-AdRiver-

Покорил Марс... И что?

Amorous написал полтора года назад: # скрыть ответы

И я когда-то возненавидел Марс :)
Теперь люблю.
Но вдвоём никогда не садитесь!

pskmzr написал полтора года назад: #

почему это вдвоем не садиться? 50+ партий на двоих отыграли - все ок.

BiskviT написал полтора года назад: #

Подтверждаю. Отлично вдвоем идет! И соло режим хороший.

MiltoLab написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вчера ещё сыграли в Марс и я ещё больше утвердился в том, что это не мое. Да, похоже по механике на Сквозь века, но мне показалось на порядок проще и отсюда не так интересно. Это моё мнение и многие его не разделяют, но я пишу так, как ощущаю лично я. А чтобы скрасить расстройство от Марса, заказал отличную евроигрушку ZhanGuo, которую я уже опробовал в пнп и она прям очень зашла :)

ASB написал полтора года назад: # скрыть ответы

Спасибо вам за ваше мнение. Хорошо когда есть полярные взгляды

ASB написал полтора года назад: # скрыть ответы

10 баллов за смелость высказать непопулярное мнение

MiltoLab написал полтора года назад: #

Ну я никогда не ведусь на мнение толпы и высказывают свое

USSRocker написал полтора года назад: # скрыть ответы

Что хорошего в ZhanGou?

Да, спасибо за адекватное мнение. Без слюней и копипасты.

MiltoLab написал полтора года назад: #

В ЖанГуо механика очень интересная и неповторимая ни в одной другой игре

DigiTal написал полтора года назад: #

Прожил жизнь.... И шо?

svalse написал полтора года назад: # скрыть ответы

Один путь к победе? Это какой, хотелось бы уточнить? Набрать больше победных очков?

Рандом? Драфт его практически полностью нивелирует. Мы почти всегда вдвоем играем, каждый раунд приходит 8 карт из которых 7 доступны для выбора обоим игрокам. О каком рандоме тут можно говорить?

Поле второстепенно? 2/3 очков зарабатывается на поле

Ну и сравнение со Сквозь Века - это 5.

"сводящийся к перемещению кубиков-ресурсов на планшете и поле"
А чего вы от евро ожидали?

В общем, советую сыграть ещё несколько партий, потому что с первой точно ничего не поняли, и потом написать опровержение :)

MiltoLab написал полтора года назад: # скрыть ответы

конечно сыграю, а рандом как раз в выходе карт, которых сотни и ты не знаешь какая придет. А похожесть на Сквозь века стопроцентная и это многие фанаты Марса признают

Treo написал полтора года назад: #

Не зашла, так не зашла, это дело вкуса. Но в мою голову ну никак не залезает большая схожесть Веков и Марса. Расскажите подробнее, как "фанату", который не заметил.

svalse написал полтора года назад: # скрыть ответы

А не надо знать какая придёт. Это не имеет значения особого. Нужно работать с тем что есть и смотреть какая из карт больше подходит к намеченной стратегии. Благо совсем имбовых карт, способных изменить исход партии, тут нет.

Имею Сквозь Века и Марс. Совсем разные. Разве что обе евро и карты в обеих есть :)


Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

Метки Юпитера никто не собирает, надо полагать

svalse написал полтора года назад: # скрыть ответы

И сколько ПО за партию вы зарабатывали на метках Юпитера? 10? 15? А посчитайте сколько кредитов вы потратили на эти карты? Сколько за них можно выложить, например, озеленений, которые дают +3 ПО за каждую (1 за РТ, 1 за жетон в конце, 1 за город). Это я о том, что если прям сильно не везёт и метки не выходят, можно освободившиеся средства потратить на что-то другое и это не будет сильно хуже, т.е. на итог партии сильно не влияет

Nouvelle написал полтора года назад: # скрыть ответы

Как правило, карты с метками Юпитера сами по себе приносят очки еще и дают разный профит. Я с меток поднимал очков за 30, наверное, если не под 40.

svalse написал полтора года назад: #

Да, но при этом они ещё и самые дорогие, что тоже надо учитывать

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: #

Если метки НЕ выходят...

То есть все-таки следим за тем что вышло и стараемся понять перспективы.

Речь была только об этом.

MiltoLab написал полтора года назад: #

я собрал на картах юпитера около 30 очков, не особо на них ориентируясь

andrew_kr написал полтора года назад: # скрыть ответы

Метки Юпитера не стоит давать только тому, кто на них не строит игру

andrew_kr написал полтора года назад: #

*стоит

Nouvelle написал полтора года назад: # скрыть ответы

Как понять, что человек строит игру от Юпитера? Он же не дурак карты эти выкладывать и всем демонстрировать свои намерения. Он просто выкладывает карты с метками, а карты, которые дадут очки за эти метки, он выложит в конце.

hickname написал полтора года назад: # скрыть ответы

Когда человек играет несколько карт с метками Юпитера, это кагбе намекает...

Nouvelle написал полтора года назад: # скрыть ответы

Да нет, они могут заходить просто как производственные. Повод не отдать ему карту с другой меткой юпитера, если у вас есть гораздо более полезный вариант?
Если всегда драфтить против оппонента, есть большая вероятность влететь, потому что не построишь своего производства и генератора очков.

andrew_kr написал полтора года назад: #

Нужно действовать по обстоятельствам

hickname написал полтора года назад: #

1-2 могут зайти, да и вообще метка Юпитера вещь полезная. Но если у человека явный выбор в пользу Юпитера над другими картами, тут надо смотреть по ситуации.

Radonegsky написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ну вообще-то есть. Центр физики сам по себе имба. Вместе с корпой на +1 действие вообще адище.

gluk123 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я бы не назвал его имбой, так как нужно отдавать 6 энергии, что равнозначно 6 тепла, что примерно равняется 1 победному очку, так как за повышение ТМ у вас повышается и доход. Плюс вы за саму карту тоже заплатите, и будете вынуждены строить проекты, дающие электричество. Итого, обычная карта, дающая по 1 очку каждый ход, как и, например, карта животного.

Radonegsky написал полтора года назад: # скрыть ответы

вообще-то 2 очка за каждое открытие. С учетом комбо - 4 очка каждый ход. Стратегия открытий дает огромный прирост электричества на своих картах, если не играть напрямую против нее в ущерб себе. На шкале Т всего 20 делений, т.е. всего около 5 очков, который вы скорее всего выберите еще до того как к вам попадет ЦФ. Даже просто за 2-3 хода, когда электричество уже никому не нужно можно получить от 4 до 12 очков.

Radonegsky написал полтора года назад: #

Под 5 очками я имею ввиду, что и другие игроки будут повышать температура. Допустим вас в игре 4. На 5 - будет еще более сильный эффект.

svalse написал полтора года назад: # скрыть ответы

И ещё совет. Если считаете, что в Марсе рандом с выходом карт, ни в коем случае не берите Брюгге :)

Nouvelle написал полтора года назад: #

Хороший совет. Без сарказма.

MiltoLab написал полтора года назад: #

я и не взял )

Eugene_Russo написал полтора года назад: #

В чем схожесть то Марса и Сквозь Века? Да, я тоже держатель обеих игр, и тоже нифига не пойму, это как надо играть в Марс, чтобы он был похож на Века? Ну, наверно выкладывать карточки одна на другую. В этом да, стопроцентное попадание. Еще что? Вы кладёте кубики на планшетик. Да, похоже, но по сути совершенно разный смысл. В случае с Марсом мы там копим ресурсы и всё, в случае с Веками мы еще учитываем несколько параметров цивилизации. И это всё то похожее, что мне приходит в голову при сравнении игр. Больше никаких аналогий.

А те, кто утверждают, что эти игры похожи, пусть уже раскроют нам слепцам мировую истину, а то уже даже не смешно.

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

"Несколько минут после полуночи":
1. Это не евро;
2. Рандом не может быть скорректирован драфтом, так как карт огромное количество, сброс закрытый, драфт тоже, эффективной прокрутки колоды нет. Вы сидите на топ-деке, стараясь правильно забрать нужные карты и успешно реализовать контр-драфт, не видя первого пика оппонента (от слова совсем)
3. Сравнивать можно и нужно с ТТА, играми Тшевичека, Брюгге, Деусом и иными подобными играми.

sputnik1818 написал полтора года назад: # скрыть ответы

2. чуть не прав. Рандом немножко корректируется драфтом. Ты видишь не 4 карты, а 10. И сознательно делаешь три раза выбор.

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: #

Отчасти согласен с поправкой)))
Рандом прихода карт, а вот получить нужную карту в Марсе невозможно. Причём, если она через тебя не проходила, то невозможно даже понять - будет ли она ещё или сброшена безбожно.

MacTire написал полтора года назад: # скрыть ответы

Карт-то огромное количество - да, но и колода ведь несколько раз прокручивается, а при драфте это означает, что единственный вариант, когда вам хотя бы раз не придет какая либо карта - что её взял кто-то другой. Разумеется, важен ещё и порядок прихода карт, - одни ценнее в начале и бесполезны в конце партии, но опять же это +/- у всех игроков так из-за драфта. Ну и наконец если вообще никакие карты не зашли, то сэкономленные средства (а это ведь 5 + Х) можно использовать на базовые возможности, которые в среднем хуже, но отчасти компенсируют бесполезные карты, т.к. дают 2+ПО и ресурсы

hickname написал полтора года назад: # скрыть ответы

"Несколько раз прокручивается" - это как? У нас максимум чуть больше половины ушло после перемешивания, при этом игра была сильно затянута - застроили все поле... Вы по два действия в поколение делаете или что?

KittenLS написал полтора года назад: #

При игре вчетвером почти всегда прокручивалась раза полтора. Вдвоём пару раз разобрали колоду. С допом думаю сложнее вдвоём будет все разобрать.

amberLord написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ну да.
Если вчетвером - то 40 карты уходят на старте.
В среднем берем 10-15 поколений на игру. (при игре в "эпоху корпораций")
итого 144-224 карты уйдут в народ
всего карт - 208
Получаем что да, при наличии у игроков карт на добор из колоды (особенно, если они пришли на старте или в первых раундах)- 1.5 колоды уходит в легкую.

hickname написал полтора года назад: # скрыть ответы

Один раз - вообще без вопросов, мне интересно как "несколько раз"( то есть минимум два) это проделать не затягивая игру искусственно.

KittenLS написал полтора года назад: #

я думаю если аккуратно посчитать то за 15 поколений 2 раза прокрутить можно только победив в спец олимпиаде. Или играя в 5ом.
Т е на 5ых: 50 старт + 10 поколений по 20 карт, получается 250 карт. Остальное с карт на получение карт)). Если даже учесть что все будут покупать 2 из 4х карт в колоде останется 100. Т е да теоретически можно до такого дойти, практически маловероятно.

moonlight2 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Играл я и с драфтом, и без драфта. Рандом с драфтом чуть ниже, но все равно высокий. По сути, самые важные карты приходят сразу, вы их (точнее - ее) выбираете и отдаете менее важные по кругу. В том же "7 чудес" почти все карты одинаково ценны и "случайно удачный приход" случается редко. В Марсе же, некоторые карты основательно сильнее других, за них сразу же и хватаются. При этом, время партии растягивается и игра становится утомительной.

MiltoLab написал полтора года назад: # скрыть ответы

да, некоторые карты заведомо ни о чем

hickname написал полтора года назад: #

Например?

DmitriyP написал полтора года назад: #

Согласен, какие могут быть претензии к рандому? Вы что, хотели, чтобы все карты были одинаковые?

DigiTal написал полтора года назад: # скрыть ответы

Боже, что я сейчас прочитал?

pskmzr написал полтора года назад: # скрыть ответы

бредятина, ага.

Rodgall написал полтора года назад: #

Посоны, тут ещё семечки.
Вся мякотка была в вконтактике
https://m.vk.com/wall-135360688_35580?from=comments&post_add#comments

ThunderWolf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Не фанат Марса, но и я за такой «объективный» обзор больше 1 поставить не могу

DigiTal написал полтора года назад: #

И от меня единичка! Бредятина полнейшая! Сними черные очки)) не видишь ничего)))

Gendedwend написал полтора года назад: # скрыть ответы

1) Марс похож на Сквозь Века.
2) Марс - карточный филлер.
3) Сквозь Века - карточный филлер???!!!

Похоже, игры Пфистера сильно меняют восприятие прочих настолок)

MiltoLab написал полтора года назад: # скрыть ответы

не карточный филлер, а расширенный карточный филлер - это берем ОМГ добавляем поле, личный планшет и игра становится полноценной евро как бы, но по сути - это тот же филлер, но расширенный

Ifikl написал полтора года назад: #

Эм... Вот в теме по ОМГ мне никто не ответил, потому спрошу здесь. Я чего-то не понял, или это пасьянс, и всё взаимодействие игоков - кто какого помастерья купит (если вообще все захотят одного)?

Gendedwend написал полтора года назад: # скрыть ответы

В общем, ещё пара обзоров и можно писать "альтернативная классификация настолок по тесере" - у нас уже и "экономика не евро", и в ГХ "боёвка чистый америтреш", и "всё, кроме 8 часовой TI - филлер либо патигейм".

Ifikl написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ага, а еще Ареакотрол в отдельный жанр выделяют.

Gendedwend написал полтора года назад: #

Спасибо, учту)

MiltoLab написал полтора года назад: #

а еще есть ареаконтрол евро и америтрешевый )

Wulkuw написал полтора года назад: # скрыть ответы

1) Кошка похожа на тигра.
2) Кошка – домашнее животное.
3) Тигр – домашнее животное?
«3» – это неправда, значит, доказали, что «2» – ложь.
Смотрю на лайки к коменту и очередной раз убеждаюсь в действенности этого древнего метода убеждения. Даже без помощи телевизора :)

Gendedwend написал полтора года назад: #

Больше шутка юмора. Я ни Марс, ни Сквозь Века филлерами не считаю, вот и сформулировал.

FirR написал полтора года назад: #

Очень похожа. Это как сравнить Уно с Гайей

away написал полтора года назад: # скрыть ответы

это конечно автор загнул насчет филлера, т.к. эта унылая игра играется непростительно долго для филлера
с остальными выводами автора согласен и поддерживаю

lavini написала полтора года назад: # скрыть ответы

длиннофиллер

away написал полтора года назад: #

новый жанр)

MiltoLab написал полтора года назад: #

я и назвал расширенный филлер из-за времени )

andrew_kr написал полтора года назад: # скрыть ответы

Кстати, отличный пост в свете новой кампании по Марсу.
Совпадение? Не думаю

Tikoshka написала полтора года назад: #

По-моему, тут такая же взаимосвязь между этими событиями, как и у автора того крылатого выражения, что вы используете ;)

Lavkaigr написал полтора года назад: #

Андрей, мы сами конечно рады такой "движухе", но увы Юрий самостоятельно "постарался", сами сидим попкорн жуем, да наблюдаем. На тесере-то еще ладно, а 250+ комментариев под постом в Вк, вот там да, там пожар.

А раз он таким профи в "колыхании масс" оказался, то мы ему уже прямым текстом про Этнос намекнули:)

shaman написал полтора года назад: #

Ах, какой мощный вброс! До KFC со их FCK конечно далеко, но потенциал однозначно просматривается.

Ogro написал полтора года назад: #

> Покорил Марс... И что?

Ну вот, собственно, и всё..

eoldark88 написал полтора года назад: # скрыть ответы

И как тут поймёшь, стоит брать игру или нет?) В рейтингах на высоте, много фанатов, при этом такие отзывы появляются) надо садиться играть самому наверно...

svalse написал полтора года назад: #

Брать :)

cooldream написал полтора года назад: # скрыть ответы

Так и Глумом не все довольны, не смотря на то что на первом месте в bgg.
Всем не угодишь.

MiltoLab написал полтора года назад: #

мне Глум и даром не нужен, пусть и первые места - это не показатель

Rodgall написал полтора года назад: # скрыть ответы

При выборе игр - тесеру закрыть и не открывать до покупки)))
Если шпрехаешь инглиш, то бгг в помощь.

Sologame написал полтора года назад: # скрыть ответы

Незнай, мне как раз Тесера нравится именно разнообразием мнений) Я игру всё таки купил после долгих раздумий, не нравится сетинг. Очень многие хвалят соло, да и количество владельцев перевалило за тысячу) скоро обойдет ДУ если дело так пойдёт)

Rodgall написал полтора года назад: # скрыть ответы

В том-то и дело, что разнообразия, просто клиники и странных блогеров через край. А человеческих отзывов игроков крайне мало) но для этого есть бгг и, с недавних пор, вконтактик.

Nouvelle написал полтора года назад: # скрыть ответы

Очень интересно узнать критерии "человеческого отзыва". Желательно с ссылками на примеры.
Без шуток, действительно очень интересно.

Rodgall написал полтора года назад: # скрыть ответы

Примеры легко.
Большинство отзывов отсюда https://m.vk.com/igraem_nastolki
Пример с бгг
https://boardgamegeek.com/geeklist/237172/solitaire-games-your-table-february-2018
Эта тема и аналоги.
Грубо говоря непрофессиональный контент сейчас гораздо полезнее для меня в части отмечания реальных плюсов и минусов игр. Впечатления, плюсы и минусы от тех, кто в игры играет, а не обозревает.
Ну и без откровенной клоунады, как эта статья.

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

Обсуждаемый материал это как раз тот самый отзыв из группы Миши Лойко :D

Можем не соглашаться, но отзыв (негативный) сводится к "ожидание и реальность", когда ожидаешь ТТА, а получаешь Брюгге (при всём уважении к Фельду и In Bruges)

Rodgall написал полтора года назад: # скрыть ответы

Спасибо, кэп))
Про срач от этого материала - понятно. Он везде. Пуканы слабые у нашего брата-настольщика))))
Я вообще про другие отзывы писал. Где средневзвешенный настольщик пишет своё мнение. Не дилетанты "по секрету всему свету". И не "профессионально деформированные" от потока играемых игр блогеры)

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

Средневзвешенный настольщик (как тот пипл) любит все игры, что в топе БГГ, плавая в отмелях и заводях текущих трендов.

В ветке этой проскакивал Нувель, что наиграл партий 20-30 в Марс и весьма критически относится к игре. Ну напишет он взвешенный критический отзыв и что? Набегут фанаты и будут на пальцах объяснять, что он дурачок и в игре не разобрался.
Нет верите? Посмотрите обсуждение Орлеана и Серпа :)

Ficuss написал полтора года назад: #

Вроде хайп по Серпу сошел на нет и уже можно правду матку резать.
Или еще рано?

MiltoLab написал полтора года назад: #

а что, есть такой кроме меня, кому не зашел Орлеан/Серп/Марс разом? надо с ним поговорить )))

Rodgall написал полтора года назад: #

Повторю еще раз)
Для меня сейчас живые мнения 10 средневзвешенных кухонных настольщиков гораздо более полезны для восприятия игры, чем мнения десятка профобзорщиков, витающих в своих облаках.
Критические отзывы мне жить не мешают и температуру ниже спины не сильно увеличивают) Если по делу, то читаю с удовольствием. А если критика (пусть и внутренне обоснованная) это очередное соплежуйство, что автор эти механики уже где-то видел, ничего нового в игре нет, и тд и тп, то мне это неинтересно. По сути это как сабж, вид сбоку становится)

amberLord написал полтора года назад: #

И в группе (которую я тоже читаю) - данный отзыв также вызвал бурное обсуждение)
На тему крайней оторванности от реальности.
Чего не замечалось за остальными отзывами-постами.

Описываемый "расширенный филлер" - ну никак не настолка, известная под названием "Покорение Марса", при всех его реальных недостатках.

Личное мнение - это понятно. Да. Игра может зайти или нет. Можно называть Марс - "Брюгге"-подобным.

Но... статья действительно крайне странная.

Или быть может действительно заказная?))) Аккурат в момент предзаказа третьего издания)

Совпадение?)))

Rodgall написал полтора года назад: #

Примеры легко.
Большинство отзывов отсюда https://m.vk.com/igraem_nastolki
Пример с бгг
https://boardgamegeek.com/geeklist/237172/solitaire-games-your-table-february-2018
Эта тема и аналоги.
Грубо говоря непрофессиональный контент сейчас гораздо полезнее для меня в части отмечания реальных плюсов и минусов игр. Впечатления, плюсы и минусы от тех, кто в игры играет, а не обозревает.
Ну и без откровенной клоунады, как эта статья.

MiltoLab написал полтора года назад: #

при выборе игр и не только - надо первым делом читать отрицательные отзывы - тогда выбрать легче

Geschaft написал полтора года назад: #

Я, например, брал игру для соло. И доволен как слон - соло-режим просто прекрасен! Игра получается весьма кризисной, над каждым проектом приходится думать - стоить ли платить за него 3 мегакредита или смысла в нем, поскольку за положенные 14 раундов ты все-равно не успеешь этот проект внедрить. Поэтому для меня игра must have.

lavini написала полтора года назад: #

попробуйте посмотреть летсплеи, возможно будет проще определиться

MiltoLab написал полтора года назад: #

надо пробывать, я надеялся, что зайдет, но нет

Sandrovsky написал полтора года назад: #

Нравился сеттинг, но сыграли один раз и все. Всему коллективу из 4 человек не зашла. На безрыбье может и разложим еще, но когда это безрыбье настанет? )

UFO написал полтора года назад: # скрыть ответы

Автору заметки спасибо за последний абзац - чуть не пропустил старт нового сбора на допы!

Пользуясь случаем задам вопрос тем, кому игра нравится. Насколько хороши (необходимы) дополнения? Играть будем, скорее всего, вдвоём.

Gendedwend написал полтора года назад: #

Некоторое разноообразие вносят, но не мастхэв. Мне Марс надоел в определённый момент и допы интереса к нему не вернули.

Confessor написал полтора года назад: # скрыть ответы

Можно спокойно играть без допов. Проект Венера ничего существенного не добавляет. А вот новое двухстороннее поле как то больше по душе. Хоть какое то разнообразие в "географии" игры.

diablotm написал полтора года назад: # скрыть ответы

А мне наоборот Венера зашла, а доп поля ценны только новыми достижениями и наградами, лучше были бы накладки с ними на старое поле чем целые поля.

UFO написал полтора года назад: #

Всем спасибо за ответы, буду думать :)

MiltoLab написал полтора года назад: #

Еще две партии сыграли, после третьей пропало желание дальше пробовать, а жаль, хотелось новую настолку купить, придется копить деньги на игры Ласерды, которые точно зайдут со свистом

Cabaneiro написал полтора года назад: #

Вот что Момбаса животворящая делает! Люди уже Марс в филлеры записали, приплыли...

KittenLS написал полтора года назад: # скрыть ответы

Сыграл 80+ партий, статья абсолютно бесполезна. Ни одной реальной проблемы игры не описано, а они у нее есть. Мне игра нравиться но комментировать в статье нечего потому что как будто про другую игру читаю))

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: #

Ждём тогда;)

MiltoLab написал полтора года назад: #

первое впечатление и экспертная оценка ничего общего между собой не имеют и я честно указал вначале, с чем я пишу

Nouvelle написал полтора года назад: #

У меня для вас посылка, только я вам ее не дам.... :D

moonlight2 написал полтора года назад: # скрыть ответы

В основном, согласен (кроме филлера). Для меня филлер - это просто короткая игра, не важно какой сложности.

По сути, "Покороение Марса" еще одна игра, взлетевшая на волне хайпа в топе BGG.
Играя в нее, у меня всегда было чувство, что "вот здесь - копирка под одну игру, здесь - под другую". Своего же, оригинального, нет ничего. Но, в отличии от вас, я не оказался умен настолько, чтобы не покупать эту игру. Благо дело, продал ее моментально - желающих заполучить было с избытком. Такие же наивные ребята, как и я.
А вот всеми нелюбимый и "перехайпованый" Серп я не продал и желания продавать нет. Он куда оригинальней Марса и его место в рейтинге хоть как-то обосновано.

MiltoLab написал полтора года назад: #

расширенный филлер - то есть простые правила, но неоправданно растянутое время, но с точки зрения буквы закона, да, это не филлер )

Jamal написал полтора года назад: # скрыть ответы

Покорение Марса и Сквозь века - расширенные карточные филлеры - а Вы батенька большой оригинал )))

Crabs_collector написал полтора года назад: # скрыть ответы

Можно разложить между ходами в нормальной игре

Carboxed написал полтора года назад: # скрыть ответы

Да что там? Между ОД, например в Рунбаунде. Действие передвижения, Партию в Марс, Драка с монстром, Партию в Сквозь века, Действие тренировки.

zawwah написал полтора года назад: #

Не, ну взглянем правде в глаза: играя на четверых в Рунбаунд, когда двое завязли в затяжном бою, а комплект жетонов один - тяжело удержаться и не разложить дуэльку в Марс.

MiltoLab написал полтора года назад: #

Вот в Сквозь века при сходной механике куда больше комбо и действий на него со стороны

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

Если без ехидства и юродства, то автор прав - действительно "расширенный филлер": возьми карту, сыграй карту. И так 2-3 часа.
И это плюс игры! Добавь сюда мощную синергию карт, уменьшив их количество, и не гики взвыли бы.

MiltoLab написал полтора года назад: #

вот в этом и фишка, Марс, Виноделие и Серп - это все попытки натянуть евро на всех игроков

ZoRDoK написал полтора года назад: # скрыть ответы

Не прав автор. Филлер - это про время игры, а не ругательство.

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: #

Субъективная оценка, понятная из контекста.
"Ждал стратегию, получил филлерок ванильный", sapienti sat.

ZoRDoK написал полтора года назад: #

Простота ключевого механизма не означает отсутствие решений. Поставь рабочего, сними рабочего, например.

yur_kaa написал полтора года назад: # скрыть ответы

Возможно автор ожидал другого, но не зашла, и такое бывает. Но вот насчет критики после одной партии это мягко говоря дилетанство.

Nouvelle написал полтора года назад: # скрыть ответы

А если был бы хвалебный отзыв, то нормально?

moonlight2 написал полтора года назад: #

Конечно, было бы нормально! Человек вон Райзин Сан распаковал, еще правила не прочитал, а уже хвалебный отзыв на бгг накатал. Всем нравится, все довольны! Никаких проблем)

MiltoLab написал полтора года назад: #

Я знаю людей, у кого первое впечатление обычно неверное, у меня всегда верное и я еще сыграю минимум две партии безусловно, но вряд ли что-то изменится

Carboxed написал полтора года назад: # скрыть ответы

Согласен только с рандомом, он в этой игре крайне высок.

На счет атмосферы, значимости поля, аналогией с Through the Ages, "карточного филлера" (ЧТООООО???) абсолютно не согласен с автором. Крайне субъективное мнение.

MiltoLab написал полтора года назад: #

Ну вот карт в Марсе полно, а комбо в них мало, в том же ОМГ комбо побольше можно построить

MAV написал полтора года назад: # скрыть ответы

Скажите пожалуйста, а какой единственный путь к победе Вы нашли? Только в Вашей партии я вижу два разных подхода к набору ПО и оба оказались эффективными. И почему многие так недооценивают поле? Опят же из Вашей партии видно что грамотное выкладывание жетонов (особенно когда никто не мешает) может принести победу.

dan0103 написал полтора года назад: #

Вцелом я ваше мнение разделяю, однако единственный путь к победе тоже озадачил....

eatoreded написал полтора года назад: #

Обогнать соперников по ПО и остановить игру!

Nouvelle написал полтора года назад: # скрыть ответы

Многие недооценивают поле, потому что для того, чтобы его осваивать в нормальном темпе, нужны подходящие карты. Если такие карты не зайдут то ставка на поле может не сыграть. И у вас есть хорошее уточнение: "особенно когда никто не мешает".
За все партии, которые я сыграл, люди пытающиеся быстро осваивать поле, проигрывали.

Ifikl написал полтора года назад: # скрыть ответы

Если не зайдут карты с ПО - тоже слив. Ну например будет куча красных карт, и что?

Nouvelle написал полтора года назад: #

Это болезнь Марса. Но, есть нюанс - карты драфтятся. Если вы набрали только красные карты, то сами себе злой буратина. Я говорил не о типах карт, а о конкретных картах. Например о кэшбэке на стандартные проекты или на карты для повышения производства растений. Еще неплохо защиту от метеоритов заиметь, ведь соперники будут радостно кидать их на вашу кукурузу.

MiltoLab написал полтора года назад: #

Единственный путь - это ощущение, а не факт, по факту видимые пути: глобальные параметры/РТ, озеленение/города, очки на картах за юпитер/животные/микробы, но все это крайне очевидно и заранее примерно понятно, какой расклад получается - сравните хотя бы с ВЗП, там заранее что-то предсказать очень трудно и главное тут карт много, а путей мало, в том же Сквозь века куда больше при меньшем числе карт