читаю очень внимательно. вижу "относительно слабые игры, к примеру крокиноле". высказываю свое мнение, что крокиноле ни разу не слабая игра. в чем проблема-то? вы что считаете что каждому "гику" очевидно, что именно игра Х затесалась в топ 100 бгг случайно, если вы ее назовёте по имени? вам не нравится крокиноле, ок, так и скажите. но зачем называть игру слабой, плохой или для "не гиков".
эффекты карт событий разрешаются в начале раунда, после того как открывается новое событие. эффекты срабатывают один раз для всех, а не для каждого отдельного игрока. тогда же и кубики бросаются черные. а после все по очереди начиная с первого игрока дерутся с черными кубами.
ну, вообще-то вы все правильно сказали, именно таков мой посыл. но мобилки на райончике уже давно никто не отжимает, по крайней мере в моем городе, потому что мы, как общество, смогли этому противостоять при помощи законов и доблестных сотрудников милиции. и только угроза со стороны закона останавливает вчерашнего гопника от попыток мобилки отжать. кто-то может и не удержаться, я не спорю, и скорее всего этот кто-то в итоге понесет наказание. система работает - мобилки целы, виновные наказаны. а теперь посмотрим на ситуацию с настолками, фильмами, играми и прочим. могу я побыть "гопником" в этих сферах? могу. наказание понесу? нет! максимум на тесере осудят. и пока ситуация такова, то все эти разговоры о морали просто смешны. люди - звери, это факт. закон должен быть, закон. который работает. все остальное не имеет значения.
скорее, о чем это говорит? наверное, что мы живем в государстве, которое само пиратством занимается в особо крупных масштабах. и прикрывает свои преступления высокой моралью. и денюжки зарабатывает попутно. и я уверен, что никто из местных борцов за справедливость не пошел на баррикады по этому поводу. одно дело на тесере кого-то пообвинять за китайский азул, и совсем другое дело своей шкурой рисковать в риал лайфе.
Мора́ль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
очередное общее место. принятые(кем?) в обществе(в каком?).
здороваться с человеком при встрече это "морально"? а чаевые оставлять в ресторане? а порно смотреть? а женщине уступать место в метро? а ребенку 8ми лет? а 12ти?
мы, якобы, общество, но разве мы можем сказать, что мы "приняли", то есть определили единственно правильную линию поведения в каждом из перечисленных мной случаев, которая будет поощряться повсеместно? а ведь таких вопросов каждодневно поднимаются миллионы.
мораль - желание группы обезьянок навязать другой группе обезьянок свои принципы и правила. а закон - мораль, которая добилась успеха в жизни.
если я с вами не поздороваюсь - не беда, а если ударю по лицу - у меня проблемы. забавно, и в первом и во втором случае "мораль" может быть на моей стороне. так что же это за куртизанка такая, а? и этой же куртизанкой прикрываются и пользуются все кому не лень. очень высокоморально.
не хватает аргументов, нет поддержки со стороны общества - объяви своего оппонента аморальным червем, демонизируй образ китайского пирата и их покупателей, вызови сочувствие к несправедливо обиженным и обманутым издателям и разработчикам! глядишь, и личная армия возмездия готова!
у меня своя мораль, у вас своя. и хоть мы в одном обществе, вряд ли мы договоримся по многим пунктам. поэтому я и называю мораль фантазией и выдумкой.
пс. я даже зачитал главу про соотношение права и морали с первого курса юридического.
Мораль (нравственность) есть особый тип нормативной регуляции, представленный совокупностью норм и принципов, распространяющих свое влияние на всех и каждого и воплощающих в себе нравственные ценности.
"на всех и каждого", "нравственные ценности".. ааххаха.
не думаю, что таковые существуют для общества в целом. сколько людей, столько и мнений, столько и законов морали, получается. именно для того, чтобы упорядочить как-то этот хаос и существуют настоящие законы. а мораль - неуловимый призрак, фантазия, которую каждый трактует по своему, как ему больше нравится.
если под "верит в законы", вы, подразумевали, что человек верит в то, что система правосудия будет следить за соблюдением законов, и за совершением преступления будет следовать наказание, то я с вами согласен.
но что значит верить в мораль? мораль как-то связана с законом? и что значит рациональное поведение в рамках морали?
это издатель должен думать о том, как защитить свой продукт. не я. я хочу дешевле, доступнее, качественнее. какая мне разница, кто деньги получит? завтра мне скажут, что я должен от лекарств отказаться, потому что фармацевтические компании проводят опыты на животных. а послезавтра после покупки пластикового стаканчика у меня под подъездом толпа протестующих защитников окружающей среды соберется. а в понедельник зарежет какой-нибудь гомофоб, за то что я в вк написал пост в поддержку ЛГБТ-сообщества. сделать так, что у меня не будет возможности купить пиратскую версию,сделать так что животных перестанут мучить и выпускать стаканчики, сделать так, чтобы граждане не боялись высказывать свое мнение свободно, и не опасаться за свою жизнь - вот достойная цель для людей, которые считаю, что знают, как правильно нужно нам всем жить. а не призывы к совести.
на тесере то наркотики - это плохо, то педофилия, то пиратские игры. вы верите в закон и порядок? отлично. но я не вижу закона. по крайней мере ни за один из трех пунктов меня еще не покарали, хотя вроде как должны были бы.. совесть, благочестие, законность, мораль.. тьфу. у вас есть принципы? у меня тоже. но почему вы считаете свою позицию единственно правильной? потому что пара сотен упитанных дядечек проголосовали за по данному вопросу? завтра там будут сидеть другие товарищи, и что, "правильным" сразу станет другое мнение? если кто-то может "насрать в подъезде" и не понести за это наказания - он молодец. если кто-то может продать/купить настолку в два-три раза дешевле, получить от этого прибыль/удовольствие, и не понести наказания - он молодец. это лишь показывает несовершенство системы, которая следит за соблюдением закона. вы за закон и порядок? ну так спасибо скажите. вас только что ткнули носом в.. слабое место. но нет, вместо того чтобы делом заняться, и что-то попытаться усовершенствовать, мы будем взывать к чьей-то там совести.
"Должно быть, в человеческом сердце глубоко сидит страстное желание не дать другим жить так, как им хочется. Правила, законы – но всегда для других людей. Какую-то дремучую часть нашей души, существовавшую в нас до того, как мы слезли в дерева, нам так и не удалось сбросить с себя, когда мы распрямились. Ибо ни один из этих людей не сказал: «Пожалуйста, примите такой-то закон, чтобы я не мог продолжать делать того, что, как мне известно, я не должен делать». Нет, товарищи, речь всегда идет о чем-то, что ему не нравится у соседей. Запретить им «для их собственного блага», а вовсе не потому, что оратору лично нанесен какой-то ущерб."
я прекрасно понимаю, о чем вы говорите.. но это утопично слишком, будто все мы, взявшись за руки, будем обсуждать те или иные вопросы, и даже приходить к каким-то конкретным решениям.. нет, это можно сделать. создать отдельный форум, написать для него строгие правила.. и в итоге те люди, которые будут их соблюдать, смогут обмениваться своими мнениями в культурной среде. но скорее всего окажется, что эти же люди и так могут это делать и уже делают на тесере, даже без отдельных форумов. а обязать всех и каждого принять идею о том, что нам всем стоит быть добрее, терпимее и вежливее.. ну, такое. тоже всего лишь одна из позиций. кто-то принципиально этого не желает. многие тут не лезут за словом в карман, но некоторые из них мне вполне симпатичны, потому что на мой взгляд говорят действительно дельные вещи. я не думаю, что существует некая особенная "токсичность" или какой-то режим. да, может среднестатистический любитель настолок из СНГ, и пожестче своего собрата из Евросоюза, но что-то мне кажется, что это явление имеет такие глубокие корни, что даже не стоит и начинать. действительно, я призываю не судить о том что есть "лучше" или "хуже". пусть каждый будет волен сказать то, что он сказать хочет, в любой форме. и люди, готовые выслушать противоположную точку зрения тут имеются, я уверен. в конце концов, я готов, поэтому я немного(или много) преувеличил, что никто не слушает собеседника в интернете. обобщения так опасны.. но я просто не верю в коллективное единство, и вообще что-либо коллективное. нас слишком много, мы слишком разные. ну и ладно, это же прекрасно!
скажите, а кому вообще нужны эти дискурсы? я имею определенную позицию, товарищ, который мне оппонирует, имеет свою. мне кажется, человек, который не считает правильным что либо (например, что наркотики это не так уж плохо), вряд ли изменит свое мнение после обсуждения в сети. так ради чего я высказываю мнение в итоге? чтобы посмотреть на количество подарков под комментарием, потом сравнить с количеством ключиков у оппонента? может и так. это один из способов узнать позицию людей. но уж точно не затем,чтобы изменить чей-то там разум. да, я могу склонить на свою сторону человека, который колеблется, и которому мои слова покажутся разумными. но все равно это монолог. как только люди из разных лагерей начинают отвечать друг другу, происходит.. то, что обычно происходит на тесере в ветках по 100+ комментов. нужна очень высокая культура общения, гора терпения и взаимное уважение, чтобы этот самый диалог наладить. больше похоже на тяжкий труд, чем на что-то, что может быть развлечением в свободное время. поэтому проще оставить колкий комментарий со своим мнением, не особенно заботясь о чувствах окружающих, чем шаг за шагом пытаться объяснять свою позицию, и, возможно, ещё и выслушивая нелицеприятные высказывания в свой адрес.
ещё попробуйте в начале дополнительно каждому по 5 верблюдов и десять монет раздать, тоже весело, нам очень нравится так играть. и ещё у нас правило, что кубик можно один раз за бесплатно перебросить + чтобы выполнить квест можно один любой ресурс не доплачивать, но тогда на одно очко меньше получаете. и бонус от города получают все, а не только кто туда первый пришел, а то обидно бывает, если ты не первый. не бойтесь изменять правила, ведь самое главное это удовольствие от игры!
омагад, который раз уже всплывает подобная тема, и эти рассуждения на тему этичности/неэтичности выставления единиц или десяток или ещё чего.. кому вообще дались эти оценки? нет никаких правил, как я должен их выставлять, правда? значит мое личное дело, попрошу не вмешиваться. и не надо тут к моей совести взывать. хочу поставлю 10 какой-нибудь проходной игре за то что с автором лично знаком, а могу вот единицу руту вылепить, за то что вроде как украли игру, айайай. и ничего вы мне не сделаете. а хотите сделать, так вводите официальные правила, которые заблокируют мой аккаунт, если я неугодную вам оценку поставлю.
и действительно, вы правы. видимо, я находился под впечатлением от комментариев под статьей, когда именно так интерпретировал ситуацию. ждем решения Фабрики, получается.
вы бы лучше задались вопросом, как делать качественно порученную вам работу. глядишь, больше бы вопросов и вовсе не возникало.
но я действительно не понимаю этого финта от фабрики. мне кажется все бы спали спокойнее, если бы они дали четкий ответ, хоть какой-нибудь. да, переделаем. или нет, не переделаем. а не публичные разборки с каким-то там подрядчиком. как будто я забуду после того, как меня обольют грязью представители гик медиа, что купил-то я игру производства фабрики.
вы бы лучше задались вопросом, как делать качественно порученную вам работу. глядишь, больше бы вопросов и вовсе не возникало.
но я действительно не понимаю этого финта от фабрики. мне кажется все бы спали спокойнее, если бы они дали четкий ответ, хоть какой-нибудь. да, переделаем. или нет, не переделаем. а не публичные разборки с каким-то там подрядчиком. как будто я забуду после того, как меня обольют грязью представители гик медиа, что купил-то я игру производства фабрики.
секундочку, а почему, мы, сообщество, общаемся с какими-то гик медиа, а не с фабрикой игр, и почему гик медиа отвечают нам таким тоном, а не фабрике игр официально? такое ощущение, что это просто хитрый ход от фабрики игр, чтобы не портить свое доброе имя всеми этими разборками. мол, смотрите, это гик медиа плохие парни, а мы хорошие. смотрите, какие они грубияны, а мы, Фабрика, за все хорошее.. а гик медиа вообще не пофиг на сообщество, репутацию и все вот это вот? они просто переводят. и дальше будут переводить. и подавляющее большинство людей, уверен, вообще не знали о их существовании до этого инцидента.. да я и не хочу о них знать. я хочу, чтобы издатель исправил игру, за которую деньги заплачены, а кто в этом виноват меня интересует очень мало.
да, мораль должна быть поднята в первые ходы и всю игру очень желательно ее держать на +2. как только я осознал, насколько это важно, играть стало намного легче.
в принципе, здорово, что кто-то действительно наслаждается этой игрой.. и я сыграл несколько замечательных партий, и все они были в соло или на двоих. возможно, стоило и продолжить в том же ключе)
хм.. дайте подумать.. комбинации способностей персонажей, предметов, заклинаний.. понимание роли каждого персонажа и того, что он должен делать на карте, а что не должен ни в коем случае. кому прокачиваться надо, чтобы стать полезным, а кто может сразу идти в бой. общая стратегия на сценарий. напоминаю, я не против рандома. но умный игрок с десятью партиями за поясом играет много лучше, чем умный игрок с одной партией. и конкретно в древний ужас я готов хоть на деньги играть, потому что мои шансы победу на на стандартной сложности много выше 50%. а вот в робинзона - нет, потому что это чертова рулетка.
если следовать вашей логике, то если в игре есть кубики - то в нее принципиально невозможно научиться играть хорошо.. ну ладно.
да в том и беда, что в целом мне нравится игра, в смысле.. тематика, атмосфера, как разворачивается приключение. мне нравится, иначе бы больше пары раз я бы и не играл в нее!
я начинаю понимать.. вы, как и многие другие люди, которые играют в соло или вдвоем, прошли каждый сценарий с первого-второго раза, и довольны игрой. но если бы вы играли вчетвером, и не могли даже первый сценарий с пятого раза пройти - ваше мнение о игре могло бы быть совсем другим. в соло игре, у вас по сути есть четыре фишки для выставления на действия, пусть и с некоторыми ограничениями. это половина фишек, которые есть у четырех игроков! но вам надо в четыре раза меньше еды, в три раза меньше шкур и в два раза меньше дерева для построек. не звучит несколько.. несбалансированно? для меня не только звучит, но и играется.
ну, если вы сыграли две партии, и вам этого достаточно, чтобы с такой уверенностью отстаивать свою позицию - хорошо. каждый из нас высказал свое мнение, а то, что они не сходятся - не беда.
когда я говорил про рост мастерства в других играх, это значило, что с каждой партией вам будет легче. очень сложно-сложно-нормально-легко-очень легко. где-то между сложно и очень легко вы можете повысить уровень сложности и пройти этапы заново. в робинзоне у меня приблизительно было: нормально-очень сложно-сложно-очень сложно-легко-нормально-очень легко-очень легко-очень сложно-нормально-сложно-очень сложно. знаете, я, кажется, неплох в настолках в целом, и с обучаемостью у меня все в порядке. то есть мастерство мое росло и в Робинзоне, только результаты от него не особенно зависят. опять же, отличной демонстрацией являются такие разнящиеся впечатления о сложности игры. и заметьте, в основном именно люди с парой игр говорят о том, что игра в порядке, и ничего сложного нет. а те, кто сыграл побольше, удивляются подобным заявлениям. выводы.. я оставлю при себе.
в каком-то плане смысл обсуждать что-либо вообще теряется, если мы не верим, что каждый из участников беседы действительно играет хорошо. я бы предложил сыграть в онлайне, вместе, чтобы мы могли убедиться в адекватности друг друга как игроков в Робинзона, но.. не особенно рассчитываю на успех.
примеры хороших кооперативов? Пандемия, РыцарьМаг, СпейсАлерт.. и я не думал, что дойдет до такого, но Древний ужас. новички в этих играх будут унижены игрой, но по мере роста уровня мастерства будут ситуация будет меняться на зеркально противоположную. повторюсь, я не вижу проблемы в том, что какая-то часть игр будет проиграна по причине тотального невезения, или будет слишком легкой, потому что сильно везет. все это работает точно так же и в перечисленных мной играх. только вот просходит подобное в раз десять реже, чем в Робинзоне. а следовательно, когда я сажусь в них играть, я с большей вероятностью получу хорошую и интересную партию.
вообще, эта проблема с рандомом относится не столько к жанру кооперативов. игра, которую я считаю шедевром - RaceForTheGalaxy - вот уж где случайность на случайности, и там тоже бывают партии, в которых невозможно выиграть. только вот играется она за 5-10 минут, и пока вы играете одну неудачную партию в робинзона, я успею сыграть 1 неудачную партию в RFTG и еще 10 сверхэпичных. рандом бывает неправильным.
и знаете, вот: https://tesera.ru/article/568040/ - вот вам статья. можете начать читать с третьего действия. и этот урок Тшевичек не усвоил. да, все события должны быть плохими, я согласен. а у нас должны быть ресурсы, чтобы с ними справляться. но события в робинзоне почему-то по-прежнему не только плохие, а игра, видимо, забаланшена под некую усредненность невезения. только вот на практике все получается ровно как в третьем действии. раньше события были плохие и хорошие. теперь они оооочень плохие и нейтральные. но суть не изменилась, и рандом выходит из под контроля.
и это я молчу, про проблемы со сложностью отдельных сценариев, проблемы со сложностью с разным количеством игроков. я уверен, что в 80 % игр буду в соло выигрывать, но если возьму четырех персонажей под свое управление, то это будет 80% проигрышей. и это шедевр?
"Урок? На самом деле их несколько.
Владя знает математику.
Математика — сука.
Разработчикам игр необходимо иметь смелость выбросить свои идеи в мусорку и начать с самого начала."
и действительно, знатоки игры, подскажите как выиграть.. особенно если второй-третий раунд выходят книги на картах событий и все персонажи по пять-шесть ран получают.
читаю очень внимательно. вижу "относительно слабые игры, к примеру крокиноле". высказываю свое мнение, что крокиноле ни разу не слабая игра. в чем проблема-то? вы что считаете что каждому "гику" очевидно, что именно игра Х затесалась в топ 100 бгг случайно, если вы ее назовёте по имени? вам не нравится крокиноле, ок, так и скажите. но зачем называть игру слабой, плохой или для "не гиков".
крокиноле крутая штука, зря вы так.
эффекты карт событий разрешаются в начале раунда, после того как открывается новое событие. эффекты срабатывают один раз для всех, а не для каждого отдельного игрока. тогда же и кубики бросаются черные. а после все по очереди начиная с первого игрока дерутся с черными кубами.
ну, вообще-то вы все правильно сказали, именно таков мой посыл. но мобилки на райончике уже давно никто не отжимает, по крайней мере в моем городе, потому что мы, как общество, смогли этому противостоять при помощи законов и доблестных сотрудников милиции. и только угроза со стороны закона останавливает вчерашнего гопника от попыток мобилки отжать. кто-то может и не удержаться, я не спорю, и скорее всего этот кто-то в итоге понесет наказание. система работает - мобилки целы, виновные наказаны. а теперь посмотрим на ситуацию с настолками, фильмами, играми и прочим. могу я побыть "гопником" в этих сферах? могу. наказание понесу? нет! максимум на тесере осудят. и пока ситуация такова, то все эти разговоры о морали просто смешны. люди - звери, это факт. закон должен быть, закон. который работает. все остальное не имеет значения.
скорее, о чем это говорит? наверное, что мы живем в государстве, которое само пиратством занимается в особо крупных масштабах. и прикрывает свои преступления высокой моралью. и денюжки зарабатывает попутно. и я уверен, что никто из местных борцов за справедливость не пошел на баррикады по этому поводу. одно дело на тесере кого-то пообвинять за китайский азул, и совсем другое дело своей шкурой рисковать в риал лайфе.
Мора́ль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
очередное общее место. принятые(кем?) в обществе(в каком?).
здороваться с человеком при встрече это "морально"? а чаевые оставлять в ресторане? а порно смотреть? а женщине уступать место в метро? а ребенку 8ми лет? а 12ти?
мы, якобы, общество, но разве мы можем сказать, что мы "приняли", то есть определили единственно правильную линию поведения в каждом из перечисленных мной случаев, которая будет поощряться повсеместно? а ведь таких вопросов каждодневно поднимаются миллионы.
мораль - желание группы обезьянок навязать другой группе обезьянок свои принципы и правила. а закон - мораль, которая добилась успеха в жизни.
если я с вами не поздороваюсь - не беда, а если ударю по лицу - у меня проблемы. забавно, и в первом и во втором случае "мораль" может быть на моей стороне. так что же это за куртизанка такая, а? и этой же куртизанкой прикрываются и пользуются все кому не лень. очень высокоморально.
не хватает аргументов, нет поддержки со стороны общества - объяви своего оппонента аморальным червем, демонизируй образ китайского пирата и их покупателей, вызови сочувствие к несправедливо обиженным и обманутым издателям и разработчикам! глядишь, и личная армия возмездия готова!
у меня своя мораль, у вас своя. и хоть мы в одном обществе, вряд ли мы договоримся по многим пунктам. поэтому я и называю мораль фантазией и выдумкой.
пс. я даже зачитал главу про соотношение права и морали с первого курса юридического.
Мораль (нравственность) есть особый тип нормативной регуляции, представленный совокупностью норм и принципов, распространяющих свое влияние на всех и каждого и воплощающих в себе нравственные ценности.
"на всех и каждого", "нравственные ценности".. ааххаха.
не думаю, что таковые существуют для общества в целом. сколько людей, столько и мнений, столько и законов морали, получается. именно для того, чтобы упорядочить как-то этот хаос и существуют настоящие законы. а мораль - неуловимый призрак, фантазия, которую каждый трактует по своему, как ему больше нравится.
если под "верит в законы", вы, подразумевали, что человек верит в то, что система правосудия будет следить за соблюдением законов, и за совершением преступления будет следовать наказание, то я с вами согласен.
но что значит верить в мораль? мораль как-то связана с законом? и что значит рациональное поведение в рамках морали?
это издатель должен думать о том, как защитить свой продукт. не я. я хочу дешевле, доступнее, качественнее. какая мне разница, кто деньги получит? завтра мне скажут, что я должен от лекарств отказаться, потому что фармацевтические компании проводят опыты на животных. а послезавтра после покупки пластикового стаканчика у меня под подъездом толпа протестующих защитников окружающей среды соберется. а в понедельник зарежет какой-нибудь гомофоб, за то что я в вк написал пост в поддержку ЛГБТ-сообщества. сделать так, что у меня не будет возможности купить пиратскую версию,сделать так что животных перестанут мучить и выпускать стаканчики, сделать так, чтобы граждане не боялись высказывать свое мнение свободно, и не опасаться за свою жизнь - вот достойная цель для людей, которые считаю, что знают, как правильно нужно нам всем жить. а не призывы к совести.
на тесере то наркотики - это плохо, то педофилия, то пиратские игры. вы верите в закон и порядок? отлично. но я не вижу закона. по крайней мере ни за один из трех пунктов меня еще не покарали, хотя вроде как должны были бы.. совесть, благочестие, законность, мораль.. тьфу. у вас есть принципы? у меня тоже. но почему вы считаете свою позицию единственно правильной? потому что пара сотен упитанных дядечек проголосовали за по данному вопросу? завтра там будут сидеть другие товарищи, и что, "правильным" сразу станет другое мнение? если кто-то может "насрать в подъезде" и не понести за это наказания - он молодец. если кто-то может продать/купить настолку в два-три раза дешевле, получить от этого прибыль/удовольствие, и не понести наказания - он молодец. это лишь показывает несовершенство системы, которая следит за соблюдением закона. вы за закон и порядок? ну так спасибо скажите. вас только что ткнули носом в.. слабое место. но нет, вместо того чтобы делом заняться, и что-то попытаться усовершенствовать, мы будем взывать к чьей-то там совести.
Не сомалийский
И не карибский
А я российский
Новый пират!
не всегда. на этом заклинании так и написано, что его можно играть, даже если не был макс уровень на начало хода.
"Должно быть, в человеческом сердце глубоко сидит страстное желание не дать другим жить так, как им хочется. Правила, законы – но всегда для других людей. Какую-то дремучую часть нашей души, существовавшую в нас до того, как мы слезли в дерева, нам так и не удалось сбросить с себя, когда мы распрямились.
Ибо ни один из этих людей не сказал: «Пожалуйста, примите такой-то закон, чтобы я не мог продолжать делать того, что, как мне известно, я не должен делать». Нет, товарищи, речь всегда идет о чем-то, что ему не нравится у соседей. Запретить им «для их собственного блага», а вовсе не потому, что оратору лично нанесен какой-то ущерб."
какая помойка, какой флуд? тут сидят два с половиной человека, как по мне.
я прекрасно понимаю, о чем вы говорите.. но это утопично слишком, будто все мы, взявшись за руки, будем обсуждать те или иные вопросы, и даже приходить к каким-то конкретным решениям.. нет, это можно сделать. создать отдельный форум, написать для него строгие правила.. и в итоге те люди, которые будут их соблюдать, смогут обмениваться своими мнениями в культурной среде. но скорее всего окажется, что эти же люди и так могут это делать и уже делают на тесере, даже без отдельных форумов. а обязать всех и каждого принять идею о том, что нам всем стоит быть добрее, терпимее и вежливее.. ну, такое. тоже всего лишь одна из позиций. кто-то принципиально этого не желает. многие тут не лезут за словом в карман, но некоторые из них мне вполне симпатичны, потому что на мой взгляд говорят действительно дельные вещи. я не думаю, что существует некая особенная "токсичность" или какой-то режим. да, может среднестатистический любитель настолок из СНГ, и пожестче своего собрата из Евросоюза, но что-то мне кажется, что это явление имеет такие глубокие корни, что даже не стоит и начинать. действительно, я призываю не судить о том что есть "лучше" или "хуже". пусть каждый будет волен сказать то, что он сказать хочет, в любой форме. и люди, готовые выслушать противоположную точку зрения тут имеются, я уверен. в конце концов, я готов, поэтому я немного(или много) преувеличил, что никто не слушает собеседника в интернете. обобщения так опасны.. но я просто не верю в коллективное единство, и вообще что-либо коллективное. нас слишком много, мы слишком разные. ну и ладно, это же прекрасно!
ключики тоже лайки))
подарки-лайки*
скажите, а кому вообще нужны эти дискурсы? я имею определенную позицию, товарищ, который мне оппонирует, имеет свою. мне кажется, человек, который не считает правильным что либо (например, что наркотики это не так уж плохо), вряд ли изменит свое мнение после обсуждения в сети. так ради чего я высказываю мнение в итоге? чтобы посмотреть на количество подарков под комментарием, потом сравнить с количеством ключиков у оппонента? может и так. это один из способов узнать позицию людей. но уж точно не затем,чтобы изменить чей-то там разум. да, я могу склонить на свою сторону человека, который колеблется, и которому мои слова покажутся разумными. но все равно это монолог. как только люди из разных лагерей начинают отвечать друг другу, происходит.. то, что обычно происходит на тесере в ветках по 100+ комментов. нужна очень высокая культура общения, гора терпения и взаимное уважение, чтобы этот самый диалог наладить. больше похоже на тяжкий труд, чем на что-то, что может быть развлечением в свободное время. поэтому проще оставить колкий комментарий со своим мнением, не особенно заботясь о чувствах окружающих, чем шаг за шагом пытаться объяснять свою позицию, и, возможно, ещё и выслушивая нелицеприятные высказывания в свой адрес.
ну спросите про лолей, ну пожалуйста!
я бы с удовольствием поиграл в симулятор педофила. еще вопросы?
ага, у меня такие же ассоциации)
ещё попробуйте в начале дополнительно каждому по 5 верблюдов и десять монет раздать, тоже весело, нам очень нравится так играть. и ещё у нас правило, что кубик можно один раз за бесплатно перебросить + чтобы выполнить квест можно один любой ресурс не доплачивать, но тогда на одно очко меньше получаете. и бонус от города получают все, а не только кто туда первый пришел, а то обидно бывает, если ты не первый. не бойтесь изменять правила, ведь самое главное это удовольствие от игры!
омагад, который раз уже всплывает подобная тема, и эти рассуждения на тему этичности/неэтичности выставления единиц или десяток или ещё чего.. кому вообще дались эти оценки? нет никаких правил, как я должен их выставлять, правда? значит мое личное дело, попрошу не вмешиваться. и не надо тут к моей совести взывать. хочу поставлю 10 какой-нибудь проходной игре за то что с автором лично знаком, а могу вот единицу руту вылепить, за то что вроде как украли игру, айайай. и ничего вы мне не сделаете. а хотите сделать, так вводите официальные правила, которые заблокируют мой аккаунт, если я неугодную вам оценку поставлю.
На тейблтоп симулятор. платите 10 баксов и пробуете любую(почти) настолку до покупки в онлайне..
уже было подобное обсуждение в статье про Орлеан СССа.. ничем хорошим оно и там не закончилось)
но я согласен, если одна стратегия, это взять здания А, Б и В, то я не понимаю, как вам соперники позволят это сделать..
в вашем воображении творятся удивительные вещи, однако)
извините-извините.. а где тут хамство? то, что слово "кто" большими буквовками написано.. действительно, ужасно-ужасно.. эти тесеровцы такие варвары!
ну, все.. минус 40 проданных коробок, по количеству лайков под комментом гениус грея)
и действительно, вы правы. видимо, я находился под впечатлением от комментариев под статьей, когда именно так интерпретировал ситуацию. ждем решения Фабрики, получается.
вы бы лучше задались вопросом, как делать качественно порученную вам работу. глядишь, больше бы вопросов и вовсе не возникало.
но я действительно не понимаю этого финта от фабрики. мне кажется все бы спали спокойнее, если бы они дали четкий ответ, хоть какой-нибудь. да, переделаем. или нет, не переделаем. а не публичные разборки с каким-то там подрядчиком. как будто я забуду после того, как меня обольют грязью представители гик медиа, что купил-то я игру производства фабрики.
вы бы лучше задались вопросом, как делать качественно порученную вам работу. глядишь, больше бы вопросов и вовсе не возникало.
но я действительно не понимаю этого финта от фабрики. мне кажется все бы спали спокойнее, если бы они дали четкий ответ, хоть какой-нибудь. да, переделаем. или нет, не переделаем. а не публичные разборки с каким-то там подрядчиком. как будто я забуду после того, как меня обольют грязью представители гик медиа, что купил-то я игру производства фабрики.
секундочку, а почему, мы, сообщество, общаемся с какими-то гик медиа, а не с фабрикой игр, и почему гик медиа отвечают нам таким тоном, а не фабрике игр официально? такое ощущение, что это просто хитрый ход от фабрики игр, чтобы не портить свое доброе имя всеми этими разборками. мол, смотрите, это гик медиа плохие парни, а мы хорошие. смотрите, какие они грубияны, а мы, Фабрика, за все хорошее.. а гик медиа вообще не пофиг на сообщество, репутацию и все вот это вот? они просто переводят. и дальше будут переводить. и подавляющее большинство людей, уверен, вообще не знали о их существовании до этого инцидента.. да я и не хочу о них знать. я хочу, чтобы издатель исправил игру, за которую деньги заплачены, а кто в этом виноват меня интересует очень мало.
вам тоже спасибо за беседу)
да, мораль должна быть поднята в первые ходы и всю игру очень желательно ее держать на +2. как только я осознал, насколько это важно, играть стало намного легче.
в принципе, здорово, что кто-то действительно наслаждается этой игрой.. и я сыграл несколько замечательных партий, и все они были в соло или на двоих. возможно, стоило и продолжить в том же ключе)
хм.. дайте подумать.. комбинации способностей персонажей, предметов, заклинаний.. понимание роли каждого персонажа и того, что он должен делать на карте, а что не должен ни в коем случае. кому прокачиваться надо, чтобы стать полезным, а кто может сразу идти в бой. общая стратегия на сценарий. напоминаю, я не против рандома. но умный игрок с десятью партиями за поясом играет много лучше, чем умный игрок с одной партией. и конкретно в древний ужас я готов хоть на деньги играть, потому что мои шансы победу на на стандартной сложности много выше 50%. а вот в робинзона - нет, потому что это чертова рулетка.
если следовать вашей логике, то если в игре есть кубики - то в нее принципиально невозможно научиться играть хорошо.. ну ладно.
да в том и беда, что в целом мне нравится игра, в смысле.. тематика, атмосфера, как разворачивается приключение. мне нравится, иначе бы больше пары раз я бы и не играл в нее!
я начинаю понимать.. вы, как и многие другие люди, которые играют в соло или вдвоем, прошли каждый сценарий с первого-второго раза, и довольны игрой. но если бы вы играли вчетвером, и не могли даже первый сценарий с пятого раза пройти - ваше мнение о игре могло бы быть совсем другим. в соло игре, у вас по сути есть четыре фишки для выставления на действия, пусть и с некоторыми ограничениями. это половина фишек, которые есть у четырех игроков! но вам надо в четыре раза меньше еды, в три раза меньше шкур и в два раза меньше дерева для построек. не звучит несколько.. несбалансированно? для меня не только звучит, но и играется.
плохо играется, брать не стоит.
ну, если вы сыграли две партии, и вам этого достаточно, чтобы с такой уверенностью отстаивать свою позицию - хорошо. каждый из нас высказал свое мнение, а то, что они не сходятся - не беда.
когда я говорил про рост мастерства в других играх, это значило, что с каждой партией вам будет легче. очень сложно-сложно-нормально-легко-очень легко. где-то между сложно и очень легко вы можете повысить уровень сложности и пройти этапы заново. в робинзоне у меня приблизительно было: нормально-очень сложно-сложно-очень сложно-легко-нормально-очень легко-очень легко-очень сложно-нормально-сложно-очень сложно. знаете, я, кажется, неплох в настолках в целом, и с обучаемостью у меня все в порядке. то есть мастерство мое росло и в Робинзоне, только результаты от него не особенно зависят. опять же, отличной демонстрацией являются такие разнящиеся впечатления о сложности игры. и заметьте, в основном именно люди с парой игр говорят о том, что игра в порядке, и ничего сложного нет. а те, кто сыграл побольше, удивляются подобным заявлениям. выводы.. я оставлю при себе.
в каком-то плане смысл обсуждать что-либо вообще теряется, если мы не верим, что каждый из участников беседы действительно играет хорошо. я бы предложил сыграть в онлайне, вместе, чтобы мы могли убедиться в адекватности друг друга как игроков в Робинзона, но.. не особенно рассчитываю на успех.
примеры хороших кооперативов? Пандемия, РыцарьМаг, СпейсАлерт.. и я не думал, что дойдет до такого, но Древний ужас. новички в этих играх будут унижены игрой, но по мере роста уровня мастерства будут ситуация будет меняться на зеркально противоположную. повторюсь, я не вижу проблемы в том, что какая-то часть игр будет проиграна по причине тотального невезения, или будет слишком легкой, потому что сильно везет. все это работает точно так же и в перечисленных мной играх. только вот просходит подобное в раз десять реже, чем в Робинзоне. а следовательно, когда я сажусь в них играть, я с большей вероятностью получу хорошую и интересную партию.
вообще, эта проблема с рандомом относится не столько к жанру кооперативов. игра, которую я считаю шедевром - RaceForTheGalaxy - вот уж где случайность на случайности, и там тоже бывают партии, в которых невозможно выиграть. только вот играется она за 5-10 минут, и пока вы играете одну неудачную партию в робинзона, я успею сыграть 1 неудачную партию в RFTG и еще 10 сверхэпичных. рандом бывает неправильным.
и знаете, вот: https://tesera.ru/article/568040/ - вот вам статья. можете начать читать с третьего действия. и этот урок Тшевичек не усвоил. да, все события должны быть плохими, я согласен. а у нас должны быть ресурсы, чтобы с ними справляться. но события в робинзоне почему-то по-прежнему не только плохие, а игра, видимо, забаланшена под некую усредненность невезения. только вот на практике все получается ровно как в третьем действии. раньше события были плохие и хорошие. теперь они оооочень плохие и нейтральные. но суть не изменилась, и рандом выходит из под контроля.
и это я молчу, про проблемы со сложностью отдельных сценариев, проблемы со сложностью с разным количеством игроков. я уверен, что в 80 % игр буду в соло выигрывать, но если возьму четырех персонажей под свое управление, то это будет 80% проигрышей. и это шедевр?
"Урок? На самом деле их несколько.
Владя знает математику.
Математика — сука.
Разработчикам игр необходимо иметь смелость выбросить свои идеи в мусорку и начать с самого начала."
и действительно, знатоки игры, подскажите как выиграть.. особенно если второй-третий раунд выходят книги на картах событий и все персонажи по пять-шесть ран получают.