| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
memorias
261
|
||
YPAH
246
|
1 руб. | |
JohnPotter
651
|
||
Abharasch
103
|
||
kawaiidon
167
|
||
EvG123
1579
|
новую | |
KaterinaShchukina
612
|
новую | |
|
фанаты10
|
| автор: |
Дмитрий Юдин
|
| художник: |
Нина Перченко
Антон Чиликин |
| продюсер: |
Роман Шамолин
|
| издатель: |
Jet Games Studio
Лавка игр (Unpublished) |
| ... | |
| язык: |
Русский |
| комплектация: На данный момент: |
![]() |
![]() |
![]() |
| 22 |
геймплей |
7.05 |
глубина |
7.23 |
оригинальность |
7.27 |
реализация |
7.36 |

Все подробности, особенности игры и основные тезисы в группе ВК https://vk.com/foreignlandboardgame
Желающим присоединится к онлайн тестированиям на Теблтопии - писать в ЛС в ВК




8.29
10.00
8.74
Комментарии
Долбаная лавка закопала игру под ковер, сверху поставила сундук и сидит на нем..... Иначе как это объяснить...
Объяснить?
Я наверняка не знаю, но есть такое предположение:
Лавка дала денег автору игры, чтобы он довел игру до такого состояния, которое бы устроило издателя в плане продаж, и не хочет вкладывать еще денег в производство того, что их не устраивает. Ну и, конечно, специально, чтобы лично вам насолить.
Проект давно уже выкуплен у автора лавкой, лол, и он никакого отношения к его суедьбе больше не имеет, так что нет
Цитата автора (датирована февралем этого года):
Прошло более двух лет, как я сдал игру и больше не прикасадся к ней […] Насколько я знаю, проект не закрыт, но сроки мне, к сожалению не известны. В каком виде она (если) дойдёт до игрока - тоже, последние изменения были ооочень спорными. К сожалению.
Из других обрывочных цитат автора в обсуждении с интересующимися игрой людьми следует, что проект не будет выпущен в ближайшие пару лет.
Грустно но ожидаемо. Куда проще локализовывать западные хиты, чем рисковать и выпускать что-то свое.
Так то оно так. Но зачем было брать тогда себе проект. Если опять же риски так страшны то делать предзаказ. Выглядит пока так, что взяли особо не разобравшись, что там внутри. Когда копнули, то содержимое не понравилось и началась бесконечная перекройка, которой по остаточному принципу занимаются. Печально.
У нас только-только появились авторы движскостроев/евро с хорошим материалом, амери для разработчиков в РФ дремучий лес, её просто некому делать.
Из нашего пробовал серию Мортум и Безмолвный свидетель - понравилось.
На что еще отечественное порекомендуете обратить внимание?
Смута. Времена и эпохи.
Смартфон.
"Смута. Времена и Эпохи", к сожалению, еще 10 лет назад была плохой игрой, чтобы сейчас в 2к23 про нее писали что-то хорошее - это удивительно. Есть много других намного более заслуживающих внимание отечественных игр
Лично предпочитаю Индустрию и Герои.
А там и не было очереди из издателей. На сколько я помню, проект никому не интересен был и автор думал сам ее издавать. А потом нарисовалась Лавка
А теперь ни лавки ни авторского релиза.
а автор общался только с лавкой и краудгеймс. при том, что к кг приходил с совершенно иным прототипом.
предзаказ на то, чего нет, делать сложно. а чтобы что-то сделать - надо сначала денег вложить. так что тут замкнутый круг. видимо не всё гладко с игрой было, раз она настолько в разработке зависла
Несмотря на бахвальство Шамолина "вот посмотрим, как Тортуга на Западе зайдёт, тогда и поговорим", Тортуга как был никому не нужна, так и осталась
Это явно накладывает отпечаток на работу со всеми проектами, и уж многократно делает это в случае с работой над атмосферным амери, которого у нас просто никто не пилит и не "девелопит", как выражаются непонятные товарищи, вроде Ядрен Картона.
Думаю, получим куцую foreskin в стиле Одержимости.
Очень жаль. Ждал эту игру! Надеялся, что будет как « глоток воздуха» среди отечественных проектов!
Роман (кажется на стриме) говорил, что другие авторские проекты задвинули "Чужие земли" на второй план. Это "Теневые врата", "Анклав", "Наследие старой Руси" и их новая игра про строительство города. Кроме "Чужих земель" еще пострадали "Легенды старой Руси".
Так же в одном из оф. чатов Роман обмолвился, что в "Чужих землях" надо всё к чертям переделывать и работы там непочатый край. Это чуть ли не цитата.
Из этого я могу сделать вывод, что если игра и выйдет, то ой как не скоро...
Справедливости ради, у меня лично была возможность сыграть в прототип с автором. И игра себя хорошо показала. Это был очень сюжетно орентированный денжен краул, с крутой атмосферой и необычной боевой системой. В той версии что я видел, был сильно заскрептованный сценарий, из за этого может и одноразовый, но тем не менее интересный и атмосферный. Я играл далеко не в первую версию игры, и со слов разработчика, механики постоянно изменялись. У автора были планы сделать очень большую игру, с путешествиями по территориям постапоколиптичной России, с механикой поселения, и боевыми столкновениями дэенженкраул стайл когда того требовал сюжет или случайное событие. На сколько я понял, когда игра перешла к издателю, имхо, им показалось что игра слишком масштабна и возможно не рентабельна, и она в итоге сильно резалась под нужды отечественного издателя, ну и видимо в конце концов все равно не устроила, ну и автор больше нечего менять не хотел, видимо было жалко свою игру, которая автору виделась совсем другой. В итоге цели автора и издательства не совпали. И история закончилась и застыла. А жаль, очень жаль.
Да там вообще и смешно и грустно. Из дискуссии про игру:
"Игра очень сырая, а на рынке есть Глумхевен и прочее, если выпускать то нужен соответствующий уровень, его там пока нет. Поэтому дойдет очередь до него, там и видно будет, пока хоронить проект планов нет, но продвигать по очередности тоже, поэтому пока лежит." (с)Лавка
Действительно, зачем выпускать свой амери, если он не уровня Глумхэвена, то и не нужен.
Из 2-х летнего коммента GingerBreadMan понял, что сам автор не в восторге от того, какие изменения с его игрой делает (делала?) Лавка. Автор не в восторге, Лавка не в восторге... Это просто восторг.
Глумхэвен - амери?
А разве Глумхэвен - ролл-н-райт?
Флип-н-наклей стикер
Ну если придираться то гибрид. Но не суть. Очевидно же как нелепо предьявлять подобные требования к авторским играм (если это не очередной филлер, патигейм или коричневое евро).
Ну, Шамолин не меценат, чтоб просто выпускать игры. Он бизнесмен, ему нужен продающийся продукт. Российские игры к этому ещё не скоро будут относиться. Просто потому, что российские.
Даже хоббики не брезгуют выпускать российские игры, которые не Глумхэвены. Или Акулов меценат?
Акулов крупнее. Замечали, как часто натыкиваются пятерочки с магнитами? Потому, что если дале конкретный магазин работает в минус, на общем рекламном уровне это плюс, а на уровне прибыли - сильно не утянет.
Плюс здесь распространение - хв продают игры через свои сотни магазинов про своим правилам. Такого уровня ретейла нет ни у кого, а Шамолину нужна реализация на предзаказаз в первую очередь. И у него может не быть просто свободной форточки для этого.
Окей, не нравится пример хоббиков - Крауды, Гаги, Стиль жизни и другие издательства, да даже крохотный Интаглиф умудряются как-то выпускать свое. Но видимо они все меценаты, один Роман честный бизнесмен)
И обоснуй был не такой а совсем уж нелепый: "игра не Глумхэвен, потому не нужна".
И почему собственно очередному предзаказу нужно отдавать приоритет перед годной, почти готовой (по словам автора и тестеров) отечественной разработкой? Ах да, не Глумхэвен же и даже не топ 300 БГГ, так что фи.
ну, справедливости ради, на российском рынке, кажется, нет ни одной отечественной разработки дороже 5тр. Да и такие стали нормой только в этом году благодаря хоббикам.
Как я понимаю, сравнение с глумхэвеном вызвано в первую очередь ценой. Так что запускать его действительно слишком рискованно. Особенно учитывая, что у их студии разработки опыта все еще мало
Не, речь шла про "соответствующий уровень", то есть качество) Как будто большинство предзаказов не слабее Глумхэвена по качеству, хах.
Да и с чего вы взяли, что Чужие земли стоили бы дорого? Там компонентов вовсе не много собирались делать. 9 тайлов, 200+ карт и стэндики.
Вы число компонентов как-то не так прочли. Там много жетонов, судя по всему.
А речь про соответствующий уровень - верная. Вас устраивает уровень Тиранов подземелий? Меня - не очень. Продались они благодаря "самому не последнему тиражу мирового огнища огненного".
Жетонов неясно столько, но уж точно на гроб не тянет.
Устраивает. Если вам не нравится популярная и общепризнанно хорошая игра, это ваше личное мнение. Если вслед за Лавкой (хотя она очевидно лукавит) считаете что выпускать надо только игры уровни Глумхэвена, тогда помимо Чужих земель надо еще 90% всех локализаций в топку отправлять.
Вас реально устраивает уровень отечественного издание тиранов?.....
Меня устраивает качество геймплея и кол-во контента, о котором и шла речь выше, а вы зачем-то свернули на качество компонентов. Которое у любой игры независимо от того гроба она или нет, может оказаться как отличным так и паршивым - тут как повезет с фабрикой и с компанией-локализатором.
Так и про это говорил Шамолин. Всё вкупе.
Ладно, если вас устраивает позиция Шамолина и результат - ок, на вашей совести.
Выше кстати писали что автор думал сам ее издавать. А потом нарисовалась Лавка. И все испортила.
Что значит устраивает или не устраивает? Позиция Шамолина устраивает его и его бизнес. У Адамова, например, позиция другая. К стати, где он?.......
Ну да ладно. Вы просто за бездумное издательство, вас не интересуют доходы всех тех, кто кормится с лавки, да и вообще её существование. Я понимаю, буржуи должны вымирать как класс, верно?
из комма двухлетней давности
он был прям над вашим, с которого начался актив.
>У автора были планы сделать очень большую игру, с путешествиями по территориям постапоколиптичной России, с механикой поселения, и боевыми столкновениями дэенженкраул стайл когда того требовал сюжет или случайное событие. На сколько я понял, когда игра перешла к издателю, имхо, им показалось что игра слишком масштабна и возможно не рентабельна, и она в итоге сильно резалась под нужды отечественного издателя, ну и видимо в конце концов все равно не устроила, ну и автор больше нечего менять не хотел, видимо было жалко свою игру, которая автору виделась совсем другой.
Так это планы. Тот же комментарий хвалит и "скромный урезанный" прототип в который довелось сыграть. Выпустили бы его хотя бы в таком виде, что мешало (кроме возмущения автора, которое после передачи им прав издательству роли уже особо не играет)
Ну там же не колода карт и ни жетона за 1500р, верно? Лавка Уде выпускала российские игры, дале на мировом рынке. Выводы сделали, как работать знают. Запускать даже просто сбор и тратить на его обслуживание тысяч 159-200 чтобы показать трем тесеровцам, что игра не выстрелит - оно кому-то надо?
Так и отечественные уже далеко не только колода карт и жетон за 1500. Собсно судя по комплектации описанной в карточке, в Чужих землях было не так уж много компонентов, и с Глумом сравнивать нелепо.
Судя по тому, что они разосрались с Ласердой который потом спокойно стал сотрудничать с Краудами, и по перлу про Глумхэвен, не всегда знают как работать. Кто вам собственно сказал, что игра не выстрелила бы? Ничего что нынче америтреш охотно раскупают, как зарубежный так и отечественный?
А с чего вы взяли, что они не правы по Ласерде? Он приносил горку денег, а потом должен стал приносить полгоры. Им это мало, они и отказались. А кому-то - хватает. Все издать - рук не хватит. Тем более Шамолин там человек-оркестр, он не вездесущь. По сути на нем вся из реклама для паствы держится. Он сделал свой выбор.
Про количество компонентов, мне видится что-то в районе 500, при местном небольшом тираже это тысяч на 7 за коробку в ретейле без минек.
А про издание российских игр хв и нагой я ниже написал.
Наверное с того, что если они с ним не сумели (хотели, но не сумели) договориться, а другая компания того же уровня смогла, то проблема в их жадности, очевидно?
Ну хз что вам видится, в карточке указано что карт 200+ а тайлов 9. Плюс сколько-то жетонов. Вполне скромно.
А учитывая что у игры уникальный сеттинг российского апокалипсиса-сталкера, продавалась бы скорее всего на ура.
То есть если вы не пошли работать в компанию Х за 50 тысяч рублей, а вместо этого пошли в компанию У за 70, то проблема исключительно в вашей жадности?.. Это сейчас так называется? Вы в игру, к стати, играли, или опять по отзывам и описанию судите? Мне кажется что второе, это я сделал вывод из вашего высказывания по комплектации.
На счёт того, что вам кажется, что игра просто будет продаваться из-за сеттинга. А что в нем такого увлекательного? Как вы его преподнесет и, главное, где? Мене просто интересно, с чего у вас мнение, что именно она нужна, какой у нее должен быть покупатель?
Пока я просто слышу то, что Крауды плохие - не купили права, лавка плохая - купила и не издает, ХВ плохие - просто плохие. Им не предлагали (потому, что они априори плохие), они купили много другого и издают, сволочи.
А по факту то что? У этой коробки компонентов явно больше, чем у комитета, и идея ближе к заезженным, чем у него. Кому продали Черную книгу и Изнанку я знаю. Кому вы эту игру продать хотите?
Аналогия явно не ваша сильная сторона. Если компании Х кажется что Y приносит недостаточно прибыли, а компанию Z прибыль от Y вполне устраивает, то очевидно, какая из двух жаднее.
Да и вы сами не играли, но по отзывам и описанию судите же. И уверенно рассуждаете что не продавалось бы.
Эм данжен кроулер в российском сеттинге - заезженная идея? Можете хоть один пример назвать? А постапокалипсиса прям много локализовано? И вообще кооперативного америтреша? Вот фанаты всего вышеперечисленного и купят. Амери отлично продается, судя по количеству лок и анонсов в последние годы. Тут к тому же был бы не гроб а относительно компактная и дешевая игра.
А вы знаете, что компании существуют для извлечения прибыли для последующего своего существования и развития?
Поставка локализованной много. И вообще америтреша.
Данжн кроулер в любом сеттинге - данжн кроулер. И привлекает российский сеттинг людей не больше, чем отталкивает.
Я вас, кажется, много раз спрашивал - каким бизнесом вы занимаетесь? Чем торгуете? Просто вы так легко любите распоряжаться чужими деньгами, что я прямо боюсь, если кто-то когда-то последует вашим советам.
Да, оговорюсь, я не хочу с вами ничем мериться. Тем более, кмк, по объемам оборотки лично через меня мне проигрывают даже Шамолин с Масловским. Тут вопрос в другом.
Вот допустим я, или кто-то ещё хочет издать игру. Вот наскреб он миллионов 5, нашел связи, людей. Почему он должен взять за этот проект? Кому его продавать?
Я умоляю, серьезные люди с большим бизнесом не сидят на сайтах игрушек) Не смешите.
Наверное выпускать стоит потому что если выкупил права, надо что-то делать с ними, а не сидеть как собака на сене? Автор сам подумывал издать, а теперь вышло ни себе ни людям...
Так у меня нет бизнеса, я простой наемный работник)
А по второму - а оно кому-то надо? Кто-то хочет выпустить, а лавка не продает права?
Выше писали что автор сам хотел выпустить, пока Лавка не предложила.
С тех пор он сильно расхотел и пять лет не хочет, верно?
Неизвестно, но даже если и так - считаете, человек будет 5 лет гореть одним проектом, после того как его забрали, покромсали и выбросили на свалку? В любом случае права не у него.
Забрали? Покромсали и выбросили?! Бегом, отнимать назад и спасать проект! Надеюсь, автору это надо. Ибо если не надо дале ему уже, то чтож...
Разработка данжн кроулера займёт кучу денег, человекочасов, потребует нескольких опытных сотрудников и не окупится одним российским рынком. Вот потому их и не было. Хотя я считаю, что такой продукт уже протискивается в окно Овертона — пусть и не как коммерческая история.
Ситуация, когда игра подписывается и не издаётся, это обычное дело, такое происходит и у нас, и за границей. Бывает, что идею переоценили, продукт получается слабый, или работы больше оказалось, чем тянет бюджет, так что проще ограничиться авансом, списать в убыток и заработать где-то ещё. Обычно, правда, если долго не издают, то возвращают права автору — почему с Чужими землями такого не произошло, я не знаю.
Там говорят пожизненные права были(
Что до не окупится - если приключенческие игры типа Черной книги и Изнанки окупаются, чем кроулеры хуже.
Вы так и не можете понять, чем аудитория, потребившая изнанку и чк отличается от теоретической аудитории, которая должна потребить сабж. Более того, вы считаете что то, что принесли вышеупомянутые игры - достаточно для уровня окупаемости.
Ок, хотите верить что игра была бы непривлекательна для настольщиков (хотя откуда вам знать, кроме как со слов Романа?), дело ваше
Сиар, бизнес - не категория вопроса о вере.
И мне ни на один вопрос вы так и не ответили. Хотя, если вы живёте верой в данном случае, ну, пусть так. Разубеждение вас в этом будет слишком дорого стоить.
Вы сейчас дале не можете сказать, что за настольшики такие и каков их круг.
Если это вот эти 50 тесеровцев, 15 из которых вообще ничего не покупает, а у остальных слишком разные приоритеты, то ... Тут нечего добавить.
Уже писал выше кому, повторяться не буду. В одной лишь вк группе тысяча человек (и это несмотря на неизбежный большой отток подписчиков, т.к. группа давно мертва) состоит. И бета тестеры игру хвалили. Но конечно нужна была бы полтора землекопам, ага
Да там может быть хоть сто тысяч (стоит, к стати, недорого). Вы думаете они её купят? За ту цену, сколько она выйдет? С чего? Два издательства посчитали и сделали выводы. Но есть Сиар, он верует. Сколько же бизнес начинаний погубили такие веруны...
Сиар, у вас был бизнес, за который вы отвечали и рисковали своими средствами? Ну вот только честно? Просто у меня был, и даже настольный.
Кстати по вашей же логике гробы кикстартерные всякие в принципе локализовывать не должны, это ведь вроде Чужих земель но в разы дороже. Кому нужны все эти Граали, Акариосы, Глубокие безумия, Кости, Гопломахи и прочее? Что это круг такой настольщиков, играющих в кооперативный америтреш? Да они практически не существуют.
Вы правда не понимаете, когда в рекламу нудно уложиться с нуля, а когда использовать чужую? И как это работает, и какой уровень окупаемости.
Если честно, я тоже не особо понимаю, чем сабж отличается от ЧК и Изнанки.
Америтреш он и есть америтреш +-
С другой стороны - рассуждения о "жадности" бизнеса действительно смешные 🤔
Очевидно, аудиторией. ЧК вообще сама по себе саморекламируется, её можно продавать вообще ненастольщикам. Мир изнанки, по-моему, был тоже до игры, но могу ошибаться. Но и у неё всё не так радужно, как у ЧК. А у ЧК все не так хорошо, чтоб её могло издавать издательство, на издающее Каркассона с манчкинами.
Саморекламируется, это в смысле еë автоматически жители губернии покупают?
Вообще, такое без автора неинтересно обсуждать.
Мб, он продал проект за бутерброды и доволен по уши.
Или наоборот - думает, что провтыкал и по ночам пилит три новых игры.
Мало ли😁
Эта компьютерная игра была у многих на слуху, сделали добротно, дале демка есть отдельная. Её потребителям эту игру в первую очередь и подали, и доп подадут. Играть в неё для этого - необязательно.
Из чего вы сделали вывод, что эти игры уже окупились? Господин Сиар, вот за такие рассуждения с потолка вас тут многие и недолюбливают.
А точно, они не окупились. Видимо поэтому к ним допы выпускают.
На мнения "многих" (на самом деле горстки) хейтеров мне решительно чихать) Максимум что они могут - втихаря минусовать статьи и плюсовать все комментарии спорящие со мной, на здоровье)) Это ни на что не влияет.
Хейтеры не хейтеры, вы говорите много и громко. И часто делаете неправильные выводы.
Я, как человек выпускавший игры и наблюдавший/общавшийся с коллегами из того же и других издательств, цифр всех не знаю. Но прикинуть могу: сколько месяцев работы сотрудников на зарплате ушло на игру, сколько стоит тираж, сколько копий примерно продалось и т. п. И я вот совсем, совсем не готов утверждать, что конкретная большая игра уже находится в точке окупаемости. Может, конечно, да, я только за коллег порадуюсь. Благо продукты это успешные.
«Доп сделали, значит игра окупилась» — это показатель того, как слабо вы разбираетесь в настольной индустрии. Серьёзно, чем писать сначала просейте мысль через три сита, поразбирайтесь в вопросе. И «горстка хейтеров» перестанет существовать.
То-то ХВ многократно заявляло "насчет допов посмотрим по продажам базы", когда их спрашивали о самых разных играх. Но они видимо тоже плохо разбираются в настольной индустрии.
А если подумать, а не писать первое, что придёт в голову?
Камон, я пять лет в этом вашем ХВ и проработал. Не свои хотелки из головы тащу, а говорю о том, что делал или видел, как другие делали. Насколько больше денег тратится на разработку сложной игры, чем на её локализацию? На порядок суммы отличаются, и даже больше.
А если подумать и вспомнить, что Чужие земля вовсе вовсе не с нуля покупали, а по большей части уже готовый проект? Если же им настолько не понравились масштабы что решили радикально переделать - так зачем тогда вообще выкупали?
Господи, Сиар... Вы сами-то верите, во что пишите?
«Издатель подписал уже готовую игру» — это одно из самых страшных заблуждений начинающих авторов. Так говорит каждый второй автор. Я не берусь говорить за «Чужие земли», может, там и вправду прекрасно, но за примерно тысяч 12 прототипов я могу с чистой совестью сказать, что в подавляющем большинстве случаев когда начинающий автор или его тестовая группа так говорит — это вот запросто может быть несколько лет работы. От правки собственно механик, до арта, инфографики и скульптинга минек. И когда опытный автор так говорит, девелопмент тоже может затянуться с вероятностью сильно выше нуля. И не важно, какой это автор, Лашин или, скажем, Аттиа или Штединг, у которых я прототипы на конвентах видел. Или, скажем, «Палео» Рустермайера, в котором я авторский прототип 2017 года просто не узнал.
Мне кажется, что для ясности понимания издательских процессов в околонастолочном инфополе не хватает раскрытия тем маркетинга. Никто особо не акцентирует внимание на том, что рекламные бюджеты могут быть гораздо важнее стоимости разработки и прочих человекочасов. В материалах для начинающих авторов подчеркивается важность механик, баланса, тестирования, учета потенциальной стоимости производства... И может сложиться впечатление, что ладно сделанная игра = потенциально успешный коммерческий продукт. Но любые механики и баланс, как мне кажется, в коммерческом плане в разы уступают брендам, популярным франшизам и хайповым проектам. Вполне возможно, что не «игра плохая, и нужно потратить слишком много на доработку», а «чтобы ее продать, нужно потратить слишком много на продвижение».
Ну, раскрывать карты по маркетингу и обучать форумчан на пальцах - дело не просто неблагодарное, а вредное.
А то, что чтобы купили продукт его нужно подать, а не сделать каким-то качественным - это до сих пор многие не понимают.
В итоге под все критерии подошла игра по Самосбору)
Ну видимо меценат и видимо не нужен) раз деньги на выкуп игры у автора потрачены, а игры не вышла и денег не принесла) это на бизнес как-то знаете не похоже)))
А сколько денег то потраченно? Может это так, один поход с семьёй в нормальный мешденовский ресторанчик.
я, конечно, могу что-то путать, но Роман говорил, что там художник сильно заболел, и это одна из причин, почему проект висит на паузе
Всегда и был
К стати, видимо в России не принято, но права нужно продавать на время, а не пожизненно... Тут да, промашка. Так бы они у вас вернулись, доделали и продали бы другим.
Но вцелом сами как сейчас думаете, нужна эта игра на рынке? Так то можно попробовать выкупить назад.
А кто-нибудь знает еще какие-нибудь отечественные кооперативные игры?
Мортум (будет), Карманный детектив.
Хейтерство МХ на Тесере ;)
Почему только на Тесере? Я лично хейчу их вообще везде и всегда. =ъ
Татуху набил? ;)
Лишь бы не лицо )
Карма у них такая
Бастион, Амулет (будет)
Гравити Фоллз (не из тех, которые совсем детские ходилки).
Первый контакт, кажется, может играться как кооп.
Жаль, конечно, что так получается с проектом, да и качество "девелопмента" Лавки, угробившего Тортугу крайне сомнительное. Ну главное, чтобы потом Шамолину не пришлось всем рассказывать, что они в игру неправильно играют)))
Камон, ну серьезно, когда, если не сейчас!?
А что - сейчас какое-то особенное время для выпуска настолок?
Также думал)
Эх, ну и долгострой