Покорил Марс... И что?

Amorous написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И я когда-то возненавидел Марс :)
Теперь люблю.
Но вдвоём никогда не садитесь!

pskmzr написал 7 лет назад: #

почему это вдвоем не садиться? 50+ партий на двоих отыграли - все ок.

BiskviT написал 7 лет назад: #

Подтверждаю. Отлично вдвоем идет! И соло режим хороший.

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вчера ещё сыграли в Марс и я ещё больше утвердился в том, что это не мое. Да, похоже по механике на Сквозь века, но мне показалось на порядок проще и отсюда не так интересно. Это моё мнение и многие его не разделяют, но я пишу так, как ощущаю лично я. А чтобы скрасить расстройство от Марса, заказал отличную евроигрушку ZhanGuo, которую я уже опробовал в пнп и она прям очень зашла :)

ASB написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо вам за ваше мнение. Хорошо когда есть полярные взгляды

ASB написал 7 лет назад: # скрыть ответы

10 баллов за смелость высказать непопулярное мнение

MiltoLab написал 7 лет назад: #

Ну я никогда не ведусь на мнение толпы и высказывают свое

USSRocker написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Что хорошего в ZhanGou?

Да, спасибо за адекватное мнение. Без слюней и копипасты.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

В ЖанГуо механика очень интересная и неповторимая ни в одной другой игре

DigiTal написал 7 лет назад: #

Прожил жизнь.... И шо?

svalse написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Один путь к победе? Это какой, хотелось бы уточнить? Набрать больше победных очков?

Рандом? Драфт его практически полностью нивелирует. Мы почти всегда вдвоем играем, каждый раунд приходит 8 карт из которых 7 доступны для выбора обоим игрокам. О каком рандоме тут можно говорить?

Поле второстепенно? 2/3 очков зарабатывается на поле

Ну и сравнение со Сквозь Века - это 5.

"сводящийся к перемещению кубиков-ресурсов на планшете и поле"
А чего вы от евро ожидали?

В общем, советую сыграть ещё несколько партий, потому что с первой точно ничего не поняли, и потом написать опровержение :)

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

конечно сыграю, а рандом как раз в выходе карт, которых сотни и ты не знаешь какая придет. А похожесть на Сквозь века стопроцентная и это многие фанаты Марса признают

Treo написал 7 лет назад: #

Не зашла, так не зашла, это дело вкуса. Но в мою голову ну никак не залезает большая схожесть Веков и Марса. Расскажите подробнее, как "фанату", который не заметил.

svalse написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А не надо знать какая придёт. Это не имеет значения особого. Нужно работать с тем что есть и смотреть какая из карт больше подходит к намеченной стратегии. Благо совсем имбовых карт, способных изменить исход партии, тут нет.

Имею Сквозь Века и Марс. Совсем разные. Разве что обе евро и карты в обеих есть :)


Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Метки Юпитера никто не собирает, надо полагать

svalse написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И сколько ПО за партию вы зарабатывали на метках Юпитера? 10? 15? А посчитайте сколько кредитов вы потратили на эти карты? Сколько за них можно выложить, например, озеленений, которые дают +3 ПО за каждую (1 за РТ, 1 за жетон в конце, 1 за город). Это я о том, что если прям сильно не везёт и метки не выходят, можно освободившиеся средства потратить на что-то другое и это не будет сильно хуже, т.е. на итог партии сильно не влияет

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Как правило, карты с метками Юпитера сами по себе приносят очки еще и дают разный профит. Я с меток поднимал очков за 30, наверное, если не под 40.

svalse написал 7 лет назад: #

Да, но при этом они ещё и самые дорогие, что тоже надо учитывать

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Если метки НЕ выходят...

То есть все-таки следим за тем что вышло и стараемся понять перспективы.

Речь была только об этом.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

я собрал на картах юпитера около 30 очков, не особо на них ориентируясь

andrew_kr написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Метки Юпитера не стоит давать только тому, кто на них не строит игру

andrew_kr написал 7 лет назад: #

*стоит

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Как понять, что человек строит игру от Юпитера? Он же не дурак карты эти выкладывать и всем демонстрировать свои намерения. Он просто выкладывает карты с метками, а карты, которые дадут очки за эти метки, он выложит в конце.

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Когда человек играет несколько карт с метками Юпитера, это кагбе намекает...

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да нет, они могут заходить просто как производственные. Повод не отдать ему карту с другой меткой юпитера, если у вас есть гораздо более полезный вариант?
Если всегда драфтить против оппонента, есть большая вероятность влететь, потому что не построишь своего производства и генератора очков.

andrew_kr написал 7 лет назад: #

Нужно действовать по обстоятельствам

hickname написал 7 лет назад: #

1-2 могут зайти, да и вообще метка Юпитера вещь полезная. Но если у человека явный выбор в пользу Юпитера над другими картами, тут надо смотреть по ситуации.

Radonegsky написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну вообще-то есть. Центр физики сам по себе имба. Вместе с корпой на +1 действие вообще адище.

gluk123 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я бы не назвал его имбой, так как нужно отдавать 6 энергии, что равнозначно 6 тепла, что примерно равняется 1 победному очку, так как за повышение ТМ у вас повышается и доход. Плюс вы за саму карту тоже заплатите, и будете вынуждены строить проекты, дающие электричество. Итого, обычная карта, дающая по 1 очку каждый ход, как и, например, карта животного.

Radonegsky написал 7 лет назад: # скрыть ответы

вообще-то 2 очка за каждое открытие. С учетом комбо - 4 очка каждый ход. Стратегия открытий дает огромный прирост электричества на своих картах, если не играть напрямую против нее в ущерб себе. На шкале Т всего 20 делений, т.е. всего около 5 очков, который вы скорее всего выберите еще до того как к вам попадет ЦФ. Даже просто за 2-3 хода, когда электричество уже никому не нужно можно получить от 4 до 12 очков.

Radonegsky написал 7 лет назад: #

Под 5 очками я имею ввиду, что и другие игроки будут повышать температура. Допустим вас в игре 4. На 5 - будет еще более сильный эффект.

svalse написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И ещё совет. Если считаете, что в Марсе рандом с выходом карт, ни в коем случае не берите Брюгге :)

Nouvelle написал 7 лет назад: #

Хороший совет. Без сарказма.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

я и не взял )

Eugene_Russo написал 7 лет назад: #

В чем схожесть то Марса и Сквозь Века? Да, я тоже держатель обеих игр, и тоже нифига не пойму, это как надо играть в Марс, чтобы он был похож на Века? Ну, наверно выкладывать карточки одна на другую. В этом да, стопроцентное попадание. Еще что? Вы кладёте кубики на планшетик. Да, похоже, но по сути совершенно разный смысл. В случае с Марсом мы там копим ресурсы и всё, в случае с Веками мы еще учитываем несколько параметров цивилизации. И это всё то похожее, что мне приходит в голову при сравнении игр. Больше никаких аналогий.

А те, кто утверждают, что эти игры похожи, пусть уже раскроют нам слепцам мировую истину, а то уже даже не смешно.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Несколько минут после полуночи":
1. Это не евро;
2. Рандом не может быть скорректирован драфтом, так как карт огромное количество, сброс закрытый, драфт тоже, эффективной прокрутки колоды нет. Вы сидите на топ-деке, стараясь правильно забрать нужные карты и успешно реализовать контр-драфт, не видя первого пика оппонента (от слова совсем)
3. Сравнивать можно и нужно с ТТА, играми Тшевичека, Брюгге, Деусом и иными подобными играми.

sputnik1818 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

2. чуть не прав. Рандом немножко корректируется драфтом. Ты видишь не 4 карты, а 10. И сознательно делаешь три раза выбор.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Отчасти согласен с поправкой)))
Рандом прихода карт, а вот получить нужную карту в Марсе невозможно. Причём, если она через тебя не проходила, то невозможно даже понять - будет ли она ещё или сброшена безбожно.

MacTire написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Карт-то огромное количество - да, но и колода ведь несколько раз прокручивается, а при драфте это означает, что единственный вариант, когда вам хотя бы раз не придет какая либо карта - что её взял кто-то другой. Разумеется, важен ещё и порядок прихода карт, - одни ценнее в начале и бесполезны в конце партии, но опять же это +/- у всех игроков так из-за драфта. Ну и наконец если вообще никакие карты не зашли, то сэкономленные средства (а это ведь 5 + Х) можно использовать на базовые возможности, которые в среднем хуже, но отчасти компенсируют бесполезные карты, т.к. дают 2+ПО и ресурсы

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Несколько раз прокручивается" - это как? У нас максимум чуть больше половины ушло после перемешивания, при этом игра была сильно затянута - застроили все поле... Вы по два действия в поколение делаете или что?

KittenLS написал 7 лет назад: #

При игре вчетвером почти всегда прокручивалась раза полтора. Вдвоём пару раз разобрали колоду. С допом думаю сложнее вдвоём будет все разобрать.

amberLord написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну да.
Если вчетвером - то 40 карты уходят на старте.
В среднем берем 10-15 поколений на игру. (при игре в "эпоху корпораций")
итого 144-224 карты уйдут в народ
всего карт - 208
Получаем что да, при наличии у игроков карт на добор из колоды (особенно, если они пришли на старте или в первых раундах)- 1.5 колоды уходит в легкую.

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Один раз - вообще без вопросов, мне интересно как "несколько раз"( то есть минимум два) это проделать не затягивая игру искусственно.

KittenLS написал 7 лет назад: #

я думаю если аккуратно посчитать то за 15 поколений 2 раза прокрутить можно только победив в спец олимпиаде. Или играя в 5ом.
Т е на 5ых: 50 старт + 10 поколений по 20 карт, получается 250 карт. Остальное с карт на получение карт)). Если даже учесть что все будут покупать 2 из 4х карт в колоде останется 100. Т е да теоретически можно до такого дойти, практически маловероятно.

moonlight2 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Играл я и с драфтом, и без драфта. Рандом с драфтом чуть ниже, но все равно высокий. По сути, самые важные карты приходят сразу, вы их (точнее - ее) выбираете и отдаете менее важные по кругу. В том же "7 чудес" почти все карты одинаково ценны и "случайно удачный приход" случается редко. В Марсе же, некоторые карты основательно сильнее других, за них сразу же и хватаются. При этом, время партии растягивается и игра становится утомительной.

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

да, некоторые карты заведомо ни о чем

hickname написал 7 лет назад: #

Например?

DmitriyP написал 7 лет назад: #

Согласен, какие могут быть претензии к рандому? Вы что, хотели, чтобы все карты были одинаковые?

DigiTal написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Боже, что я сейчас прочитал?

pskmzr написал 7 лет назад: # скрыть ответы

бредятина, ага.

Rodgall написал 7 лет назад: #

Посоны, тут ещё семечки.
Вся мякотка была в вконтактике
https://m.vk.com/wall-135360688_35580?from=comments&post_add#comments

ThunderWolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не фанат Марса, но и я за такой «объективный» обзор больше 1 поставить не могу

DigiTal написал 7 лет назад: #

И от меня единичка! Бредятина полнейшая! Сними черные очки)) не видишь ничего)))

Gendedwend написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1) Марс похож на Сквозь Века.
2) Марс - карточный филлер.
3) Сквозь Века - карточный филлер???!!!

Похоже, игры Пфистера сильно меняют восприятие прочих настолок)

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

не карточный филлер, а расширенный карточный филлер - это берем ОМГ добавляем поле, личный планшет и игра становится полноценной евро как бы, но по сути - это тот же филлер, но расширенный

Ifikl написал 7 лет назад: #

Эм... Вот в теме по ОМГ мне никто не ответил, потому спрошу здесь. Я чего-то не понял, или это пасьянс, и всё взаимодействие игоков - кто какого помастерья купит (если вообще все захотят одного)?

Gendedwend написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В общем, ещё пара обзоров и можно писать "альтернативная классификация настолок по тесере" - у нас уже и "экономика не евро", и в ГХ "боёвка чистый америтреш", и "всё, кроме 8 часовой TI - филлер либо патигейм".

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ага, а еще Ареакотрол в отдельный жанр выделяют.

Gendedwend написал 7 лет назад: #

Спасибо, учту)

MiltoLab написал 7 лет назад: #

а еще есть ареаконтрол евро и америтрешевый )

Wulkuw написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1) Кошка похожа на тигра.
2) Кошка – домашнее животное.
3) Тигр – домашнее животное?
«3» – это неправда, значит, доказали, что «2» – ложь.
Смотрю на лайки к коменту и очередной раз убеждаюсь в действенности этого древнего метода убеждения. Даже без помощи телевизора :)

Gendedwend написал 7 лет назад: #

Больше шутка юмора. Я ни Марс, ни Сквозь Века филлерами не считаю, вот и сформулировал.

FirR написал 7 лет назад: #

Очень похожа. Это как сравнить Уно с Гайей

away написал 7 лет назад: # скрыть ответы

это конечно автор загнул насчет филлера, т.к. эта унылая игра играется непростительно долго для филлера
с остальными выводами автора согласен и поддерживаю

lavini написала 7 лет назад: # скрыть ответы

длиннофиллер

away написал 7 лет назад: #

новый жанр)

MiltoLab написал 7 лет назад: #

я и назвал расширенный филлер из-за времени )

andrew_kr написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, отличный пост в свете новой кампании по Марсу.
Совпадение? Не думаю

Tikoshka написала 7 лет назад: #

По-моему, тут такая же взаимосвязь между этими событиями, как и у автора того крылатого выражения, что вы используете ;)

Lavkaigr написал 7 лет назад: #

Андрей, мы сами конечно рады такой "движухе", но увы Юрий самостоятельно "постарался", сами сидим попкорн жуем, да наблюдаем. На тесере-то еще ладно, а 250+ комментариев под постом в Вк, вот там да, там пожар.

А раз он таким профи в "колыхании масс" оказался, то мы ему уже прямым текстом про Этнос намекнули:)

shaman написал 7 лет назад: #

Ах, какой мощный вброс! До KFC со их FCK конечно далеко, но потенциал однозначно просматривается.

Ogro написал 7 лет назад: #

> Покорил Марс... И что?

Ну вот, собственно, и всё..

eoldark88 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И как тут поймёшь, стоит брать игру или нет?) В рейтингах на высоте, много фанатов, при этом такие отзывы появляются) надо садиться играть самому наверно...

svalse написал 7 лет назад: #

Брать :)

cooldream написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Так и Глумом не все довольны, не смотря на то что на первом месте в bgg.
Всем не угодишь.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

мне Глум и даром не нужен, пусть и первые места - это не показатель

Rodgall написал 7 лет назад: # скрыть ответы

При выборе игр - тесеру закрыть и не открывать до покупки)))
Если шпрехаешь инглиш, то бгг в помощь.

Sologame написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Незнай, мне как раз Тесера нравится именно разнообразием мнений) Я игру всё таки купил после долгих раздумий, не нравится сетинг. Очень многие хвалят соло, да и количество владельцев перевалило за тысячу) скоро обойдет ДУ если дело так пойдёт)

Rodgall написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В том-то и дело, что разнообразия, просто клиники и странных блогеров через край. А человеческих отзывов игроков крайне мало) но для этого есть бгг и, с недавних пор, вконтактик.

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Очень интересно узнать критерии "человеческого отзыва". Желательно с ссылками на примеры.
Без шуток, действительно очень интересно.

Rodgall написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Примеры легко.
Большинство отзывов отсюда https://m.vk.com/igraem_nastolki
Пример с бгг
https://boardgamegeek.com/geeklist/237172/solitaire-games-your-table-february-2018
Эта тема и аналоги.
Грубо говоря непрофессиональный контент сейчас гораздо полезнее для меня в части отмечания реальных плюсов и минусов игр. Впечатления, плюсы и минусы от тех, кто в игры играет, а не обозревает.
Ну и без откровенной клоунады, как эта статья.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Обсуждаемый материал это как раз тот самый отзыв из группы Миши Лойко :D

Можем не соглашаться, но отзыв (негативный) сводится к "ожидание и реальность", когда ожидаешь ТТА, а получаешь Брюгге (при всём уважении к Фельду и In Bruges)

Rodgall написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, кэп))
Про срач от этого материала - понятно. Он везде. Пуканы слабые у нашего брата-настольщика))))
Я вообще про другие отзывы писал. Где средневзвешенный настольщик пишет своё мнение. Не дилетанты "по секрету всему свету". И не "профессионально деформированные" от потока играемых игр блогеры)

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Средневзвешенный настольщик (как тот пипл) любит все игры, что в топе БГГ, плавая в отмелях и заводях текущих трендов.

В ветке этой проскакивал Нувель, что наиграл партий 20-30 в Марс и весьма критически относится к игре. Ну напишет он взвешенный критический отзыв и что? Набегут фанаты и будут на пальцах объяснять, что он дурачок и в игре не разобрался.
Нет верите? Посмотрите обсуждение Орлеана и Серпа :)

Ficuss написал 7 лет назад: #

Вроде хайп по Серпу сошел на нет и уже можно правду матку резать.
Или еще рано?

MiltoLab написал 7 лет назад: #

а что, есть такой кроме меня, кому не зашел Орлеан/Серп/Марс разом? надо с ним поговорить )))

Rodgall написал 7 лет назад: #

Повторю еще раз)
Для меня сейчас живые мнения 10 средневзвешенных кухонных настольщиков гораздо более полезны для восприятия игры, чем мнения десятка профобзорщиков, витающих в своих облаках.
Критические отзывы мне жить не мешают и температуру ниже спины не сильно увеличивают) Если по делу, то читаю с удовольствием. А если критика (пусть и внутренне обоснованная) это очередное соплежуйство, что автор эти механики уже где-то видел, ничего нового в игре нет, и тд и тп, то мне это неинтересно. По сути это как сабж, вид сбоку становится)

amberLord написал 7 лет назад: #

И в группе (которую я тоже читаю) - данный отзыв также вызвал бурное обсуждение)
На тему крайней оторванности от реальности.
Чего не замечалось за остальными отзывами-постами.

Описываемый "расширенный филлер" - ну никак не настолка, известная под названием "Покорение Марса", при всех его реальных недостатках.

Личное мнение - это понятно. Да. Игра может зайти или нет. Можно называть Марс - "Брюгге"-подобным.

Но... статья действительно крайне странная.

Или быть может действительно заказная?))) Аккурат в момент предзаказа третьего издания)

Совпадение?)))

Rodgall написал 7 лет назад: #

Примеры легко.
Большинство отзывов отсюда https://m.vk.com/igraem_nastolki
Пример с бгг
https://boardgamegeek.com/geeklist/237172/solitaire-games-your-table-february-2018
Эта тема и аналоги.
Грубо говоря непрофессиональный контент сейчас гораздо полезнее для меня в части отмечания реальных плюсов и минусов игр. Впечатления, плюсы и минусы от тех, кто в игры играет, а не обозревает.
Ну и без откровенной клоунады, как эта статья.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

при выборе игр и не только - надо первым делом читать отрицательные отзывы - тогда выбрать легче

Geschaft написал 7 лет назад: #

Я, например, брал игру для соло. И доволен как слон - соло-режим просто прекрасен! Игра получается весьма кризисной, над каждым проектом приходится думать - стоить ли платить за него 3 мегакредита или смысла в нем, поскольку за положенные 14 раундов ты все-равно не успеешь этот проект внедрить. Поэтому для меня игра must have.

lavini написала 7 лет назад: #

попробуйте посмотреть летсплеи, возможно будет проще определиться

MiltoLab написал 7 лет назад: #

надо пробывать, я надеялся, что зайдет, но нет

Sandrovsky написал 7 лет назад: #

Нравился сеттинг, но сыграли один раз и все. Всему коллективу из 4 человек не зашла. На безрыбье может и разложим еще, но когда это безрыбье настанет? )

UFO написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Автору заметки спасибо за последний абзац - чуть не пропустил старт нового сбора на допы!

Пользуясь случаем задам вопрос тем, кому игра нравится. Насколько хороши (необходимы) дополнения? Играть будем, скорее всего, вдвоём.

Gendedwend написал 7 лет назад: #

Некоторое разноообразие вносят, но не мастхэв. Мне Марс надоел в определённый момент и допы интереса к нему не вернули.

Confessor написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Можно спокойно играть без допов. Проект Венера ничего существенного не добавляет. А вот новое двухстороннее поле как то больше по душе. Хоть какое то разнообразие в "географии" игры.

diablotm написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А мне наоборот Венера зашла, а доп поля ценны только новыми достижениями и наградами, лучше были бы накладки с ними на старое поле чем целые поля.

UFO написал 7 лет назад: #

Всем спасибо за ответы, буду думать :)

MiltoLab написал 7 лет назад: #

Еще две партии сыграли, после третьей пропало желание дальше пробовать, а жаль, хотелось новую настолку купить, придется копить деньги на игры Ласерды, которые точно зайдут со свистом

Cabaneiro написал 7 лет назад: #

Вот что Момбаса животворящая делает! Люди уже Марс в филлеры записали, приплыли...

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сыграл 80+ партий, статья абсолютно бесполезна. Ни одной реальной проблемы игры не описано, а они у нее есть. Мне игра нравиться но комментировать в статье нечего потому что как будто про другую игру читаю))

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Ждём тогда;)

MiltoLab написал 7 лет назад: #

первое впечатление и экспертная оценка ничего общего между собой не имеют и я честно указал вначале, с чем я пишу

Nouvelle написал 7 лет назад: #

У меня для вас посылка, только я вам ее не дам.... :D

moonlight2 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В основном, согласен (кроме филлера). Для меня филлер - это просто короткая игра, не важно какой сложности.

По сути, "Покороение Марса" еще одна игра, взлетевшая на волне хайпа в топе BGG.
Играя в нее, у меня всегда было чувство, что "вот здесь - копирка под одну игру, здесь - под другую". Своего же, оригинального, нет ничего. Но, в отличии от вас, я не оказался умен настолько, чтобы не покупать эту игру. Благо дело, продал ее моментально - желающих заполучить было с избытком. Такие же наивные ребята, как и я.
А вот всеми нелюбимый и "перехайпованый" Серп я не продал и желания продавать нет. Он куда оригинальней Марса и его место в рейтинге хоть как-то обосновано.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

расширенный филлер - то есть простые правила, но неоправданно растянутое время, но с точки зрения буквы закона, да, это не филлер )

Jamal написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Покорение Марса и Сквозь века - расширенные карточные филлеры - а Вы батенька большой оригинал )))

Crabs_collector написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Можно разложить между ходами в нормальной игре

Carboxed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да что там? Между ОД, например в Рунбаунде. Действие передвижения, Партию в Марс, Драка с монстром, Партию в Сквозь века, Действие тренировки.

zawwah написал 7 лет назад: #

Не, ну взглянем правде в глаза: играя на четверых в Рунбаунд, когда двое завязли в затяжном бою, а комплект жетонов один - тяжело удержаться и не разложить дуэльку в Марс.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

Вот в Сквозь века при сходной механике куда больше комбо и действий на него со стороны

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если без ехидства и юродства, то автор прав - действительно "расширенный филлер": возьми карту, сыграй карту. И так 2-3 часа.
И это плюс игры! Добавь сюда мощную синергию карт, уменьшив их количество, и не гики взвыли бы.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

вот в этом и фишка, Марс, Виноделие и Серп - это все попытки натянуть евро на всех игроков

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не прав автор. Филлер - это про время игры, а не ругательство.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Субъективная оценка, понятная из контекста.
"Ждал стратегию, получил филлерок ванильный", sapienti sat.

ZoRDoK написал 7 лет назад: #

Простота ключевого механизма не означает отсутствие решений. Поставь рабочего, сними рабочего, например.

yur_kaa написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Возможно автор ожидал другого, но не зашла, и такое бывает. Но вот насчет критики после одной партии это мягко говоря дилетанство.

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А если был бы хвалебный отзыв, то нормально?

moonlight2 написал 7 лет назад: #

Конечно, было бы нормально! Человек вон Райзин Сан распаковал, еще правила не прочитал, а уже хвалебный отзыв на бгг накатал. Всем нравится, все довольны! Никаких проблем)

MiltoLab написал 7 лет назад: #

Я знаю людей, у кого первое впечатление обычно неверное, у меня всегда верное и я еще сыграю минимум две партии безусловно, но вряд ли что-то изменится

Carboxed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Согласен только с рандомом, он в этой игре крайне высок.

На счет атмосферы, значимости поля, аналогией с Through the Ages, "карточного филлера" (ЧТООООО???) абсолютно не согласен с автором. Крайне субъективное мнение.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

Ну вот карт в Марсе полно, а комбо в них мало, в том же ОМГ комбо побольше можно построить

MAV написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Скажите пожалуйста, а какой единственный путь к победе Вы нашли? Только в Вашей партии я вижу два разных подхода к набору ПО и оба оказались эффективными. И почему многие так недооценивают поле? Опят же из Вашей партии видно что грамотное выкладывание жетонов (особенно когда никто не мешает) может принести победу.

dan0103 написал 7 лет назад: #

Вцелом я ваше мнение разделяю, однако единственный путь к победе тоже озадачил....

eatoreded написал 7 лет назад: #

Обогнать соперников по ПО и остановить игру!

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Многие недооценивают поле, потому что для того, чтобы его осваивать в нормальном темпе, нужны подходящие карты. Если такие карты не зайдут то ставка на поле может не сыграть. И у вас есть хорошее уточнение: "особенно когда никто не мешает".
За все партии, которые я сыграл, люди пытающиеся быстро осваивать поле, проигрывали.

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если не зайдут карты с ПО - тоже слив. Ну например будет куча красных карт, и что?

Nouvelle написал 7 лет назад: #

Это болезнь Марса. Но, есть нюанс - карты драфтятся. Если вы набрали только красные карты, то сами себе злой буратина. Я говорил не о типах карт, а о конкретных картах. Например о кэшбэке на стандартные проекты или на карты для повышения производства растений. Еще неплохо защиту от метеоритов заиметь, ведь соперники будут радостно кидать их на вашу кукурузу.

MiltoLab написал 7 лет назад: #

Единственный путь - это ощущение, а не факт, по факту видимые пути: глобальные параметры/РТ, озеленение/города, очки на картах за юпитер/животные/микробы, но все это крайне очевидно и заранее примерно понятно, какой расклад получается - сравните хотя бы с ВЗП, там заранее что-то предсказать очень трудно и главное тут карт много, а путей мало, в том же Сквозь века куда больше при меньшем числе карт