svalse

Австрия это точно игра не про расслабон. Она ошибок не прощает. Брасс ещё не играл. Виноделие больше всего подходит под критерий "расслабон". Особенно просто база

Сковывают игрока пророчества, т.к. вынуждают делать то, что выпало, чтобы, хотя бы, не минусануть. Это да. Но мы их хоумрулим. В оригинале каждое действует четверть игры начиная со второй четверти. Мы же выбираем на партию не 3, а 2 случайных. Первое действует первую половину игры, второе - вторую половину.Так гораздо посвободней и остаётся время на "художества"

Ко всем остальным компонентам допа вопросов нет. Племена классная штука, новые здания всегда хорошо, быстрые действия делают игру большим составом менее злой

Некропостинг, но вопрос интересный. Насколько я понял имеется ввиду, что можно выбрать одну клетку на одной шестерёнке и считать её занятой на этот ход. Т.е. так как в вопросе делать нельзя. А можно, например, сказать что 0 на зелёной шестерёнке занят и выставить рабочих на 1 и на 2 на ней. Соответственно в другой ход можно выбрать другую шестерёнку. Или эту же. Я правильно понял?

Цолькин большим составом. Если ходишь не первый - фиг выставишь рабочего куда надо

Сквозь Века. Если кто-то зевнул военную мощь к нему сразу начнут ходить в гости

7 Чудес Дуэль. Но это на двоих только

Но, конечно, такого злого взаимодействия как в Труа нигде не встречал

Не поверите, но игры, обычно, покупают чтобы играть. Покупать игры, в которых нравятся плиточки, милые миниатюрки, красивые арты и т.д., только из-за этого - это называется силлогомания или, по простому, синдром Плюшкина. Слава богу, у моей жены его нет, поэтому мы покупаем только те игры, которые выбрали вместе. Если кто-то один бракует - значит нет. Она, кстати, тоже часто бракует мои хотелки. И слава богу, иначе в коллекции было бы не 20 игр, а 120. И головная боль чё с ними делать

+1. Сыграли 3 партии втроём. Ну игра, как игра. Ничего особенного. Ощущения, примерно, как от любого приличного филлера.

Зы. Жена хотела взять нам в коллекцию, но я забраковал. Потому что на вопрос "Зачем она нам нужна?", она ничего не смогла придумать кроме "Там прикольные плиточки". Вот подобные личности Азул на верх топов и подняли :)

В Прологе есть карты которые взаимодействуют с допом Венера? Нам Венера не понравилась, поэтому без неё играем

ВЗП вдвоем за 1,5 часа играется

90% партий играем вдвоем, поэтому условия схожи. Имеем из данных игр Сквозь Века, Гайа и ВЗП. К покупке рассматривали почти все остальные.

Сквозь Века - на двоих это 3-3,5 часа, так что по поводу времени правы. Это игра не на каждый день. Но она стоит каждой потраченной минуты. Как компромисс, есть в правилах короткий вариант игры без последней эпохи. Часа за 2 можно справится. Вполне себе годный вариант. Второй компромисс - мобильная версия, там вообще за 40-45 минут играют, но это уже не совсем настолка;
Гайа - не бойтесь её глубины. Да, игра сложная, но интуитивно понятная. На двоих играется достаточно быстро, 1,5 часа где-то. Просто не надо стараться сразу испробовать все фракции, потому что игра за каждую сильно различается. Выбрали по одной и играйте пока не разберётесь с ней, обычно 2-3 партии хватает;
ВЗП - отлично играется любым составом. Правила это да. Я когда жене их рассказывал она чуть не заснула. Сильно много нюансов. Но как начали играть всё сразу стало понятно и никаких вопросов в процессе не возникало. Давеча к нам в гости приходил ненастольщик, предложили ему сыграть в ВЗП. Во время рассказывания правил на его лице было полное недоумение, что вообще происходит, но после нескольких ходов и первой доставки он во всё въехал и без проблем отыграл партию;

Ну и немного о забракованных нами:
- Пандемия - принципиально не берём одноразовые игры. Покупать недешёвую коробку ради 12-24 партий и потом её на помойку рука не поднимается. Была обычная Пандемия, но после 3-4 партий надоела из-за своей однообразности;
- Nations - по обзорам сильно упрощённые Сквозь Века. Имея их покупка бессмысленна;
- Серп - играли несколько раз большим составом. Во-первых, видно что вдвоём будет играться плохо. Во-вторых, если из игры убрать оформление, то получается весьма обычное евро. Кстати, по Виноделию то же мнение по после нескольких партий. Стегмайер отличный маркетолог, но как геймдизайнер так себе. ИМХО, офк;
Робинзон Крузо - как показывает практика кооперативы нам быстро надоедают. Был Андор, Пандемия, Pathfinder ВРВ, Агенство Время, Рунбаунд 3, так что опыт есть. Но Робинзона когда-то попробуем. Может вот он, кооператив нашей мечты;
Раптор - тут сказать нечего. Как-то особо не приглянулась

Чтобы укротить рандом и сделать игру более тактической рекомендую хоумрул. Сразу берете по три тайла и в свой ход нужно выложить один и добрать руку до трех

Что известно то про доп? Не представляю куда там в базу что-то еще пихать

Я бы взял. Жаль в Украину доставки нет. Придется ждать в рознице и за другие деньги

Сиськи там могут быть любого размера :)

Можно, например, купить городское здание с рабочим оппонента и отправить его в кабак. За вход в кабак игрок теряет 2 франка, если здание городское или чужое и 1 франк, если личное. Ну а так здание просто усложняет всем жизнь

1. Если мы пользуемся городским зданием, которое даёт бонус, например, за молоточек, как мы его получаем? За свои молоточки, за молоточки на городских зданиях или вообще не получаем?
2. Здание кабак(вроде из допа) предписывает, что сюда отправляются рабочие, которых прогнали. Нигде в правилах не нашёл что рабочих можно прогонять. Наверное, это имеется ввиду, что сюда отправляются рабочие при продаже/покупке здания с рабочим. Я правильно понял?

1. Потому что это напоминание, что если на зелёной планете стоит гайяформер, то кубик тратить не надо. Вот так решили это изобразить;
2. Наверное у нас какие-то разные правила. Потому что в моих конкретно, в двух местах, указывается, что для взятие передовой технологии или для 5 ступеньки нужно перевернуть жетон с зелёной стороны на серую. Т.к. у этого жетона обе стороны серые, вывод напрашивается сам собой

1. Нет. Увеличиваем кислород - получаем 1РТ. Если его уже нельзя увеличивать - не получаем ничего;
2. Растет на два, но получаем 1 РТ за шаг, а не за каждый градус;

Неа, не хит. Именно поэтому уже несколько тиражей пережили

Интересно, откуда у вас такие данные? Вы в издательстве работаете? Или владелец какого-нибудь крупного магазина? Откуда у вас статистика продаж, по которой можно судить что же интересно русской нации?

Не надо экстраполировать вас и ваше окружение на всех

>Зайдите на любой сайт с отзывами (хоть тот же BGG), посмотрите на распределение оценок и сразу убедитесь, насколько вы не правы
Т.е. по вашему если у игры 80% положительных и 20% отрицательных отзывов, значит игра не нравится 20% игроков? Нет. Это значит, что игра не нравится 20% ОСТАВИВШИХ ОТЗЫВ игроков. У вас есть статистика по тем, кто отзыв не оставил?

Если бы вы длительное время работали в сфере услуг, то тоже заметили бы закономерность о которой я говорил выше. Я 8 лет в СЦ отработал и наглядно это всё наблюдал

>ОК, то есть отрицательные отзывы можно оставлять.....
Тут уже вообще паясничество пошло

Вот как раз таки наоборот. Негативные отзывы оставляют намного охотней. Большинство людей, если им всё понравилось, ленятся написать что-то хорошее, воспринимая это как должное. Но если что-то не понравилось - об этом обязательно напишут

Нет ничего плохого в отрицательном отзыве, если он написан грамотно. А в вашем случае он смотрится примерно как: "Купил велосипед, но он полный отстой, потому что ездит медленно. Вот у меня есть машина и она ездит быстро, а это какой-то отстой. А ещё он красного цвета. Как можно было сделать его красного цвета? Вот если бы к ней приделать мотор мощный да перекрасить. Вот тогда была бы конфетка"

Опять про шахматы. Я, вот, футбол люблю. Представьте футбол, в который играют теннисными ракетками и используя вместо мяча фрисби. Представили? Вот это тоже не имеет к Конкордии никакого отношения

А что в Конкордии нельзя просчитать? Жетоны доступны сразу, в начале игры. Ещё до первого хода можно оценить ситуацию на поле и продумать что и как делать. Я же, надеюсь, вы их переворачиваете до начала игры?

Рынок персонажей. I карт 8 штук, из них 7 кладутся сразу до начала игры и догадаться какая будет восьмая особого труда не доставляет. Дальше идут II, III и т.д. Вы же не мешаете их, надеюсь? Какие там будут карты знают все (благо персонажей очень мало), вопрос только в каком порядке они придут. От порядка зависит только стоимость. Стоимость вы знаете ещё до того как нужная карта появится. Кто мешает предварительно подготовится? Тем более доп стоимость всегда выплачивается тканью + любым ресурсом. Достаточно взять одну ткань и всегда держать небольшой запас кирпича(без него всеравно никак, он ещё и на здания нужен), чтобы иметь возможно купить 6 из 7 карт.

У нас в коллекции больше 10 евро и конкордия, практически единственная игра, в которой рандом вообще не ощущается. Он не влияет на игру прям совсем.

В Гавре здания случайно приходят и это влияет на игру куда сильнее, чем случайный выход персонажей в конкордии. Терра Мистика не играл, но есть её преемник Проект Гайа где случайна стартовая раскладка технологий, целей на раунд и целей на игру. И даже поле, о боже, собирается из гексов случайно. И это влияет на игру куда сильнее, чем тайлы в конкордии. Остальное не играл, но в Агриколе, наколько знаю, тоже карты рандомно сдаются на старте и действия, вроде, тоже рандомно открываются

Так что мнение, как минимум, странное и не последовательное

Прекрасно понимаю. Вы же пишете очевидные вещи. Я где-то отрицал это? Я где-то писал что цель партии в шахматы - "угадывание хода противника"? Я прекрасно понимаю, что цель игры - найти лучший ход в любой позиции. И если оба оппонента будут действовать оптимально - будет ничья, если кто-то ошибётся - он проиграл. Но, к счастью, никто из людей не играет оптимально, а только стремятся к этому. Именно поэтому игре уже столько тысяч лет. Именно это даёт ей, практически, бесконечную реиграбельность, потому что оппонент всегда может сделать нестандартный ход, который придётся решать и к которому можно оказаться, банально, неготовым. Это и есть рандом. Естественно в переносном смысле, а не в буквальном

Спортивного звания нет, но эти рассуждения к шахматам и го имеют косвенное отношение. Это из прикладной математики и теории игр в частности и математики тут знают гораздо больше шахматистов

Рандом есть рандом. Можете вы его ПРАКТИЧЕСКИ просчитать или нет - это уже отдельный разговор. Вероятность можно оценить всегда

Если есть территория, это не значит что есть её контроль. В конкордии ареаконтроля нет ))

>Это вы с шахматами Фишера попутали, кажется

Нет. Вы не можете на 100% предсказать действие оппонента, можете только предполагать с той или иной вероятностью. А так как вариантов этих действий очень много, за счёт этого и достигается реиграбельность.

В Конкордии, как и в других евро, такой вариативности действий нет, поэтому и добавляется рандом картами, жетонами, кубами. И ничего плохого в этом нет. Это особенность всех евроигр. Главное чтобы это было сделано с умом и не влияло на итогового победителя. Тогда это годная игра. Иначе проще просто кинуть кубы ))

Если вам хочется аналог шахмат или го, так и ищите их в этой же категории. Есть же достаточно много других логических абстрактов. Вы бы ещё америтреш раскритиковали за сильный рандом ))

Я вас огорчу, но у всех авторов евро такой подход в той или иной степени. Если вы хотите найти в евро аналог шахматов - не получится, можете не пытаться

И, самое главное, не пробуйте Брюгге ))

Так играйте в шахматы, в чём проблема? Конкордия не позиционирует себя как "убийца шахмат", игра не про это. Кстати, может для вас это станет откровением, но в шахматах тоже есть рандом.

Ну и страшно подумать, что вы скажете, когда откроете для себя, например, покер.


Если игра не понравилась конкретно вам, это не значит что она "отстой". Это значит, что конкретно вам она не подходит. Странно что вы не понимаете такой простой вещи, как вкусовщина. Или вы считаете идиотами то подавляющее большинство людей, которым игра нравится?

Случайная расстановка даёт реиграбельность, иначе партии будут практически идентичными. Тем более она не полностью рандомная из-за букв. Да и рандом этот влияет только на процесс игры, а не на то, кто победит

Добавочная стоимость карт вообще стандартный рынок. Или покупай только появившуюся карту подороже или жди пока подешевеет, но есть шанс что её до этого заберут оппоненты

Странные ощущения. Ну или с правилами напутали где-то

Ну а с вашими фиксами через пару партий никто вообще играть не будет, т.к. партии получаться почти на 100% идентичными

Это без сетапа/сбора. С ними ещё + минут 30

1. Да
2. Да

Продавец скорей всего все сделает. Если нет - нужно всего лишь сложить колоду карт по порядку. На рубашках в левом нижнем углу есть цифры

1.5 часа где-то

Уже 5 партий на двоих сыграли. Примерно 1,5 часа каждая без сетапа и сбора

Пиктограмма обозначает одно из свободных действий. Можно сбросить одну фишку из 2, чтобы ещё одну из 2 отправить в 3. При постройке спутника сбрасывается любая, но выгоднее из 1

Ну так задача набрать ПО больше, чем оппонент, а не в конце партии циферку побольше увидеть. Можно очень долго затягивать игру, но оппонент при этом же тоже не стоит на месте. Тому, кто сейчас лидирует выгодно закончить игру как можно быстрее чтобы, собственно, выиграть. Он и будет гнать вперёд ГП. А тому кто отстает, но карты действий позволяют получать за ход много ПО выгодно затягивать игру, пока он не обгонит оппонента и потом опять же поднимать ГП, чтобы закончить

Что значит не заставляет? Повышение каждого глобального параметра даёт ПО. Цель игры - набрать больше ПО. Или вы за эти ПО не боретесь? Ну тогда да, можно очень долго играть. Вот только не пойму зачем тогда играть? :)

Вдвоем 10-12 раундов играем. Максимум 2 часа. Проблемы с ресурсами нет. Обычно в конце успеваешь сыграть всё с руки + пару-тройку городов/зелёнок стандартных взять на сдачу. не пойму как может быть много ресурсов, если всегда есть возможность взять тайлы

Тоже для рола делал. Тут можно глянуть - https://drive.google.com/open?id=1ecW4HB99_B4OM0qubC1SEhBbI5RKH3cL