоторых картах написано было 2 предложения, а в правилах в комментяриях два абзаца к этой карте.
Если вы обратите внимание, я писал про "текущую экономическую ситуацию". Конечно "Пути славы не лайтовые" ) Но я думаю ближайшие года 3 мы вряд-ли услышим новые анонсы чего-то тяжелее "Красного флага над Парижем". Еще до 24 февраля были отказы по тяжелым проектам.
Люблю сложные варгеймы, и чтобы они разложенные на столе неделями лежали, но лично для себя решил, что Невский (как и вся серия, видимо), не мое. Несколько моментов, которые стоит учесть, прежде чем вы погрузитесь в эту замечательную серию:
0) правила у игры довольно простые, но это "изи-ту-лерн-хард-ту-мастер" - у вас вряд ли получится с ходу объяснить правила и получить полноценный экспириенс от игры, у меня это заняло 2 партии, а понимание стратегии победы - 4; 1) чтобы получать удовольствие от игры нужно четко знать все правила, и хорошо "читать" игровое поле; 2) пункт 1 нужно применить и к вашему сопернику, желательно чтобы ваши познания в игре были примерно на одном уровне - хотя тут на любителя, знаю людей, которым раз в неделю для душевного спокойствия надо унизить новичка в настолку; 3) игра довольно душная - вы постоянно находитесь в напряжении пытаясь подловить противника на ошибке, при этом не совершив ошибку самому. За 4 часа дуэльной игры я выматывался как за 8 часов игры на 6 персон в Сумерки Империи. 4) на игровых картах указана не вся информация. Уж не знаю почему, но половина эффектов карт указана в книге правил, а не на самих картах. Удивительно для игры выпущенной в 2019 году. 5) самих сражений в игре довольно немного (потому что вы всю игру стараетесь избежать невыгодных для вас битв, при этом навязав противнику выгодные для вас). Лично у меня за полную кампанию было 3-4 сражения. Сами сражения довольно интересны, это надо признать. 6) не уверен, но предположу, что игра может заиграть новыми красками, когда вы включите режим "тумана войны", хотя тут много вопросов. Но, как минимум, опции в игре есть. 7) из всего вышеописанного - для настоящего удовольствия в игру нужно играть хотя бы раз в две-три недели, иначе правила и тонкости начинают выветриваться. Если вы обычно достаете коробку раз в три месяца, или реже, то скорее всего игра не будет приносить вам радости, скорее будет изматывать и вводить вас в режим "что-же-сделать-чтобы-выиграть".
ГаГа вряд ли будет издавать серию. Как понимаю продаться может только "Невский". В бэклогах у ГаГи уже несколько варгеймов, и скорее всего в текущей экономической обстановке они будут ориентироваться на лайтовые варигеймы - у которых и правила покороче, и компонентов поменьше.
Сам я раскладывал "Невского" 5 раз. Каждый раз по окончанию игры я чувствовал себя выжатым как лимон. Конечно, несомненные плюс игры что ее можно сыграть за один день. И "аха!" моментов там предостаточно. Но по итогу понял, что игра "не моя", и продал ее.
У нас всегда было выгоднее договориться и поделить пирог, чем преследовать заоблачную цель за десятком бросков кубов) Ну под конец разве что, когда колонии брали в осаду и мешали двигаться новым колонишипам дальше - был выхлоп уже, да.
Да, у нас политика почти всегда в науку перетекала. Про выгоду - я к тому, что даже если ты все спланировал, то на пути к цели много бросков кубиков. А еще и игроки двигают (или не двигают) свои корабли, вот черти.
Да, давно играл, больше года назад, поэтому детали забылись. Вот цитата из правил:
Foreign relation increase or decrease attempts cost 1 politics marker for the first attempt, 2 for the second, 3 for the third, etc. For example, you could attempt to increase your foreign relations with another faction by 4 levels by spending 10 politics markers (1+2+3+4). Once all players have announced markers to spend on foreign relations increase or decrease attempts, roll for all attempts.
В начале игры политические маркеры довольно ценны, по крайней мере у нас были, и качать технологии в милитари, когда можно было бы в деньги (которых вначале очень нехватает), а потом еще тратить их на шанс ухудшить дипломатические отношения ради не совсем понятной выгоды (бой в космосе тоже не гарантирует успеха), при этом твой противник может попытаться законтрить - нам показалось очень нелогичным. В конце игры да, там уже другой калинкор.
В общем это заметно сложнее чем в любой 4х в которые я играл. Могли сделать политику поэлегантнее как-то, получилось довольно топорно. Ну т.е. я вполне могу представить, что в глубоком космосе экипаж "по своей инициативе" проводит "СВО", а вот потом уже начинаются политические последствия.
Если мы смотримн а обычную кампанию: чтобы начать войну нужно для начала опустить дипломатические отношения - а сделать это можно раз в десятилетие (потратив редкие ресурсы), и только после этого бросить кубик, и у тебя БУДЕТ ШАНС понизить дипломатические отношения - сделать так нужно несколько раз, если помню, т.е. несколько десятилетий. При этом твой потенциальный оппонент имеет возможность также тратить ресурсы в ответ и получать шанс поднять дипломатические отношения, т.е. не давать тебе ухудшить отношения до уровня "война". В общем слишком много геморройной движухи и при этом не очень понятный профит.
Судя по фото прототипов игра планировалась на порядок сложнее и обширнее (как минимум - можно было прокачивать и строить отдельные компоненты для кораблей), и в финальной части довольно много вырезали. И довольно сильно разочаровала политика - войну очень сложно начать. Вроде как ходят слухи о допе, но пока только слухи. Правила написаны корявенько, что на порядок увеличивает порог вхождения, но по своей сложности они не превосходят средне-сложное евро. Игра очень хорошая, но до отличной чуток недотянула. Поклонникам освоения космоса точно зайдет.
Для тех кто в СПб. Скоро у меня будет возможность оплаты чего нужно непосредственно в Европе с карты, так что могу посодействовать. Конверсия в рубли налом по средневзвешенному курсу обмена Сбера. В общем кто меня знает - стучитесь если что.
Бестиарий это не карта, это место силы. А где именно в описании сказано 1ПО + 1ПО?
Бестиарий работает ровно так, как указано на нем - 1ПО за существо + 2ПО за дракона. Если у вас артефакт одновременно и существо и дракон - значит Бестиарий дает +3ПО за такой артефакт.
Сегодня распаковал, сходу нашел несколько косячков, поэтому решил пересчитать фигурки, и у меня что-то не сходится... точный состав нашел здесь и на BGG - он верный?
59 Units in 6 Colors 2 War Sun 5 Dreadnoughts 4 Carriers 8 Cruisers 8 Destroyer 12 Ground Forces 10 Fighters 6 PDS 3 Space Docks 1 Flagship
В том же Брассе вы очень сильно зависите от действий других игроков. В Imperium повлиять на других игроком можно очень ограниченно (возможно какие-то нации и могут посильнее, за все не скажу), поэтому по сути вы раскладываете пасьянс. Но даже не это является основной проблемой игры, а то, что геймплей быстро скатывается в репетативный однообразный процесс.
Я играл два раза в Imperium: Legends за разные нации. Друзья играли и в Classics и в Legends. Все разводят руками. Везде всё кончается монотонным "кручением движка" и вымученной победой одного из игроков. Автор заложил один, ну максимум два верных победных пути. Они не всегда на поверхности - но как только ты их понял - ты всегда будешь играть за эту нацию только так.
Игра ведёт тебя по рельсам. Вторая игра мало будет отличаться от первой, потому что оптимальный вариант игры для каждой нации один.
Ну и есть игры, в которые ты жалеешь, что она кончается как раз тогда, когда ты только только собрал движок. Так вот здесь с точностью наоборот - за 30 минут ты собираешь движок, а последующие 1.5 часа ты его крутишь) ОЧЕНЬ ЗАНИМАТЕЛЬНО)
Неопрен 90 на 90 стоит порядка 5000 рублей, тут размер будет не меньше, а то и больше. Насчет карт - судя по стриму, не все карты будут одинаково часто шафлиться или браться в руки, так что сливить можно не все.
10 лет назад для меня цена Агриколы от ХВ за 2500р казалась оверпрайсом. А сейчас ничего, филлеры берём за эти же деньги.
Покупаю фишечные варгеймы на mm и у GMT, средний ценник с доставкой 6-7к. Обычно в комплекте карта на плотном картоне 60 на 90 см, два панчборда с фишками, памятки и правила. Ну иногда дерева может быть немного. Но того геймплея и эмоций я больше нигде не получу, и я прекрасно это понимаю.
90% игр в коллекции я сейчас легко продам дороже, чем когда-то покупал. Вложения в картон окупаются)
Любой товар стоит ровно столько, за сколько его готовы купить. Сам планирую вложиться в полный полный фарш.
Unmatched реально хорош, особенно если миксовать всех героев. Отлично играется 1 на 1 и 2 на 2. Давно не получал такого удовольствия от игры, в которой правила объясняются за 10 минут.
Как раз таки там не хрупкая смола, а пластик под тип полиэтилена. Он гнется, легко исправляет форму под воздействием температуры, но имеет минусы - красит некоторые виды такого пластика тяжело. Это стандарт для индустрии настолок, почти во всех настолках миньки такого качества.
Почитайте раздел правил с комментариями к картам. Там много всего удивительного) У меня сейчас уже нет коробки с игрой, но я точно помню, что на некоторых картах написано было 2 предложения, а в правилах в комментяриях два абзаца к этой карте.
Если вы обратите внимание, я писал про "текущую экономическую ситуацию". Конечно "Пути славы не лайтовые" ) Но я думаю ближайшие года 3 мы вряд-ли услышим новые анонсы чего-то тяжелее "Красного флага над Парижем". Еще до 24 февраля были отказы по тяжелым проектам.
Варгеймы попробуйте. Дуэльное почти все. Главное найти с кем играть.
Люблю сложные варгеймы, и чтобы они разложенные на столе неделями лежали, но лично для себя решил, что Невский (как и вся серия, видимо), не мое. Несколько моментов, которые стоит учесть, прежде чем вы погрузитесь в эту замечательную серию:
0) правила у игры довольно простые, но это "изи-ту-лерн-хард-ту-мастер" - у вас вряд ли получится с ходу объяснить правила и получить полноценный экспириенс от игры, у меня это заняло 2 партии, а понимание стратегии победы - 4;
1) чтобы получать удовольствие от игры нужно четко знать все правила, и хорошо "читать" игровое поле;
2) пункт 1 нужно применить и к вашему сопернику, желательно чтобы ваши познания в игре были примерно на одном уровне - хотя тут на любителя, знаю людей, которым раз в неделю для душевного спокойствия надо унизить новичка в настолку;
3) игра довольно душная - вы постоянно находитесь в напряжении пытаясь подловить противника на ошибке, при этом не совершив ошибку самому. За 4 часа дуэльной игры я выматывался как за 8 часов игры на 6 персон в Сумерки Империи.
4) на игровых картах указана не вся информация. Уж не знаю почему, но половина эффектов карт указана в книге правил, а не на самих картах. Удивительно для игры выпущенной в 2019 году.
5) самих сражений в игре довольно немного (потому что вы всю игру стараетесь избежать невыгодных для вас битв, при этом навязав противнику выгодные для вас). Лично у меня за полную кампанию было 3-4 сражения. Сами сражения довольно интересны, это надо признать.
6) не уверен, но предположу, что игра может заиграть новыми красками, когда вы включите режим "тумана войны", хотя тут много вопросов. Но, как минимум, опции в игре есть.
7) из всего вышеописанного - для настоящего удовольствия в игру нужно играть хотя бы раз в две-три недели, иначе правила и тонкости начинают выветриваться. Если вы обычно достаете коробку раз в три месяца, или реже, то скорее всего игра не будет приносить вам радости, скорее будет изматывать и вводить вас в режим "что-же-сделать-чтобы-выиграть".
ГаГа вряд ли будет издавать серию. Как понимаю продаться может только "Невский". В бэклогах у ГаГи уже несколько варгеймов, и скорее всего в текущей экономической обстановке они будут ориентироваться на лайтовые варигеймы - у которых и правила покороче, и компонентов поменьше.
Сам я раскладывал "Невского" 5 раз. Каждый раз по окончанию игры я чувствовал себя выжатым как лимон. Конечно, несомненные плюс игры что ее можно сыграть за один день. И "аха!" моментов там предостаточно. Но по итогу понял, что игра "не моя", и продал ее.
У нас всегда было выгоднее договориться и поделить пирог, чем преследовать заоблачную цель за десятком бросков кубов) Ну под конец разве что, когда колонии брали в осаду и мешали двигаться новым колонишипам дальше - был выхлоп уже, да.
Да, у нас политика почти всегда в науку перетекала. Про выгоду - я к тому, что даже если ты все спланировал, то на пути к цели много бросков кубиков. А еще и игроки двигают (или не двигают) свои корабли, вот черти.
Да, давно играл, больше года назад, поэтому детали забылись. Вот цитата из правил:
Foreign relation increase or decrease attempts cost 1 politics marker for the first attempt, 2 for the second, 3 for the third, etc. For example, you could attempt to increase your foreign relations with another faction by 4 levels by spending 10 politics markers (1+2+3+4). Once all players have announced markers to spend on foreign relations increase or decrease attempts, roll for all attempts.
В начале игры политические маркеры довольно ценны, по крайней мере у нас были, и качать технологии в милитари, когда можно было бы в деньги (которых вначале очень нехватает), а потом еще тратить их на шанс ухудшить дипломатические отношения ради не совсем понятной выгоды (бой в космосе тоже не гарантирует успеха), при этом твой противник может попытаться законтрить - нам показалось очень нелогичным. В конце игры да, там уже другой калинкор.
В общем это заметно сложнее чем в любой 4х в которые я играл. Могли сделать политику поэлегантнее как-то, получилось довольно топорно. Ну т.е. я вполне могу представить, что в глубоком космосе экипаж "по своей инициативе" проводит "СВО", а вот потом уже начинаются политические последствия.
Если мы смотримн а обычную кампанию: чтобы начать войну нужно для начала опустить дипломатические отношения - а сделать это можно раз в десятилетие (потратив редкие ресурсы), и только после этого бросить кубик, и у тебя БУДЕТ ШАНС понизить дипломатические отношения - сделать так нужно несколько раз, если помню, т.е. несколько десятилетий. При этом твой потенциальный оппонент имеет возможность также тратить ресурсы в ответ и получать шанс поднять дипломатические отношения, т.е. не давать тебе ухудшить отношения до уровня "война". В общем слишком много геморройной движухи и при этом не очень понятный профит.
Судя по фото прототипов игра планировалась на порядок сложнее и обширнее (как минимум - можно было прокачивать и строить отдельные компоненты для кораблей), и в финальной части довольно много вырезали. И довольно сильно разочаровала политика - войну очень сложно начать. Вроде как ходят слухи о допе, но пока только слухи. Правила написаны корявенько, что на порядок увеличивает порог вхождения, но по своей сложности они не превосходят средне-сложное евро. Игра очень хорошая, но до отличной чуток недотянула. Поклонникам освоения космоса точно зайдет.
Правила не сложнее средне-тяжелого евро. Время - это да.
50 шт./компл. 8 мм прозрачный кубик
"Разноцветные маркеры" на алиэкспресс - https://aliexpress.ru/item/1005002333520404.html?pdp_npi=2%40dis%21RUB%214%2C15%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%212%2C07%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%21%21%21%21%21%402100bdf116663857984714391e0711%2112000020133553700%21sh01&spm=a2g0o.store_pc_home.productList_2002559970339.subject_9&sku_id=12000020133553687
Для тех кто в СПб. Скоро у меня будет возможность оплаты чего нужно непосредственно в Европе с карты, так что могу посодействовать. Конверсия в рубли налом по средневзвешенному курсу обмена Сбера. В общем кто меня знает - стучитесь если что.
Я рекомендую играть по правилам, и верить тому, что написано на карте. Исключение - официальная эррата.
Бестиарий это не карта, это место силы. А где именно в описании сказано 1ПО + 1ПО?
Бестиарий работает ровно так, как указано на нем - 1ПО за существо + 2ПО за дракона. Если у вас артефакт одновременно и существо и дракон - значит Бестиарий дает +3ПО за такой артефакт.
Вообще не понимаю смысла редизайна, до сих пор старое издание смотрится отлично.
Спасибо, проверил. Планшеты уже с исправлениями.
))) почему-то думалось, что они ополовиненные должны быть) инструкций в правилах не заметил, а на изображения не догадался посмотреть)
Написал им в отдел поддержки. Вкупе с нехваткой фигурки еще оказались надорванные правила и три серьезно замятых планшета.
У меня не 59, а 61 фигурка каждого цвета.
Вот эти две "лишние", как понимаю:
https://disk.yandex.ru/i/urvb_A_HRBFuwg
И нехватает одной фигурки пехоты в одном из цветов...
Сегодня распаковал, сходу нашел несколько косячков, поэтому решил пересчитать фигурки, и у меня что-то не сходится... точный состав нашел здесь и на BGG - он верный?
59 Units in 6 Colors
2 War Sun
5 Dreadnoughts
4 Carriers
8 Cruisers
8 Destroyer
12 Ground Forces
10 Fighters
6 PDS
3 Space Docks
1 Flagship
Все игроки с достижением "Заготовка пищи" теряют по 1 еде.
Если у игрока нет еды, он уменьшает...
***
Правильно ли я понимаю, что второе предложение относится только к игрокам, у которых есть "Заготовка пищи"? Или относится ко всем, у кого нет еды?
https://disk.yandex.ru/i/rR7wK_2V08o_rA
"Дом Павлова" это другая игра, не имеющая никакого отношения к "Неустрашимым". Разве что автор один.
Крепкое евро средней сложности. После первой партии кажется, что есть перекосы в механиках и однозначные пути к победе, пока не сыграешь еще раз)
Ну это примерно как сравнить "Монополию" и "Брасс". Вроде примерно про одно и то же, но абсолютно разные игры.
В том же Брассе вы очень сильно зависите от действий других игроков. В Imperium повлиять на других игроком можно очень ограниченно (возможно какие-то нации и могут посильнее, за все не скажу), поэтому по сути вы раскладываете пасьянс. Но даже не это является основной проблемой игры, а то, что геймплей быстро скатывается в репетативный однообразный процесс.
Я играл два раза в Imperium: Legends за разные нации. Друзья играли и в Classics и в Legends. Все разводят руками. Везде всё кончается монотонным "кручением движка" и вымученной победой одного из игроков. Автор заложил один, ну максимум два верных победных пути. Они не всегда на поверхности - но как только ты их понял - ты всегда будешь играть за эту нацию только так.
Игра ведёт тебя по рельсам. Вторая игра мало будет отличаться от первой, потому что оптимальный вариант игры для каждой нации один.
Ну и есть игры, в которые ты жалеешь, что она кончается как раз тогда, когда ты только только собрал движок. Так вот здесь с точностью наоборот - за 30 минут ты собираешь движок, а последующие 1.5 часа ты его крутишь) ОЧЕНЬ ЗАНИМАТЕЛЬНО)
Я не могу понять высоких оценок этой игры.
Неопрен 90 на 90 стоит порядка 5000 рублей, тут размер будет не меньше, а то и больше. Насчет карт - судя по стриму, не все карты будут одинаково часто шафлиться или браться в руки, так что сливить можно не все.
10 лет назад для меня цена Агриколы от ХВ за 2500р казалась оверпрайсом. А сейчас ничего, филлеры берём за эти же деньги.
Покупаю фишечные варгеймы на mm и у GMT, средний ценник с доставкой 6-7к. Обычно в комплекте карта на плотном картоне 60 на 90 см, два панчборда с фишками, памятки и правила. Ну иногда дерева может быть немного. Но того геймплея и эмоций я больше нигде не получу, и я прекрасно это понимаю.
90% игр в коллекции я сейчас легко продам дороже, чем когда-то покупал. Вложения в картон окупаются)
Любой товар стоит ровно столько, за сколько его готовы купить. Сам планирую вложиться в полный полный фарш.
монеты там в основном на прокачку умений нужны
ну, я думаю это повод задать вопрос издателю)
Вроде будет копринт, т.е. всё будут делать на одном заводе.
Ждем допы!
Написали уже, что исправят в следующем тираже. Но там логично было, что берётся из общего запаса.
Unmatched реально хорош, особенно если миксовать всех героев. Отлично играется 1 на 1 и 2 на 2. Давно не получал такого удовольствия от игры, в которой правила объясняются за 10 минут.
Как раз таки там не хрупкая смола, а пластик под тип полиэтилена. Он гнется, легко исправляет форму под воздействием температуры, но имеет минусы - красит некоторые виды такого пластика тяжело. Это стандарт для индустрии настолок, почти во всех настолках миньки такого качества.
Почему ссылки на относящиеся к компании материалы и их обсуждения затираются админами тесеры?
Приложите в виде pdf к карточке игры потом, пожалуйста. Или на bgg можно выложить - я думаю спасибо вам будут говорить не один год)
Молодцы! Всегда приятно видеть движуху в сообществе!