Добрый человек с реддита собрал почти все истории, публиковавшиеся по FFG кольцам, получилась антологии на 1200 страниц. Кому эта графомания нужна я хз, но ссылку лучше сберечь.
Сам пост на реддите: https://www.reddit.com/r/rokugan/comments/1x05q2p/unofficial_ffgedge_fiction_anthology/
Что ж, походу как говорят у вомпэров, игра наконец обрела Окончательную Смерть. FFG переделали свой сайт и о 5 кольцах оттуда даже напоминания исчезли, по крайне мере я таковых не заметил.
Игру закрыли, когда ещё даже не завершился выход последнего цикла. А я как-то всё откладывал знакомство с ней. И вот сейчас оказалось, видимо, самое подходящее время. В этой карточной игре есть множество прекрасных решений, которые отличают её от прочих ЖКИ: две колоды игрока (одна для розыгрыша карт из провинции, вторая – для боёв); провинции, которые нужно разрушить (они приносят бонус владельцу, пока не захвачены); крепости, которые нужно захватить для победы; семь совершенно различных кланов, каждый из которых идёт к победе по-своему; неповторимая атмосфера дипломатических хитростей и прямых столкновений; использование свойств пяти колец… Кроме того, для игры сделан кооперативный режим и есть возможность играть в неё втроём-вчетвером. В общем, настолка просто поразила меня!
Источник https://vk.ru/@boardcity-diamond76-top2021-03
Что ж господа и дамы самураи и самурайки, помниться как-то я обещал сделать подробный опус о том, почему данная игра обладала просто худшей системой распространения всех времен и народов, с конкретными примерами и горьким опытом. Сделать с текущим состоянием Тесеры, где практически ничего не работает сделать нереально (ведь у меня даже доступа к собственной коллекции больше нет), да и смысла особого нет. Засим совсем уж коротенько, т к не люблю незаконченных дел.
1. Необходимость покупки для игры аж трех баз (чтобы было по три копии нужных карт, а в базе хватало хороших универсальных и неплохих), одной голой базой было практически невозможно играть. 2.Ужасная изданная наспех первая волна, где было много дисбалансных или наоборот слабых карт, очевидно кумящиеся карты клали в разные паки, на обложке могли изобразить карту которой там на самом деле нет, в каждом паке было несколько "лишних" карт (карты с лимитом 1 клали все равно по три штуки). Вторая волна была не сильно лучше, к третьей дело исправилось, но было уже немного поздновато, да и с третьей волны перестали класть рассказы. 3.Сама система не очень подходила для игры с двумя колодами и ограничениями карт по ролям, поэтому покупая стандартный пак в целом вы обычно расширяли одну из ваших колод всего на три копии одной карты. 4.Ужасные кланпаки, где треть карт принадлежало другим кланам, результате чего купивший клан ради конкретного клана не так уж сильно расширял свой набор карт, а кому-то приходилось покупать целый чужой кланпак ради одной хорошей карты своего клана.
К слову к большим допом у меня не особо много нареканий (разве что поп поводу некоторой жадности компоновки в плане бэка), первый просто дает много неплохих карт со знаковыми персонажами, а два других так вообще добавляют новые режимы игры. Возможно переживи каким-то чудом 5 колец 2021 год, далее бы ее распространяли по подобной схеме, как и какой КУА.
Проблема не в жадности, а в том, что надо слишком много всего делать, чтобы поддерживать такие игры. А отдача маленькая.
LCG модель, в том виде, в котором ее пытались продвигать FFG для соревновательных игр, практически нежизнеспособна на длинной дистанции для коммерческих проектов. А тут еще и игра была слишком комплексной, и была масса гениальных решений были заложены прям на старте.
Кстати, на удивление, но я считаю, что три базы это вполне адекватное решение, просто как и во всем остальном, реализовано было из рук вон плохо.
Ну если б отдача была маленькой, зачем бы ФФГ из раза в раз плодили все новые ЖКИ, ведь прибыли от них немного. И делали кучу паков к ним. Другие ЖКИ прожили намного дольше чем 5 Колец - вероятно проблема именно в Кольцах.
Такой себе аргумент. Он больше говорит о состоянии рынка и уместности соревновательной LCG на нём, чем о качестве самой игры.
Первые LCG стартовали в другую настольную эпоху, а в ковид и не такое закрывали. Первое издание «Игры престолов» протянуло восемь лет против пяти у второго, хотя второе стартануло, когда сериал был на пике, и иллюстрации там были заметно лучше, да и фракций больше. Кольца протянули тоже пять. Игры по Вархаммеру — ещё меньше, хотя их не от хорошей жизни свернули. Так что как ни крутить, утверждение это и так, и так некорректное.
4 года вроде - 2017–2021. Вторую Игру престолов не вижу смысла считать отдельно, это ж просто новая редакция. Только Вархаммеры прожили меньше, да, но там особый случай - потеря лицензии.
Чей-то Тесера все никак не хочет работать нормально, да и ладно, пойду я дальшезаниматься своим илитным хобби (сиречь настольными РПГ), в Море Теней там погружаться и изучать Тао Шинсея.
А тут просто хотелось бы все-таки закончить речь о данной игре на хоть сколько-то позитивной ноте. В общем изредка поигрывал в сию игру онлайн и разумеется поулчал под первое число, ибо какой там скилл, когда твой основной оппонент вживую - это девчуля, которая колоды собирала па картинкам и бэку. И вот немногочисленное комьюнити игры с которым мне пришлось контактировать - оно местами воистину уникальное. Мне скажем как-то довилось биться с Львом который сыграв со мной пару раз собрал себе тоже просто тематичную колоду без крутых связок, иначе "в такой победе не будет чести, а победа без чести не победа вовсе". А как-то довелось биться с Фениксом, у которого была колода с кучей заклинаний, и он также заценив мой невысокий скилл на как-то моменте стал коменнтировать, что бы он мог со своими комбами мог сделать, но делать этого не стал, потому что "насилие это путь потерянных, угрозы слова проигравших". А я по итогу значительно ведя в этой причудливой партии в конце просто сдался, дабы подыграть и признать моральное превосходство оппонента (хотя Крабам подобное как бы не свойственно, но да и ладно, момент так с казать красивый был). Такие дела.
Просто нужно смириться - колхозный гейминг такой и есть. Поэтому, я тоже себе игры по картинке и бэку подбираю🤣 Ну а геймплей всегда отхоумрулить кубиками можно, делов-то.
Дамы и господа, у меня тут нарисовалась пара лишних коробочек. Так что если вдруг кто имеет (не)счастье проживать в Минске и вам с какого-то перепугу нужны бустеры: Fires Within https://tesera.ru/game/the-fire-within-l5r
“Пока хотя бы один из нас стоит на ногах и способен держать в руках оружие — битва не окончена». (Неизвестный Краб)
Короче я тут энное время писал про то что пора игру отпустить, коллекцию пополнять особо негде и все такое. Но вот сама игра походу отпускать меня не хочет. Порылась значит моя любимая на местной барахолке и сегодня принесла мне мешок, а там отец мой Хида Кисада — вторая база, Дети Империи и все недостающие бустеры второй и третьей волны. Короч, буду как-то девчуль своих ставить перед фактом, что битва не окончено и раз подъехало столько контента, надо его щупать. А там уж ждите очередную порцию диванной аналитики (а какая она еще может быть при моей-то регулярности партий в данную игру) и может еще каких переводов (маловероятно, настроение нынче совсем не переводческое, ну а вдруг).
Я понимаю, что для домашних игр в принципе без разницы какой бан лист, но меня из всего что я видел по кольцам больше всего заинтересовал формат Obsidian Heresy, в котором всего 13 забаненых карт (и уж совсем жесть, которую я не знаю как напечатали, типа Calling the Storm), в отличии от FFG формала и Emerald Legacy. Если коротко, то здесь предлагают просто играть двумя копиями карт максимум, чтобы уменьшить консистентность колод.
Мы так-то пользуемся некоторыми рестриктами, так как местами есть очень жесткие вещи даже для домашних посиделок. Не, то что Баюси Шодзу в режиме узурпатора не дает вообще ничего толком сделать Каките Йоши может бэково, но то что один мощный персонаж контрит другого просто фактом своего существования на поле ну такое… Бан лист из того что помню проклятье Джуроджина реально жесткая вещь, мы ей не пользуемся. Долг… Местами читерная карта, но я бы ее скорее как-то отбалансил, ну нравиться она мне. Да и у нее лимит 1 на колоду, я иногда ее брал и она мне за всю партию так и не выходила. Скирмиш увы кривой как моя кардиограмма. Он быстрее, но у некоторых кланов вся игра может строиться от замка, как например у Скорпиона. Идея брать только по две копии — спорно. Как минимум всяких именных чубриков все же хочется иметь по три, чтобы они просто быстрее выходили, ведь на них могут быть завязаны прикольные комбинации, ну или просто с точки эстетики хочется играть определенными товарищами, а чего-то на предмет прошерстить колоду на предмет нужной карты в игре увы немного, особенно в плане колоды династии.
ФФГ умеют. Я почему не пишу рецензию, потому что только матом придется)
>>> Идея брать только по две копии — спорно.
Скорее просто интересная альтернатива для полного кардпула + игры по официальному современному банлисту) Для домашних игр возможно и не очень подходит)
Как же я люблю вот такие посты: человеку до полной коллекции ффгшных колец остались два делюкса и клан пак Львов) предполагаемые цены на делюксы 300-1000$ (100 если повезет) сколько стоит клан пак уже и не важно) хороший формат распространения и конкурсы интересные)))
Не соберу я, похоже, себе ни первые престолы, ни вторые(
Просто ЖКИ, и 5 колец в особенности - это истинно самурайские игры, и ты должен быть готов к их смерти в любой момент. Я это понял с некоторым запозданием, да и ладно: Как говаривал бессмертный Симада Камбэй из клана Дракона (лично мне кажется, что он именно оттуда): "Участь воина - терять, вновь и вновь. У ККИшников осталась хотя бы их мотыга, а что осталось у нас?"
Всегда есть Way of the Madness — купить принтер, ламинатор, бумагу, резак, штуку чтоб скруглять углы и сделать себе что угодно фулфойл! Посмотрел на ютубе чего делают в домашних условиях и прям жаль, что из всего престолы хуже всего отсканированы и не полностью
Но рыночек у lcg смешной, конечно, донельзя) мертвый веселее, чем живой)
На самом деле она идеальна в своем ущербности, ибо подобна снежинке, что существует лишь в моменте, что более никогда не повторится, катане, что преломится в твоей руке прежде, чем ты обретешь недостижимое мастерство, надписи любимой на песке, что уже завтра смоет прибой, но твоя память сохранит навеки. Она учит самурая, что все материальное — приходяще, что идеал недостижим и что надо уметь принимать и отпускать.
В принципе, игроки в lcg могут всегда задонатить мерзким Кога-ниндзя. Которые выкрадут оригинальные мастер-карты, скомпроментируют гендиректора, развернут мануфактуры Бумажного Лотоса во всех провинциях, разбогатеют и перебьют наконец-то ублюдков из Ига... ну это уже неважно
Справедливости ради, Завоевание приняло ту самую смерть раннюю ибо гайдзины из ФФГ и ГВ не смогли взрастить рис на поле дипломатии, и все связанное с Молотом Боевым пришлось спешно сворачивать, а так бы этого самого Завоевания наверняка куда больше было бы. Мой знакомый, что в те далекие годы еще не принял дзен и осознание мимолетности и в то самое завоевание играл помнится обеим конторам желал гнева ками на их головы
Ну, я же пишу норм, а не идеальная. Да, карт в ней маловато, но зато есть конец и начало) Кмк, в карточных играх вообще сложно понять, когда пора остановиться. Вот я в КУА в своё время не встрял, кроме базы, а сейчас смотрю на все эти ревайзеды и банлисты.. и думаю, что уже не в коня корм 😅
Для меня прелесть КУА в том, что помимо ЖКИ это еще и кооп, можно на все эти ревайзы, табу и ротацию просто забить тэцубо и играть как душа пожелает. А еще одинокому самураю тут и компания не нужна, чтобы отправится в путь, что увы для меня нынче тоже плюс. Если играть чисто в свое удовольствие на легком, то теперь по сути достаточно взять базу, 5 готовых колод и любую кампанию, а дальше брать вот вообще что душе угодно. Или не брать. Эх, если бы успели выпустить хоть что-то подобное по 5 кольцам, в Тени Фу Ленга уже же был кооп...
Это готовые сыщики, их всего пятеро, по одному на класс — боксер, дед, летчица, экстрасенша и почтальон. Они сводят подготовку к игре к минимуму, буквально берешь и играешь. они весьма мощные, простые (за вычетом летчицы), у них довольно простая и прозрачная «родная» прокачка. Плюс если собирать коллекцию дальше, то у них довольно много хороших карт, которые могут брать и другие сыщики. Плюс если боксер и дед довольно ускозадачны, а вот остальные универсалы и ими можно и в одиночку ходить. (К слову помимо базы это походу единственное, что не будет подверженно ротации) Учитывая, как ужасны были те же кланпаки для колец, здесь тот редкий случай, когда по итогу мой внутренний самурай был приятно удивлен продукцией ФФГ и вообще не ощутил от нее привкуса пепла и тщетности.
Они живы в наших сердцах, ибо пока последний воин не опустит свой клинок, бой не окончен. Но в большинстве из них все равно с ходу без бочки сакэ не разобраться, что там нужно и как. Так что если Тесеру читают люди из параллельной вселенной, и они уже наняли клан Скорпиона, то да, Конквест выглядит как неплохой вариант для перевыпуска на захваченной фабрике. И это, еще Аниму можете вернуть, там всего три небольшие коробочки, она конечно примитив, но красивая.
Клан пак Льва было сложнее всего достать и раньше, как сейчас не представляю даже цена космос и только с рук. Но у меня они все в сборе. Делюкса нет только одного. Вторая база даже в пленке. А мелкие паки в какой-то момент перестал собирать, их очень много и кажется, что достаточно для составления любой колоды. Игра одна на одном пьедестале с Нетраннером, пока ничто не может к ним даже приблизиться.
Тут на вкус и цвет, конечно -- все LCG сделаны достаточно хорошо механически и неплохо выглядели каждая для своего времени (хотя могли бы выглядеть гораздо лучше), но в зависимости от того, что тебе геймплейно нравится топ-3 у всех будет разниться и, вероятно, даже не у всех нетраннер будет топ-1
Безусловно так, думаю с таким вообще никто бы не поспорил, даже ярые фанаты :) Но опять же по исключительно субъективным ощущениям, в корне механик некоторых уже зашито то, что делает их немного... скомканными, набирающими ком, или сходящихся к одинаковым эффектам, или не знаю даже как описать. Вот тот же invasion - мне прям нравится и оформлением, и идеей, и всё хорошо, и играть интересно, но там бывают ситуации, когда ход игры приводит к ситуациям, когда нет вызова, или нет синергии. Не то, чтобы это прям плохо, но лично я от карточных игр ожидаю генерации уникальных интересных игровых ситуаций, где ты можешь находить множество вариантов необычного выхода из них. В ИП2 и Кольцах это прям ощущается. В КУА, Марвелле, Конквесте... не всегда. И опять же, признаю, что это субъективщина чистой воды. Но ею и делимся)
>>> я от карточных игр ожидаю генерации уникальных интересных игровых ситуаций, где ты можешь находить множество вариантов необычного выхода из них
Да, в этом как раз и есть сила жанра ведь) Мне в целом не особо нравятся карты в FFGшных играх -- слишком базово чтоли, как будто у дизайнеров не было достаточного количества времени и условий, чтобы освоится и начать креативить в полную силу. Поэтому я смотрю больше на системы и на то, что можно делать в игре, что закладывалось при создании, а не на мету или баланс) *И на возможность драфта, естественно!*
Инвейжен отличается от прочих игр сильнее всех, он простой, но в тоже время наглухо отбитый -- видимо этим мне и понравился, играешь и мозг не кипит, зато то империя скачет из одной зоны в другую, то скавены заваливают стол собой)
Мне не очень нравится сама идея констрактедности, что нетраннера, что колец, для меня это заметный минус, хотя я куб с собой взял нетраннеровский, скоро подойдет его время. Ну а кольца, я в них не могу ощущать ничего, кроме упущенных возможностей:D
>>> И опять же, признаю, что это субъективщина чистой воды. Но ею и делимся)
Так в этом и смысл, мы все разные и у нас свой взгляд на одни и те же игры, важно подсвечивать почему)
Львов помнится взял безо всяких проблем. Но нет Журавликов и Единорожек. Сперва сам не захотел брать, потому что кланы не нравятся, потом было не до карт, а потом и возможности купить не стало. С делюксами в принципе как-то не сложилось. Немного обидно за Войну кланов, ее мне уже везли, но потеряли по дороге. И ладно, самурай должен уметь стойко переносить удавы судьбы.
Решил подвести небольшой итог по фракциям, в том числе и для самого себя, чтобы на старости лет если что было легче сдув пыль вспоминать, что здесь и как. Карт у меня не то чтобы много (сперва перебирал что покупать, потом было не до того, потом стало негде), но определенное мнение все же составить удалось. Некоторые мысли могут повторяться с когда-то и где-то уже высказанном. Ни на какую истинность вообще не претендую, оппонентки порой собирали колоды чисто по картинкам, а я иногда поддавался, чтобы не превращать игру в бойню и окончательно не отбивать желание в нее играть. Крабы Военный клан с уклоном в защиту. Много плюшек, когда являются обороняющейся стороной, любят здания, а также бьют своих, чтобы чужие боялись (ряд механик завязан на получение преимуществ в случае гибели своих юнитов). Обладатели самой бесполезной черты "инженер", которая вообще ни для чего не нужна. Люблю бэково, геймплейно не очень, все-таки игра от обороны в данной игре на любителя. Журавли Политически клан, который силен как раз в политических конфликтах, любит выходить один на один, а также имеет ряд товарищей, которые банят определенные вещи сразу всем сторонам конфликта, например запрещают убивать. Не очень люблю этот клан в плане бэка, так и не купил им кланпак, а засим прочувствовал его меньше других. Дракон Клан индивидуалистов без четкой ориентации на определенный вид конфликтов. Любят прикрепления (которых у них есть своя довольно обширная категория - татуировки), класть деньги на кольца стихий, а также делать много других совершенно вещей, как полезных примерно всегда (сбросить почти всю руку оппоненту) так и почти крайне ситуативных (неуязвимость к ядам, которые есть лишь у одного клана, да и то не факт, что он ими пользоваться будет). Обладатели самой халтурной в плане геймдизайна способности - мантра (5 вариаций одной и той же карты). Любимый клан моей основной оппонентке, потому что "я тоже всю жизнь занимаюсь малопонятной для окружающих фигней". Лев. Военный клан. Истинные самураи - предпочитают брать числом, мстительные (кидают всякие ответочки в случае проигрыша) и консервативные (могут покопаться у себя в сбросе и что-то оттуда выудить). При этом в небольшой мере довольно бесхитростны - могут получать преимущества, если рука меньше чем у оппонента (что не способствует накоплению карт), а бойцов, выходящих "из засады" (т е разыгрываемых из колоды конфликтов) у них по минимуму. Феникс Как бы политический клан, но скорее маги с гигантским самомнением. Любят заклинания, многое у них завязано на использовании определенных стихий (как на картах, так и на кольцах). Многие имеют высокие показатели славы, так что весьма чувствительны к состояния honored/dishonored (в отличие от скажем Крабов, которым это преимущественно по барабану). Их бэковый пацифизм тоже в механиках отражен, но не то чтобы сильно, а так-то их высокоуровневые маги одни из самых лютых товарищей в плане механик. Скорпион Политический клан, мастера подлянок. Мои любимчики, и за бэк их люблю, и за механики. Как истинные синоби специализируются на разного рода подлянках - могут блокировать и отменять различные способности оппонента, отбирать его карты и играть как свои собственные, кидать разные дебаффы и много чего еще. Единорог Военный клан, полные бедолаги. В базе и первой волне у них было много совсем скверных карт, механики довольно скучные (преимущества в атаке да перемещения юнитов), кланпака я им так и не купил, а несколько карт из других особой погоды им увы не сделали. Самая слабая и неинтересная фракция, как следствие игралась меньше всего. Разве что в игре на 4-х было забавно наблюдать, как они бегают туда-сюда. И я в том числе люблю это игру за то, как тут геймплей за те или иные фракции соответствует их бэку, но тут совсем как-то трагично вышло. Бедные единорожки по лору аутсайдеры, с которыми мало кто из "тру-кланов" водится, так оно и на столе вышло...
Давно знаком с игрой, но только недавно смог хорошенько углубиться в процесс, сыграть разными колодами, за разные кланы, заняться построением собственной колоды. Как и положено ЖКИ-игре от FFG, всё очень высокого качества: и иллюстрации, и процесс. Получилась отличная настолка для двух игроков, которую теперь очень сложно раздобыть, поскольку она снята с производства и новых тиражей не будет.
В игре семь фракций, ещё одна добавляется в делюксе. У каждой фракции есть несколько замков вокруг которых колода *орфография сохранена*. Свойства замков очень различаются, и каждому клану сразу же идёт чемпион так что есть ориентир для игрока, на что обратить внимание. Так что реиграбельность очень высока, экспериментировать с колодами можно столько, сколько хочется. Жаль, что такие игры никогда не попадают в локализацию.
несколько замков вокруг которых колода Атмосферненько)) А вы в Дюну ККИ не играли? Всë хочу попробовать, она вроде на этой же механике. К ней наконец-то нормальные гайды сделали на ютубе... не прошло и 30 лет :)
Нет, в Дюну не играл, потому что в свое время, когда ее добавили в Oracle of the Void, часть сканов была в ужасном качестве, а мне было лень пнпшить не идеальные карты, а потом разбираться в правилах -- и так очередь была большая, а я и вселенную Дюны-то не особо жалую)
Я тоже не фэн Дюны вообще, но меня именно эта игра почему-то всегда влечёт, геймерские вкусы - тëмная вода) Мне и 5к нравятся, но я никак не пойму, что лучше - старая ККИ или ЖКИ. Мозги с таким потоком инфы не справляются:/
Я просто начинаю всегда с картинок, потому что ну хуже нет, если понравится игра, а потом выяснится, что половину карт не прочитать никак без оракла -- проходили с Культом уже, задолбался переделывать картинки, добавляя в них нормальный текст)
Тут дело вкуса, но для меня старая ККИ намного лучше чем ЖКИ. Она более аскетичная по компонентам, в ней хорошая структура хода (без вот этой чуши, которую копируют из МТГ, что существо не может атаковать в первый ход, патамушта не может), динамичные и острые бои, в них больше всего происходит и есть ощущение, что ты войсками командуешь. Есть подковерные интриги, которые напрямую могут влиять на войны и разные винконы. Ну и дуэли из колец потом по другим играм разошлись) К тому же я люблю игры, в которых есть системы ресурсов и в старых кольцах она отличная (для меня они с нетраннером идут наравне, сразу после МТГ). Игра просто сильно менялась в течении 20 лет, ей нужна была вторая редакция, в которой убрали бы лишнее, освежили вординги и иконки, ввели, наконец, систему повреждений, чтоб не все проигравшие умирали в бою, но у FFG амбиции были побольше.
И ЖКИ не справилась со своей задачей, там по сути неплохо реализованы сами кольца, но и то, победа через них возможна только в мультиплеере на троих. Жетоны на всех картах, чтоб персонажи сами умирали это ну такое, ставки жетонов чести, чтобы карты дровать тоже. Игра получилась более навороченной, а хотелось упрощения -- в нее, естественно, можно играть, у FFG откровенно плохих игр-то нет, просто метили в новый нетраннер или вархаммер 40к конквест, а получили что-то странное. На середине жизненного цикла сделали формат скирмиш, который покороче и больше похож на ККИ, но убрали из него стронгхолды (я не понимаю, кто это придумал и почему). Добавили драфт, но не в базе, а уже когда 2/3 игры было релизнуто и к правилам/орг процессу есть большие вопросики. И там нет Богомолов, а Шэдоулэндс играбельны только вчетвером!
Сообщество, похоже, со мной согласно, потому что ККИ версию воскресили недавно и делают pdf сеты, продолжив сторилайн с момента, на котором игру продали, а ЖКИ в руках сообщества медленно загибается, насколько я понимаю. И у ККИ мне больше нравится онлайн версия, это отдельное приложение на любую ось, а не через браузер, как в ЖКИ. Хотя какая разница, все равно нет времени играть:'(
Но обе игры довольно сильно давят на мозги, это факт и в ККИ посложнее вкатиться, потому что нельзя купить/распечатать базу.
Не, это довольно сильно переделанная версия Warhammer 40K CCG, там тоже были планеты и высадка войск на них. Хотя на карточный ББ похоже немного.
Тут сложно сказать хит или нет, потому что конквест закрылся рано, проблемы не успели начаться, а продажи в первые годы у LCG обычно хорошие. Я плохо помню Warhammer 40K CCG, так что сравнивать не могу, но конквест довольно удачным вышел: относительно быстрый, не слишком сложный, не похожий на другие игры линейки LCG. Может я слишком большой аванс ему даю, ставя в один ряд с нетраннером, но это скорее потому, что у меня нетраннер не топ-1 LCG.
В старых кольцах одно другому не мешает и точно интереснее становится, когда видишь на картах отражение сторилайна и лучше понимаешь лор, правда вот хз где взять игроков в нри, и как сделать так, чтоб не было карикатурно. В Культе попроще будет, там ККИ и ТТРПГ, по сравнению с кольцами, считай не связаны никак)
Больше всего хочется в Android поиграть, сейчас сделали уже пнп на русском. А так я сейчас пытаюсь в Dead of night поиграть с эмулятором Мифик на телефоне. Придумал историю про своих знакомых у которых в мозгах черви завелись и их в нашей местной инфекционке заточили. Если пойдëт, потом мб их в Культе использую ХD
Эмм,.. подробнее о чëм? Если об игре,то там есть главгад - разумный червь в голове заведующего отделением Геннадия, который с каждым ходом заражает своим потомством поциентов и моих пока ещё ничего не подозревающих персонажей))
А если об инструментах,то вот Dead of night https://pdfcoffee.com/dead-of-night-2e-rpg-pdf-free.html Эмулятор https://pdfcoffee.com/mythic-game-master-emulator-2nd-edition-tana-pigeon-2-pdf-free.html Приложение https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jasonholtdigital.mythicgme2e
Ну, тамошние циферблаты можно для любых нри использовать, как и Мифик. Разве что небольшой уклон в научную фантастику. А какая внешность у SWN ? Это же ролевуха, можно любой сеттинг придумать 0_о Например, отсталую планету с гоблинами-колхозниками отбивающихся от орд местных Конанов-варваров на ржавых космолëтах ХD
Эх, где взять игроков… Самому воспитать) У меня таких всего пара, но лучше чем ничего. Жене деваться было некуда, а подруга переводы высчитывала вот и прониклась. Но это я уже кажись говорил. А так-то человека нового сходу в 5 колец засадить почти нереально. Ну или водить партию Единорогов с окраин, которые будут ходить с видом: кто мы, где мы, что тут вообще происходит)
Ну, кстати, я как послушал подкаст про странности колец, с точки зрения Японской культруры и почитал 1000 arrows, то полностью избавился от концепции чести (и вот этого стремного бусидо, которое у каждого свое) и всякой мелкой ерунды, вроде того, что игрокам нельзя трогать деньги -- игра стала намного очевиднее и стройнее (и на самом деле не потеряла вообще ничего).
По ощущениям, не должно быть слишком сложно объяснять: не днд, конечно, но кажется, что если начнешь рассказывать игрокам, что из крови левиафанов делают электричество -- будет кринжовее) Но игроков все равно пока нет, все, с кем можно было играть, разъехались, да и мы тоже косплеим Единорогов)
Теперь мне хочется сделать выжимку из лора для игроков про жизнь самурая, на пару страниц, заканчивающуюся кратчайшим описанием кланов, таким чтобы игроки могли выбрать какой понравится, а для каждого клана отдельный небольшой кланбук, где будет собрана вся механическая инфа из всех книжек четверки.
Потом надо бы для себя еще переделать атлас рокугана -- самую невменяемую книжку, от которой у меня болят и глаза, и мозг. Короче лет на 5 вперед я себе досуг обеспечил, теперь бы сесть за это как-нибудь))
Ну в качестве описания для 7 базовых кланов вполне может пойти материал из стартера пятерки, там реально описание в пару абзацев. Толко какой же у Журавля арт стремный… Мои игруньи в плане описаний сеттинга после Призрака уже ничего не боятся, Там пришлось полгода к одной партии готовится, но оно того стоило как единственная успешно проведенная игра на мой памяти по данной системе. В 5 кольцах скорее сложнее местами донести до людей дух сеттинга, помню в какой-то книжке был утрированный пример что если магистрат говорит что мол покойный оступился и семь раз напоролся на свою катану, то часть персонажей игроков поверят ему без задней мысли, ибо не станет же один благородный самурай врать другому… Поэтому были у меня и Феникс кидавшейся во всех фаерболами, и Скорпион-синоби в открытую качавший права у градоначальника, и прочее, но недолго. Здесь реально легче просто с небольшой группкой заинтересованных было играть, для балагана у нас других игр хватало. А вечные планы это да. Я 5 колец ролевую пока увы задвинул куда-то очень далеко, у меня уже самопальная игра по Византии года три в вечном бета-тесте, и по Дюне надо как-то кампанию закончить, и в Вольного торговца таки попробовать сыграть…
Один мой знакомый выставил игрока за дверь за кидание файрболлами в кольцах! И я его понимаю)
Но в целом, я спокойно отношусь к легкой вестернизации, к тому же многое можно менеджерить и самостоятельно, поэтому и хочется для себя как-то все устаканить, в книжках слишком много воды. К тому же я не большой поклонник традиционного Рокугана, с таким богатым сторилайном можно начало приключений поставить поближе к интересным событиям.
>>> А вечные планы это да.
Да ппц, я не знаю как остановится книжки смотреть и работать начать побольше))
Все еще наверное самая любимая ФФГшная игра, несмотря на много чего. Жаль, играем нынче ну совсем редко, да и чисто по фану. Мои девчули себе колоды чисто по картинкам составляют, разве что совсем уж полный мусор вроде собаковода я убрал. ККИ вообще по сути не застал, в прошлом году мне хохмы видимо ради подарили с десяток бустеров из разных циклов, но толк от них разумеется только эстетический.
Есть же мультиплеерный режим в отдельном допе. Хотя, как показал опыт, игра все же лучше идет именно в дуэльном режиме. Мультиплеер очень дисбалансный, но способен увлечь в эпичное приключение на многие партии. Полу-кооп против фракции нежити, ну или его соло вариант тоже оригинален, но часто не тянет его пробовать. Игра погружает в тему и дарит очень яркие эмоции, ее хочется изучать. Жаль, что такая короткая у нее жизнь и никаких шансов на воскрешение.
Игру закрыли, когда ещё даже не завершился выход последнего цикла. А я как-то всё откладывал знакомство с ней. И вот сейчас оказалось, видимо, самое подходящее время.
В этой карточной игре есть множество прекрасных решений, которые отличают её от прочих ЖКИ: две колоды игрока (одна для розыгрыша карт из провинции, вторая – для боёв); провинции, которые нужно разрушить (они приносят бонус владельцу, пока не захвачены); крепости, которые нужно захватить для победы; семь совершенно различных кланов, каждый из которых идёт к победе по-своему; неповторимая атмосфера дипломатических хитростей и прямых столкновений; использование свойств пяти колец… Кроме того, для игры сделан кооперативный режим и есть возможность играть в неё втроём-вчетвером. В общем, настолка просто поразила меня!
Источник https://vk.com/@boardcity-diamond76-top2021-03
Эх, и таки наконец даже нашел барышню, вроде как согласную со мной в это поиграть, но тут возникла еще проблемка, связанная с невысокой популярностью игры. Барышня меня попросила для подготовки накидать каких сборок колод под мою коллекцию, и с этим оказалось туговато. Тут конечно все понятно, искал я пока не то чтобы глубинно, коллекция у меня не то чтобы ограменная, да и по субъективным воспоминаниям игру начали уже забывать и при жизни, цикла с третьего каждый последующий обсуждая все менее активно, а сейчас она и подавно уже не что бы много кому интересна. Но такой знаете ли контраст со скажем Нетраннером, который мы не так давно начала осваивать, и который формально так-то давно мертв, но по которому можно еще найти много чего не особо напрягаясь, на любой вкус/кошелек/древность наборов. Да я даже как-то зайдя на казалось бы полумертвый форум быстро нашел человека, готового мне помочь. Понятно, тут разные все же весовые категории, но тут просто бездна, насколько одну ЖКИ от ФФГ помнят, а другую насколько уже забыли...
Что кольца, что нетраннер мертвы только формально, хотя кольца поближе к смерти будут. Но под небольшие коллекции сложно что-то собирать даже если игра живая. Можно посмотреть на cardgamedb старые колоды, там должно быть разное. Или попробовать собрать ффгшный куб ранней версии - если надрафтите плохие колоды, то хотя бы самостоятельно) Но у тебя совсем мало карт вроде бы, если ничего не поменялось:(
Как вариант напечатать проксей и поиграть нормально)
Пост-ффгшные кольца живут в дискорде, насколько я понимаю, и развиваются в формате emerald legacy, с новыми сетами, которые выходят не так регулярно как у нетраннера.
Но даже нетраннер довольно плох, по сравнению с большими играми, я тут куб для него собирал только из новых карт и это ужасный опыт во всех смыслах, от формата и правил, до поиска листов и выбора карт)))
Очень классная уже почившая ЖКИ от FFG, которая, в первую очередь, берёт своим сеттингом и оформлением. Является перерождением ранее выходившей ККИ. Основная задача игрока - забороть соперника снеся его "базу" либо обесчестив. А еще можно самому накопить море чести и выйти победителем, все победные пути достигаются за счет розыгрыша разных карточек (набираемых сразу из двух разных колод). Наверное, самая комплексная ЖКИ от FFG (из тех в которые я играл уж точно), но за счет этого и одна из самых интересных. Свою коробку продал и до сих пор об этом сожалею.
Источник https://nastol.io/legend_of_the_five_rings_the_card_game/reviews/237068
Что ж, думаю можно уже подвести некий финальный вердикт, так как моя коллекция пополнятся уже явно не будет, да и садимся мы за игру нынче редко. Помимо базовой коробки у меня есть пять кланпаков и стол ко же малых допов, ну то есть карт не чтоб прямо гора, но чтобы поиграть и составить определенное мнение хватало. Если сильно обобщать то для меня у игры есть два жирных плюса и два не менее весомых минуса. Плюсы: 1.Эстетический. Оформление, иллюстрации, бэк и прочее. Собственно это первая и основная причина, по которой я игру влюбился и был готов ей многое прощать. 2.Механический. У игры много интересных и необычных механик, все стороны конфликта реально разнятся во многом. Ну и я отдельно люблю, когда бэк соотносится с правилами, например у нас есть сильный мечник, который не хотел идти на войну, и его история соотносится с его механиками, у него дикие статы для юнита своего ранга, но при этом ничего уничтожать он не будет и при отсутствии командира в отряде вообще свалит в закат. Минусы: 1.Механические. Игра слишком перегружена теми самыми механиками, сражения порой жутко затягиваются и не приносят никаких особых результатов, есть синергии которые используются редко или никогда, например у Крабов по моему так и не выпустили ни одной вещи, соотносившейся с чертой «инженер». Ну и энный дисбаланс, куда без него. 2. Распространительные. Из всех карточных игр, что я собирал, здесь она наверное наихудшая. Стартовая коробка, которой вообще невозможно нормально играть, если есть только она. Кланпаки, где четверть карт от других кланов. Карты с очевидными синергиями, которые распихивали по разным допам. И еще много чего. По итогу все же скорее да, чем нет, но опять-таки только потому, что игра мне очень нравится эстетически.
С удовольствием, но пока играю ПНП, распечатал пару колод на цветном принтере. Минус - это не очень хорошее качество изображений карт. Как альтернатива приходится играть в онлайне на jigoku. Как собственно и в Netrunner. Но нетраннер гораздо приятнее распечатался, там сканы качественные.
Что ж, пришло время положить финальный цветочек на могилку. Под занавес выходило бесплатное дополнение - "Герои легенд". Скачать его можно тут: https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/14/78/1478877a-6f0a-4f7c-a7fa-b6554fa1b67d/heroes_of_legend.pdf Перевод можно традиционно глянуть тут: http://samlib.ru/s/sushko_a_i/kartygeroewlegend.shtml К слову, при переводе карт я позволил себе небольшую вольность из чисто эстетических соображений - позаменял в большинстве мест абстрактное "этот персонаж" на имена самих героев.
И на этом по всей видимости таки все, по бэку 4-й редакции РПГ я вроде уже все что хотел перевел, а покупка еще каких дополнений для этой карточной игры пока под большим вопросом.
Интересное дополнение, как-то даже не заметил его. Только недавно погрузился в игру, скупил почти все что можно было найти. Одна из лучших дуэльных игр на ровне с Android Netrunner
Покойся с миром, дорогая. Опять. Передавай привет Нетраннеру, скажи, что его мне тооже порой не хватает. В общем-то было ожидаемо, игра не особо взлетела, я на личном примере в чем-то даже понимаю, почему... РПГ я так полагаю тоже хана, ну да и ладно, она мне не особо нравилась. Да и в отличие от Вархаммера ее уже навряд ли кто из гроба доставать будет. Эх, пойти что ли еще чего из Great Clans перевести, помянуть так сказать напоследок...
Если вы ищете сообщество любителей Л5К, где можно найти единомышленников и обсудить новые наборы карт, почитать переводы интервью создателей и сюжетные рассказы - подписывайтесь на сообщество Legend of the Five Rings — переводы и лор (https://vk.com/l5r_ekb)
Оно неудивительно. ФФГ в последнее время интересуют только источники максимальной прибыли, а соревновательная ЖКИ по не самому популярному сеттингу к таковым явно не относится
Марвел такой же кооп как и карточный Аркхем. Из соревновательных только Кейфордж остался, но Асмоди ему дало только 1 год жизни, потом и его закроет. Им выгоднее гораздо выпускать кооп ЖКИ (Марвел, Аркхем, Лотр, так как там особо не надо в баланс соревновательный и не нужно тратится на турнирную поддержку.
Да, вы правы, но перезапущенная вселенная Л5К продолжает существовать. Новые истории будут происходить - до марта будет продолжаться сюжетная арка "Заговора Клана Скорпиона", будет событие посвященное Битве Снега Цветка Вишни". К тому же закрытие серии не значит что нужно бросать игру - впереди нас ждёт большое дополнение "Под Тенью Фу Леня".
Итак, после более чем годовых попыток популизировать данную игру в своих кругах сдаюсь. Я бэк переводил, карты переводил, артами заманивал, режим скирмиша пробовал. Не хотят мои игроки (игруньи? в нашей компашке м. п. один я)в нее играть. Слишком она для них навороченная оказалась.
Вы только переводы не забрасывайте, есть те, не из вашей ячейки, кому это интересно. С удовольствием читаю всё переведённое вами по вселенной Рокугана. Хотелось бы увидеть законченные переводы про все кланы.
Оставьте эту нелепую надежду. Не издали и куда более популярные игры, чем Л5Р, хотя Престолы даже анонсировали. Не будет некооперативных лцг на русском, пока это супер нишевый сегмент, который еще и поддерживать надо чем-то кроме релизов.
я считаю, что все кки жки достойные нужно перенести в цифру, сделать шедевральное визуальное сопровождение и сиджиай, оставить сложность механик настольной игры и сделать один клиент для ффг игр к примеру с библиотекой и разными локализациями и нормальным ценников,я понимаю, что как и книгу лучше держать в руках, но вы ребята как наркоманы, с трясущимися руками и перчатках, как у проктолога, давайте взрослеть) может всей тесерой петицию такую попросим?
смысл был в перевод игр в цифру-не тяп ляп, а достойно и игры при нужном исполнение заиграют новыми красками и сэкономят время и деньги людей, к тому же есть сеть и связь с друзьями, а если нужна близость можно в гости с планшетами или ноутбуками
Возможно решусь на покупку игры для себя и напарника, скажите если захочется приобрести весь цикл карт, они собираются по подобию магии, то есть нужно чекать карты в цикле и решать покупать или нет, так собирается? Вообще распишите по полкам по игре, если играть в двоем дома
Моя схема для дуэлей дома (играю в Нетраннер, Пять колец, Конквест) такая: покупаешь базу, а потом потихоньку паки по желанию печатаешь. Уверяю, постепенное печатанье паков более чем удовлетворит жажду игры.
Проще в каком смысле? Играть там можно, я в нетраннер какое-то время там залипал. Но русского там не было. Как сейчас - без понятия, так как вживую в сто раз больше нравится игратбольше, шлёпать карточками, перебирать-раскладывать карточки, вот это всё. По опыту - на электронщине долго не продержаться, в реале должен/должны быть заинтересованные, чтобы за столом собираться.
Так в том и дело, что циклов много, и, добавив сразу все, большую долю опыта пропустишь интересного. Это не как со стандартными настолками - где нужно топовые дополнения все заливать в базу. Здесь лучше так: берёшь базу, играешь, осваиваешься. Потом добавляешь первый цикл (или пол цикла, как я делал) и играешь новыми карточками, осваиваешь новые фишки, получаешь удовольствие от нового метагейма. И т.д.
С кольцами это немного проблематично, т.к. кланов 7 штук и база + первый цикл давали очень небольшую вариативность колод для каждого клана. На данный момент расширение кардпула уже позволяет фаново и не только заиграть многим старым, до этого, откровенно слабым картам. Так что я бы брал к началу не меньше пары первых волн и все вышедшие клановые допы к базе, для начала. Из этого уже можно собирать много интересного и экспериментировать.
я люблю тонкие и сложные игры, но без рус языка наслаждаться картами и нырять в инет за переводом каждый раз такое себе) так хочется нетраннер весь русский и ваху конквест))
и еще вопрос , чтобы играть вдвоем и собираться вариации колод, нужно как и везде покупать пару баз и тд, дублировать всегда покупки? вот к примеру решил я в нее начать, возьму кор и первые все клан паки
Что б иметь плейсет каждой карты - нужно купить 3 базы (нейтральных получится больше вроде, я не помню уже). В остальных паках всех карт сразу по 3 штуки.
я предпочитаю играть с колодами, где карт не больше 2х, увидел, что есть онлайн версия ,думаю проще почитать правила и найти рус игрока и погамать с ним, а там видно будет)
Одна из самых красивых игр (а может и самая), что видел. Арты, дизайн, инфографика, сочетания оттенков, шрифты - идеально, полный экстаз.
Когда спрашивают "что не так с оформлением Покорения Марса?", надо просто показывать эту игру.
Местами от игры ощущения, как от Рокугана (те же кланы) и от Восходящего солнца (тоже есть ставки взакрытую). Но это просто ощущения.
Про правила. Если кому-то казалось, что в Вархаммер Конквест слишком много нюансов и правил, то здесь их еще больше. По сравнению с этой игрой, Конквест очень прост. При этом есть много похожего.
Отличия Легенды от подобных карточных игр:
- три способа победить. Кроме очевидного завалить ключевую карту (как в Ашесе - фениксборна, в Конквесте - варлорда, в Кодексе - главное здание) есть еще очки чести, на которые делаем ставки взакрытую. Можно лишить чести соперника и выиграть. Либо самому накопить нужное количество чести и выиграть. В общем, три способа победить.
Чтоб завалить ключевую карту, надо до нее еще 4 карты завалить (типа охрану в Ашесе)
- Воины имеют параметры атаки, но не жизни. Вместо жизни нанимаешь их на n ходов, после которых они тебя покидают. Или раньше, если соперник подсуетится.
- У воинов сразу 2 типа атаки: физическая и ... словесная (дипломатия). Кто кого переболтает. Юниты меряются длиной мечей или языков.
- В битве может быть еще одна битва: во время сражения толпы на толпу, один юнит может вызвать на дуэль другого юнита, все останавливаются и смотрят как эти двое передуэлят друг друга (словами или мечем). А потом битва возобнавляется.
Сначала игра взрывала мозг своими нюансами. Но есть ощущение, что у каждого клана своя очень четкая рельсовая стратегия, зависящая от плюсов-минусов фракций и надо просто юзать плюсы на полную и стараться не сильно страдать от минусов.
В остальном, те же ивенты, атачменты и прочее, что есть в других играх.
Если бы у меня не было Ашеса и Конквеста, то взял бы Легенду. Весьма толковая игра, хоть и с нехилым комплектом нюансов.
Визуально - это один из лучших примеров как надо уметь в Красиво.
осталось перевести все на офф русский и я бы ворвался в свою первую кки бумажную, ахаха но этого не будет, да и закрытие наверное как и похожих игр скоро)
С чего бы вдруг все похожие игры закроются-то?) У FFG как есть в линейке 4-5 ЖКИ, так и пока и будут из вести Другое дело, что они теперь больше на кооперативы перешли - с ними не надо заморачиваться на турниры и т.д
Я думаю, Horus имел ввиду соревновательные ЖКИ, из которых в живых остались только кольца. С кольцами ничего не понятно. С одной стороны вряд ли ФФГ захочется закрывать игру, лицензия на которую принадлежит им, для которой есть примерно миллион иллюстраций, еще не слишком затасканных по другим играм (а они это любят - мы знаем) и в которую кто-то играет. С другой стороны, сама игра получилась слишком нишевой и вряд ли формат скирмиш, в котором порезали стронгхолды, карты и число провинций, сможет вывезти игру на принципиально новый уровень. Собственно, поэтому в кольца и нет смысла врываться сейчас, даже если английский язык не проблема.
А ЖКИ, да, переродился в формат длинных сюжетных игр и точно никуда не денется. Но мне слабо верится, что мы увидим еще соревновательные игры от ФФГ в нем.
с удовольствие бы поиграл, если бы все было на русском люблю сложные механики и тд, но не на англ языке) почему переводят только трэш казуальный, бабосы))
мне нравится механика некоторых кки, вахи конквест, нетраннера, ктулху, властелина колец,и этих колец, хотел поиграть в эту, так как она не казуальная и новая, но все на англ меня это отталкивает.
В общем до меня наконец доехал кланпак Скорпионов, но я даже впечатлениями толком описать о нем не могу, ибо играть в эту игру мне пока физически не с кем. Поэтому я от безысходности кривенько перевел карты этого набора. Авось кому пригодится. http://samlib.ru/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahkartytajnojrukiimperatora.shtml
Может вы сделали пробничек базы для кухни? А то очень хочется попробовать, но говорят хардкор и не хочется рисковать, ведь оппонентов может не оказаться(
Может вы сделали пробничек базы для кухни? А то очень хочется попробовать, но говорят хардкор и не хочется рисковать, ведь оппонентов может не оказаться(
Тут анонсированную игру престолов-то убрали в дальний ящик, а уж судьбу соревновательных LCG от HW мы знаем и вторая редакция ИП ее разделит при таком подходе. Оправдание пожалуй одно - это горькая таблетка от Асмоди (FFG) в которой сладкой оболочкой выступают проекты, которые действительно интересны HW.
А где вы живете? Если в Москве, Питере, Екб или другом более-менее крупном городе - скорее всего вполне реально напроситься хотя бы попробовать к тем, у кого уже даже собраны свои комплекты - я уж молчу о том, что они почти наверняка будут рады новым игрокам, готовым собирать свой комплект коробок.
Так и не понял, сколько нужно покупать разных наборов, чтобы по три копии каждой карты заиметь. Кор Сетов надо три, это ясно. Династи Паков по одному, видимо, тоже хватает. А Клан Паки и Премиум Экспеншн?
Мой совет - возьми пока базу в одном экземпляре и очень важное дополнение "Children of the Empire". Если есть возможность, то и остальные премиум расширения. Дальше уже будешь смотреть по ситуации, стоить ли дублировать базу и какие из маленьких брать - общие для всех и/или для каждого клана отдельно.
Еле переосилил себя, чтобы всего Андроида не собирать, хотя база очень понравилась.
Так в базе каждый из кланов есть и дает понимание, как им играть? А то читаю много отзывов, что кланы совершенно разные и это очень вызывает большой интерес.
Первое, что надо в себе давить - бессмысленную жадность.
Я раньше думал, почему американцы\европейцы так страдают из-за дороговизны игры, 30 долларов, видите ли, для них ужасные деньги.
А потом понял, что они не столько бедные, сколько психология у них другая, разбалованная периодом стабильности и избыточного потребления - если набивать в подвале пять шкафов коробками, конечно, будет разница 35 долларов за них отдавать или 25.
ЖКИ попадос только если это для вас спорт - с официальными турнирами и прочим. Но в этом случае это уже лайф-стайл гейм, что называется, и одновременно больше одной-двух таких вести не надо.
А если собираетесь играть просто с друзьями и знакомыми - любой ЖКИ в формате база+первый цикл допов либо база+делюкс для всех фракций хватит на много лет опробования разных фракций и комбинирования карт.
Это тоже самое, как спросить - а телевизор Самсунг хороший?
С кем вы собираетесь играть, на каком уровне чего вы хотите от игры - без этой информации никто вам никакого ответа не даст.
Лично я играю "на кухне" - т.е. с женой, знакомыми, в никакие турниры не лезу. Следовательно, мне вполне хватит уменьшенных колод в 28 карт, для которых достаточно двух копий всех карт базы плюс жду выход делюкса Children Of The Empire, где будут хорошие карты по немного на каждую фракцию. Из которого я тоже возьму по 2 копии.
Итого у меня будет по 38 (19х2) карт династии и 28 (14х2) карт конфликта для каждого клана плюс энное количество нейтральных. То есть лично для меня этого будет достаточно для опробования всех кланов и минимального разнообразия в декбилдинге, чтобы в игре не путались даже новички, но чтобы была возможность подстройки колоды под свой стиль игры.
А что нужно вам - хз.
Но вроде как уже лет десять стандартный, повторяю, стандартный совет для опробования любой ЖКИ один и тот же - карты из базы в количестве трёх копий удовлетворяют любого игрока на первые партии, пока он не почувствует, что этого мало. Дальше, если интерес не пропал, покупается первый цикл - 6 наборов по 20 карт - игровой пул расширяется раза в полтора. А дальше, если игра продолжает нравится и игрок такой маньяк, что изучил и задрючил все комбинации (т.е. сыграл 100+ партий) или хочет лезть на большие турниры - к тому времени он уже сам поймет, в каком направлении развивать свой кардпул.
Для меня, как видите, и этого много, потому что в кухонном формате ты побеждаешь колоды из ограниченного кардпула колодами из ограниченного кардпула - ты знаешь, что примерно может быть у соперника и затачиваешь колоду.
И 7 разных кланов количество карт для колодостроения для каждого клана + нейтралы раза в 1.5\2 большее, чем размер колоды позволяет закрыть мои потребности навсегда. И даже первый цикл для меня будет избыточным.
Отвечаю с другого аккаунта (извините, давно не заходил в карточку игры).
Система такая. Поскольку у меня уменьшенные колоды и по 2 копии карт, я ввёл своё правило, если кто-то берёт карту, он берёт обе копии. Таким образом, для каждой колоды в 28 карт надо выбрать всего по 14 карт. Учитывая ограниченный пул, это не так уж сложно и долго. Это можно делать хоть перед каждой партий максимум минут за 15.
Но для тех, кто не хочет составлять колоды, делаю так: берутся все карты клана из только базы, а остатки заполняются нейтральными картами по вкусу. Можно даже немного подумать и сделать стандатный набор нейтральных карт для этих остатков, тогда вообще не придется колодить.
Для кухонной игры этого вполне достаточно. Всё равно, для того, чтобы почуствовать, что полностью изучил все возможности какой-то конкретной колоды, надо несколько десятков партий.
Спасибо! Очень хороший ответ! Турниры и полное коллекционировние всех пакетов - точно нет, больше для того, чтобы всегда можно было достать коробку и сыграть с кем-то из друзей или с женой, напрмер. Благодаря Вашему сообщению тогда тоже возьму это расширение.
Мои игроки меня в конец доканали, поэтому я все-таки сделал что-то вроде памятки по картам базовой коробки на русском. Может еще кому пригодится. http://samlib.ru/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahkartybazowogonabora.shtml Стоит правда учитывать, что переводом каких-либо правил я вполне осознанно не занимался уже лет 10, поэтому могут наличиствовать определенные вольности и косяки.
Потому что Тесера наполняется в том числе и самими пользователями, особенно это касается базы игр. Если никто ничего делать не хочет, то ничего и не будет.
Таки пара субъективных слов о балансе или сказ о бедном Единороге Всего несколько партий, один клан у нас уже отвалился. Единорожка. Никто не хочет играть за несчастных потомков Шиндзо. Мне этот клан всегда нравился меньше всех прочих. Причина тому проста - у него очень куцый и лениво написанный бэкграунд, это классическая пример стороны, которую, скорее всего, изначально выдумали «до кучи», а потом так сюжетно нормально и не развили. Я таких называю «Последователями Сета». Короче, не люблю я его. И разработчики видимо тоже. Местами, наверное, даже ненавидят. По нашим дилетантским впечатлениям – в стартовой коробке это самый слабый и неинтересный клан. У Единорогов скучные способности и однообразные – двинь этого в конфликт, двинь того, и вот этого тоже двинь. Местами слишком слабые для своей цены войска, например Aggressive Moto (его зеркальный антипод у Крабов, телохранитель, куда сильнее). Чемпион так вообще побеждает в номинации «самая убогая чемпионская способность», да и по характеристикам он, пожалуй, самый слабый. И дополнения, которые по идее должны исправлять ситуацию, местами делают ровно противоположное. К примеру, кто придумал правила для тренера собачек ака War Dog Master? Уборщик? Диверсант Скорпионов? Собаковод дорогой, слабый, ограничен в использовании, а его способность (сбросить верхнюю карту династии и единовременно усилиться на ее цену) может принести больше проблем, чем выгоды, потому что слишком случайна и ситуативна (мало ли кого он там загрызет). «Идеальный» мать его, Шиндзо, Единорог… Короче, этим ребята срочно нужен кланпак. Хороший кланпак, чтобы они стали если и не сильными, то хотя бы интересными. Еще одним аутсайдером у нас стал Феникс, но тут, скорее всего, исключительно нежелание новичков разбираться во всех его синергиях с кольцами и прочим, ведь механики у клана достаточно интересные. И начинающих в принципе можно понять, игра и так не самая простая, а тут еще, перефразируя «Дюну», «правила внутри правил». Остальные пять кланов играются примерно поровну, побеждает обычно тот, кто уже хоть насколько-то больше противника ориентируется в своих и чужих картах. Памятку на русском что ли все-таки сделать…
все так, скорпионы были самым слабым кланом. Во втором цикле им завезли хороших карт и очень крутой стронгхолд, так что сейчас они вполне на уровне. Клан-пак тоже будет, в следующем году.
Так уж вышло, что я достаточно хорошо знаком с миром Пяти Колец, немного играл в РПГ, а вот оригинальной игры никогда не касался. Да и вообще в колодостроительные игры до этого практически не играл. Вот решил взять и попробовать новую версию. Так что нижеизложенное мнение исходит от человека в это деле целиком и полностью нового. Итак, поехали.
«Слышь, мужики и бабы, пока мы тут стоим на Стене и всех охраняем, там без нас власть делят!» (Хида Кисада) Сперва пройдемся по достоинствам. «Кто-то защищает империю, чтобы в ней можно было жить. Мы создаем то, ради чего в ней стоит жить». (кто- то из Журавлей). Начнем с оформления. Оно шикарно. Иллюстрации одни из лучших, что я вообще видел в настольных играх. Сколько художники нарисовали новых картинок, а сколько взяли старых – сказать не берусь, но ряд иллюстраций я уже точно видел в книгах. Впрочем, хуже они от этого не становятся. «Истинная мудрость исходит не из размышлений и медитаций, а из правильных поступков» (Тогаши). Основная механика хоть и сложновата, но мне показалась достаточно интересной. Хотя если начать вникать, то все вроде не так уж и сложно. Например, за красочными терминами вроде «чести» и «судьбы» скрываются банальные жизни и ресурсы. Лично я вроде вкурил основные правила за два вечера. (Ну, мне так казалось, до первой нормальной партии… Потом я понял, как себя переоценил, но об этом ниже.) Два типа конфликтов, необходимость оплачивать службу войск каждый ход, разные эффекты от колец в случае удачного нападения, постепенное разорение провинций, прежде чем добраться до замка – все это выглядит весьма занятно. Да и разнообразие войск и способностей радует, выстраивать комбинации (и потом смотреть, как противник ломает их о колено одной-двумя картами) – одно загляденье. «Я умею плавать» (девиз Скорпиона) Как в игре представлены кланы мне очень понравилось. Стороны вышли реально разные, причем отрабатывающее свои бэковые особенности. Крабы сильны в защите, Львята носятся со своей «честью-местью», а Скорпионы строят подлянки. Также крайне порадовало и разнообразие возможностей и контр-мер. У каждого клана есть вещи, способные буквально повернуть ход сражения. Когда первый раз вдалбливаешься скажем в садик Драконов и теряешь почти всю руку конфликтов прямо перед финальным штурмом – это незабываемо. Насколько стороны сбалансированы пока сказать не берусь, для этого нужно провести больше партий. По крайне мере, играть интересно за всех.
«Наверняка можно знать только одно – что-то точно пойдет не так». (Баюси) А теперь взглянем на недостатки. «Настоящий Краб – это не тот, кто умеет побеждать. Настоящий Краб – тот, кто продолжает сражаться даже тогда, когда уже нет ни малейшего шанса на победу». (кто-то из чемпионов клана) Игра знатно перегружена механиками. В ходе пять фаз. Пять, Баюси Араморо, причем четыре из них по сути просто подготовительные. И человек со стороны, не обладающий истинно стойким духом может сломаться уже на объяснении третьей фазы. Когда начинаешь размерно читать мантру «берешь кольцо, выбираешь тип конфликта, выбираешь провинцию, выбираешь войска… а в конце мы еще и славой меряться будем… а вот с этой картой ты можешь напасть дважды…» у собеседника могут просто стать глаза круглыми аки те самые кольца и вместо восторженного «ух ты!» вполне реально услышать что-то вроде «может, лучше в «Древний ужас?» Он и то проще…» Вторая фаза вообще показалась какой-то надуманной. Ставить честь на кон? Мы сражаться вроде пришли, а не в игорный дом… Ну а споры о том, как работает та или иная карта – это походу неизбежное зло для новиков в таких играх. Короче, Рокуган – он не для тех, кто ищет простых и понятных игр. И люди совсем посторонние могут отсеяться довольно быстро. У меня уже часть отсеялась просто понаблюдав за партией со стороны… К тому же еще и основная книга правил местами жутко неинформативна (например, правила касательно зданий в ней четко не изложены), поэтому по любому еще придется лезть в Сеть за разъяснениями некоторых моментов. «Если долго сидеть на берегу реки, придут враги и затопчут тебя». (кто-то из Единорогов) Второй серьезный недостаток вытекает из первого. Партии выходят весьма затянутыми. В ход может произойти до 4 схваток, часть из которых еще может и завершиться относительно безрезультатно. Плюс часть бонусов, например от способностей, просто нужно держать в голове. Из-за затянутости и элементарной усталости люди ходе на третьем-четвертом порой уже начинают путаться и прибавлять то, чего у них нет или наоборот забывать о наличии тех или иных способностей, неверно подсчитывать суммарную силу, путать тип конфликта и т. д. В итоге мы просто достали счетчики из Нейрошимы и стали замерять силу отрядов на них, что хоть как-то облегчает жизнь. Но все это мелочи. Самый серьезный недостаток лично для меня – ниже. «Мудрый человек радеет о богатстве головой, а не сердцем». Немножко эмоций, пятиминутка ненависти. Гайздзины из FFG очень любят коку (сиречь денюжки). ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ. Они для них превыше чести, превыше судьбы, превыше здравого смысла. Ок, я уже привык к коробкам, наполовину наполненным воздухом. Ок, вы из того же «Древнего ужаса» фактически вырезали кусок игры и продали его как дополнение. Но то, что из стартового набора два игрока не могут собрать даже минимальные колоды династии в 30 карт – это вообще как называется? Так, что там на официальном форуме говорят…. Купи две стартовые коробки, и третью… тоже купи? Серьезно? Да провалитесь вы в Гниющую Яму с такой политикой, господа плохие. При этом есть еще и те, кто подобное защищает. Мол, если игра не понравилась, потеряешь всего 40 долларов, а не 60. Ага, как же. Короче, мы поступили так: ввели домашнее правило, что за первую перетасовку колоды честь не отнимается. Так себе вариант, но хотя бы позволяет не трястись над своей скромной стопочкой карт аки жадный Ясуки. Дополнения – это вообще абзац. Нет, формат распространения LCG явно не для меня. Все эти династи-паки – надувательство рангом чуть повыше бустеров. Посмотрел состав первого дополнения, «Слезы Аматерасу» (вот уж точное название, плакать хочется. Предлагаю назвать одно из следующих «Ржач небесных драконов»). По сути, оно добавляет кланам в колоды только по одной новой карте, пусть и в нескольких экземплярах. Причем кому-то дешевый мальчик-шпион и не особо полезная техника, а кому-то дорогущий именной колдун. С моими любимыми терпилами-Крабами вообще несчастье приключилось. Новому юниту просто приделали способность родной провинции. А новое здание… Зачем мне три, когда по правилам в колоде оно может быть только одно? Типа, а вдруг карту потеряю? (У Львов, к слову, та же песня). Короче, этим недобустерам от меня – однозначное «нет». По более крупным дополнениям сказать пока нечего. Фениксы мне не интересны, к Скорпионам пригляжусь, когда выйдут.
«Все мы – легенды. И все, что мы можем – лишь выбрать то, как закончиться наша история…» Подведем итоги. Впечатления крайне неоднозначные. Небывалая красота против непомерной жадности. Интересные механики против излишней переусложненности. Широкая вариативность против чрезмерной затянутости. Лично я говорю игре «да», но помимо базовой коробки брать пока ничего не буду. Насчет грядущей РПГ испытывают знатную печаль аки Шодзу горевала по Фу Ленгу, так как FFG один раз уже умудрились превратить одну из лучших игр в этом жанре (Вархаммер Фентези) в черт пойми что.
По существу >>Игра знатно перегружена механиками. Игра лишь слегка тяжелее той же Игры престолов (второго издания), ИМХО, конечно, но при этом её механики весьма изящны и правят многие недостатки, присущие прочим карточным играм от ФФГ (тем же Престолам или сгинувшему Конквесту). Но да, игроков без опыта игр в ЖКИ - может отпугнуть. Это не колонизаторы, не каркасон и не манчкин)
>>Партии выходят весьма затянутыми. Первые несколько - да. Потом, когда игроки знают карты и имеют опыт игры - процесс ускоряется многократно, и многие решения принимаются на автомате.
>>Но то, что из стартового набора два игрока не могут собрать даже минимальные колоды династии в 30 карт – это вообще как называется? Вообще-то, 2 колоды из стартера собрать можно без особых проблем. Да, эти колоды будут состоять из - основной клан + примесь другого, но тем не менее. Моно колод - да, не собрать. Но нужны ли они для "кухни"?
>>Все эти династи-паки – надувательство рангом чуть повыше бустеров. Посмотрел состав первого дополнения, «Слезы Аматерасу» (вот уж точное название, плакать хочется. Противоречите сами себе. А кто мешает вам купить именно тот пак, в котором хорошие карты для любимых Крабов? Паки позволяют как раз точечно усиливать колоды. Ну и по сути, если вы не планируете играть турниры (а из текста видно, что нет) и не является перфекционистом, который жаждет собрать 7 моно колод - то для кухни вполне себе можно обойтись одной базой.
1-2. Время покажет. В некоторых играх (например, Warhammer FB) механика мне казалась избыточной и после десятой, и после двадцатой партии. Автоматизма можно достигнуть почти в любой игре, вопрос лишь в том, не разбегутся ли игроки прежде аки крестьяне от они. 3.В домашних посиделках моно-колода нужна в том числе из эстетических соображений. А именно из-за них я прежде всего и играю. Да, я странный человек. "Я буду строить империю прекрасную и безжалостную, словно звезды, и сделаю это лишь с моим кланом". 4. В любом случае ради пары нужных/интересных карт брать целое дополнение - для меня ненужное расточительство. В той же "Слезах" как по мне достаточно интересные и антуражные карты Скорпиона, но брать лишь ради них я коробочку явно не стану.
Если моно-колода нужна для эстетики - то крайне странным выглядят претензии в адрес FFG. У них когда-то что-то было иначе? Нет) Покупая любую базу от них - стоит быть готовым к доп тратам. 1. С этим стоит либо смириться, купить паки/либо доп базы и собрать полноценные моно-колоды. 2. Либо забить и играть в свое удовольствием с чем, что есть в базе.
"Ненужное расточительство" - синоним ЖКИ) Опять же странно, в очередной раз обращать на это внимание.
На этом сайте указано только одно дополнение, хотя на фейсбуке проскакивает информация, что их довольно-таки много и чуть ли для каждой фракции. Какая вообще ситуация с дополнениями, неужели их тьма, как к Андроиду?
Вопрос по фракциям. Традиционный. Насколько они вообще отличаются между собой? Символически или все-таки есть характерные особенности фракции, как у цвета в M:tG?
Дополнений пока не тьма, но к возрасту Андроида их будет не меньше. Как и с остальными ЖКИ - ориентироваться надо на то, что в раз в полгода-год будет выходить делюкс доп и каждые один-два месяца - пак с картами
Характерные особенности фракций в базе , имхо, выражены не очень. Раскрываются в допах. Допов кстати на данный момент уже вышло 7 штук - 6 чаптер-паков (мини-допов) и один полуделюкс так сказать для Фениксов
Перевёл и сверстал базовую книгу правил. Надеюсь, поможет пополнить аудиторию любителей этой, на мой взгляд, замечательной игры. Давно меня так не цепляли игры, как эта. Не фанат ККИ по L5R, хотя очень хотел научиться играть в неё, поэтому вселенную знаю поверхностно, термины и транскрипция имён и названий мои. По ошибкам и замечаниям пишем в личку. Всем напряжённых боёв! И, как говорили русские офицеры- Честь имею, господа!
Хоть убейте, но так и не понял, в чем прелесть этой игры для тех, у кого уже есть Престолы.
Да, Кольца "шахматнее", но по сути это те же Престолы с двумя типами атаки вместо трех, выдуманным специально для игры бэкграундом вместо литературно\сериальной основы, избыточной громоздкостью (две колоды, куча манипуляций с жетонами и т.д.) и решенная тупым топором проблема снежного кома - персонажи просто выпиливаются сами собой.
Хотел полюбить игру, но не смог. Остаюсь на Престолах и Нетраннере.
L5R раскрываются постепенно, по-быстрому полюбить вряд ли получится. По сравнению с AGoT, здесь более комплексный геймплей, который новичку может показаться избыточным
На английском материалов много, но хотелось бы побольше мнений отечественных игроков.
Как вообще игра? Я сначала загорелся - арт вообще космический - но потом поостыл.
Распилили вызовы на два вида (почти как в Престолах), бои бескровные, принудительный ресет персонажей каждый раунд, ненужное переусложнение, длина игры и т.д.
В оригинале, как я понимаю, бои были кровавые, разрушение провинций оказывало реальное влияние на геймплей, была некая интересная механика дуэлей и т.д. Честно говоря, я ждал всего этого и в ремейке, но...
Есть в игре что-нибудь, что позволит назвать ее одной из лучших ЖКИ наряду с Нетраннером и Престолами - кроме повышенно-шахматной сложности?
И стоит ли вообще в нее окунаться, если уже есть Престолы?
Да, мне чем-то тоже напомнило Престолы. С легкой примесью Конквеста
Но в итоге взял себе.
По ощущениям (правда играли всего-ничего), Престолы - получше, но в них мы играем преимущественно втроем.
Но в Кольца играть тоже интересно. Не сказал бы, чтобы сложность сильно выше, чем у Престолов - особенно, когда будешь знать карты. Но да, наворотов и нюансов поболее
Не обзор, а перевод обзора. КОторый на бгг, к слову, закритиковали в минуса. Иностранных обзоров я и так могу пачку найти. Речь о полноценном обзоре русскоязычного игрока, с разбором достоинств и недостатков игры.
Вы пишете "Кольца очень крутые". Крутые чем? Расскажите, пожалуйста.
1. Игра слишком долгая. При этом см. второй пункт. 2. Авто-уход персонажей, ты постоянно возвращаешься к исходному состоянию. Отсюда отсутствие чувства роста своих сил и репетативность раундов. 3. Бескровные бои, нет ощущения разгрома войск противника. 4. Слишком много механик чисто ради увеличения комплексности. Отсюда излишняя громоздкость и: 5. "Фиддлевость" игры - куча жетонов, перемещений компонентов. 6. "Манчкинистость" процесса. Побеждай в боях закидывая картами событий, у кого их больше. 7. Некая вторичность по отношению к Престолам. (Персонажи воюют складывая силы, разбитие боев на типы по иконкам и т.д.)
Я пока не вижу, чем эти недостатки нивелируются. А жаль. Игра безумно красивая, тематика интересная. Нравится сама концепция серьезной стратегии с самурайским колоритом, реализованной на картах.
1. С этим согласен 2. Не считаю это минусом игры. Уход персонажей предотвращает эффекта снежного кома. А умелое расходование ресурсов и планирование наперед - крайне полезный скилл в этой игре. 3. Это индивидуально, конечно, но когда ты фениксами выигрываешь водный конфликт, в результате которого призываешь 3 монахов из сброса, оноришь своего персонажа с помощью Asako Tsuki, включаешь эффект Prodigy of the waves и поворчаиваешь персонажа соперника без фейта, выключая его на один раунд, это очень эпично и выглядит, как триумф. 4-5. Надо привыкнуть. Это та цена, которую приходится платить за глубину геймплея. 6. Это не всегда так. Есть карты, запрещающие играть что-либо во-время конфликта. Есть карты династии с полезными эффетками во время боя. Кроме того, если вы много тянете карт, вы можете просесть по чести и проиграть таким образом.
Игра комплексная, игра умная, в ней хорошо выражена специализация каждого клана.
в Престолы новые играл пару раз, кольца сильно лучше. С конквестом сложно сравнивать, мало похожего. Кольца точно комплекснее, что неплохо, и точно дольше, что нехорошо.
Игра очень красивая и умная, но последнее негативно отражается на длительности партий и пороге входа для новичков.
https://community.fantasyflightgames.com/topic/260564-six-packs-in-six-weeks/ - если новости о 6 паках за 6 недель окажутся правдой, то получится интересный старт у легенды. Если бы еще убрать эту дурацкую базу х3...
Похоже не сложилось... Либо какой-то своеобразный отсчет этих 6 недель) Первый появится - со дня на день. А до конца года на стаффе - только 3/6 будут, остальные - в 2018 году лишь. Поболее 6 недель выходит)
Поиграл демо, базовой колодой. Пока понравилось. Судьба (мана, деньги, ресурсы) накапливается, не сгорая каждый ход. Колода династии всегда дает приток свежих сил и не нужно наедятся на приход хорошей "руки", не состоящей из одних лишь заклинаний или маны, или без маны (ну вы поняли). Есть возможность влиять на набор карт в руку уплачивая оппоненту честь. Также порадовала возможность экспериментирования с колодой уже из одной коробки за счет приличного разнообразия базовых карт и влияния позволяющего добавить карты любого другого клана. Недостатков пока не приметил.
Вчера на дженконе состоялся первый турнир по Кольцам. Статистика Хатамото (игроков, которые выиграли все 5 своих партий) по разным кланам: Crab: 3
Crane: 1
Dragon: 8
Lion: 3
Phoenix: 5
Scorpion: 2
Unicorn: 0
Имейте в виду, что игровые колоды собирались строго из одного базового набора, поэтому говорить о дисбалансе в игре пока рано. Те же единороги при игре 3 базами должны быть явно сильнее.
Из интересного, все-таки прикрутили еще аналог сенсеев из оригинальной легенды (карты ролей), влияющие на декбилдинг - пример карты можно посмотреть в правилах. Но на сам декбилдинг наложили очень жесткое ограничение: можно добавлять только персонажей из какого-то одного клана, по системе очков влияния из Android: Netrunner, и только в колоду конфликтов (из которой формируется наша рука). Поскольку большинство персонажей содержатся в колоде провинций (и имеют другую рубашку), то персонажи из колоды конфликтов больше похожи на фолловеров из оригинальной легенды (тоже играются из руки) и выбор у нас должен быть не очень большой. Ах да, персонажей в колоде конфликтов может быть не больше 10. Везде ограничения!
Так что теперь ФФГ должно быть очень легко следить за балансом - колоды будут одноклановые.
В оригинале тоже почти все колоды были одноклановые. В редких случаях, когда тебе дико заходила карта чужого клана, то ее клали в колоду, закрывая глаза на то, что ее нельзя будет купить дешевле и честь за нее не получишь. Имхо, это хорошо
фолловеры служили как аттачи в старой версии. Здесь персонажи из колоды конфликтов точно такие же, как и из колоды династий. + поскольку здесь система декбилдинга почти как в нетраннере, то возможно мы увидим такие клановые стронгхолды, которые позволят брать карты из разных кланов (аналог Профессора из Нетраннера.)
Как-то лично мне не очень нравится что FFG сделали с дизайном карт. Как-то все очень розовенько-голубенько. Последние сеты от AEG были шикарны по дизайну ИМХО.
Подтверждаю про последние сеты и цветочки мне тоже не особо понравились.
По описанию это уже совсем другая игра - переделано все очень капитально, а я не уверен, что у легенды были настолько большие проблемы с геймдизайном. Помимо изменений в геймплее, смущает еще наличие обязательных жетонов Fate на персонажах и модного диска для ввода циферок как в Warhammer Conquest и Серпе. Надо ждать новых превьюшек, пока смешанные чувства, но ФФГ умеют и могут - это обнадеживает.
Там вообще по-моему элементы карточной игры престолов прослеживаются. Не хотелось бы чтобы ради упрощения они потеряли самобытность игры. Я честно сказать не играл в Five Rings, только один раз раскладывали с другом пнп демо-колоды, но концепция дуэлей была очень интересна. А тут и ее изменили.
В престолы не играл, но думаю что дуэль будет просто реализована по другому, на это намекает расшифровка киворда дуэлист на одной из карт клана дранока (если это расшифровка). Шрифт вообще не читается в таком размере(
Ожидаемо упростили игру. Причем я не думал, что это будет настолько сильное урезание. Когда увидел 2 деки и 4 провинции - обрадовался. Основа игры осталась. Но голда нет. Я так понимаю, холдингов тоже. Валюты - это некие жетоны судьбы. Я так и не понял, откуда они берутся. Нет навала, нет фазы кавалерии (я так понял). Этим самым они прилично убили стратегию, на которых собирались некоторые колоды. Есть ли заклинания? Сомневаюсь. Фолловеры? Тоже не видно. Кольца вроде играются не так, как раньше. Оставили 7 главных кланов, но это немного странно, что нет главной стороны конфликты - Шэдоулэндс или Пауков=) Уверен, что они будут в допе, но все же. Опять, редиски, требуют покупки 3 кор сетов. Ну почему не вложить в базу все карточки и продавать ее за 50-60 уе? Арты на уровне последних сетов. Кто играл в перловку или даймонд, тот знает, что такое настоящий арт=) Диски - это просто кошмар. Сильно расстроили. Они нафик нужны игре. Вся Легенда была раньше очень четкой стратежкой, а не угадайкой, в которое ее пытаются превратить. Уверен, что в будущих дополнениях игра будет усложняться. Появится и навал и все остальное. У меня не стоит вопрос брать или нет. Выбора нету=)
Там есть одна карта в анонсе, с артом под текстбоксом - думаю это как раз холдинг с типом shrine. Но как будет работать экономика я тоже не представляю пока что, стронгхолд микроскопический.
Да, весь бой упростили, это печально. Судя по всему хотят что б не было застоев, когда все боятся атаковать - персонажи все равно умирают от встроенного мтгшного Fading и не умирают (лолкек) по итогам боя вроде какО__о
Мне пока что нравится то, что выходит не обновленная версия в виде LCG, а новая игра. Можно не переживать за то, что закупился основательно старыми наборами и спокойно брать LCG+) Я тоже не понимаю почему не сделать нормальную базу, видимо казуалы хотят выбор иметь. Будет интересно, кстати, сравнить контент базы х3 с каким-нибудь клевым стартовым набором старой легенды.
Если постер и слухи на реддите подтвердятся, то нас ждет полный перезапуск (ожидаемо) и в базе будет 7 кланов из девяти (тоже ожидаемо, это уже было в Warhammer Conquest). Делюксами пойдут Богомолы и Шэдоулэндс/пауки. Если сторилайн будет переписан, а по слухам для этого будет использоваться L5R RPG, интересно посмотреть кого по итогам добавят последними)
https://drive.google.com/file/d/1PLyzRTjziKE9Zea62_KGCLLnVPx2d4js/view?pli=1
Добрый человек с реддита собрал почти все истории, публиковавшиеся по FFG кольцам, получилась антологии на 1200 страниц. Кому эта графомания нужна я хз, но ссылку лучше сберечь.
Сам пост на реддите: https://www.reddit.com/r/rokugan/comments/1x05q2p/unofficial_ffgedge_fiction_anthology/
Оспади сколько ж они всего настрочили оказывается, а сюжетно получается дальше старта клановых войн так и не продвинулись
Это еще без учета книжек от Aconyth, там еще плюс столько же будет, наверное...
Что ж, походу как говорят у вомпэров, игра наконец обрела Окончательную Смерть. FFG переделали свой сайт и о 5 кольцах оттуда даже напоминания исчезли, по крайне мере я таковых не заметил.
Спи спокойно.
Так а чего удивительного, LCG давно нет, игры по лицензии теперь сторонние компании делают типа всяких Monolith и Office Dog, НРИ и книжки Edge издает
Игру закрыли, когда ещё даже не завершился выход последнего цикла. А я как-то всё откладывал знакомство с ней. И вот сейчас оказалось, видимо, самое подходящее время. В этой карточной игре есть множество прекрасных решений, которые отличают её от прочих ЖКИ: две колоды игрока (одна для розыгрыша карт из провинции, вторая – для боёв); провинции, которые нужно разрушить (они приносят бонус владельцу, пока не захвачены); крепости, которые нужно захватить для победы; семь совершенно различных кланов, каждый из которых идёт к победе по-своему; неповторимая атмосфера дипломатических хитростей и прямых столкновений; использование свойств пяти колец… Кроме того, для игры сделан кооперативный режим и есть возможность играть в неё втроём-вчетвером. В общем, настолка просто поразила меня!
Источник https://vk.ru/@boardcity-diamond76-top2021-03
Что ж господа и дамы самураи и самурайки, помниться как-то я обещал сделать подробный опус о том, почему данная игра обладала просто худшей системой распространения всех времен и народов, с конкретными примерами и горьким опытом. Сделать с текущим состоянием Тесеры, где практически ничего не работает сделать нереально (ведь у меня даже доступа к собственной коллекции больше нет), да и смысла особого нет. Засим совсем уж коротенько, т к не люблю незаконченных дел.
1. Необходимость покупки для игры аж трех баз (чтобы было по три копии нужных карт, а в базе хватало хороших универсальных и неплохих), одной голой базой было практически невозможно играть.
2.Ужасная изданная наспех первая волна, где было много дисбалансных или наоборот слабых карт, очевидно кумящиеся карты клали в разные паки, на обложке могли изобразить карту которой там на самом деле нет, в каждом паке было несколько "лишних" карт (карты с лимитом 1 клали все равно по три штуки). Вторая волна была не сильно лучше, к третьей дело исправилось, но было уже немного поздновато, да и с третьей волны перестали класть рассказы.
3.Сама система не очень подходила для игры с двумя колодами и ограничениями карт по ролям, поэтому покупая стандартный пак в целом вы обычно расширяли одну из ваших колод всего на три копии одной карты.
4.Ужасные кланпаки, где треть карт принадлежало другим кланам, результате чего купивший клан ради конкретного клана не так уж сильно расширял свой набор карт, а кому-то приходилось покупать целый чужой кланпак ради одной хорошей карты своего клана.
К слову к большим допом у меня не особо много нареканий (разве что поп поводу некоторой жадности компоновки в плане бэка), первый просто дает много неплохих карт со знаковыми персонажами, а два других так вообще добавляют новые режимы игры. Возможно переживи каким-то чудом 5 колец 2021 год, далее бы ее распространяли по подобной схеме, как и какой КУА.
Засим все и позвольте наконец откланяться.
Видимо, из-за этого Кольца и померли? Жадные ФФГ сами закопали игру, игроки просто не хотели такое раскупать?
Проблема не в жадности, а в том, что надо слишком много всего делать, чтобы поддерживать такие игры. А отдача маленькая.
LCG модель, в том виде, в котором ее пытались продвигать FFG для соревновательных игр, практически нежизнеспособна на длинной дистанции для коммерческих проектов. А тут еще и игра была слишком комплексной, и была масса гениальных решений были заложены прям на старте.
Кстати, на удивление, но я считаю, что три базы это вполне адекватное решение, просто как и во всем остальном, реализовано было из рук вон плохо.
Ну если б отдача была маленькой, зачем бы ФФГ из раза в раз плодили все новые ЖКИ, ведь прибыли от них немного. И делали кучу паков к ним. Другие ЖКИ прожили намного дольше чем 5 Колец - вероятно проблема именно в Кольцах.
Любая LCG очень хороша на релизе базы, и у колец был лучший старт среди всех игр, если что.
Поэтому и плодили новые игры всегда, вместо того, чтоб проблемы решать.
Тем не менее, протянули они меньше всех прочих ЖКИ. Значительно меньше.
Такой себе аргумент. Он больше говорит о состоянии рынка и уместности соревновательной LCG на нём, чем о качестве самой игры.
Первые LCG стартовали в другую настольную эпоху, а в ковид и не такое закрывали.
Первое издание «Игры престолов» протянуло восемь лет против пяти у второго, хотя второе стартануло, когда сериал был на пике, и иллюстрации там были заметно лучше, да и фракций больше. Кольца протянули тоже пять. Игры по Вархаммеру — ещё меньше, хотя их не от хорошей жизни свернули. Так что как ни крутить, утверждение это и так, и так некорректное.
4 года вроде - 2017–2021. Вторую Игру престолов не вижу смысла считать отдельно, это ж просто новая редакция. Только Вархаммеры прожили меньше, да, но там особый случай - потеря лицензии.
Особенно инвейжен это особый случай, который закрыли, потому что все нахрен сломали, чинить было лень, проще открыть новую игру – конквест)
Для игры престолов редакция или нет, а разделять их нужно, потому что карты-то не совместимы. Заново покупать все надо.
Чей-то Тесера все никак не хочет работать нормально, да и ладно, пойду я дальшезаниматься своим илитным хобби (сиречь настольными РПГ), в Море Теней там погружаться и изучать Тао Шинсея.
А тут просто хотелось бы все-таки закончить речь о данной игре на хоть сколько-то позитивной ноте. В общем изредка поигрывал в сию игру онлайн и разумеется поулчал под первое число, ибо какой там скилл, когда твой основной оппонент вживую - это девчуля, которая колоды собирала па картинкам и бэку. И вот немногочисленное комьюнити игры с которым мне пришлось контактировать - оно местами воистину уникальное. Мне скажем как-то довилось биться с Львом который сыграв со мной пару раз собрал себе тоже просто тематичную колоду без крутых связок, иначе "в такой победе не будет чести, а победа без чести не победа вовсе". А как-то довелось биться с Фениксом, у которого была колода с кучей заклинаний, и он также заценив мой невысокий скилл на как-то моменте стал коменнтировать, что бы он мог со своими комбами мог сделать, но делать этого не стал, потому что "насилие это путь потерянных, угрозы слова проигравших". А я по итогу значительно ведя в этой причудливой партии в конце просто сдался, дабы подыграть и признать моральное превосходство оппонента (хотя Крабам подобное как бы не свойственно, но да и ладно, момент так с казать красивый был).
Такие дела.
Просто нужно смириться - колхозный гейминг такой и есть.
Поэтому, я тоже себе игры по картинке и бэку подбираю🤣
Ну а геймплей всегда отхоумрулить кубиками можно, делов-то.
Дамы и господа, у меня тут нарисовалась пара лишних коробочек. Так что если вдруг кто имеет (не)счастье проживать в Минске и вам с какого-то перепугу нужны бустеры:
Fires Within
https://tesera.ru/game/the-fire-within-l5r
Shoju's Duty
https://tesera.ru/game/legend-of-the-five-rings-the-card-game-shojus-duty
То стучите в личку, отдам по символической цене.
“Пока хотя бы один из нас стоит на ногах и способен держать в руках оружие — битва не окончена».
(Неизвестный Краб)
Короче я тут энное время писал про то что пора игру отпустить, коллекцию пополнять особо негде и все такое. Но вот сама игра походу отпускать меня не хочет.
Порылась значит моя любимая на местной барахолке и сегодня принесла мне мешок, а там отец мой Хида Кисада — вторая база, Дети Империи и все недостающие бустеры второй и третьей волны.
Короч, буду как-то девчуль своих ставить перед фактом, что битва не окончено и раз подъехало столько контента, надо его щупать. А там уж ждите очередную порцию диванной аналитики (а какая она еще может быть при моей-то регулярности партий в данную игру) и может еще каких переводов (маловероятно, настроение нынче совсем не переводческое, ну а вдруг).
Я понимаю, что для домашних игр в принципе без разницы какой бан лист, но меня из всего что я видел по кольцам больше всего заинтересовал формат Obsidian Heresy, в котором всего 13 забаненых карт (и уж совсем жесть, которую я не знаю как напечатали, типа Calling the Storm), в отличии от FFG формала и Emerald Legacy. Если коротко, то здесь предлагают просто играть двумя копиями карт максимум, чтобы уменьшить консистентность колод.
https://obsidianheresy.blogspot.com/2021/10/the-format.html
Хотя я бы просто играл скирмиш, наверное, чтоб побыстрее партии были. Хотя были бы карты под рукой, там куб остался собранный уже(
Мы так-то пользуемся некоторыми рестриктами, так как местами есть очень жесткие вещи даже для домашних посиделок. Не, то что Баюси Шодзу в режиме узурпатора не дает вообще ничего толком сделать Каките Йоши может бэково, но то что один мощный персонаж контрит другого просто фактом своего существования на поле ну такое…
Бан лист из того что помню проклятье Джуроджина реально жесткая вещь, мы ей не пользуемся. Долг… Местами читерная карта, но я бы ее скорее как-то отбалансил, ну нравиться она мне. Да и у нее лимит 1 на колоду, я иногда ее брал и она мне за всю партию так и не выходила.
Скирмиш увы кривой как моя кардиограмма. Он быстрее, но у некоторых кланов вся игра может строиться от замка, как например у Скорпиона.
Идея брать только по две копии — спорно. Как минимум всяких именных чубриков все же хочется иметь по три, чтобы они просто быстрее выходили, ведь на них могут быть завязаны прикольные комбинации, ну или просто с точки эстетики хочется играть определенными товарищами, а чего-то на предмет прошерстить колоду на предмет нужной карты в игре увы немного, особенно в плане колоды династии.
>>> Скирмиш увы кривой как моя кардиограмма
ФФГ умеют. Я почему не пишу рецензию, потому что только матом придется)
>>> Идея брать только по две копии — спорно.
Скорее просто интересная альтернатива для полного кардпула + игры по официальному современному банлисту) Для домашних игр возможно и не очень подходит)
Кому интересно - можно напечатать игру вот тут
https://vk.com/n1531?w=wall-203021448_580
https://www.reddit.com/r/l5r/s/2jmtfSFGut
Как же я люблю вот такие посты: человеку до полной коллекции ффгшных колец остались два делюкса и клан пак Львов) предполагаемые цены на делюксы 300-1000$ (100 если повезет) сколько стоит клан пак уже и не важно) хороший формат распространения и конкурсы интересные)))
Не соберу я, похоже, себе ни первые престолы, ни вторые(
Просто ЖКИ, и 5 колец в особенности - это истинно самурайские игры, и ты должен быть готов к их смерти в любой момент. Я это понял с некоторым запозданием, да и ладно: Как говаривал бессмертный Симада Камбэй из клана Дракона (лично мне кажется, что он именно оттуда): "Участь воина - терять, вновь и вновь. У ККИшников осталась хотя бы их мотыга, а что осталось у нас?"
Всегда есть Way of the Madness — купить принтер, ламинатор, бумагу, резак, штуку чтоб скруглять углы и сделать себе что угодно фулфойл! Посмотрел на ютубе чего делают в домашних условиях и прям жаль, что из всего престолы хуже всего отсканированы и не полностью
Но рыночек у lcg смешной, конечно, донельзя) мертвый веселее, чем живой)
Это потому что Вселенная расширяется - а значит, любые коллекции абсурдны😁
Еще одно доказательство, что lcg как формат не очень!
На самом деле она идеальна в своем ущербности, ибо подобна снежинке, что существует лишь в моменте, что более никогда не повторится, катане, что преломится в твоей руке прежде, чем ты обретешь недостижимое мастерство, надписи любимой на песке, что уже завтра смоет прибой, но твоя память сохранит навеки. Она учит самурая, что все материальное — приходяще, что идеал недостижим и что надо уметь принимать и отпускать.
В принципе, игроки в lcg могут всегда задонатить мерзким Кога-ниндзя.
Которые выкрадут оригинальные мастер-карты, скомпроментируют гендиректора, развернут мануфактуры Бумажного Лотоса во всех провинциях, разбогатеют и перебьют наконец-то ублюдков из Ига... ну это уже неважно
WH Conquest норм, потому что вовремя остановились.
В целом, с годами лень в многакарт втыкать, хочется чего-нибудь компактненького и уютненького)
Справедливости ради, Завоевание приняло ту самую смерть раннюю ибо гайдзины из ФФГ и ГВ не смогли взрастить рис на поле дипломатии, и все связанное с Молотом Боевым пришлось спешно сворачивать, а так бы этого самого Завоевания наверняка куда больше было бы. Мой знакомый, что в те далекие годы еще не принял дзен и осознание мимолетности и в то самое завоевание играл помнится обеим конторам желал гнева ками на их головы
Ну, я же пишу норм, а не идеальная.
Да, карт в ней маловато, но зато есть конец и начало)
Кмк, в карточных играх вообще сложно понять, когда пора остановиться.
Вот я в КУА в своё время не встрял, кроме базы, а сейчас смотрю на все эти ревайзеды и банлисты.. и думаю, что уже не в коня корм 😅
Для меня прелесть КУА в том, что помимо ЖКИ это еще и кооп, можно на все эти ревайзы, табу и ротацию просто забить тэцубо и играть как душа пожелает. А еще одинокому самураю тут и компания не нужна, чтобы отправится в путь, что увы для меня нынче тоже плюс. Если играть чисто в свое удовольствие на легком, то теперь по сути достаточно взять базу, 5 готовых колод и любую кампанию, а дальше брать вот вообще что душе угодно. Или не брать.
Эх, если бы успели выпустить хоть что-то подобное по 5 кольцам, в Тени Фу Ленга уже же был кооп...
Champions of Rokugan единственный кооп по 5 кольцам.
Технически, в Under the Fu Leng’s Shadow есть кооп вариант против шэдоулэндс)
А пять готовых колод, это каких именно?
Их же вроде больше сейчас, готовых?
Это готовые сыщики, их всего пятеро, по одному на класс — боксер, дед, летчица, экстрасенша и почтальон. Они сводят подготовку к игре к минимуму, буквально берешь и играешь. они весьма мощные, простые (за вычетом летчицы), у них довольно простая и прозрачная «родная» прокачка. Плюс если собирать коллекцию дальше, то у них довольно много хороших карт, которые могут брать и другие сыщики. Плюс если боксер и дед довольно ускозадачны, а вот остальные универсалы и ими можно и в одиночку ходить. (К слову помимо базы это походу единственное, что не будет подверженно ротации)
Учитывая, как ужасны были те же кланпаки для колец, здесь тот редкий случай, когда по итогу мой внутренний самурай был приятно удивлен продукцией ФФГ и вообще не ощутил от нее привкуса пепла и тщетности.
Спасибо, положу ваш коммент в копилочку🙂
Так все ЖКИ от ФФГ кроме трех мертвы. Во всех них есть конец. Выбирай не хочу.
Они живы в наших сердцах, ибо пока последний воин не опустит свой клинок, бой не окончен. Но в большинстве из них все равно с ходу без бочки сакэ не разобраться, что там нужно и как.
Так что если Тесеру читают люди из параллельной вселенной, и они уже наняли клан Скорпиона, то да, Конквест выглядит как неплохой вариант для перевыпуска на захваченной фабрике. И это, еще Аниму можете вернуть, там всего три небольшие коробочки, она конечно примитив, но красивая.
Клан пак Льва было сложнее всего достать и раньше, как сейчас не представляю даже цена космос и только с рук. Но у меня они все в сборе. Делюкса нет только одного. Вторая база даже в пленке. А мелкие паки в какой-то момент перестал собирать, их очень много и кажется, что достаточно для составления любой колоды.
Игра одна на одном пьедестале с Нетраннером, пока ничто не может к ним даже приблизиться.
А Warhammer Conquest, Invasion, Csll of Cthulhu, Игру престолов пробовали? Меньше зашли?
Что-то пробовал, на что-то смотрел летсплеии. Но либо тема не моя либо нет тех самых эмоций, которые ожидаю.
так же присоединюсь, всё же Кольца и Нетраннер, для меня тоже на порядок лучше остальных ЖКИ. Разве что ИП так же в топе.
Тут на вкус и цвет, конечно -- все LCG сделаны достаточно хорошо механически и неплохо выглядели каждая для своего времени (хотя могли бы выглядеть гораздо лучше), но в зависимости от того, что тебе геймплейно нравится топ-3 у всех будет разниться и, вероятно, даже не у всех нетраннер будет топ-1
Не у всех Нетраннер будет даже топ-3 =D
Я решил уж не слишком шатать устои настольщиков, где нетраннер это недостижимый идеал)))
Ересь то какая)
Безусловно так, думаю с таким вообще никто бы не поспорил, даже ярые фанаты :) Но опять же по исключительно субъективным ощущениям, в корне механик некоторых уже зашито то, что делает их немного... скомканными, набирающими ком, или сходящихся к одинаковым эффектам, или не знаю даже как описать. Вот тот же invasion - мне прям нравится и оформлением, и идеей, и всё хорошо, и играть интересно, но там бывают ситуации, когда ход игры приводит к ситуациям, когда нет вызова, или нет синергии. Не то, чтобы это прям плохо, но лично я от карточных игр ожидаю генерации уникальных интересных игровых ситуаций, где ты можешь находить множество вариантов необычного выхода из них. В ИП2 и Кольцах это прям ощущается. В КУА, Марвелле, Конквесте... не всегда. И опять же, признаю, что это субъективщина чистой воды. Но ею и делимся)
>>> я от карточных игр ожидаю генерации уникальных интересных игровых ситуаций, где ты можешь находить множество вариантов необычного выхода из них
Да, в этом как раз и есть сила жанра ведь) Мне в целом не особо нравятся карты в FFGшных играх -- слишком базово чтоли, как будто у дизайнеров не было достаточного количества времени и условий, чтобы освоится и начать креативить в полную силу. Поэтому я смотрю больше на системы и на то, что можно делать в игре, что закладывалось при создании, а не на мету или баланс) *И на возможность драфта, естественно!*
Инвейжен отличается от прочих игр сильнее всех, он простой, но в тоже время наглухо отбитый -- видимо этим мне и понравился, играешь и мозг не кипит, зато то империя скачет из одной зоны в другую, то скавены заваливают стол собой)
Мне не очень нравится сама идея констрактедности, что нетраннера, что колец, для меня это заметный минус, хотя я куб с собой взял нетраннеровский, скоро подойдет его время. Ну а кольца, я в них не могу ощущать ничего, кроме упущенных возможностей:D
>>> И опять же, признаю, что это субъективщина чистой воды. Но ею и делимся)
Так в этом и смысл, мы все разные и у нас свой взгляд на одни и те же игры, важно подсвечивать почему)
Львов помнится взял безо всяких проблем. Но нет Журавликов и Единорожек. Сперва сам не захотел брать, потому что кланы не нравятся, потом было не до карт, а потом и возможности купить не стало.
С делюксами в принципе как-то не сложилось. Немного обидно за Войну кланов, ее мне уже везли, но потеряли по дороге. И ладно, самурай должен уметь стойко переносить удавы судьбы.
Решил подвести небольшой итог по фракциям, в том числе и для самого себя, чтобы на старости лет если что было легче сдув пыль вспоминать, что здесь и как. Карт у меня не то чтобы много (сперва перебирал что покупать, потом было не до того, потом стало негде), но определенное мнение все же составить удалось. Некоторые мысли могут повторяться с когда-то и где-то уже высказанном. Ни на какую истинность вообще не претендую, оппонентки порой собирали колоды чисто по картинкам, а я иногда поддавался, чтобы не превращать игру в бойню и окончательно не отбивать желание в нее играть.
Крабы
Военный клан с уклоном в защиту. Много плюшек, когда являются обороняющейся стороной, любят здания, а также бьют своих, чтобы чужие боялись (ряд механик завязан на получение преимуществ в случае гибели своих юнитов). Обладатели самой бесполезной черты "инженер", которая вообще ни для чего не нужна. Люблю бэково, геймплейно не очень, все-таки игра от обороны в данной игре на любителя.
Журавли
Политически клан, который силен как раз в политических конфликтах, любит выходить один на один, а также имеет ряд товарищей, которые банят определенные вещи сразу всем сторонам конфликта, например запрещают убивать. Не очень люблю этот клан в плане бэка, так и не купил им кланпак, а засим прочувствовал его меньше других.
Дракон
Клан индивидуалистов без четкой ориентации на определенный вид конфликтов. Любят прикрепления (которых у них есть своя довольно обширная категория - татуировки), класть деньги на кольца стихий, а также делать много других совершенно вещей, как полезных примерно всегда (сбросить почти всю руку оппоненту) так и почти крайне ситуативных (неуязвимость к ядам, которые есть лишь у одного клана, да и то не факт, что он ими пользоваться будет). Обладатели самой халтурной в плане геймдизайна способности - мантра (5 вариаций одной и той же карты). Любимый клан моей основной оппонентке, потому что "я тоже всю жизнь занимаюсь малопонятной для окружающих фигней".
Лев.
Военный клан. Истинные самураи - предпочитают брать числом, мстительные (кидают всякие ответочки в случае проигрыша) и консервативные (могут покопаться у себя в сбросе и что-то оттуда выудить). При этом в небольшой мере довольно бесхитростны - могут получать преимущества, если рука меньше чем у оппонента (что не способствует накоплению карт), а бойцов, выходящих "из засады" (т е разыгрываемых из колоды конфликтов) у них по минимуму.
Феникс
Как бы политический клан, но скорее маги с гигантским самомнением. Любят заклинания, многое у них завязано на использовании определенных стихий (как на картах, так и на кольцах). Многие имеют высокие показатели славы, так что весьма чувствительны к состояния honored/dishonored (в отличие от скажем Крабов, которым это преимущественно по барабану). Их бэковый пацифизм тоже в механиках отражен, но не то чтобы сильно, а так-то их высокоуровневые маги одни из самых лютых товарищей в плане механик.
Скорпион
Политический клан, мастера подлянок. Мои любимчики, и за бэк их люблю, и за механики. Как истинные синоби специализируются на разного рода подлянках - могут блокировать и отменять различные способности оппонента, отбирать его карты и играть как свои собственные, кидать разные дебаффы и много чего еще.
Единорог
Военный клан, полные бедолаги. В базе и первой волне у них было много совсем скверных карт, механики довольно скучные (преимущества в атаке да перемещения юнитов), кланпака я им так и не купил, а несколько карт из других особой погоды им увы не сделали. Самая слабая и неинтересная фракция, как следствие игралась меньше всего. Разве что в игре на 4-х было забавно наблюдать, как они бегают туда-сюда. И я в том числе люблю это игру за то, как тут геймплей за те или иные фракции соответствует их бэку, но тут совсем как-то трагично вышло. Бедные единорожки по лору аутсайдеры, с которыми мало кто из "тру-кланов" водится, так оно и на столе вышло...
Давно знаком с игрой, но только недавно смог хорошенько углубиться в процесс, сыграть разными колодами, за разные кланы, заняться построением собственной колоды. Как и положено ЖКИ-игре от FFG, всё очень высокого качества: и иллюстрации, и процесс. Получилась отличная настолка для двух игроков, которую теперь очень сложно раздобыть, поскольку она снята с производства и новых тиражей не будет.
В игре семь фракций, ещё одна добавляется в делюксе. У каждой фракции есть несколько замков вокруг которых колода *орфография сохранена*. Свойства замков очень различаются, и каждому клану сразу же идёт чемпион так что есть ориентир для игрока, на что обратить внимание. Так что реиграбельность очень высока, экспериментировать с колодами можно столько, сколько хочется. Жаль, что такие игры никогда не попадают в локализацию.
несколько замков вокруг которых колода
Атмосферненько))
А вы в Дюну ККИ не играли?
Всë хочу попробовать, она вроде на этой же механике.
К ней наконец-то нормальные гайды сделали на ютубе... не прошло и 30 лет :)
Да, мне тож нравится формулировка)
Нет, в Дюну не играл, потому что в свое время, когда ее добавили в Oracle of the Void, часть сканов была в ужасном качестве, а мне было лень пнпшить не идеальные карты, а потом разбираться в правилах -- и так очередь была большая, а я и вселенную Дюны-то не особо жалую)
Я тоже не фэн Дюны вообще, но меня именно эта игра почему-то всегда влечёт, геймерские вкусы - тëмная вода)
Мне и 5к нравятся, но я никак не пойму, что лучше - старая ККИ или ЖКИ.
Мозги с таким потоком инфы не справляются:/
Я просто начинаю всегда с картинок, потому что ну хуже нет, если понравится игра, а потом выяснится, что половину карт не прочитать никак без оракла -- проходили с Культом уже, задолбался переделывать картинки, добавляя в них нормальный текст)
Тут дело вкуса, но для меня старая ККИ намного лучше чем ЖКИ. Она более аскетичная по компонентам, в ней хорошая структура хода (без вот этой чуши, которую копируют из МТГ, что существо не может атаковать в первый ход, патамушта не может), динамичные и острые бои, в них больше всего происходит и есть ощущение, что ты войсками командуешь. Есть подковерные интриги, которые напрямую могут влиять на войны и разные винконы. Ну и дуэли из колец потом по другим играм разошлись) К тому же я люблю игры, в которых есть системы ресурсов и в старых кольцах она отличная (для меня они с нетраннером идут наравне, сразу после МТГ). Игра просто сильно менялась в течении 20 лет, ей нужна была вторая редакция, в которой убрали бы лишнее, освежили вординги и иконки, ввели, наконец, систему повреждений, чтоб не все проигравшие умирали в бою, но у FFG амбиции были побольше.
И ЖКИ не справилась со своей задачей, там по сути неплохо реализованы сами кольца, но и то, победа через них возможна только в мультиплеере на троих. Жетоны на всех картах, чтоб персонажи сами умирали это ну такое, ставки жетонов чести, чтобы карты дровать тоже. Игра получилась более навороченной, а хотелось упрощения -- в нее, естественно, можно играть, у FFG откровенно плохих игр-то нет, просто метили в новый нетраннер или вархаммер 40к конквест, а получили что-то странное. На середине жизненного цикла сделали формат скирмиш, который покороче и больше похож на ККИ, но убрали из него стронгхолды (я не понимаю, кто это придумал и почему). Добавили драфт, но не в базе, а уже когда 2/3 игры было релизнуто и к правилам/орг процессу есть большие вопросики. И там нет Богомолов, а Шэдоулэндс играбельны только вчетвером!
Сообщество, похоже, со мной согласно, потому что ККИ версию воскресили недавно и делают pdf сеты, продолжив сторилайн с момента, на котором игру продали, а ЖКИ в руках сообщества медленно загибается, насколько я понимаю. И у ККИ мне больше нравится онлайн версия, это отдельное приложение на любую ось, а не через браузер, как в ЖКИ. Хотя какая разница, все равно нет времени играть:'(
Но обе игры довольно сильно давят на мозги, это факт и в ККИ посложнее вкатиться, потому что нельзя купить/распечатать базу.
>просто метили в новый нетраннер или вархаммер 40к конквест, а получили что-то странное
С Нетраннером понятно, а Конквест разве прям хитом был? По сути переделанный карточный Blood Bowl...
Не, это довольно сильно переделанная версия Warhammer 40K CCG, там тоже были планеты и высадка войск на них. Хотя на карточный ББ похоже немного.
Тут сложно сказать хит или нет, потому что конквест закрылся рано, проблемы не успели начаться, а продажи в первые годы у LCG обычно хорошие. Я плохо помню Warhammer 40K CCG, так что сравнивать не могу, но конквест довольно удачным вышел: относительно быстрый, не слишком сложный, не похожий на другие игры линейки LCG. Может я слишком большой аванс ему даю, ставя в один ряд с нетраннером, но это скорее потому, что у меня нетраннер не топ-1 LCG.
Спасибо за развëрнутый ответ, есть о чëм призадуматься.
Чем дольше я думаю про Культ, Андроид и 5к, тем больше я к нри склоняюсь :)
Да не за что, мы ж за этим здесь)
В старых кольцах одно другому не мешает и точно интереснее становится, когда видишь на картах отражение сторилайна и лучше понимаешь лор, правда вот хз где взять игроков в нри, и как сделать так, чтоб не было карикатурно. В Культе попроще будет, там ККИ и ТТРПГ, по сравнению с кольцами, считай не связаны никак)
Больше всего хочется в Android поиграть, сейчас сделали уже пнп на русском.
А так я сейчас пытаюсь в Dead of night поиграть с эмулятором Мифик на телефоне.
Придумал историю про своих знакомых у которых в мозгах черви завелись и их в нашей местной инфекционке заточили.
Если пойдëт, потом мб их в Культе использую ХD
Блин, черви и для культа и для нетраннера подойдут:D
>>> А так я сейчас пытаюсь в Dead of night поиграть с эмулятором Мифик на телефоне.
А можно поподробнее?
Эмм,.. подробнее о чëм?
Если об игре,то там есть главгад - разумный червь в голове заведующего отделением Геннадия, который с каждым ходом заражает своим потомством поциентов и моих пока ещё ничего не подозревающих персонажей))
А если об инструментах,то вот
Dead of night
https://pdfcoffee.com/dead-of-night-2e-rpg-pdf-free.html
Эмулятор
https://pdfcoffee.com/mythic-game-master-emulator-2nd-edition-tana-pigeon-2-pdf-free.html
Приложение
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jasonholtdigital.mythicgme2e
На ютубе есть сессия с автором игры, можно глянуть для примера.
О, приложение мифика есть -- я даже не подумал!
Мне ещё в Stars without number эмуль понравился, там прикольная идея с графическими циферблатами для генерации сюжетов.
Мне внешне star w/o numbers не нравятся( но для соло/генерации событий много инструментов сейчас, конечно.
Ну, тамошние циферблаты можно для любых нри использовать, как и Мифик. Разве что небольшой уклон в научную фантастику.
А какая внешность у SWN ?
Это же ролевуха, можно любой сеттинг придумать 0_о
Например, отсталую планету с гоблинами-колхозниками отбивающихся от орд местных Конанов-варваров на ржавых космолëтах ХD
Так книжку то прочитать сначала надо) а так много игр, которые и хорошие, и приятные визуально одновременно)
Я как-то в нри особо картинки и не разглядываю, в голове свои картинки сами появляются))
Но если что-то не зашло, то оно и не надо, конечно.
Эх, где взять игроков… Самому воспитать) У меня таких всего пара, но лучше чем ничего. Жене деваться было некуда, а подруга переводы высчитывала вот и прониклась. Но это я уже кажись говорил. А так-то человека нового сходу в 5 колец засадить почти нереально.
Ну или водить партию Единорогов с окраин, которые будут ходить с видом: кто мы, где мы, что тут вообще происходит)
Ну, кстати, я как послушал подкаст про странности колец, с точки зрения Японской культруры и почитал 1000 arrows, то полностью избавился от концепции чести (и вот этого стремного бусидо, которое у каждого свое) и всякой мелкой ерунды, вроде того, что игрокам нельзя трогать деньги -- игра стала намного очевиднее и стройнее (и на самом деле не потеряла вообще ничего).
По ощущениям, не должно быть слишком сложно объяснять: не днд, конечно, но кажется, что если начнешь рассказывать игрокам, что из крови левиафанов делают электричество -- будет кринжовее) Но игроков все равно пока нет, все, с кем можно было играть, разъехались, да и мы тоже косплеим Единорогов)
Теперь мне хочется сделать выжимку из лора для игроков про жизнь самурая, на пару страниц, заканчивающуюся кратчайшим описанием кланов, таким чтобы игроки могли выбрать какой понравится, а для каждого клана отдельный небольшой кланбук, где будет собрана вся механическая инфа из всех книжек четверки.
Потом надо бы для себя еще переделать атлас рокугана -- самую невменяемую книжку, от которой у меня болят и глаза, и мозг. Короче лет на 5 вперед я себе досуг обеспечил, теперь бы сесть за это как-нибудь))
Ну в качестве описания для 7 базовых кланов вполне может пойти материал из стартера пятерки, там реально описание в пару абзацев. Толко какой же у Журавля арт стремный…
Мои игруньи в плане описаний сеттинга после Призрака уже ничего не боятся, Там пришлось полгода к одной партии готовится, но оно того стоило как единственная успешно проведенная игра на мой памяти по данной системе. В 5 кольцах скорее сложнее местами донести до людей дух сеттинга, помню в какой-то книжке был утрированный пример что если магистрат говорит что мол покойный оступился и семь раз напоролся на свою катану, то часть персонажей игроков поверят ему без задней мысли, ибо не станет же один благородный самурай врать другому… Поэтому были у меня и Феникс кидавшейся во всех фаерболами, и Скорпион-синоби в открытую качавший права у градоначальника, и прочее, но недолго. Здесь реально легче просто с небольшой группкой заинтересованных было играть, для балагана у нас других игр хватало.
А вечные планы это да. Я 5 колец ролевую пока увы задвинул куда-то очень далеко, у меня уже самопальная игра по Византии года три в вечном бета-тесте, и по Дюне надо как-то кампанию закончить, и в Вольного торговца таки попробовать сыграть…
Обидно что по этому сеттингу так мало настолок. С удовольствием бы поиграл во что-нибудь кооперативное по нему.
Надо будет посмотреть, что там из River of Gold получилось, выглядит красиво)
Но от перехода к FFG ожидалось больше настолок, если честно)
Один мой знакомый выставил игрока за дверь за кидание файрболлами в кольцах! И я его понимаю)
Но в целом, я спокойно отношусь к легкой вестернизации, к тому же многое можно менеджерить и самостоятельно, поэтому и хочется для себя как-то все устаканить, в книжках слишком много воды. К тому же я не большой поклонник традиционного Рокугана, с таким богатым сторилайном можно начало приключений поставить поближе к интересным событиям.
>>> А вечные планы это да.
Да ппц, я не знаю как остановится книжки смотреть и работать начать побольше))
Все еще наверное самая любимая ФФГшная игра, несмотря на много чего.
Жаль, играем нынче ну совсем редко, да и чисто по фану. Мои девчули себе колоды чисто по картинкам составляют, разве что совсем уж полный мусор вроде собаковода я убрал.
ККИ вообще по сути не застал, в прошлом году мне хохмы видимо ради подарили с десяток бустеров из разных циклов, но толк от них разумеется только эстетический.
Есть же мультиплеерный режим в отдельном допе. Хотя, как показал опыт, игра все же лучше идет именно в дуэльном режиме. Мультиплеер очень дисбалансный, но способен увлечь в эпичное приключение на многие партии. Полу-кооп против фракции нежити, ну или его соло вариант тоже оригинален, но часто не тянет его пробовать. Игра погружает в тему и дарит очень яркие эмоции, ее хочется изучать. Жаль, что такая короткая у нее жизнь и никаких шансов на воскрешение.
Игру закрыли, когда ещё даже не завершился выход последнего цикла. А я как-то всё откладывал знакомство с ней. И вот сейчас оказалось, видимо, самое подходящее время.
В этой карточной игре есть множество прекрасных решений, которые отличают её от прочих ЖКИ: две колоды игрока (одна для розыгрыша карт из провинции, вторая – для боёв); провинции, которые нужно разрушить (они приносят бонус владельцу, пока не захвачены); крепости, которые нужно захватить для победы; семь совершенно различных кланов, каждый из которых идёт к победе по-своему; неповторимая атмосфера дипломатических хитростей и прямых столкновений; использование свойств пяти колец… Кроме того, для игры сделан кооперативный режим и есть возможность играть в неё втроём-вчетвером. В общем, настолка просто поразила меня!
Источник https://vk.com/@boardcity-diamond76-top2021-03
Эх, и таки наконец даже нашел барышню, вроде как согласную со мной в это поиграть, но тут возникла еще проблемка, связанная с невысокой популярностью игры. Барышня меня попросила для подготовки накидать каких сборок колод под мою коллекцию, и с этим оказалось туговато. Тут конечно все понятно, искал я пока не то чтобы глубинно, коллекция у меня не то чтобы ограменная, да и по субъективным воспоминаниям игру начали уже забывать и при жизни, цикла с третьего каждый последующий обсуждая все менее активно, а сейчас она и подавно уже не что бы много кому интересна. Но такой знаете ли контраст со скажем Нетраннером, который мы не так давно начала осваивать, и который формально так-то давно мертв, но по которому можно еще найти много чего не особо напрягаясь, на любой вкус/кошелек/древность наборов. Да я даже как-то зайдя на казалось бы полумертвый форум быстро нашел человека, готового мне помочь. Понятно, тут разные все же весовые категории, но тут просто бездна, насколько одну ЖКИ от ФФГ помнят, а другую насколько уже забыли...
Что кольца, что нетраннер мертвы только формально, хотя кольца поближе к смерти будут. Но под небольшие коллекции сложно что-то собирать даже если игра живая. Можно посмотреть на cardgamedb старые колоды, там должно быть разное. Или попробовать собрать ффгшный куб ранней версии - если надрафтите плохие колоды, то хотя бы самостоятельно) Но у тебя совсем мало карт вроде бы, если ничего не поменялось:(
Как вариант напечатать проксей и поиграть нормально)
Пост-ффгшные кольца живут в дискорде, насколько я понимаю, и развиваются в формате emerald legacy, с новыми сетами, которые выходят не так регулярно как у нетраннера.
Но даже нетраннер довольно плох, по сравнению с большими играми, я тут куб для него собирал только из новых карт и это ужасный опыт во всех смыслах, от формата и правил, до поиска листов и выбора карт)))
Увы, cardgamedb уже сам энное время живой труп, и ничего там в плане сборок уже особо не посмотришь...
Вот такое тогда есть:
https://imperialadvisor.com/2017/12/25/the-imperial-environment/ - обзор меты базы + первый цикл
https://imperialadvisor.com/2019/03/23/paris-grand-kotei/ - Котеи из март 2019, то есть первые два цикла + первый делюкс + N кланпаков
Ну и просто посерфить по сайту можно, там наверняка что-то интересное есть еще
Очень классная уже почившая ЖКИ от FFG, которая, в первую очередь, берёт своим сеттингом и оформлением. Является перерождением ранее выходившей ККИ. Основная задача игрока - забороть соперника снеся его "базу" либо обесчестив. А еще можно самому накопить море чести и выйти победителем, все победные пути достигаются за счет розыгрыша разных карточек (набираемых сразу из двух разных колод). Наверное, самая комплексная ЖКИ от FFG (из тех в которые я играл уж точно), но за счет этого и одна из самых интересных. Свою коробку продал и до сих пор об этом сожалею.
Источник https://nastol.io/legend_of_the_five_rings_the_card_game/reviews/237068
Знает кто-нибудь где взять пнп этой игры? или купить базовый набор? Хочу приобщиться, но вариантов чета вообще нет. Помогите, пожалуйста
Ее вроде так и не отсканировали нормально, в отличии от нетраннера и зова ктулху(
Есть убогий фанатский вариант https://emeraldlegacy.org/products/
- там есть их собственный кор сет, но много карт без картинок
У меня есть покарточные сканы базы и первого цикла в более-менее нормальном качестве, если надо могу залить.
Оригинальная игра, если что, отсканирована полностью
а вот и отсканировали:
https://www.reddit.com/r/l5r/comments/1abxjb8/legend_of_the_five_rings_600_dpi_scans/
Что ж, думаю можно уже подвести некий финальный вердикт, так как моя коллекция пополнятся уже явно не будет, да и садимся мы за игру нынче редко. Помимо базовой коробки у меня есть пять кланпаков и стол ко же малых допов, ну то есть карт не чтоб прямо гора, но чтобы поиграть и составить определенное мнение хватало. Если сильно обобщать то для меня у игры есть два жирных плюса и два не менее весомых минуса.
Плюсы:
1.Эстетический. Оформление, иллюстрации, бэк и прочее. Собственно это первая и основная причина, по которой я игру влюбился и был готов ей многое прощать.
2.Механический. У игры много интересных и необычных механик, все стороны конфликта реально разнятся во многом. Ну и я отдельно люблю, когда бэк соотносится с правилами, например у нас есть сильный мечник, который не хотел идти на войну, и его история соотносится с его механиками, у него дикие статы для юнита своего ранга, но при этом ничего уничтожать он не будет и при отсутствии командира в отряде вообще свалит в закат.
Минусы:
1.Механические. Игра слишком перегружена теми самыми механиками, сражения порой жутко затягиваются и не приносят никаких особых результатов, есть синергии которые используются редко или никогда, например у Крабов по моему так и не выпустили ни одной вещи, соотносившейся с чертой «инженер». Ну и энный дисбаланс, куда без него.
2. Распространительные. Из всех карточных игр, что я собирал, здесь она наверное наихудшая. Стартовая коробка, которой вообще невозможно нормально играть, если есть только она. Кланпаки, где четверть карт от других кланов. Карты с очевидными синергиями, которые распихивали по разным допам. И еще много чего.
По итогу все же скорее да, чем нет, но опять-таки только потому, что игра мне очень нравится эстетически.
Уже три года лежит коробка и пара допов. Есть желающие встретиться, поиграть в эту игру в Москве? Пишите в личку.
купить хочу, из екб в москву ездить играть такое...)
Если купите, был бы рад в Екб встретиться сыграть.
С удовольствием, но пока играю ПНП, распечатал пару колод на цветном принтере. Минус - это не очень хорошее качество изображений карт. Как альтернатива приходится играть в онлайне на jigoku. Как собственно и в Netrunner. Но нетраннер гораздо приятнее распечатался, там сканы качественные.
Кстати я вас узнал) вы же больше ролевками балуетесь))
Если хотите, можем встретиться я принесу свой набор да им и поиграем.
Я больше разбираюсь в ролевой игре только потому, что мне есть с кем в неё играть, а вот карточная игра поддержки среди друзей не нашла.
У кого и где можно купить базу? так хочется иметь свой экземпляр!
Что ж, пришло время положить финальный цветочек на могилку. Под занавес выходило бесплатное дополнение - "Герои легенд". Скачать его можно тут:
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/14/78/1478877a-6f0a-4f7c-a7fa-b6554fa1b67d/heroes_of_legend.pdf
Перевод можно традиционно глянуть тут:
http://samlib.ru/s/sushko_a_i/kartygeroewlegend.shtml
К слову, при переводе карт я позволил себе небольшую вольность из чисто эстетических соображений - позаменял в большинстве мест абстрактное "этот персонаж" на имена самих героев.
И на этом по всей видимости таки все, по бэку 4-й редакции РПГ я вроде уже все что хотел перевел, а покупка еще каких дополнений для этой карточной игры пока под большим вопросом.
Интересное дополнение, как-то даже не заметил его. Только недавно погрузился в игру, скупил почти все что можно было найти. Одна из лучших дуэльных игр на ровне с Android Netrunner
Покойся с миром, дорогая. Опять. Передавай привет Нетраннеру, скажи, что его мне тооже порой не хватает. В общем-то было ожидаемо, игра не особо взлетела, я на личном примере в чем-то даже понимаю, почему...
РПГ я так полагаю тоже хана, ну да и ладно, она мне не особо нравилась. Да и в отличие от Вархаммера ее уже навряд ли кто из гроба доставать будет.
Эх, пойти что ли еще чего из Great Clans перевести, помянуть так сказать напоследок...
С РПГ все нормально, она не умирает.
Если вы ищете сообщество любителей Л5К, где можно найти единомышленников и обсудить новые наборы карт, почитать переводы интервью создателей и сюжетные рассказы - подписывайтесь на сообщество Legend of the Five Rings — переводы и лор (https://vk.com/l5r_ekb)
Ок. Но игра закрыта: https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2021/2/17/future-of-legend/
Оно неудивительно. ФФГ в последнее время интересуют только источники максимальной прибыли, а соревновательная ЖКИ по не самому популярному сеттингу к таковым явно не относится
Получается остались только коопы - Марвел и Аркхем, верно?)
Вроде бы вполне живы ещё и Keyforge и Twilight Imperium.
Плюс X-wing, Armada, Legion
Так вроде из этого списка, только кейфордж можно считать жки
Я думал мы говорим о всех проектах FFG.
Если говорить только про карточные, то да, вы и @Scorpion правы - остались Marvel и Keyforge.
Марвел такой же кооп как и карточный Аркхем.
Из соревновательных только Кейфордж остался, но Асмоди ему дало только 1 год жизни, потом и его закроет. Им выгоднее гораздо выпускать кооп ЖКИ (Марвел, Аркхем, Лотр, так как там особо не надо в баланс соревновательный и не нужно тратится на турнирную поддержку.
А откуда инфо, что Кейфордж тоже закроют?
эх, бобик сдох. Но первый цикл я таки собрал. И немного второй. Интересно, упадут ли цены на другие циклы. Или наоборот...
Да, вы правы, но перезапущенная вселенная Л5К продолжает существовать. Новые истории будут происходить - до марта будет продолжаться сюжетная арка "Заговора Клана Скорпиона", будет событие посвященное Битве Снега Цветка Вишни". К тому же закрытие серии не значит что нужно бросать игру - впереди нас ждёт большое дополнение "Под Тенью Фу Леня".
Последний делюкс же про кооп будет.
Итак, после более чем годовых попыток популизировать данную игру в своих кругах сдаюсь. Я бэк переводил, карты переводил, артами заманивал, режим скирмиша пробовал. Не хотят мои игроки (игруньи? в нашей компашке м. п. один я)в нее играть. Слишком она для них навороченная оказалась.
Вы только переводы не забрасывайте, есть те, не из вашей ячейки, кому это интересно. С удовольствием читаю всё переведённое вами по вселенной Рокугана. Хотелось бы увидеть законченные переводы про все кланы.
Увы и ах, на данный момент все мои переводы приостановлены на неопределенный срок в связи с не зависящими от меня обстоятельствами.
Вариант "не зашла потому что скучная" не рассматривается?
непременно "слишком сложная" и "не поняли всю глубину"...
После анонса на русском настольной ролевой L5R появилась надежда, что и карточную издадут на русском.
Оставьте эту нелепую надежду. Не издали и куда более популярные игры, чем Л5Р, хотя Престолы даже анонсировали. Не будет некооперативных лцг на русском, пока это супер нишевый сегмент, который еще и поддерживать надо чем-то кроме релизов.
я считаю, что все кки жки достойные нужно перенести в цифру, сделать шедевральное визуальное сопровождение и сиджиай, оставить сложность механик настольной игры и сделать один клиент для ффг игр к примеру с библиотекой и разными локализациями и нормальным ценников,я понимаю, что как и книгу лучше держать в руках, но вы ребята как наркоманы, с трясущимися руками и перчатках, как у проктолога, давайте взрослеть) может всей тесерой петицию такую попросим?
Забавно в комментарии такого содержания видеть фразу «давайте взрослеть»)
смысл был в перевод игр в цифру-не тяп ляп, а достойно и игры при нужном исполнение заиграют новыми красками и сэкономят время и деньги людей, к тому же есть сеть и связь с друзьями, а если нужна близость можно в гости с планшетами или ноутбуками
А можно ссылочку с анонсом ролевой игры?
https://vk.com/hobbyworld?w=wall-10077862_145863
А где был анонс? Можно ссылку?
В официальной группе Hobby World, ссылку дал выше.
Возможно решусь на покупку игры для себя и напарника, скажите если захочется приобрести весь цикл карт, они собираются по подобию магии, то есть нужно чекать карты в цикле и решать покупать или нет, так собирается? Вообще распишите по полкам по игре, если играть в двоем дома
посмотрел, можно купить все паки там не рэндом как в бустерах, но посчитал всю выйдет в 600 баксов ахаха и без русского
Моя схема для дуэлей дома (играю в Нетраннер, Пять колец, Конквест) такая: покупаешь базу, а потом потихоньку паки по желанию печатаешь. Уверяю, постепенное печатанье паков более чем удовлетворит жажду игры.
кстати эти перечисленные игры есть в октагоне на русском? может проще туда не знаешь?
Проще в каком смысле? Играть там можно, я в нетраннер какое-то время там залипал. Но русского там не было. Как сейчас - без понятия, так как вживую в сто раз больше нравится игратбольше, шлёпать карточками, перебирать-раскладывать карточки, вот это всё. По опыту - на электронщине долго не продержаться, в реале должен/должны быть заинтересованные, чтобы за столом собираться.
слишком много уже циклов и нет русского языка)
Так в том и дело, что циклов много, и, добавив сразу все, большую долю опыта пропустишь интересного. Это не как со стандартными настолками - где нужно топовые дополнения все заливать в базу. Здесь лучше так: берёшь базу, играешь, осваиваешься. Потом добавляешь первый цикл (или пол цикла, как я делал) и играешь новыми карточками, осваиваешь новые фишки, получаешь удовольствие от нового метагейма. И т.д.
С кольцами это немного проблематично, т.к. кланов 7 штук и база + первый цикл давали очень небольшую вариативность колод для каждого клана. На данный момент расширение кардпула уже позволяет фаново и не только заиграть многим старым, до этого, откровенно слабым картам.
Так что я бы брал к началу не меньше пары первых волн и все вышедшие клановые допы к базе, для начала. Из этого уже можно собирать много интересного и экспериментировать.
я люблю тонкие и сложные игры, но без рус языка наслаждаться картами и нырять в инет за переводом каждый раз такое себе) так хочется нетраннер весь русский и ваху конквест))
и еще вопрос , чтобы играть вдвоем и собираться вариации колод, нужно как и везде покупать пару баз и тд, дублировать всегда покупки? вот к примеру решил я в нее начать, возьму кор и первые все клан паки
Что б иметь плейсет каждой карты - нужно купить 3 базы (нейтральных получится больше вроде, я не помню уже). В остальных паках всех карт сразу по 3 штуки.
я предпочитаю играть с колодами, где карт не больше 2х, увидел, что есть онлайн версия ,думаю проще почитать правила и найти рус игрока и погамать с ним, а там видно будет)
ККИ про Рокуган.
Одна из самых красивых игр (а может и самая), что видел. Арты, дизайн, инфографика, сочетания оттенков, шрифты - идеально, полный экстаз.
Когда спрашивают "что не так с оформлением Покорения Марса?", надо просто показывать эту игру.
Местами от игры ощущения, как от Рокугана (те же кланы) и от Восходящего солнца (тоже есть ставки взакрытую). Но это просто ощущения.
Про правила. Если кому-то казалось, что в Вархаммер Конквест слишком много нюансов и правил, то здесь их еще больше. По сравнению с этой игрой, Конквест очень прост. При этом есть много похожего.
Отличия Легенды от подобных карточных игр:
- три способа победить. Кроме очевидного завалить ключевую карту (как в Ашесе - фениксборна, в Конквесте - варлорда, в Кодексе - главное здание) есть еще очки чести, на которые делаем ставки взакрытую. Можно лишить чести соперника и выиграть. Либо самому накопить нужное количество чести и выиграть. В общем, три способа победить.
Чтоб завалить ключевую карту, надо до нее еще 4 карты завалить (типа охрану в Ашесе)
- Воины имеют параметры атаки, но не жизни. Вместо жизни нанимаешь их на n ходов, после которых они тебя покидают. Или раньше, если соперник подсуетится.
- У воинов сразу 2 типа атаки: физическая и ... словесная (дипломатия). Кто кого переболтает. Юниты меряются длиной мечей или языков.
- В битве может быть еще одна битва: во время сражения толпы на толпу, один юнит может вызвать на дуэль другого юнита, все останавливаются и смотрят как эти двое передуэлят друг друга (словами или мечем). А потом битва возобнавляется.
Сначала игра взрывала мозг своими нюансами. Но есть ощущение, что у каждого клана своя очень четкая рельсовая стратегия, зависящая от плюсов-минусов фракций и надо просто юзать плюсы на полную и стараться не сильно страдать от минусов.
В остальном, те же ивенты, атачменты и прочее, что есть в других играх.
Если бы у меня не было Ашеса и Конквеста, то взял бы Легенду. Весьма толковая игра, хоть и с нехилым комплектом нюансов.
Визуально - это один из лучших примеров как надо уметь в Красиво.
осталось перевести все на офф русский и я бы ворвался в свою первую кки бумажную, ахаха но этого не будет, да и закрытие наверное как и похожих игр скоро)
С чего бы вдруг все похожие игры закроются-то?)
У FFG как есть в линейке 4-5 ЖКИ, так и пока и будут из вести
Другое дело, что они теперь больше на кооперативы перешли - с ними не надо заморачиваться на турниры и т.д
Я думаю, Horus имел ввиду соревновательные ЖКИ, из которых в живых остались только кольца. С кольцами ничего не понятно. С одной стороны вряд ли ФФГ захочется закрывать игру, лицензия на которую принадлежит им, для которой есть примерно миллион иллюстраций, еще не слишком затасканных по другим играм (а они это любят - мы знаем) и в которую кто-то играет. С другой стороны, сама игра получилась слишком нишевой и вряд ли формат скирмиш, в котором порезали стронгхолды, карты и число провинций, сможет вывезти игру на принципиально новый уровень. Собственно, поэтому в кольца и нет смысла врываться сейчас, даже если английский язык не проблема.
А ЖКИ, да, переродился в формат длинных сюжетных игр и точно никуда не денется. Но мне слабо верится, что мы увидим еще соревновательные игры от ФФГ в нем.
Тут еще надо заметить, что один из слотов ЖКИ занял KeyForge (это моё мнение).
Причем он-то ого-го какой соревновательный.
Поэтому так наверно пока и будет у них - KeyForge и полуживые кольца.
С Кифорджем все так) но его покупать гораздо проще, чем соревновательную ЖКИ.
не люблю игры, где нужно выкладывать количество карт))
с удовольствие бы поиграл, если бы все было на русском люблю сложные механики и тд, но не на англ языке) почему переводят только трэш казуальный, бабосы))
мне нравится механика некоторых кки, вахи конквест, нетраннера, ктулху, властелина колец,и этих колец, хотел поиграть в эту, так как она не казуальная и новая, но все на англ меня это отталкивает.
Перевод карт малого дополнения The Fires Within.
http://samlib.ru/editors/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahkartywnutrennegoognja.shtml
В общем до меня наконец доехал кланпак Скорпионов, но я даже впечатлениями толком описать о нем не могу, ибо играть в эту игру мне пока физически не с кем. Поэтому я от безысходности кривенько перевел карты этого набора. Авось кому пригодится.
http://samlib.ru/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahkartytajnojrukiimperatora.shtml
Вышли полноценные мультиплеерные правила, аж в двух вариантах - все против всех и командные.
Есть у кого пнп этой игры?
Картинки из старых наборов можно взять в 600dpi вот тут: https://imgur.com/r/l5r/
спасибо, еще бы базу и можно сделать кухонный набор))
С базой как раз нет проблем: https://imgur.com/a/VEWIG
Спасибо большое
Может вы сделали пробничек базы для кухни? А то очень хочется попробовать, но говорят хардкор и не хочется рисковать, ведь оппонентов может не оказаться(
Может вы сделали пробничек базы для кухни? А то очень хочется попробовать, но говорят хардкор и не хочется рисковать, ведь оппонентов может не оказаться(
какой же потрясающий арт. Будет ли локализация или уже не ждать? В английские версии я максимум сам с собой только смогу играть
К локализации не рассматривается.
Тут анонсированную игру престолов-то убрали в дальний ящик, а уж судьбу соревновательных LCG от HW мы знаем и вторая редакция ИП ее разделит при таком подходе. Оправдание пожалуй одно - это горькая таблетка от Асмоди (FFG) в которой сладкой оболочкой выступают проекты, которые действительно интересны HW.
А где вы живете? Если в Москве, Питере, Екб или другом более-менее крупном городе - скорее всего вполне реально напроситься хотя бы попробовать к тем, у кого уже даже собраны свои комплекты - я уж молчу о том, что они почти наверняка будут рады новым игрокам, готовым собирать свой комплект коробок.
Вот еще вариант: https://jigoku.online
А переводом Rules Reference никто не озадачивался, насколько я понимаю?
Как адекватно перевести "Attachment" в контексте L5R? Я уже дошел до "обвеса" и "приблуды". :(
Вроде лучше "довеска" коллективный разум в области CCG/LCG пока ничего не изобрел. Выглядит плохо, конечно, но "Bad breath is better than none".
Всё! Я нашёл идеальный вариант. Будет обзываться "приобретением".
Так и не понял, сколько нужно покупать разных наборов, чтобы по три копии каждой карты заиметь. Кор Сетов надо три, это ясно. Династи Паков по одному, видимо, тоже хватает. А Клан Паки и Премиум Экспеншн?
Мой совет - возьми пока базу в одном экземпляре и очень важное дополнение "Children of the Empire". Если есть возможность, то и остальные премиум расширения. Дальше уже будешь смотреть по ситуации, стоить ли дублировать базу и какие из маленьких брать - общие для всех и/или для каждого клана отдельно.
Спасибо. Баз уже две. :)
знание англ супер нужно? играл в магию цифровую! насколько тут интереснее механики и реиграбельность, если покупать все по 1
Среднего английского вполне хватит.
по одному.
Спасибо.
Базы для игры за разные кланы достаточно?
Сегодня узнал, что УЖЕ в продаже есть 12 общих мини-дополнений, 2 специальных клановых и еще один какой-то здоровый бокс.
Игру когда-то купил себе, но не успел открыть и теперь вот думаю, стоит ли этой игрой увлекаться, а то можно здорово финансово попасть.
любая ЖКИ - это финансовый попадос))
Это точно!
Еле переосилил себя, чтобы всего Андроида не собирать, хотя база очень понравилась.
Так в базе каждый из кланов есть и дает понимание, как им играть? А то читаю много отзывов, что кланы совершенно разные и это очень вызывает большой интерес.
Первое, что надо в себе давить - бессмысленную жадность.
Я раньше думал, почему американцы\европейцы так страдают из-за дороговизны игры, 30 долларов, видите ли, для них ужасные деньги.
А потом понял, что они не столько бедные, сколько психология у них другая, разбалованная периодом стабильности и избыточного потребления - если набивать в подвале пять шкафов коробками, конечно, будет разница 35 долларов за них отдавать или 25.
ЖКИ попадос только если это для вас спорт - с официальными турнирами и прочим. Но в этом случае это уже лайф-стайл гейм, что называется, и одновременно больше одной-двух таких вести не надо.
А если собираетесь играть просто с друзьями и знакомыми - любой ЖКИ в формате база+первый цикл допов либо база+делюкс для всех фракций хватит на много лет опробования разных фракций и комбинирования карт.
Ну вот что значит - достаточно?
Это тоже самое, как спросить - а телевизор Самсунг хороший?
С кем вы собираетесь играть, на каком уровне чего вы хотите от игры - без этой информации никто вам никакого ответа не даст.
Лично я играю "на кухне" - т.е. с женой, знакомыми, в никакие турниры не лезу. Следовательно, мне вполне хватит уменьшенных колод в 28 карт, для которых достаточно двух копий всех карт базы плюс жду выход делюкса Children Of The Empire, где будут хорошие карты по немного на каждую фракцию. Из которого я тоже возьму по 2 копии.
Итого у меня будет по 38 (19х2) карт династии и 28 (14х2) карт конфликта для каждого клана плюс энное количество нейтральных. То есть лично для меня этого будет достаточно для опробования всех кланов и минимального разнообразия в декбилдинге, чтобы в игре не путались даже новички, но чтобы была возможность подстройки колоды под свой стиль игры.
А что нужно вам - хз.
Но вроде как уже лет десять стандартный, повторяю, стандартный совет для опробования любой ЖКИ один и тот же - карты из базы в количестве трёх копий удовлетворяют любого игрока на первые партии, пока он не почувствует, что этого мало. Дальше, если интерес не пропал, покупается первый цикл - 6 наборов по 20 карт - игровой пул расширяется раза в полтора. А дальше, если игра продолжает нравится и игрок такой маньяк, что изучил и задрючил все комбинации (т.е. сыграл 100+ партий) или хочет лезть на большие турниры - к тому времени он уже сам поймет, в каком направлении развивать свой кардпул.
Для меня, как видите, и этого много, потому что в кухонном формате ты побеждаешь колоды из ограниченного кардпула колодами из ограниченного кардпула - ты знаешь, что примерно может быть у соперника и затачиваешь колоду.
И 7 разных кланов количество карт для колодостроения для каждого клана + нейтралы раза в 1.5\2 большее, чем размер колоды позволяет закрыть мои потребности навсегда. И даже первый цикл для меня будет избыточным.
А для вас - повторяю - хз.
А расскажите как с женой/друзьями играете, колоды вы всем составляете или каждый сам перед игрой накидывает по вкусу?
Отвечаю с другого аккаунта (извините, давно не заходил в карточку игры).
Система такая. Поскольку у меня уменьшенные колоды и по 2 копии карт, я ввёл своё правило, если кто-то берёт карту, он берёт обе копии. Таким образом, для каждой колоды в 28 карт надо выбрать всего по 14 карт. Учитывая ограниченный пул, это не так уж сложно и долго. Это можно делать хоть перед каждой партий максимум минут за 15.
Но для тех, кто не хочет составлять колоды, делаю так: берутся все карты клана из только базы, а остатки заполняются нейтральными картами по вкусу. Можно даже немного подумать и сделать стандатный набор нейтральных карт для этих остатков, тогда вообще не придется колодить.
Для кухонной игры этого вполне достаточно. Всё равно, для того, чтобы почуствовать, что полностью изучил все возможности какой-то конкретной колоды, надо несколько десятков партий.
Спасибо! Очень хороший ответ!
Турниры и полное коллекционировние всех пакетов - точно нет, больше для того, чтобы всегда можно было достать коробку и сыграть с кем-то из друзей или с женой, напрмер.
Благодаря Вашему сообщению тогда тоже возьму это расширение.
Мои игроки меня в конец доканали, поэтому я все-таки сделал что-то вроде памятки по картам базовой коробки на русском. Может еще кому пригодится.
http://samlib.ru/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahkartybazowogonabora.shtml
Стоит правда учитывать, что переводом каких-либо правил я вполне осознанно не занимался уже лет 10, поэтому могут наличиствовать определенные вольности и косяки.
Будет ли локализация?
А почему так слабо ведется страница игры? Ведь уже вышли 14 дополнений к игре и еще оно крупное выйдет в этом году, но про них на тесере ни слова.
Потому что Тесера наполняется в том числе и самими пользователями, особенно это касается базы игр. Если никто ничего делать не хочет, то ничего и не будет.
Понял, благодарю!
Таки пара субъективных слов о балансе или сказ о бедном Единороге
Всего несколько партий, один клан у нас уже отвалился. Единорожка. Никто не хочет играть за несчастных потомков Шиндзо.
Мне этот клан всегда нравился меньше всех прочих. Причина тому проста - у него очень куцый и лениво написанный бэкграунд, это классическая пример стороны, которую, скорее всего, изначально выдумали «до кучи», а потом так сюжетно нормально и не развили. Я таких называю «Последователями Сета». Короче, не люблю я его.
И разработчики видимо тоже. Местами, наверное, даже ненавидят. По нашим дилетантским впечатлениям – в стартовой коробке это самый слабый и неинтересный клан. У Единорогов скучные способности и однообразные – двинь этого в конфликт, двинь того, и вот этого тоже двинь. Местами слишком слабые для своей цены войска, например Aggressive Moto (его зеркальный антипод у Крабов, телохранитель, куда сильнее). Чемпион так вообще побеждает в номинации «самая убогая чемпионская способность», да и по характеристикам он, пожалуй, самый слабый. И дополнения, которые по идее должны исправлять ситуацию, местами делают ровно противоположное. К примеру, кто придумал правила для тренера собачек ака War Dog Master? Уборщик? Диверсант Скорпионов? Собаковод дорогой, слабый, ограничен в использовании, а его способность (сбросить верхнюю карту династии и единовременно усилиться на ее цену) может принести больше проблем, чем выгоды, потому что слишком случайна и ситуативна (мало ли кого он там загрызет). «Идеальный» мать его, Шиндзо, Единорог… Короче, этим ребята срочно нужен кланпак. Хороший кланпак, чтобы они стали если и не сильными, то хотя бы интересными.
Еще одним аутсайдером у нас стал Феникс, но тут, скорее всего, исключительно нежелание новичков разбираться во всех его синергиях с кольцами и прочим, ведь механики у клана достаточно интересные. И начинающих в принципе можно понять, игра и так не самая простая, а тут еще, перефразируя «Дюну», «правила внутри правил». Остальные пять кланов играются примерно поровну, побеждает обычно тот, кто уже хоть насколько-то больше противника ориентируется в своих и чужих картах. Памятку на русском что ли все-таки сделать…
все так, скорпионы были самым слабым кланом. Во втором цикле им завезли хороших карт и очень крутой стронгхолд, так что сейчас они вполне на уровне. Клан-пак тоже будет, в следующем году.
единороги, конечно, не скорпионы.
Так уж вышло, что я достаточно хорошо знаком с миром Пяти Колец, немного играл в РПГ, а вот оригинальной игры никогда не касался. Да и вообще в колодостроительные игры до этого практически не играл. Вот решил взять и попробовать новую версию. Так что нижеизложенное мнение исходит от человека в это деле целиком и полностью нового.
Итак, поехали.
«Слышь, мужики и бабы, пока мы тут стоим на Стене и всех охраняем, там без нас власть делят!» (Хида Кисада)
Сперва пройдемся по достоинствам.
«Кто-то защищает империю, чтобы в ней можно было жить. Мы создаем то, ради чего в ней стоит жить». (кто- то из Журавлей).
Начнем с оформления. Оно шикарно. Иллюстрации одни из лучших, что я вообще видел в настольных играх. Сколько художники нарисовали новых картинок, а сколько взяли старых – сказать не берусь, но ряд иллюстраций я уже точно видел в книгах. Впрочем, хуже они от этого не становятся.
«Истинная мудрость исходит не из размышлений и медитаций, а из правильных поступков» (Тогаши).
Основная механика хоть и сложновата, но мне показалась достаточно интересной. Хотя если начать вникать, то все вроде не так уж и сложно. Например, за красочными терминами вроде «чести» и «судьбы» скрываются банальные жизни и ресурсы. Лично я вроде вкурил основные правила за два вечера. (Ну, мне так казалось, до первой нормальной партии… Потом я понял, как себя переоценил, но об этом ниже.)
Два типа конфликтов, необходимость оплачивать службу войск каждый ход, разные эффекты от колец в случае удачного нападения, постепенное разорение провинций, прежде чем добраться до замка – все это выглядит весьма занятно. Да и разнообразие войск и способностей радует, выстраивать комбинации (и потом смотреть, как противник ломает их о колено одной-двумя картами) – одно загляденье.
«Я умею плавать» (девиз Скорпиона)
Как в игре представлены кланы мне очень понравилось. Стороны вышли реально разные, причем отрабатывающее свои бэковые особенности. Крабы сильны в защите, Львята носятся со своей «честью-местью», а Скорпионы строят подлянки. Также крайне порадовало и разнообразие возможностей и контр-мер. У каждого клана есть вещи, способные буквально повернуть ход сражения. Когда первый раз вдалбливаешься скажем в садик Драконов и теряешь почти всю руку конфликтов прямо перед финальным штурмом – это незабываемо.
Насколько стороны сбалансированы пока сказать не берусь, для этого нужно провести больше партий. По крайне мере, играть интересно за всех.
«Наверняка можно знать только одно – что-то точно пойдет не так». (Баюси)
А теперь взглянем на недостатки.
«Настоящий Краб – это не тот, кто умеет побеждать. Настоящий Краб – тот, кто продолжает сражаться даже тогда, когда уже нет ни малейшего шанса на победу». (кто-то из чемпионов клана)
Игра знатно перегружена механиками. В ходе пять фаз. Пять, Баюси Араморо, причем четыре из них по сути просто подготовительные. И человек со стороны, не обладающий истинно стойким духом может сломаться уже на объяснении третьей фазы. Когда начинаешь размерно читать мантру «берешь кольцо, выбираешь тип конфликта, выбираешь провинцию, выбираешь войска… а в конце мы еще и славой меряться будем… а вот с этой картой ты можешь напасть дважды…» у собеседника могут просто стать глаза круглыми аки те самые кольца и вместо восторженного «ух ты!» вполне реально услышать что-то вроде «может, лучше в «Древний ужас?» Он и то проще…» Вторая фаза вообще показалась какой-то надуманной. Ставить честь на кон? Мы сражаться вроде пришли, а не в игорный дом… Ну а споры о том, как работает та или иная карта – это походу неизбежное зло для новиков в таких играх.
Короче, Рокуган – он не для тех, кто ищет простых и понятных игр. И люди совсем посторонние могут отсеяться довольно быстро. У меня уже часть отсеялась просто понаблюдав за партией со стороны… К тому же еще и основная книга правил местами жутко неинформативна (например, правила касательно зданий в ней четко не изложены), поэтому по любому еще придется лезть в Сеть за разъяснениями некоторых моментов.
«Если долго сидеть на берегу реки, придут враги и затопчут тебя». (кто-то из Единорогов)
Второй серьезный недостаток вытекает из первого. Партии выходят весьма затянутыми. В ход может произойти до 4 схваток, часть из которых еще может и завершиться относительно безрезультатно. Плюс часть бонусов, например от способностей, просто нужно держать в голове. Из-за затянутости и элементарной усталости люди ходе на третьем-четвертом порой уже начинают путаться и прибавлять то, чего у них нет или наоборот забывать о наличии тех или иных способностей, неверно подсчитывать суммарную силу, путать тип конфликта и т. д. В итоге мы просто достали счетчики из Нейрошимы и стали замерять силу отрядов на них, что хоть как-то облегчает жизнь.
Но все это мелочи. Самый серьезный недостаток лично для меня – ниже.
«Мудрый человек радеет о богатстве головой, а не сердцем».
Немножко эмоций, пятиминутка ненависти. Гайздзины из FFG очень любят коку (сиречь денюжки). ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ. Они для них превыше чести, превыше судьбы, превыше здравого смысла. Ок, я уже привык к коробкам, наполовину наполненным воздухом. Ок, вы из того же «Древнего ужаса» фактически вырезали кусок игры и продали его как дополнение. Но то, что из стартового набора два игрока не могут собрать даже минимальные колоды династии в 30 карт – это вообще как называется? Так, что там на официальном форуме говорят…. Купи две стартовые коробки, и третью… тоже купи? Серьезно? Да провалитесь вы в Гниющую Яму с такой политикой, господа плохие. При этом есть еще и те, кто подобное защищает. Мол, если игра не понравилась, потеряешь всего 40 долларов, а не 60. Ага, как же.
Короче, мы поступили так: ввели домашнее правило, что за первую перетасовку колоды честь не отнимается. Так себе вариант, но хотя бы позволяет не трястись над своей скромной стопочкой карт аки жадный Ясуки.
Дополнения – это вообще абзац. Нет, формат распространения LCG явно не для меня. Все эти династи-паки – надувательство рангом чуть повыше бустеров. Посмотрел состав первого дополнения, «Слезы Аматерасу» (вот уж точное название, плакать хочется. Предлагаю назвать одно из следующих «Ржач небесных драконов»). По сути, оно добавляет кланам в колоды только по одной новой карте, пусть и в нескольких экземплярах. Причем кому-то дешевый мальчик-шпион и не особо полезная техника, а кому-то дорогущий именной колдун. С моими любимыми терпилами-Крабами вообще несчастье приключилось. Новому юниту просто приделали способность родной провинции. А новое здание… Зачем мне три, когда по правилам в колоде оно может быть только одно? Типа, а вдруг карту потеряю? (У Львов, к слову, та же песня). Короче, этим недобустерам от меня – однозначное «нет».
По более крупным дополнениям сказать пока нечего. Фениксы мне не интересны, к Скорпионам пригляжусь, когда выйдут.
«Все мы – легенды. И все, что мы можем – лишь выбрать то, как закончиться наша история…»
Подведем итоги. Впечатления крайне неоднозначные. Небывалая красота против непомерной жадности. Интересные механики против излишней переусложненности. Широкая вариативность против чрезмерной затянутости. Лично я говорю игре «да», но помимо базовой коробки брать пока ничего не буду.
Насчет грядущей РПГ испытывают знатную печаль аки Шодзу горевала по Фу Ленгу, так как FFG один раз уже умудрились превратить одну из лучших игр в этом жанре (Вархаммер Фентези) в черт пойми что.
По существу
>>Игра знатно перегружена механиками.
Игра лишь слегка тяжелее той же Игры престолов (второго издания), ИМХО, конечно, но при этом её механики весьма изящны и правят многие недостатки, присущие прочим карточным играм от ФФГ (тем же Престолам или сгинувшему Конквесту).
Но да, игроков без опыта игр в ЖКИ - может отпугнуть. Это не колонизаторы, не каркасон и не манчкин)
>>Партии выходят весьма затянутыми.
Первые несколько - да. Потом, когда игроки знают карты и имеют опыт игры - процесс ускоряется многократно, и многие решения принимаются на автомате.
>>Но то, что из стартового набора два игрока не могут собрать даже минимальные колоды династии в 30 карт – это вообще как называется?
Вообще-то, 2 колоды из стартера собрать можно без особых проблем. Да, эти колоды будут состоять из - основной клан + примесь другого, но тем не менее. Моно колод - да, не собрать. Но нужны ли они для "кухни"?
>>Все эти династи-паки – надувательство рангом чуть повыше бустеров. Посмотрел состав первого дополнения, «Слезы Аматерасу» (вот уж точное название, плакать хочется.
Противоречите сами себе. А кто мешает вам купить именно тот пак, в котором хорошие карты для любимых Крабов? Паки позволяют как раз точечно усиливать колоды. Ну и по сути, если вы не планируете играть турниры (а из текста видно, что нет) и не является перфекционистом, который жаждет собрать 7 моно колод - то для кухни вполне себе можно обойтись одной базой.
1-2.
Время покажет. В некоторых играх (например, Warhammer FB) механика мне казалась избыточной и после десятой, и после двадцатой партии. Автоматизма можно достигнуть почти в любой игре, вопрос лишь в том, не разбегутся ли игроки прежде аки крестьяне от они.
3.В домашних посиделках моно-колода нужна в том числе из эстетических соображений. А именно из-за них я прежде всего и играю. Да, я странный человек. "Я буду строить империю прекрасную и безжалостную, словно звезды, и сделаю это лишь с моим кланом".
4. В любом случае ради пары нужных/интересных карт брать целое дополнение - для меня ненужное расточительство. В той же "Слезах" как по мне достаточно интересные и антуражные карты Скорпиона, но брать лишь ради них я коробочку явно не стану.
Если моно-колода нужна для эстетики - то крайне странным выглядят претензии в адрес FFG. У них когда-то что-то было иначе? Нет) Покупая любую базу от них - стоит быть готовым к доп тратам.
1. С этим стоит либо смириться, купить паки/либо доп базы и собрать полноценные моно-колоды.
2. Либо забить и играть в свое удовольствием с чем, что есть в базе.
"Ненужное расточительство" - синоним ЖКИ) Опять же странно, в очередной раз обращать на это внимание.
Это вроде как не колодостроительная игра, это же ЖКИ.
Объем текста такой, что вполне можно было не коммент, а отдельный обзор делать, чуть добавив оформления))
Есть ли к игре дополнения?
На этом сайте указано только одно дополнение, хотя на фейсбуке проскакивает информация, что их довольно-таки много и чуть ли для каждой фракции. Какая вообще ситуация с дополнениями, неужели их тьма, как к Андроиду?
Вопрос по фракциям. Традиционный. Насколько они вообще отличаются между собой? Символически или все-таки есть характерные особенности фракции, как у цвета в M:tG?
Спасибо!
Дополнений пока не тьма, но к возрасту Андроида их будет не меньше.
Как и с остальными ЖКИ - ориентироваться надо на то, что в раз в полгода-год будет выходить делюкс доп и каждые один-два месяца - пак с картами
Характерные особенности фракций в базе , имхо, выражены не очень. Раскрываются в допах.
Допов кстати на данный момент уже вышло 7 штук - 6 чаптер-паков (мини-допов) и один полуделюкс так сказать для Фениксов
Перевёл и сверстал базовую книгу правил. Надеюсь, поможет пополнить аудиторию любителей этой, на мой взгляд, замечательной игры. Давно меня так не цепляли игры, как эта. Не фанат ККИ по L5R, хотя очень хотел научиться играть в неё, поэтому вселенную знаю поверхностно, термины и транскрипция имён и названий мои. По ошибкам и замечаниям пишем в личку. Всем напряжённых боёв! И, как говорили русские офицеры- Честь имею, господа!
Привет. А можно файл перезалить на другой ресурс, а не не на яндексдиск. Спасибо.
Палуба карт
Качните кто ни будь правила и выложите как пдф файл.
Вроде появились правила троих? Тестил кто?
когда уже начнут делать такие франшизы в цифре,только не как убогая мтг а реально красивую игру
Хоть убейте, но так и не понял, в чем прелесть этой игры для тех, у кого уже есть Престолы.
Да, Кольца "шахматнее", но по сути это те же Престолы с двумя типами атаки вместо трех, выдуманным специально для игры бэкграундом вместо литературно\сериальной основы, избыточной громоздкостью (две колоды, куча манипуляций с жетонами и т.д.) и решенная тупым топором проблема снежного кома - персонажи просто выпиливаются сами собой.
Хотел полюбить игру, но не смог. Остаюсь на Престолах и Нетраннере.
помимо 2 типов атаки есть еще 5 колец, каждое из которых имеет свой эффект.
А еще есть империал фавор, 3 способа победы и прочее.
Мне престолы не зашли, а кольца нравятся.
Эффект снежного кома в данной игре решен как раз таки, имхо, крайне изящно. Учет данного момента добавляет изюминки в планирование.
L5R раскрываются постепенно, по-быстрому полюбить вряд ли получится. По сравнению с AGoT, здесь более комплексный геймплей, который новичку может показаться избыточным
На английском материалов много, но хотелось бы побольше мнений отечественных игроков.
Как вообще игра? Я сначала загорелся - арт вообще космический - но потом поостыл.
Распилили вызовы на два вида (почти как в Престолах), бои бескровные, принудительный ресет персонажей каждый раунд, ненужное переусложнение, длина игры и т.д.
В оригинале, как я понимаю, бои были кровавые, разрушение провинций оказывало реальное влияние на геймплей, была некая интересная механика дуэлей и т.д. Честно говоря, я ждал всего этого и в ремейке, но...
Есть в игре что-нибудь, что позволит назвать ее одной из лучших ЖКИ наряду с Нетраннером и Престолами - кроме повышенно-шахматной сложности?
И стоит ли вообще в нее окунаться, если уже есть Престолы?
Да, мне чем-то тоже напомнило Престолы. С легкой примесью Конквеста
Но в итоге взял себе.
По ощущениям (правда играли всего-ничего), Престолы - получше, но в них мы играем преимущественно втроем.
Но в Кольца играть тоже интересно. Не сказал бы, чтобы сложность сильно выше, чем у Престолов - особенно, когда будешь знать карты. Но да, наворотов и нюансов поболее
А ниже пишут наоборот, что Престолы сильно хуже.
Жаль, что нет пока ни одного полноценного обзора на русском.
мне престолы сильно меньше нравятся.
Кольца очень крутые.
Обзор недавно был на сайте Юры Тапилина.
Не обзор, а перевод обзора. КОторый на бгг, к слову, закритиковали в минуса. Иностранных обзоров я и так могу пачку найти. Речь о полноценном обзоре русскоязычного игрока, с разбором достоинств и недостатков игры.
Вы пишете "Кольца очень крутые". Крутые чем? Расскажите, пожалуйста.
Я пока вижу следующие недостатки:
1. Игра слишком долгая. При этом см. второй пункт.
2. Авто-уход персонажей, ты постоянно возвращаешься к исходному состоянию. Отсюда отсутствие чувства роста своих сил и репетативность раундов.
3. Бескровные бои, нет ощущения разгрома войск противника.
4. Слишком много механик чисто ради увеличения комплексности. Отсюда излишняя громоздкость и:
5. "Фиддлевость" игры - куча жетонов, перемещений компонентов.
6. "Манчкинистость" процесса. Побеждай в боях закидывая картами событий, у кого их больше.
7. Некая вторичность по отношению к Престолам. (Персонажи воюют складывая силы, разбитие боев на типы по иконкам и т.д.)
Я пока не вижу, чем эти недостатки нивелируются. А жаль. Игра безумно красивая, тематика интересная. Нравится сама концепция серьезной стратегии с самурайским колоритом, реализованной на картах.
1. С этим согласен
2. Не считаю это минусом игры. Уход персонажей предотвращает эффекта снежного кома. А умелое расходование ресурсов и планирование наперед - крайне полезный скилл в этой игре.
3. Это индивидуально, конечно, но когда ты фениксами выигрываешь водный конфликт, в результате которого призываешь 3 монахов из сброса, оноришь своего персонажа с помощью Asako Tsuki, включаешь эффект Prodigy of the waves и поворчаиваешь персонажа соперника без фейта, выключая его на один раунд, это очень эпично и выглядит, как триумф.
4-5. Надо привыкнуть. Это та цена, которую приходится платить за глубину геймплея.
6. Это не всегда так. Есть карты, запрещающие играть что-либо во-время конфликта. Есть карты династии с полезными эффетками во время боя. Кроме того, если вы много тянете карт, вы можете просесть по чести и проиграть таким образом.
Игра комплексная, игра умная, в ней хорошо выражена специализация каждого клана.
Спасибо, буду рыть дальше.
анонс - https://vk.com/wall-145575430_75
http://thelotuspavilion.com/tournaments/207/scores
как обычно на рус языке с нормальным переводом не будет?
очень сомневаюсь в этом. Не "взлетают" в нашей стране ЖКИ.
дизайн классный у нее)
да вообще игра огонь)
Наш рынок не готов к ЖКИ подобного толка. Она очень комплексная.
Кто успел поиграть? Распробовать?
Субъективно лучше/хуже последних ЖКИ (ИП второе издание, Конквест)?
в Престолы новые играл пару раз, кольца сильно лучше.
С конквестом сложно сравнивать, мало похожего. Кольца точно комплекснее, что неплохо, и точно дольше, что нехорошо.
Игра очень красивая и умная, но последнее негативно отражается на длительности партий и пороге входа для новичков.
С конквестом я "сравнил" лишь потому, что это одна из последних ЖКИ, что пробовал.
В предыдущую версию Колец не играл (стартер лежит, но что-то дело до него так и не дошло) - поэтому сравнивать с оригиналом не могу)
Обязательно надо хотя бы попробовать.
Сам играл. Рекомендую, пока еще не слишком большое вливание карточек в пул.
https://community.fantasyflightgames.com/topic/260564-six-packs-in-six-weeks/ - если новости о 6 паках за 6 недель окажутся правдой, то получится интересный старт у легенды. Если бы еще убрать эту дурацкую базу х3...
Похоже не сложилось... Либо какой-то своеобразный отсчет этих 6 недель) Первый появится - со дня на день. А до конца года на стаффе - только 3/6 будут, остальные - в 2018 году лишь. Поболее 6 недель выходит)
на ММ дата релиза значится как декабрь 2017. Не вижу причин, почему бы все не зарелизится до конца года, как и анонсировано.
На ММ не смотрел) Обычно ориентировался на стафф. Хорошо) Посмотрим)
Смотрю анбоксинги коробок на Ютубе и ни в одной коробке не увидел Rules Reference Guide. Они их тупо не кладут и предлагают нам скачивать их с сайта?
да
Поиграл демо, базовой колодой. Пока понравилось. Судьба (мана, деньги, ресурсы) накапливается, не сгорая каждый ход. Колода династии всегда дает приток свежих сил и не нужно наедятся на приход хорошей "руки", не состоящей из одних лишь заклинаний или маны, или без маны (ну вы поняли). Есть возможность влиять на набор карт в руку уплачивая оппоненту честь. Также порадовала возможность экспериментирования с колодой уже из одной коробки за счет приличного разнообразия базовых карт и влияния позволяющего добавить карты любого другого клана. Недостатков пока не приметил.
Вчера на дженконе состоялся первый турнир по Кольцам. Статистика Хатамото (игроков, которые выиграли все 5 своих партий) по разным кланам:
Crab: 3
Crane: 1
Dragon: 8
Lion: 3
Phoenix: 5
Scorpion: 2
Unicorn: 0
Имейте в виду, что игровые колоды собирались строго из одного базового набора, поэтому говорить о дисбалансе в игре пока рано. Те же единороги при игре 3 базами должны быть явно сильнее.
добавил в карточку игры ссылку на правила.
Спасибо!
Из интересного, все-таки прикрутили еще аналог сенсеев из оригинальной легенды (карты ролей), влияющие на декбилдинг - пример карты можно посмотреть в правилах. Но на сам декбилдинг наложили очень жесткое ограничение: можно добавлять только персонажей из какого-то одного клана, по системе очков влияния из Android: Netrunner, и только в колоду конфликтов (из которой формируется наша рука). Поскольку большинство персонажей содержатся в колоде провинций (и имеют другую рубашку), то персонажи из колоды конфликтов больше похожи на фолловеров из оригинальной легенды (тоже играются из руки) и выбор у нас должен быть не очень большой. Ах да, персонажей в колоде конфликтов может быть не больше 10. Везде ограничения!
Так что теперь ФФГ должно быть очень легко следить за балансом - колоды будут одноклановые.
В оригинале тоже почти все колоды были одноклановые. В редких случаях, когда тебе дико заходила карта чужого клана, то ее клали в колоду, закрывая глаза на то, что ее нельзя будет купить дешевле и честь за нее не получишь.
Имхо, это хорошо
Да, все так - я просто хотел подчеркнуть, что теперь запрещено играть большинством карт других кланов.
фолловеры служили как аттачи в старой версии. Здесь персонажи из колоды конфликтов точно такие же, как и из колоды династий.
+ поскольку здесь система декбилдинга почти как в нетраннере, то возможно мы увидим такие клановые стронгхолды, которые позволят брать карты из разных кланов (аналог Профессора из Нетраннера.)
В справочнике нет кланов богомола и паука, а ffg обычно указывают все ключевые моменты на ближайшее будущее в него изначально.
вангую, что они появятся в ближайших делюксах
дык это к гадалке не ходи
На 365 появился предзаказ, где указана ожидаемая дата продажи 31 октября.
Перевода этой игры, как обычно не будет?
столько хороших ЛЦГ упущено,что выход колец был бы, мягко говоря, странной новостью. Но,конечно,приятной.
и правда, играл бы во многие игры с локализацией
Ну все, в 4-ом квартале погоняем самураев по Рокугану. Анонсировали игру
Как-то лично мне не очень нравится что FFG сделали с дизайном карт. Как-то все очень розовенько-голубенько.
Последние сеты от AEG были шикарны по дизайну ИМХО.
Подтверждаю про последние сеты и цветочки мне тоже не особо понравились.
По описанию это уже совсем другая игра - переделано все очень капитально, а я не уверен, что у легенды были настолько большие проблемы с геймдизайном. Помимо изменений в геймплее, смущает еще наличие обязательных жетонов Fate на персонажах и модного диска для ввода циферок как в Warhammer Conquest и Серпе. Надо ждать новых превьюшек, пока смешанные чувства, но ФФГ умеют и могут - это обнадеживает.
Там вообще по-моему элементы карточной игры престолов прослеживаются.
Не хотелось бы чтобы ради упрощения они потеряли самобытность игры. Я честно сказать не играл в Five Rings, только один раз раскладывали с другом пнп демо-колоды, но концепция дуэлей была очень интересна. А тут и ее изменили.
В престолы не играл, но думаю что дуэль будет просто реализована по другому, на это намекает расшифровка киворда дуэлист на одной из карт клана дранока (если это расшифровка). Шрифт вообще не читается в таком размере(
Я вот почему-то думал, что L5R как раз 'вместо' и 'из' WH Conquest и делается.
Насчет 'из' - этого бы никто не понял:3
Насчет 'вместо' - может быть, но похоже на удачное стечение обстоятельств. Всей подноготной мы не узнаем.
Хотя все эти диски и жетончики отдают конквестом, да+)
Ожидаемо упростили игру. Причем я не думал, что это будет настолько сильное урезание. Когда увидел 2 деки и 4 провинции - обрадовался. Основа игры осталась. Но голда нет. Я так понимаю, холдингов тоже. Валюты - это некие жетоны судьбы. Я так и не понял, откуда они берутся.
Нет навала, нет фазы кавалерии (я так понял). Этим самым они прилично убили стратегию, на которых собирались некоторые колоды. Есть ли заклинания? Сомневаюсь. Фолловеры? Тоже не видно. Кольца вроде играются не так, как раньше.
Оставили 7 главных кланов, но это немного странно, что нет главной стороны конфликты - Шэдоулэндс или Пауков=) Уверен, что они будут в допе, но все же.
Опять, редиски, требуют покупки 3 кор сетов. Ну почему не вложить в базу все карточки и продавать ее за 50-60 уе?
Арты на уровне последних сетов. Кто играл в перловку или даймонд, тот знает, что такое настоящий арт=)
Диски - это просто кошмар. Сильно расстроили. Они нафик нужны игре. Вся Легенда была раньше очень четкой стратежкой, а не угадайкой, в которое ее пытаются превратить.
Уверен, что в будущих дополнениях игра будет усложняться. Появится и навал и все остальное. У меня не стоит вопрос брать или нет. Выбора нету=)
Перловка:D
Там есть одна карта в анонсе, с артом под текстбоксом - думаю это как раз холдинг с типом shrine. Но как будет работать экономика я тоже не представляю пока что, стронгхолд микроскопический.
Да, весь бой упростили, это печально. Судя по всему хотят что б не было застоев, когда все боятся атаковать - персонажи все равно умирают от встроенного мтгшного Fading и не умирают (лолкек) по итогам боя вроде какО__о
Мне пока что нравится то, что выходит не обновленная версия в виде LCG, а новая игра. Можно не переживать за то, что закупился основательно старыми наборами и спокойно брать LCG+) Я тоже не понимаю почему не сделать нормальную базу, видимо казуалы хотят выбор иметь. Будет интересно, кстати, сравнить контент базы х3 с каким-нибудь клевым стартовым набором старой легенды.
Если постер и слухи на реддите подтвердятся, то нас ждет полный перезапуск (ожидаемо) и в базе будет 7 кланов из девяти (тоже ожидаемо, это уже было в Warhammer Conquest). Делюксами пойдут Богомолы и Шэдоулэндс/пауки. Если сторилайн будет переписан, а по слухам для этого будет использоваться L5R RPG, интересно посмотреть кого по итогам добавят последними)
Запуск L5R LCG на следующем GenCon'e (2017)
https://twitter.com/FFGames/status/761611070700216320