Пока сыграв около 20 партий (компании+сценарии) со всеми допами могу сказать - игра шикарна. Очень. Дает полное ощущение игры в компьютерный аналог. Играл в основном с сыном 7 лет. Он быстро вкатился в игру. Среднее время партии 1-1.5 часа. Правила гораздо легче Магорыцаря, и играется легко. Играли в основном на уровне сложности Hard(expert), на нормале слишком просто. Играли на стандартной карте для боев (не на батлграунд) так что бои проходили живо, тк в процессе игры изучаешь все абилки существ, да и атака/защита запоминается. Игра крайне рекомендуется всем любителям стратегических игр и мастхэв для любителей героев.
Купил, сыграл ... с прискорбием вынужден признать, игра у поляков получилась, как всегда, не хит на все времена, но крепко стоящая на всех четырех ногах. Получилась забавная песочница с прикрученной тактической боевкой(игра в игре) и все это на карточном движке, который строим с помощью декбилдинга, который тоже не без изюминки (карты заклинаний, навыков и артефактов все крутятся в одной колоде). От третьих героев урезанно практически все...и то что глав.герой практически один и строительство города сильно упрощено, маленькая карта, ресурсы итд. Когда изучал правила, думал ну зачем так все усложнено, после того как сыграл, расстроился почему так много из игры выкинули? Не возьму на себя наглость утверждать, что это самое лучшее настольное воплощение Героев 3, но знакомые механики и самое главное арты способны вызвать у старых задротов милые для наших сердец воспоминания (я не фанат Героев, но прошел 3х и 4х вдоль и поперек в свое время). Кароч в этот раз у поляков получилось сильно лучше, чем с Ведьмаком (а Ведьмак хорошая игра). Даже если абстрагироваться от Героев 3 и посмотреть на игру как на настолку (т.е ты не играл в Героев на компе) то даже так игра получилась очень интересна (песочница с прикрученным простеньким евро (строишь город, фармишь ресурсы, качаешь перса) из-за чего есть место стратегии и игра в игре тактические бои на отдельной карте). Еще упомяну нюанс, который меня всегда бесил и из-за чего я забросив Героев в свое время, это то, что сложные карты не возможно было пройти с первого раза пока не познакомишься подробно с ней, настолка же напрочь лишена этого минуса из-за чего в видеоигру я играть больше никогда не буду, а вот в настолку с удовольствием. Беспокоит только боль в райне моего кошелька потому что мысль о покупке дорогущих допов преследует меня даже на работе)). Весь этот выброс в космос конечно же только лично мои мысли и чувства.
Потому что я был обескуражен некрасивым поведением Архон Студио во время слухов русской локи этой игры. Я мысленно посылал в их офис евро-анальные кары и надеялся что поляки как всегда облажаются...но я ошибся. Игра получилась. Хотя в случае с HoMM III нужно быть дебилом что бы завалить проект, игра изначально выглядела и игралась как настольная.
Субъективное впечатление после 5 сыгранных партий - очень неоднозначные. Из плюсов: 1. Украденная из MK механика колодостроя работает неплохо. 2. Очень красивое оформление + качественные компоненты 3. Довольно удачная попытка переноса HoMM3 на стол Из минусов: 1. Затянутость партий (2+ часа) 2. Неинтересная кампания (очень серьёзные ограничения на строительство , скудность ресурсов (в первых сценариях) , ограниченность по времени , при отсутствии серьёзного выбора стратегии) 3. Лютый рандом в боях (частично лечится опциональным правилом минимального урона) 4. Посредственный баланс зданий (особые здания выгодно строить только в очень редких случаях из-за их дороговизны) 5. Нередка очевидность решений в выборе навыков, заклинаний и артефактов (многие заклинания и навыки предлагают либо слишком нишевые свойства, либо просто не подходящие под ситуацию). Субъективная оценка 6.9\10
Если быть точным, на него явно надавили (вот зря трубили о будущей локализации на всех площадках), иначе б не соглашался во-первых. Но да, низкие оценки именно поэтому.
лол какие герои... там от серии КБ больше! Тк замок мы отстраиваем не на карте а "где-то" за её пределами. И ПВП там не между армиями за земли а только когда герои встречаются - это какие то РПТ герои уже... - КБ!
Типичная тесера: кваки квакают, кукареки кукарекают, подсвинки эээ подхрюкивают -- и все это происходит в карточке игры, которая НЕ ЗАПОЛНЕНА! Добавьте вы описание уже и ждите пока ветку снесут -- хоть что-то хорошее сделаете!
Это ностальгия знакома многим, у многих она живет в сердечке и распространяется теплом по телу в зимние холодные ночи. И вот спустя три миллиона лет мы получили как мне кажется годную адаптацию этой клевой игры.
Игра естественно переработана в угоду стола, но герои в ней чувствуются. Все прокачки героя (характеристики, магия, навыки) стали общей колодой и теперь чем лучше у нас карты в колоде, тем интересней мы будем играть, так же как понимаете это ведёт к асимметрии, помимо фракционных отличий заданий и армий.
Ресурсов стало всего три (золото, кристаллы, руда), но этого вполне достаточно. Города теперь не имеют многоуровневой прокачки, здания просто строятся (только одно здание строится, а потом улучшается).
На карте мы можем иметь только двух героев, причём только основной прокачивается, второй используется для подъёма предметов и хиленькой обороны (у него нет колоды, только юнеты). Боёвка хороша, хороша и в базе на поле 5х4 и с допом который добавляет оригинальное поле из героев с местностью (но тогда получается долговато играть). И так далее.
Будет когда-то там отдельный обзор, где постараюсь затронуть мелкие и не очень нюансы. А ещё все это чудо смело играется за два часа, что очень приятно, если бы такие герои вышли сейчас в цифре, то я бы с удовольствием играл на мобилке.
Всем привет! Подскажите, плиз, кто в курсе - какие размеры протекторов для карт? И количество, в all-in версии, если кто помнит. Вроде, все карты одинаковые... Получу коробку через недельку, хотел бы заранее затариться протекторами)
"АНОНС УКРАИНСКОЙ ВЕРСИИ Мы рады сообщить, что Archon Studio официально начинает работу над украиноязычной версией «Герои Меча и Магии III: Настольная игра», выход которой запланирован на 2025 год. Это решение отражает нашу приверженность поддержке украинских геймеров. В рамках этого смещения фокуса мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной русскоязычной версии игры. Этот выбор соответствует нашим основным ценностям и этическим принципам ведения бизнеса. В Archon Studio мы не продаем нашу продукцию дистрибьюторам или прямым клиентам в России и Беларуси, а также избегаем любого взаимодействия с российскими подставными компаниями, работающими за пределами этих регионов. Наша приверженность этическим нормам остается непоколебимой, и мы гордимся тем, что поддерживаем украинское игровое сообщество этой новой инициативой. Мы с нетерпением ждем возможности подарить нашим игрокам украинскую версию «Героев Меча и Магии III: Настольная игра» в 2025 году."
Достаточно одного доносчика, тк у поляков на законодательном уровне запрещено сотрудничество с Россией, насколько мне известно. Если бы дело было в русофобии (те нежелании спонсировать врага), то в принципе бы не давали на локализацию.
Будьте добры покажите. Я вижу странную отсылку к этическим принципам, после того как было объявлено о русской локализации. Где тут русофобия? Изначально не хотели сотрудничать? Хотели поиздеваться над русскими? Или всё-таки хотели, но потенциальные потери оказались больше потенциальной прибыли?
Кстати, под фотографией русскоязычной коробки "TTR Легенды Запада" на BGG тоже были русофобские комментарии, и игру начали пробовать за это минусить, но, видимо, т.к. это был единственный намек на локализацию, а коробки уже ехали в РФ - "фарш обратно не провернулся", а комментаторы там повыли и угомонились, и никакой "бойкот DoW", к которому они призывали, ничего не изменил - наоборот, говорят, "Гонка: Дожди на трассе" будет на русском.
Показываю - "мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной русскоязычной версии игры. Этот выбор соответствует нашим основным ценностям" - их ценности и есть русофобия, тут ни слова ни про законодательство, ни про какие-то технические моменты. Да, всё именно так - навести шуму в рунете, чтобы у всех было на слуху и потом отменить с припиской про Украину, ибо именно это главная причина. Я не знаю, кем надо быть, чтобы не видеть очевидного, либо глупым, либо троллем.
Я не вижу никаких ценностей. Два дня назад они готовы были делать русскую версию, а сегодня нет? Где были из ценности два дня назад? А по русофобии вообще не понятно. Шум в интернете русофобия? Вы сами себе хоть ответили на вопрос где тут русофобия?
Вы, конечно, можете сходить в комментарии на Gamefound и сами проверить, кто и что думает. Кажется, буквально 3-5 самых крикливых людей там задали тон всей переписке. Самые смачные из комментов уже потерли, но пара скринов осталось "на память".
Они и не пытались сотрудничать с РФ - судя по ответам Archon, игру на русский (вместе с украинским) должен был переводить украинский издатель, для реализации русскоговорящему населению на территории ЕС и других стран, с полным запретом продажи в Россию и Беларусь. Но пришли очень интересные комментаторы с очень интересными тезисами, и, видимо, Archon предпочел откреститься от русского языка в принципе - это ли не русофобия в итоге?
Я допускаю, что было полно русофобских комментариев. Вряд ли тамошние пользователи отличаются корректностью от некоторых пользователей тесеры. Я не про комментарии говорю, а про позицию разработчика. Давайте проведем мысленный эксперимент - вот Gaga недавно объявила предзаказ на английские версии игр. Допустим Чучу геймс объявит о привозе героев на украинском. Как думаете, через сколько минут после публикации подобной новости Чучу передумают? А разве тут сплошные украинофобы? Или все-таки политическая ситуация тут как-то повлияет?
Дико извиняюсь, "что вперся с ногами". Дело не в том что на бедных поляков надавили и им пришлось под нажимом не благодарной судьбы отказаться от локализации а в том как все это подано. Можно ж было молча без лишних совково-помпезных заявлениях отказаться от русской локи и заняться украинской(ну надавили на них, ладно...с кем ни бывает). Нет -же, нужно было ценности приплести. Наверное я не открою секрет, что у всех адекватных людей ценности плюс-минус те-же(семья, добро, против войны итд) думаю что у русских настольщиков ценности те-же что и у польских и у украинских. Ладно мы, а Беларусь то за что?! Мы все здесь увлекаемся настолками(по сути ерундой) и зачем переводить настолки в политику? Лично мне это шутовское заявление о ценностях и этических нормах от настолочного издательства просто смешно) тот кто писал это страдает какой-то манией(может быть величия))). Я думаю, пройдет время, этот человек поумнеет и ему будет стыдно за это заявление, потом-что от него слегка пованивает и русофобией и конъюнктуризмом и просто глупостью(одно маленькое но гордое польское издательство против русских настольщиков)))). Кстати я думаю если ЧуЧу договорится привезти украинскую версию то привезут ни чего с ЧуЧу не произойдет.
Украинскую не привезут только потому-что она нафиг ненужна пока есть английская(хотя если будет дешевле, куплю украинскую). Не надо наговаривать на РФ, нет у нас политики во всех щелях(у них есть и эта тема тому доказательство). У нас в РФ все говорят о чем угодно и как угодно. Есть просто пара прикольных депутатов, которые учат как крестится правильно и какой длины должны быть трусы у поп-звезд(все мы их знаем и соответственно к ним относимся). А в остальном нужно жить и не нарушать законы и политика тут не причем
Конечно, кому нужна эта украинская версия, ведь в РФ английским владеют почти что все) Вы конечно можете закрывать глаза на политику, но вот Белгород и Курскую область эта неполитика уже пришла.
В современном мире тихо от чего-то отказать уже не выйдет. Вы и вправду не понимаете почему не работают с Беларусью? Тут несколько причин: одна точно такая же как для РФ, вторая в том, что они никогда с ней и не работали. Повлияла ли политика на решение разработчиков - не сомневаюсь. Есть ли тут русофобия - на мой взгляд нет. Та же Rebel спокойно выпускала Поляну на русском, наверное глубоко прятали свою русофобию до 2022 года. Я как понял вас сама форма заявления разработчиков задела? Это влияние политики на нашу с вами жизнь. Если раньше это влияние кто-то не замечал, то теперь это делать все сложнее.
Почему не выйдет тихо? Этот Анкор Студио или как их там... не такой это пуп земли, чтобы заявления делать. Повторюсь, это просто настолочное издательство а не фирма по проектированию марсоходов. Можно было и в тряпочку им помолчать. Уверен, что пройдет время и автор этой писанины будет заискивающе улыбаться и рассказывать нам всем как он любит русских геймеров и счастлив поставлять свою продукцию на наш рынок. Насчет Белоруси, нечестно это как-то...а так все понятно. Ну смотрите, их заявление - "Этот выбор соответствует нашим основным ценностям", "Наша приверженность этическим нормам". Получается, что у нас с вами и остальных русских настольщиков, другие основные ценности и нормы этические тоже другие. Это они про ВАС и нас. Можно это принять с благодарностью и счастливой физиономией обмазаться этим как благовонием? Можно. Оправдывая себя тем, что теперь ты цивилизованный человек Мира и больше всех понимаешь в демократии и либерализме, чем остальная часть населения России. Можно назвать это руссофобией? Незнаю.... скорее соглашусь с вами ее тут немного, скорее тут больше идиотизма и невоспитанности (по отношению к нам русским). Лично мне на работе приходится тщательно обдумывать свои слова в работе с своими подчиненными(человека легко можно задеть за живое), тут контора вещает на многомиллионную аудиторию просто игнорируя какие-то минимальные приличия. Меня в заявлении от поляков давно уже ничто не задевает))) я наоборот скорее удивлен был, что есть разрешение на локу Грааля и по Героям был удивлен. Но нет, все встало на свои места. И все равно не понимаю причем тут Белгород и Курск....я на тесере, пришел чтобы про настолочки итд. Вот если бы и поляки тоже думали о настолочках.. ЗЫ. Вот вы так изворотливо пытаетесь оправдать ту сторону выискивая молекулы золота в дерьме. Вы же надеюсь понимаете, что дерьмо золотом никогда не станет? А вам титул Герцога Норфолка не дадут. Да что там титул, ни бочку меда ни печенек...
Вы сами себе противоречите, то настолочное издательство, то многомиллионная аудитория. Вы наверное пропустили мой самый первый комент, где написано что странно апеллировать к ценностям, когда два дня назад дал согласие на русскую версию. Базовые ценности то одинаковые, но каждый идет к ним своим путем. А нормы этические разные, вы если руководите людьми, думаю это прекрасно знаете. Бочку варенья вы хотели написать? И наверное не просто печенье, а целую корзину? Оценил. Конечно, те кто с вами не согласен у него только предательство на уме.
Простите, что встреваю, но по моему человек четко и ясно объяснил, приведя дословную фразу.
Вообще, для наглядности, замените русскоязычной на другую категорию. На пример "мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной версии игры для негров. Этот выбор соответствует нашим основным ценностям.
Согласитесь, что в таком случае этот комментарий все будут считать рассистким. Но конечно же, если речь про русскоязычную версию игры, все нормуль и никто никого обидеть злонамерено не хотел)
Да, фразу привел, за это конечно спасибо. А дальше то что? Он видит русофобию, я вижу н поспешное решение польской компании, которая не учла все риски. В примере про негров вы не учитываете контекст. Они уже много лет борются за равные права и даже на тень россизма реагируют остро. Вы под русофобией что называете? Отказ от сотрудничества? Если так то как объяснить их согласие пару дней назад? Или русофобия это то что на поляков кто-то надавил и они отказались?
Если тошнит, примите лекарство, а то запачкаете своё белое пальто. Или того хуже, шоры с глаз спадут. з.ы. Админ, надеюсь этот комент пройдет вашу строгую цензуру.
Да чёт меня не очень занимает отлавливать самые... агрессивные комменты – удаляю совсем уж злобные. И так всё на какой-то нехорошей-неадекватной грани. Сдаётся мне, придётся в итоге всё тереть, потому что я не могу беспрерывно отлавливать прорывающихся "особо рьяных".
умы глупых людей воспалены, что поделать. Вон бароша тут уже весь диван продавил, яростно прыгая в приступах гнева. А на деле - ну, отменили и отменили. Времена и в самом деле непростые.
Озвучу уже набивший оскомину тезис - нет больше настолок вне политики, запоминаем и не забываем, если есть хоть немного самоуважения. Я думаю специально сначала дали конферм на русскую, и потом отменили.
P.S. Зря Чучу комменты закрыли, я бы на их месте как минимум объявил бы какой-нибудь сбор на гуманитарку хотя бы для беженцев с Курской области, а лучше на фронт бы отправил.
Может ещё и фильмы американские не смотреть,в видеоигры зарубежные не играть, да и вообще только отечественной продукцией пользоваться ? Ну это уже слишком жестоко для политических борцов 😠
Кстати, внимание к модератору - на вашем месте я бы сейчас не пытался срочно ветку почистить и закрыть, как это делал Оранж, этим вы только свою приверженность покажите и ущемите русскоязычных настольщиков лишний раз. Мы имеем право вот такое обсуждать, не русскоязычные настольщики по полит причинам локализацию зарубают через два дня после анонса.
Срочно ничего не трётся. Но это скатится в ерунду (мягко говоря) очередную, скорее всего. Вот тогда и сотру всё сразу. А пока удалил уже ну очень некрасивый комментарий – давайте так скажем – на который вы успели ответить.
Ну то есть по сути Тесера поддерживает такое отношение к русскоговорящим, раз новость эту насквозь политическую нельзя обсуждать? Понял-принял, ничего не меняется, что Орандж был за конеретную сторону, что новый модер.
Могли бы и оставить комментарии, чтобы было одновременно видно как человек левой рукой призывает не обижать русскоговорящих, а правой стереть с лица Земли приличный такой кусок.
Это не Государство - это Территория, а она никуда не денется. "С лица Земли не исчезнет" и в гигансткий кратер не превратится. Я писал про то, что формально поменяет прописку вся собственность Территории.
Ой да ладно, вон недавно Стегмаер тоже из тех же "этических принципов" громко объявил, что больше ничего своего в Россию не даст - и что, на днях Лавка с Краудами объявили новые тиражи Крыльев, Серпа и Виноделия - и кто им что напомнил? Наоборот,бешеный восторг покупателей. И Героев разберут как миленькие, если Чучу что-нибудь придумают и издадут, например, "казахскую версию".
А что мешает зайти на сайт издателя? Или вопрос риторический? Попытка поймать на лжи? https://archon-studio.com/blog/archon/announcing-ukrainian-version
Это самый расистский комментарий на тесере, который я читал. «Мы не будет для вас издавать игру, потому что вы русские». Безусловно, это же люди, которые играют в настольные игры повинны во всём, что происходит.
Очень странная история. В комментах на Gamefound представители Archon Studio говорят, что они в принципе не давали разрешение на издание игры в России и Беларуси, а русскоязычная версия планировалась для других стран. Также говорят, что с Choo Choo Games они не общались. Хотелось бы услышать комментарии с нашей стороны.
Не значит, но комментарии Choo Choo хотелось бы услышать. Комменты на Gamefound уже потёрли, поэтому могу дать только пересказ: 1. 11 августа вскоре после объявления о локализации на Gamefound появляются комментарии как с благодарностью, так и с возмущением. 2. Представители Archon Studio начинают писать под всеми возмущёнными комментами, что они планировали русскую версию для русскоговорящих игроков за пределами России и Беларуси. В Россию и Беларусь они игры поставлять не собирались, всех дистрибьюторов об этом предупреждали, с Choo Choo Games они не работали. Кто занимался созданием русской версии и какие дистрибьюторы планировали распространять русскую версию указано не было. 3. Также в этот момент представители Archon Studio заявили, что также сделают украинскую версию игры в дополнение к русской. 4. В целом, количество возмущённых за прошедшие три дня было небольшим. На мой взгляд, около 10 человек. Ситуация не из ряда вон, многие зарубежные издатели работают с Россией, и не всем это нравится. Подобные возмущения на Kickstarter и Gamefound происходят не первый раз. 5. Недовольные пишут, что Archon Studio не сможет выполнить своё обещание не продавать игру в России и Беларуси, т.к. Choo Choo Games уже объявили, что будут продавать игру. И что если русская версия в принципе будет, то в Россию и Беларусь она обязательно попадёт. 6. Вчера представители Archon Studio публикуют новое заявление и говорят, что после изучения ситуации приняли решение отказаться о русской версии, но оставят украинскую.
Вряд ли Archon Studio сначала согласились на издание игры в России, а потом из-за небольшого возмущения вдруг стали придумывать отмазки и всё откатили. В конспирологическую версию о том, что специально разрешили, чтобы потом отказать, я не верю (Ubisoft за такое по шапке бы надавал). В то же время Choo Choo Games не стали бы писать о локализации, если бы знали, что в России продавать игру запрещено. Пока вижу такую версию: Archon Studio договорилась с неназванной фирмой об издании русской версии игры. Русская версия была предложена дистрибьюторам в СНГ. Кто-то из дистрибьюторов договорился с Choo Choo, забыв упомянуть, что Archon Studio в России продавать игру не хотят.
А выпуск дополнения Причал (которое Cove), основанного на разработке от преимущественно русских фанатов Героев это приемлемо? Соответствует их этическим нормам и нравственным ориентирам? По мне так двойные стандарты получаются.
Ничего не тру, чтобы вы могли найти и обратиться адресно в личке к интересующим вас оппонентам. Но комменты пока что закрою ненадолго под карточкой. Обменивайтесь адресами-явками политическими и там уже ведите дискуссии на интересующую тему. Думаю, многие хотели бы про настолку HoMM3 почитать здесь, но не судьба пока что.
Это просто смешно. В то время как поляки переводят на украинский, я живя на украине свою поделку сделал на Русском. И всё никак не переведу на английский, и думал ещё на польский перевести так как там явно много фанатов, но на украинский и в мыслях не было. Странное у них бизнес решение.
Да тут все очевидно. Кто-то настучал, о локализации узнали наверху, на компанию надавили, им пришлось срочно отменить ру локализацию и в качестве извинения локализовать на украинский.
Игра по отзывам не отстой, но честно говоря особого смысла в ней не вижу при наличии компьютерной версии, как и в случае с Darkest Dungeon и Frostpunk - геймплей похож на оригинал. К тому же ценник конский, фиддлинга много, а полный набор займёт целый шкаф. Так что немного теряете.
Да я и не собирался эту игру брать. По сравнению с ПК версией здесь нет даже 10% глубины игры. Просто взяли бренд, добавили арт и пихают по конской цене. Да и не сказал бы, что отзывы прям хваленные.
Скажу как не просто фанат, я буквально жил в этой игре в начале двухтысячных. Знал наизусть параметры всех юнитов, наигрыш измеряется тысячами часов. Настольная версия - это сокращенная и компактная версия оригинала. И в настольной версии есть один неоспоримый плюс - живое общение. Играем с женою и детьми. Партия длится в районе 3-4 часов в зависимости от состава. Тактильные ощущения великолепны. В фоне всегда включаем на колонке с Алисой сандтрек из третьх героев. Получается крайне атмосферно. Игра шикарна.
Живое общение - не преимущество. В 2000-ых всегда общались с друзьями, когда играли за одним компом🤷🏻♂️ Да и сейчас, когда играю в HOTA с другом с другого города, тоже общаемся по связи.
С языка сняли. Вообще не понимаю, на кой черт нужен этот настольный эрзац с попытками переноса компьютерной игрушки на стол с кучей фидлинга прицепом. Также глубоко все равно не получилось. Тем более, что в оригинальных героях есть хотсит, в который и сыграно примерно 99,99% всех партий в эту игруху.
Делаем ставки, скок будет стоить, вот очень интересно. 8000 за базу было бы справедливо в наших реалиях, но непонятно, войдут ли в неё non azure стретч голы и Башня - без них фуфло получается, ждём новостей. Хотя вряд ли буду брать.
Как верно пишут, вот в Героев-то как раз проще зарубиться в Хот-Сите.
Здесь, скорее, вопрос усталости от гаджетов. Лично я эа всю жизнь наигрался в HOMM по уши, во всех вариациях. И, в тоже время, я бы и в настолку поиграл, в отдыхательных смыслах))
Вот, кстати, играл в старые компьютерные настолки-стрвтежки CHAOS OVERLORD и ARMAGEDDON EMPIRES ? Если нет, то всячески рекомендую, там такая густая атмосфера киберпанка и постапока, что можно прям на хлеб намазывать)
По мне это как экранизация тёмной башни Кинга. Фильм 2 часа с соплями при наличие большого бумажного материала. Итог фильм г.... и потянуть до хотя бы ну ....норм не как. Тут тоже самое фанаты игры заплуют настолку точно.
Я ничего не имею против переноса третьих героев на стол, но вот в этой версии - войска вообще не попадают в стилистику тройки (особенно монстры). Что очень странно, так как это визитная карточка серии игр, а все остальное просто взято из оригинала (города, портреты героев, иконки умений). Мне кажется, что в подобном проекте - это очень весомый минус.
В текущем моменте ситуацию с настолками и конкретно с Героями лучше всего описывает сакраментальную фраза " Рыночек порешает " :) Интересно будет эту игру через пару лет обсудить, может её прикольными допами засыпят... или нет-_-
Отличная новость, но уже куплен фуллфарш на английском. Да и ждать больше года предзаказ, когда можно поиграть уже сейчас. Игра - отличное приключение в стиле Euthia.
Неужели люди, увлеченные настольным хобби, не видят явных минусов игры и так опьянены ностальгией?
После просмотра партии на YouTube (канал Quackalope), я еще раз убедился в правильности своей первоначальной оценки, что игра достаточно уныла, "герои" ползают по мизерной карте, проводя одинаковые и крайне унылые сражения "стенка на стенку".
Мне могут возразить, что будет специальное поле с фигурками и вот там... Но что там? Полноценная битва на этом "специальном" поле может занять около часа времени (а может и больше), если думать и не торопиться. Поэтому, если не ошибаюсь, ее рекомендуют использовать только 1-2 раза за игру, когда прокачанные армии сходятся в финальной битве.
А если эта "финальная" битва случилась в середине игры, то одна из сторон обязательно фатально "просядет" и это вряд-ли можно будет как-то поправить.
Если посмотреть на Кикстартер, то создатели сейчас пытаются максимально раскрутить игроков на приобретение дополнений "прямо сейчас", т.к. когда коробки дойдут до покупателей, они "распробуют" товар и пойдут реальные отзывы, что-либо продать будет уже затруднительно.
P.S. При этом надо отметить, что художник проекта настоящий мастер. Редизайн аккуратный, свежий и без сомнения является локомотивом продаж.
Тут видимо случай, когда "Смотришь в книгу, видишь фигу".... Гемплей по стримам просто огонь и отлично повторяет естественно в настольном варианте гемплей героев, а это как раз и нужно в адаптациях видеоигр в настольный формат.
Смысл в явно сокращенном времени игры по сравнению с оригиналом, офлайне с друзьями, возможности играть физическим воплощением того, что видел только на мониторе в виртуальном виде. Естественно такой набор характеристик нацелен в первую очередь на любителей игры. К примеру при всех проблемах настольного Ворлдд оф Варкрафт от ФФГ, игра пользовалась бешеной популярностью среди фанатов за идеальную симуляцию гемплея сабжа, как итог, игра уже энное количество лет стоит просто огромных бабок и влет улетает на барахолках.
Время сокращается, но и геймплей и контент сильно урезаются, мягко говоря. А фидлинга становится больше.
Это настольный ВоВ-то идеальная симуляция оригинала? Серьезно? Там же сплошное вырезание монстров и больше практически ничего. Бешеные деньги он стоит чисто из-за раритетности. Откровенно сомнительные настолки - например, первый Doom, WoW: Adventure game и Horus Heresy сейчас тоже стоят неприличную сумму.
Ну я вообще отечественные барахолки имел в виду, там на все это ценники в районе 9-15к. А на BGG и ВоВ и Ересь стоят около 100+. Остальные две игры подешевле, ну так там и контент несравнимый.
Отечественные барахолки, причем не просто на раритет, а даже и просто на то что при наличии там сюда привезти сейчас сложно - это ни о чем. Цены печальные даже на совместные заказы кикстартеров.
В компьютерной версии игры есть 2 составляющих. 1/ Глобальная карта (с прокачкой замка, путешествиями и логистикой). 2/ Сражения на мини-карте.
Что мы имеем в настольной версии. 1/ Очень ограниченное поле для деятельности. Никакого "путешествия", как в компьютерных "Героях", когда можно неделю "скакать" от замка и не достигнуть края карта, нет даже близко. Осваиваются десяток-другой гексов около своей стартовой позиции, тоже самое делает противник. Если опять сослаться на гемплей от канала Quackalope, то на финал партии, а это третий час игры, на столе 8 "тайлов" местности (по 7 гексов), но 2 "тайла" - это стартовые локации. Глобальности нет совершенно. 2/ Повторюсь, что считаю сражения в базовой игре, где карты "юнитов" кладут друг напротив друга и начинается лотерея с киданием кубика (+1, 0, -1) не интересными. Битвы же на поле с миниатюрами из дополнения с игрой не стыкуются, т.к. порождают затягивание партии и невозможность играть втроем или вчетвером. Игроки, которые не будут участвовать, могут просто вставать из-за стола и ехать домой или уходить пить кофе на 40-60 минут.
P.S. Какой общий вывод получается из написанного - "Герои" (в комплексе, как сочетание исследования и сражения) сильно проигрывают "узконаправленным" играм. Так, для битв на гексогональной карте, есть серия игр Commands & Colors, которая (можно быть в этом уверенным) интереснее варианта, предлагаемого "Героями". Это проверенная временем классика. По играм на исследование карты я не так силен, чтобы приводить примеры, если просто сравнивать поле, то в игре Runeboun, например, оно составляет 182 гекса (13х14), а в летсплее от канала Quackalope поле на финал партии было всего лишь 56 гексов, т.е. более чем в три раза меньше.
И как правильно написали ниже, если бы это были не "Герои Меча и Магии", а "Властелины Г*на и палок", никаких заоблачных сборов и ажиотажа не было бы и помине, что отлично показывает реальную ценность данного проекта.
"Какой общий вывод получается из написанного - "Герои" (в комплексе, как сочетание исследования и сражения) сильно проигрывают "узконаправленным" играм."
такой вывод применителен к любой "неузконаправленной" игре.
"Так, для битв на гексогональной карте, есть серия игр Commands & Colors, которая (можно быть в этом уверенным) интереснее варианта, предлагаемого "Героями". Это проверенная временем классика."
мной тоже проверенная и отбракованная, спасибо - больше не надо
---
Давайте мы ваши рассуждения применим например к Войне Кольца. "Битвы проигрывают C&C, кому это вообще надо, кроме ослепленных фанатов?"
Я правильно понимаю, что оппонирую человеку, вложившемуся в Кикстартер? Если так, у меня нет никакого желания разубеждать вас в правильности выбора.
Обидно, что "не зашли" игры "Commands & Colours", т.к. серия дает варианты (история или фэнтази), а наполнение разных коробок влияет на длительность партии. Тем более будет удивительно, если "зайдут" заведомо проигрывающие "Commands & Colours" сражения в "Героях" на аналогичной гексогональной карте.
P.S. "Война Кольца" - другая весовая категория, зря вы приводите ее в пример. Эта игра, пережившая только в РФ 5 изданий, мокрого места от "Героев" (одноразового кикстартерного проекта) не оставит.
Время расставит все по местам. Но уверен, что успеха "Войны Кольца" (как и рейтинга на BGG), "Героям" не добиться никогда.
Я выбирал между Турцией: с растаможкой под 200 евро, но друзья могли бы быстро привезти в Москву; Францией - к сестре, растаможка 0, но сестре везти большую коробку со всеми допами тяжело и дорого; и UK - туда сам собираюсь, в следующем году.
"Я правильно понимаю, что оппонирую человеку, вложившемуся в Кикстартер? Если так, у меня нет никакого желания разубеждать вас в правильности выбора." Чего вы так рано сдаетесь? продолжайте бой, мы должны выявить победителя, это поможет в будущем определится людям, когда с приходом коробок начнётся повсеместный хайп и желание урвать с барахолки)) Из вашего диалога вынес,что это ДУЭЛЬКА. Учитывая тот факт, что при стычке 1х1 игра встаёт на паузу и остальные ничего не могут делать в игре более 30+ минут в это время.
Рыцарь маг обычно считают соло, но некоторые смельчаки играют дуэли.
Герои вероятно будут играться как соло так и дуэли в равной степени. Игра на 3-4 будет ближе к РМ в дуэли, в смысле не столь частой, хотя возможно более частой чем в РМ. Все таки заявленное время - 45 минут на игрока.
Возможны исключения, например кооп. В том же режиме 2 на 2 можно делать ходы игрокам в одной команде одновременно. В итоге почти дуэль по времени и даунтайму выйдет.
commands and colors ?! после партии в Omaha beach в memoir 44 (варгейм по системе commands and colors) где я сокрушил противника буквально без потерь я перестал уважать commands and colors
Ну не знаю... Я в Герои всегда играл только в карты "S", меня вот это "скакание" по три недели к замку за армией утомляло. Что касается выкладки тайлов в настольной версии- ну исследуйте в другую сторону. Выложите себе 100500 тайлов и исследуйте 10 часов карту- кто вам не дает? Возвращайтесь в замок месяц-те же яйца. Так что тут на вкус и цвет, как говорят. Да и сравнение с "C&C" мягко говоря-такое себе. Пару раз сыграл-мне достаточно до конца моих дней. Каждому свое, как говорят. А по поводу битв в комп версии- когда играли на 3-4 человека с серьезными армиями- никто чай не уходил пить? Когда двое в замесе. Так и было- двое в драку- остальные сидят втыкают.
В правилах есть режим с формированием случайной карты, если прописанные сценарии не подходят, но для большого числа тайлов могут быть проблемы, возможно решаемые например хоумрулами.
В настолке сильно ограничена прокачка героя. Колода скилов может и нет, но уровень так точно, и он будет набиваться за вполне определенное время. По правилам партия вообще ограничена максимум 16 ходами.
Тайлов карты вроде 41, что на глаз вроде не мало, при скорости героя в районе 4 в ход (примерно 1 тайл с его разведкой). Хотя я допускаю что 6 * 4 = 24 тайла - это стартовые привязанные к фракции. В дуэли вероятно многие не будут использованы. Хотя почему нет.
Но в целом карту на 25 где-то тайлов в дуэли можно будет собрать, наверное.
По движению. Если я не ошибаюсь, количество "выходов" со стартовой локации ограничено (несколько гексов стартового тайла имеют рамки, препятствующие проходу). И в той партии, которую я смотрел на YouTube, можно было выходить со стартовой локации строго в сторону замка противника и уже потом как-то маневрировать.
По дополнению "BattleField". Надо просто дождаться первого же ознакомительного видео с боем на гексогональной карте в "Героях" и сравнить с "антагонистом" в лице, например, BattleLore II, как наиболее соответствующей по стилистике игрой. Многие, за счет локализации, имеют BattleLore II в коллекции, многие в него играли, были даже мини-турниры в свое время. Люди по факту составят объективное мнение.
Я был бы рад приятно удивиться боевой системе в "гексогональных Героях", но скорее всего, результат будет очевидным - долгая, при этом урезанная "калька" с компьютерной версии, где все мелкие "механические" подсчеты, которые ранее делал компьютер, давая игроку возможность моментально проверять большое количество комбинаций, переложены на "плечи" настольщика. А это провисания, задержки, даунтайм и скука зрителей в лице 3-го и 4-го игрока.
Гексагональные битвы имхо никак по механике не будут отличатся от базовых 3х5 битв. Просто больше размер и есть где пройти рядом. Заклинания работающие на площадь вероятно будут несколько иначе восприниматься тоже.
Впрочем одно отличие есть - у юнитов появляется скорость передвижения (равная инициативе). В базе все рукопашники ходят на 2, а летуны на 3.
Если бы игру назвали Герои говна и палок, то таких сборов не было бы. Тут чисто бренд делает продажи. К тому же, многие, получив игру, сыграют одну партию и положат на полку, чтобы была в коллекции. Еще перекупы покупают, чтобы потом перепродать «настольный вариант» той самой легендарной игры.
За ширмой бренда, ностальгии и красивого арта скрывается средней паршивости игра, коих очень много на рынке.
"Мне могут возразить, что будет специальное поле с фигурками и вот там..."
Нет, лично я на это ничего возражать не буду. То что вы написали можно сократить до "очевидно у игры есть недостатки". Вот скажите, в вашей коллекции все игры без недостатков? Вы их сортируете по количеству недостатков при выборе, или как?
Игры с недостатками в коллекции, конечно, есть. И даже не с недостатками, а скорее проходные, неглубокие, излишне простые, от которых когда-то ожидал большего.
Как, например, Cadwallon city of thieves: https://tesera.ru/game/cadwallon-city-of-thieves/?ysclid=lb6kmi9h5b446908548 Более того, она еще и на английском, что сокращает и так немногочисленных желающих сесть за стол. Данная игра для меня как чемодан без ручки. Нести (хранить) не хочется и выбросить (отдать за "3 копейки") жалко. Так и пылится после 3-4 партий.
Но я делаю выводы и уже давно не бросаюсь сломя голову скупать все, что выходит. Изучаю, смотрю отзывы, прикидываю количество будущих партий и кто из знакомых захочет составить компанию. Не хочется быть бета-тестером.
Если игра действительно стоящая и я ее упустил, всегда есть возможность купить позже, надо просто мониторить интернет и барахолки. Народ чего только не отдает раритетного и иногда за скромные деньги.
Ну а я не боюсь быть бета-тестером, и выбираю игры не потому есть ли в них недостатки, или нет. Игр слишком много для меня одного, а поиграть хочется лишь в единицы. Герои попали в это число.
Можно без пафоса сказать, что на таких людях держится индустрия, иначе проекты без внятных рейтингов, отзывов и предварительной положительной биографии ("коты в мешках") просто не имели бы никаких шансов выйти в свет.
И без сомнения, мы, игроки, от этого бы только потеряли.
К сожалению пока локи нет, хотя даже представить трудно, сколько людей в РФ заказали бы оленя будь она на русском... думаю оч много. По крайней мере будь лока возможно сразу. Теперь же когда механики игры не являются секретом (многим в России уже пришли заказанные с кика коробки) то мнения разделяться и большинство могут передумать, сделай сейчас локу. Так что момент заграбастывания бабла на локе по большей части бесследно профукан. Тем более что вряд ли люди будут менять иностранные коробки на локализованные.
И это печально! Будь лока я бы заказал оленя в первых рядах! Но увы, пришлось довольствоваться иностранной версией...(
Раскатали пробную партию в Героев. Ну и что сказать... не знаю, для кого эта игра.
Фанатам как будто бы должно быть интересно, но как игра сильно проще, чем видеоигра и я думаю, что фанаты быстрее пойдут играть в видеоверсию. Механики по сути те же, только упрощенные, то есть по сути своей игра этакий даунгрейд. Она не дает каких-то более глубоких эмоций за счет переноса на стол и логичнее бы посидеть в хот-сит режиме тогда уж.
Для остальных это будет неплохая добротная песочница, само собой попиленная на куски и с оверпродакшном. Например, неискушенные настольщики из нового поколения, которые пропустили в свое время герои - таким будет вполне интересно.
Ощущение как будто бы взяли Рыцарь-маг, убрали оттуда всю челенджовость, плеснули рандома, перемешали, добавили арты из третьих героев и что-то получили на выходе. Я не могу сказать, что получилось плохо, получилось нормально. Но от таких проектов ждешь больше, чем просто нормально. Для меня это очередной порт, который не дает тебе ничего нового, а просто пересказывает видеоигру.
Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2024/06/05/морс-настольных-впечатлений-7/
Унылая шляпа, такая же как и настольный Darkest Dungeon. Зачем в это играть, если у вас есть большой телик и парочка приятелей, готовых играть Хот-Сит или онлайн, я не знаю. Но здесь есть одно очень важное 'НО' - если вам нужна ТАКТИЛЬНОСТЬ это игры для вас)
Вообще перенос компьютерной игры на стол 1 в 1 признак лени, на мой взгляд. Ну не работает это, надо подходить творчески. Дум, например, удачный пример.
более точно - механики почти все другие, а в целом процесс максимально похожий
не вижу чем отличается от Дума
===
тут проблему иначе обрисовали - в игре нет ничего нового для заядлого настольщика, да и для заядлого "героиста" тоже все похоже
но я не соглашусь - в игре и не обязательно должно быть что-то новое, а другую такую же пойдите найдите (рыцарь маг без челленджа это уже не рыцарь маг), а зачем в нее играть - каждый ответит сам
Я бы отнес ее больше к песочницам типа DnD (Учитывая, что студия, которая разрабатывала игру и специализируется на DnD, это не удивительно). Они выпустили компоненты и правила для них, а как вы будете в них играть, это уже не их забота. ))
Пока сыграв около 20 партий (компании+сценарии) со всеми допами могу сказать - игра шикарна. Очень. Дает полное ощущение игры в компьютерный аналог. Играл в основном с сыном 7 лет. Он быстро вкатился в игру. Среднее время партии 1-1.5 часа. Правила гораздо легче Магорыцаря, и играется легко. Играли в основном на уровне сложности Hard(expert), на нормале слишком просто.
Играли на стандартной карте для боев (не на батлграунд) так что бои проходили живо, тк в процессе игры изучаешь все абилки существ, да и атака/защита запоминается.
Игра крайне рекомендуется всем любителям стратегических игр и мастхэв для любителей героев.
Купил, сыграл ... с прискорбием вынужден признать, игра у поляков получилась, как всегда, не хит на все времена, но крепко стоящая на всех четырех ногах. Получилась забавная песочница с прикрученной тактической боевкой(игра в игре) и все это на карточном движке, который строим с помощью декбилдинга, который тоже не без изюминки (карты заклинаний, навыков и артефактов все крутятся в одной колоде). От третьих героев урезанно практически все...и то что глав.герой практически один и строительство города сильно упрощено, маленькая карта, ресурсы итд. Когда изучал правила, думал ну зачем так все усложнено, после того как сыграл, расстроился почему так много из игры выкинули? Не возьму на себя наглость утверждать, что это самое лучшее настольное воплощение Героев 3, но знакомые механики и самое главное арты способны вызвать у старых задротов милые для наших сердец воспоминания (я не фанат Героев, но прошел 3х и 4х вдоль и поперек в свое время). Кароч в этот раз у поляков получилось сильно лучше, чем с Ведьмаком (а Ведьмак хорошая игра). Даже если абстрагироваться от Героев 3 и посмотреть на игру как на настолку (т.е ты не играл в Героев на компе) то даже так игра получилась очень интересна (песочница с прикрученным простеньким евро (строишь город, фармишь ресурсы, качаешь перса) из-за чего есть место стратегии и игра в игре тактические бои на отдельной карте). Еще упомяну нюанс, который меня всегда бесил и из-за чего я забросив Героев в свое время, это то, что сложные карты не возможно было пройти с первого раза пока не познакомишься подробно с ней, настолка же напрочь лишена этого минуса из-за чего в видеоигру я играть больше никогда не буду, а вот в настолку с удовольствием. Беспокоит только боль в райне моего кошелька потому что мысль о покупке дорогущих допов преследует меня даже на работе)). Весь этот выброс в космос конечно же только лично мои мысли и чувства.
Не понял, почему "с прискорбием" признается, что получилась хорошая игра
Потому что я был обескуражен некрасивым поведением Архон Студио во время слухов русской локи этой игры. Я мысленно посылал в их офис евро-анальные кары и надеялся что поляки как всегда облажаются...но я ошибся. Игра получилась. Хотя в случае с HoMM III нужно быть дебилом что бы завалить проект, игра изначально выглядела и игралась как настольная.
Субъективное впечатление после 5 сыгранных партий - очень неоднозначные.
Из плюсов:
1. Украденная из MK механика колодостроя работает неплохо.
2. Очень красивое оформление + качественные компоненты
3. Довольно удачная попытка переноса HoMM3 на стол
Из минусов:
1. Затянутость партий (2+ часа)
2. Неинтересная кампания (очень серьёзные ограничения на строительство , скудность ресурсов (в первых сценариях) , ограниченность по времени , при отсутствии серьёзного выбора стратегии)
3. Лютый рандом в боях (частично лечится опциональным правилом минимального урона)
4. Посредственный баланс зданий (особые здания выгодно строить только в очень редких случаях из-за их дороговизны)
5. Нередка очевидность решений в выборе навыков, заклинаний и артефактов (многие заклинания и навыки предлагают либо слишком нишевые свойства, либо просто не подходящие под ситуацию).
Субъективная оценка 6.9\10
Почему у игры такие разные рейтинги/оценки на BGG и Тесера? Вроде мнение сообщества настолщиков должно хоть как-то коррелировать?
Потому что по принципиально политическим причинам издатель решил отменить в день начала предзаказ на русском языке эту локализацию.
Если быть точным, на него явно надавили (вот зря трубили о будущей локализации на всех площадках), иначе б не соглашался во-первых. Но да, низкие оценки именно поэтому.
В качестве хорошей отечественной альтернативы есть Герои от Hobby World
Хорошей альтернативы? О_о
Ну да, хоть и roll and write, но сеттинга и духа Героев не меньше чем в этом громоздком колодострое от поляков с горой пластика.
Максимально сомнительное утверждение. От духа там только концепт развития фракций и некоторые ресурсы, ну и название.
И борьба на глобальной карте. Такая маленькая игра в принципе не может перенести все механики - только атмосферу.
лол какие герои... там от серии КБ больше! Тк замок мы отстраиваем не на карте а "где-то" за её пределами. И ПВП там не между армиями за земли а только когда герои встречаются - это какие то РПТ герои уже... - КБ!
Битвы не только между игроками, можно сражаться с нейтральными монстрами.
Там от героев только название которое они зачем-то стырили
Типичная тесера: кваки квакают, кукареки кукарекают, подсвинки эээ подхрюкивают -- и все это происходит в карточке игры, которая НЕ ЗАПОЛНЕНА! Добавьте вы описание уже и ждите пока ветку снесут -- хоть что-то хорошее сделаете!
Есть надежда что хоть кто то органайзер запилит?... Бигбокс конечно печально устроен) Модули бы под каждую фракцию
Угу(((
Удалось что-то толковое найти/придумать?
Это ностальгия знакома многим, у многих она живет в сердечке и распространяется теплом по телу в зимние холодные ночи. И вот спустя три миллиона лет мы получили как мне кажется годную адаптацию этой клевой игры.
Игра естественно переработана в угоду стола, но герои в ней чувствуются. Все прокачки героя (характеристики, магия, навыки) стали общей колодой и теперь чем лучше у нас карты в колоде, тем интересней мы будем играть, так же как понимаете это ведёт к асимметрии, помимо фракционных отличий заданий и армий.
Ресурсов стало всего три (золото, кристаллы, руда), но этого вполне достаточно. Города теперь не имеют многоуровневой прокачки, здания просто строятся (только одно здание строится, а потом улучшается).
На карте мы можем иметь только двух героев, причём только основной прокачивается, второй используется для подъёма предметов и хиленькой обороны (у него нет колоды, только юнеты).
Боёвка хороша, хороша и в базе на поле 5х4 и с допом который добавляет оригинальное поле из героев с местностью (но тогда получается долговато играть). И так далее.
Будет когда-то там отдельный обзор, где постараюсь затронуть мелкие и не очень нюансы. А ещё все это чудо смело играется за два часа, что очень приятно, если бы такие герои вышли сейчас в цифре, то я бы с удовольствием играл на мобилке.
Источник https://vk.com/wall-159124369_2636
Всем привет! Подскажите, плиз, кто в курсе - какие размеры протекторов для карт? И количество, в all-in версии, если кто помнит. Вроде, все карты одинаковые...
Получу коробку через недельку, хотел бы заранее затариться протекторами)
"АНОНС УКРАИНСКОЙ ВЕРСИИ
Мы рады сообщить, что Archon Studio официально начинает работу над украиноязычной версией «Герои Меча и Магии III: Настольная игра», выход которой запланирован на 2025 год. Это решение отражает нашу приверженность поддержке украинских геймеров.
В рамках этого смещения фокуса мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной русскоязычной версии игры. Этот выбор соответствует нашим основным ценностям и этическим принципам ведения бизнеса. В Archon Studio мы не продаем нашу продукцию дистрибьюторам или прямым клиентам в России и Беларуси, а также избегаем любого взаимодействия с российскими подставными компаниями, работающими за пределами этих регионов.
Наша приверженность этическим нормам остается непоколебимой, и мы гордимся тем, что поддерживаем украинское игровое сообщество этой новой инициативой. Мы с нетерпением ждем возможности подарить нашим игрокам украинскую версию «Героев Меча и Магии III: Настольная игра» в 2025 году."
Недолго музыка играла, сочувствую тем кто ждал и радовался локализации
Как быстро передумали.
Зря поклонники стали трубить об этом на Пикабу, ЯПе и тд.
Счастье любит тишину
Справедливости ради - Чу Чу явно заказали рекламу, да и камон, даже на БГГ бугурта не было замечено, это спланированная русофобская акция.
Достаточно одного доносчика, тк у поляков на законодательном уровне запрещено сотрудничество с Россией, насколько мне известно. Если бы дело было в русофобии (те нежелании спонсировать врага), то в принципе бы не давали на локализацию.
Это очень тупо выглядит, вот серьёзно. По-моему как раз всё логично - помахали морковкой и потом унизили.
Звучит как теория заговора. Просто не надо было рекламировать локализацию на всех площадках.
Чушь, будто граждане 404 на тесере не сидят, тут в первую очередь и мониторят локу.
Ну да, сидят и мониторят на такой нишевой штуке как тесера) Что ж тогда кучу других анонсированных локализаций не отменили?
А чего тут мониторить, раз в неделю дайджест не чекнуть?
Всё прям спят и видят как это ещё порусофобствовать. Только и думают что про русских.
Тебе как ещё на это указать? В тексте недостаточно прямо разрабы написали, тебе надо как в присказке, про божью росу?
Будьте добры покажите. Я вижу странную отсылку к этическим принципам, после того как было объявлено о русской локализации. Где тут русофобия? Изначально не хотели сотрудничать? Хотели поиздеваться над русскими? Или всё-таки хотели, но потенциальные потери оказались больше потенциальной прибыли?
Кстати, под фотографией русскоязычной коробки "TTR Легенды Запада" на BGG тоже были русофобские комментарии, и игру начали пробовать за это минусить, но, видимо, т.к. это был единственный намек на локализацию, а коробки уже ехали в РФ - "фарш обратно не провернулся", а комментаторы там повыли и угомонились, и никакой "бойкот DoW", к которому они призывали, ничего не изменил - наоборот, говорят, "Гонка: Дожди на трассе" будет на русском.
Показываю - "мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной русскоязычной версии игры. Этот выбор соответствует нашим основным ценностям" - их ценности и есть русофобия, тут ни слова ни про законодательство, ни про какие-то технические моменты. Да, всё именно так - навести шуму в рунете, чтобы у всех было на слуху и потом отменить с припиской про Украину, ибо именно это главная причина. Я не знаю, кем надо быть, чтобы не видеть очевидного, либо глупым, либо троллем.
Я не вижу никаких ценностей. Два дня назад они готовы были делать русскую версию, а сегодня нет? Где были из ценности два дня назад?
А по русофобии вообще не понятно. Шум в интернете русофобия? Вы сами себе хоть ответили на вопрос где тут русофобия?
Я буквально их цитату привёл. С тобой разговор окончен, это бесполезно.
Очень жаль, что вы кругом видите русофобию. Но наверное вам так легче жить, думая, что другие народы только и думают что о русских.
Вы, конечно, можете сходить в комментарии на Gamefound и сами проверить, кто и что думает.
Кажется, буквально 3-5 самых крикливых людей там задали тон всей переписке.
Самые смачные из комментов уже потерли, но пара скринов осталось "на память".
Они и не пытались сотрудничать с РФ - судя по ответам Archon, игру на русский (вместе с украинским) должен был переводить украинский издатель, для реализации русскоговорящему населению на территории ЕС и других стран, с полным запретом продажи в Россию и Беларусь.
Но пришли очень интересные комментаторы с очень интересными тезисами, и, видимо, Archon предпочел откреститься от русского языка в принципе - это ли не русофобия в итоге?
Я допускаю, что было полно русофобских комментариев. Вряд ли тамошние пользователи отличаются корректностью от некоторых пользователей тесеры. Я не про комментарии говорю, а про позицию разработчика.
Давайте проведем мысленный эксперимент - вот Gaga недавно объявила предзаказ на английские версии игр. Допустим Чучу геймс объявит о привозе героев на украинском. Как думаете, через сколько минут после публикации подобной новости Чучу передумают? А разве тут сплошные украинофобы? Или все-таки политическая ситуация тут как-то повлияет?
Дико извиняюсь, "что вперся с ногами". Дело не в том что на бедных поляков надавили и им пришлось под нажимом не благодарной судьбы отказаться от локализации а в том как все это подано. Можно ж было молча без лишних совково-помпезных заявлениях отказаться от русской локи и заняться украинской(ну надавили на них, ладно...с кем ни бывает). Нет -же, нужно было ценности приплести. Наверное я не открою секрет, что у всех адекватных людей ценности плюс-минус те-же(семья, добро, против войны итд) думаю что у русских настольщиков ценности те-же что и у польских и у украинских. Ладно мы, а Беларусь то за что?! Мы все здесь увлекаемся настолками(по сути ерундой) и зачем переводить настолки в политику? Лично мне это шутовское заявление о ценностях и этических нормах от настолочного издательства просто смешно) тот кто писал это страдает какой-то манией(может быть величия))). Я думаю, пройдет время, этот человек поумнеет и ему будет стыдно за это заявление, потом-что от него слегка пованивает и русофобией и конъюнктуризмом и просто глупостью(одно маленькое но гордое польское издательство против русских настольщиков)))). Кстати я думаю если ЧуЧу договорится привезти украинскую версию то привезут ни чего с ЧуЧу не произойдет.
Украинскую точно не повезут, у нас как бы политика во всех щелях, и за всем бдит, тут точно не даст.Ишь чего украину везти в РФ.
Украинскую не привезут только потому-что она нафиг ненужна пока есть английская(хотя если будет дешевле, куплю украинскую). Не надо наговаривать на РФ, нет у нас политики во всех щелях(у них есть и эта тема тому доказательство). У нас в РФ все говорят о чем угодно и как угодно. Есть просто пара прикольных депутатов, которые учат как крестится правильно и какой длины должны быть трусы у поп-звезд(все мы их знаем и соответственно к ним относимся). А в остальном нужно жить и не нарушать законы и политика тут не причем
Я бы тоже украинскую взял бы. Коллекционный раритет потом будет.
Почему раритет будет?
Конечно, кому нужна эта украинская версия, ведь в РФ английским владеют почти что все)
Вы конечно можете закрывать глаза на политику, но вот Белгород и Курскую область эта неполитика уже пришла.
Украинскую точно не повезут, у нас как бы политика во всех щелях, и за всем бдит, тут точно не даст.Ишь чего украину везти в РФ.
В современном мире тихо от чего-то отказать уже не выйдет.
Вы и вправду не понимаете почему не работают с Беларусью? Тут несколько причин: одна точно такая же как для РФ, вторая в том, что они никогда с ней и не работали.
Повлияла ли политика на решение разработчиков - не сомневаюсь. Есть ли тут русофобия - на мой взгляд нет. Та же Rebel спокойно выпускала Поляну на русском, наверное глубоко прятали свою русофобию до 2022 года.
Я как понял вас сама форма заявления разработчиков задела? Это влияние политики на нашу с вами жизнь. Если раньше это влияние кто-то не замечал, то теперь это делать все сложнее.
Почему не выйдет тихо? Этот Анкор Студио или как их там... не такой это пуп земли, чтобы заявления делать. Повторюсь, это просто настолочное издательство а не фирма по проектированию марсоходов. Можно было и в тряпочку им помолчать. Уверен, что пройдет время и автор этой писанины будет заискивающе улыбаться и рассказывать нам всем как он любит русских геймеров и счастлив поставлять свою продукцию на наш рынок.
Насчет Белоруси, нечестно это как-то...а так все понятно.
Ну смотрите, их заявление - "Этот выбор соответствует нашим основным ценностям", "Наша приверженность этическим нормам". Получается, что у нас с вами и остальных русских настольщиков, другие основные ценности и нормы этические тоже другие. Это они про ВАС и нас. Можно это принять с благодарностью и счастливой физиономией обмазаться этим как благовонием? Можно. Оправдывая себя тем, что теперь ты цивилизованный человек Мира и больше всех понимаешь в демократии и либерализме, чем остальная часть населения России. Можно назвать это руссофобией? Незнаю.... скорее соглашусь с вами ее тут немного, скорее тут больше идиотизма и невоспитанности (по отношению к нам русским). Лично мне на работе приходится тщательно обдумывать свои слова в работе с своими подчиненными(человека легко можно задеть за живое), тут контора вещает на многомиллионную аудиторию просто игнорируя какие-то минимальные приличия. Меня в заявлении от поляков давно уже ничто не задевает))) я наоборот скорее удивлен был, что есть разрешение на локу Грааля и по Героям был удивлен. Но нет, все встало на свои места.
И все равно не понимаю причем тут Белгород и Курск....я на тесере, пришел чтобы про настолочки итд. Вот если бы и поляки тоже думали о настолочках..
ЗЫ. Вот вы так изворотливо пытаетесь оправдать ту сторону выискивая молекулы золота в дерьме. Вы же надеюсь понимаете, что дерьмо золотом никогда не станет? А вам титул Герцога Норфолка не дадут. Да что там титул, ни бочку меда ни печенек...
Вы сами себе противоречите, то настолочное издательство, то многомиллионная аудитория.
Вы наверное пропустили мой самый первый комент, где написано что странно апеллировать к ценностям, когда два дня назад дал согласие на русскую версию.
Базовые ценности то одинаковые, но каждый идет к ним своим путем. А нормы этические разные, вы если руководите людьми, думаю это прекрасно знаете.
Бочку варенья вы хотели написать? И наверное не просто печенье, а целую корзину? Оценил. Конечно, те кто с вами не согласен у него только предательство на уме.
Простите, что встреваю, но по моему человек четко и ясно объяснил, приведя дословную фразу.
Вообще, для наглядности, замените русскоязычной на другую категорию.
На пример
"мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной версии игры для негров. Этот выбор соответствует нашим основным ценностям.
Согласитесь, что в таком случае этот комментарий все будут считать рассистким.
Но конечно же, если речь про русскоязычную версию игры, все нормуль и никто никого обидеть злонамерено не хотел)
Да, фразу привел, за это конечно спасибо. А дальше то что? Он видит русофобию, я вижу н
поспешное решение польской компании, которая не учла все риски.
В примере про негров вы не учитываете контекст. Они уже много лет борются за равные права и даже на тень россизма реагируют остро.
Вы под русофобией что называете? Отказ от сотрудничества? Если так то как объяснить их согласие пару дней назад? Или русофобия это то что на поляков кто-то надавил и они отказались?
что за раса такая особая русские
Ты в курсе, что нюрнбергские законы тоже назывались расовыми? Ну спроси теперь, оттопырив мизинчик, что за раса такая, евреи?
Но нет, ты ж в белом пальто, тебе надо томно возвести очи горе и поумничать.
И еще одному провокатору, который тут кувыркается в стиле ах не вижу русофобии ах покажите, ах вы все врети.
Тошнит от вас.
И законы расовыми называли и партию национал-социалистической? От этого, что появились какая-то новая раса или социализм изменился?
Если тошнит, примите лекарство, а то запачкаете своё белое пальто. Или того хуже, шоры с глаз спадут.
з.ы. Админ, надеюсь этот комент пройдет вашу строгую цензуру.
Да чёт меня не очень занимает отлавливать самые... агрессивные комменты – удаляю совсем уж злобные. И так всё на какой-то нехорошей-неадекватной грани. Сдаётся мне, придётся в итоге всё тереть, потому что я не могу беспрерывно отлавливать прорывающихся "особо рьяных".
Ваша площадка - ваши правила. Но как раскрываются люди, чего только стоит комент про украинский язык. Жаль вы его потерли.
умы глупых людей воспалены, что поделать. Вон бароша тут уже весь диван продавил, яростно прыгая в приступах гнева. А на деле - ну, отменили и отменили. Времена и в самом деле непростые.
А чего еще ждать было от курва бобэров
Озвучу уже набивший оскомину тезис - нет больше настолок вне политики, запоминаем и не забываем, если есть хоть немного самоуважения. Я думаю специально сначала дали конферм на русскую, и потом отменили.
P.S. Зря Чучу комменты закрыли, я бы на их месте как минимум объявил бы какой-нибудь сбор на гуманитарку хотя бы для беженцев с Курской области, а лучше на фронт бы отправил.
Ну это уже теория заговора какая-то.
И если "настолок вне политики больше нет", то принципиально не покупайте их, ведь 99.99% настольных игр произведено недружественными странами.
От поляков точно нет игр вне политики.
Красную смерть локализуют, Kings of Ruin вроде тоже.
Из всех правил есть исключения.
Может ещё и фильмы американские не смотреть,в видеоигры зарубежные не играть, да и вообще только отечественной продукцией пользоваться ? Ну это уже слишком жестоко для политических борцов 😠
Объявить сбор и дать аргумент другим компаниям отказаться от сотрудничества?
Однако сэкономил :)
Кстати, внимание к модератору - на вашем месте я бы сейчас не пытался срочно ветку почистить и закрыть, как это делал Оранж, этим вы только свою приверженность покажите и ущемите русскоязычных настольщиков лишний раз. Мы имеем право вот такое обсуждать, не русскоязычные настольщики по полит причинам локализацию зарубают через два дня после анонса.
Срочно ничего не трётся. Но это скатится в ерунду (мягко говоря) очередную, скорее всего. Вот тогда и сотру всё сразу. А пока удалил уже ну очень некрасивый комментарий – давайте так скажем – на который вы успели ответить.
Ну то есть по сути Тесера поддерживает такое отношение к русскоговорящим, раз новость эту насквозь политическую нельзя обсуждать? Понял-принял, ничего не меняется, что Орандж был за конеретную сторону, что новый модер.
Могли бы и оставить комментарии, чтобы было одновременно видно как человек левой рукой призывает не обижать русскоговорящих, а правой стереть с лица Земли приличный такой кусок.
Никто не писал "стереть с лица", вот поэтому да, надо бы оставлять, чтобы не было вот таких провокаций. Речь про страну была, это не равно геноциду.
Это не Государство - это Территория, а она никуда не денется.
"С лица Земли не исчезнет" и в гигансткий кратер не превратится.
Я писал про то, что формально поменяет прописку вся собственность Территории.
В таких обсуждениях нет смысла: как обычно много гневных речей, бытового расизма и ресентимента. Новости достаточно было бы.
Предлагаю устроить флешмоб и заминусить игру на BGG.
Время ещё тратить. Просто никогда не покупать ничего у этого издателя и постоянно твердить это локализаторам, если посмеют.
Ой да ладно, вон недавно Стегмаер тоже из тех же "этических принципов" громко объявил, что больше ничего своего в Россию не даст - и что, на днях Лавка с Краудами объявили новые тиражи Крыльев, Серпа и Виноделия - и кто им что напомнил? Наоборот,бешеный восторг покупателей. И Героев разберут как миленькие, если Чучу что-нибудь придумают и издадут, например, "казахскую версию".
А можно ссылку на оригинальную новость?
А что мешает зайти на сайт издателя?
Или вопрос риторический? Попытка поймать на лжи?
https://archon-studio.com/blog/archon/announcing-ukrainian-version
Это самый расистский комментарий на тесере, который я читал.
«Мы не будет для вас издавать игру, потому что вы русские».
Безусловно, это же люди, которые играют в настольные игры повинны во всём, что происходит.
Очень странная история. В комментах на Gamefound представители Archon Studio говорят, что они в принципе не давали разрешение на издание игры в России и Беларуси, а русскоязычная версия планировалась для других стран. Также говорят, что с Choo Choo Games они не общались. Хотелось бы услышать комментарии с нашей стороны.
может через Казахстан хотели? как Лавка =)
Значит ли это, что Choo Choo games врет?
цитата с их сайта "...мы решили отказаться от подготовки ранее запланированной русскоязычной версии игры."
Не значит, но комментарии Choo Choo хотелось бы услышать. Комменты на Gamefound уже потёрли, поэтому могу дать только пересказ:
1. 11 августа вскоре после объявления о локализации на Gamefound появляются комментарии как с благодарностью, так и с возмущением.
2. Представители Archon Studio начинают писать под всеми возмущёнными комментами, что они планировали русскую версию для русскоговорящих игроков за пределами России и Беларуси. В Россию и Беларусь они игры поставлять не собирались, всех дистрибьюторов об этом предупреждали, с Choo Choo Games они не работали. Кто занимался созданием русской версии и какие дистрибьюторы планировали распространять русскую версию указано не было.
3. Также в этот момент представители Archon Studio заявили, что также сделают украинскую версию игры в дополнение к русской.
4. В целом, количество возмущённых за прошедшие три дня было небольшим. На мой взгляд, около 10 человек. Ситуация не из ряда вон, многие зарубежные издатели работают с Россией, и не всем это нравится. Подобные возмущения на Kickstarter и Gamefound происходят не первый раз.
5. Недовольные пишут, что Archon Studio не сможет выполнить своё обещание не продавать игру в России и Беларуси, т.к. Choo Choo Games уже объявили, что будут продавать игру. И что если русская версия в принципе будет, то в Россию и Беларусь она обязательно попадёт.
6. Вчера представители Archon Studio публикуют новое заявление и говорят, что после изучения ситуации приняли решение отказаться о русской версии, но оставят украинскую.
Вряд ли Archon Studio сначала согласились на издание игры в России, а потом из-за небольшого возмущения вдруг стали придумывать отмазки и всё откатили. В конспирологическую версию о том, что специально разрешили, чтобы потом отказать, я не верю (Ubisoft за такое по шапке бы надавал). В то же время Choo Choo Games не стали бы писать о локализации, если бы знали, что в России продавать игру запрещено. Пока вижу такую версию: Archon Studio договорилась с неназванной фирмой об издании русской версии игры. Русская версия была предложена дистрибьюторам в СНГ. Кто-то из дистрибьюторов договорился с Choo Choo, забыв упомянуть, что Archon Studio в России продавать игру не хотят.
А выпуск дополнения Причал (которое Cove), основанного на разработке от преимущественно русских фанатов Героев это приемлемо? Соответствует их этическим нормам и нравственным ориентирам?
По мне так двойные стандарты получаются.
Можно пойти на Геймфаунде спросить, обраточка, скажем так)
Там уже спрашивали :)
Ничего не тру, чтобы вы могли найти и обратиться адресно в личке к интересующим вас оппонентам. Но комменты пока что закрою ненадолго под карточкой. Обменивайтесь адресами-явками политическими и там уже ведите дискуссии на интересующую тему. Думаю, многие хотели бы про настолку HoMM3 почитать здесь, но не судьба пока что.
Это просто смешно. В то время как поляки переводят на украинский, я живя на украине свою поделку сделал на Русском. И всё никак не переведу на английский, и думал ещё на польский перевести так как там явно много фанатов, но на украинский и в мыслях не было. Странное у них бизнес решение.
Да тут все очевидно. Кто-то настучал, о локализации узнали наверху, на компанию надавили, им пришлось срочно отменить ру локализацию и в качестве извинения локализовать на украинский.
Какое-то рьянейшее желание обелить русофобов, завязывай
По мне так самое простое объяснение. Русофобия "там" - элемент бюрократии, а не часть "этики".
Я бы вашу версию купил бы лучше, чем их отстой. Может когда-нибудь в будущем.
Игра по отзывам не отстой, но честно говоря особого смысла в ней не вижу при наличии компьютерной версии, как и в случае с Darkest Dungeon и Frostpunk - геймплей похож на оригинал. К тому же ценник конский, фиддлинга много, а полный набор займёт целый шкаф. Так что немного теряете.
Да я и не собирался эту игру брать. По сравнению с ПК версией здесь нет даже 10% глубины игры. Просто взяли бренд, добавили арт и пихают по конской цене. Да и не сказал бы, что отзывы прям хваленные.
Буду ждать ;) Может к тому времени и ценник получится не "конский", хотя и визуал от этого пострадает. Хотя если есть средства ...>
Rebel, например, выпускает версии на украинском. Видимо пытаются компенсировать отказ от сотрудничества с РФ.
Скажу, как фанат старых-добрых компьютерных "Героев", это настольная поделка - унылейшее днище.
Сколько партий сыграли уже?
Скажу как не просто фанат, я буквально жил в этой игре в начале двухтысячных. Знал наизусть параметры всех юнитов, наигрыш измеряется тысячами часов.
Настольная версия - это сокращенная и компактная версия оригинала. И в настольной версии есть один неоспоримый плюс - живое общение. Играем с женою и детьми. Партия длится в районе 3-4 часов в зависимости от состава. Тактильные ощущения великолепны.
В фоне всегда включаем на колонке с Алисой сандтрек из третьх героев. Получается крайне атмосферно. Игра шикарна.
Живое общение - не преимущество. В 2000-ых всегда общались с друзьями, когда играли за одним компом🤷🏻♂️ Да и сейчас, когда играю в HOTA с другом с другого города, тоже общаемся по связи.
С языка сняли. Вообще не понимаю, на кой черт нужен этот настольный эрзац с попытками переноса компьютерной игрушки на стол с кучей фидлинга прицепом. Также глубоко все равно не получилось. Тем более, что в оригинальных героях есть хотсит, в который и сыграно примерно 99,99% всех партий в эту игруху.
Чучу объявила локу, привоз в 25 году
Делаем ставки, скок будет стоить, вот очень интересно. 8000 за базу было бы справедливо в наших реалиях, но непонятно, войдут ли в неё non azure стретч голы и Башня - без них фуфло получается, ждём новостей. Хотя вряд ли буду брать.
Как верно пишут, вот в Героев-то как раз проще зарубиться в Хот-Сите.
Нашёл, Тавер и Стретчей не будет - точно в помойку, достали уже.
Лично я брать смысла не вижу, проще на компе разложить.
Здесь, скорее, вопрос усталости от гаджетов.
Лично я эа всю жизнь наигрался в HOMM по уши, во всех вариациях.
И, в тоже время, я бы и в настолку поиграл, в отдыхательных смыслах))
Нуу настольные герои получились не дольше компьютерных и если присмотреться , то можно понять , что перенос на стол был выполнен довольно грамотно
Может и не дольше, но контента, глубины и разнообразия явно куда меньше, а фиддлинга больше.
так можно про любую настолку сказать
Не у всех настолок есть прямой компьютерный аналог.
Вот, кстати, играл в старые компьютерные настолки-стрвтежки CHAOS OVERLORD
и ARMAGEDDON EMPIRES ?
Если нет, то всячески рекомендую, там такая густая атмосфера киберпанка и постапока, что можно прям на хлеб намазывать)
Впервые слышу. Но спасибо.
Еще один Ведьмак!?)
Неет, только не это..))
По мне это как экранизация тёмной башни Кинга. Фильм 2 часа с соплями при наличие большого бумажного материала. Итог фильм г.... и потянуть до хотя бы ну ....норм не как.
Тут тоже самое фанаты игры заплуют настолку точно.
Я ничего не имею против переноса третьих героев на стол, но вот в этой версии - войска вообще не попадают в стилистику тройки (особенно монстры). Что очень странно, так как это визитная карточка серии игр, а все остальное просто взято из оригинала (города, портреты героев, иконки умений). Мне кажется, что в подобном проекте - это очень весомый минус.
В текущем моменте ситуацию с настолками и конкретно с Героями лучше всего описывает сакраментальную фраза " Рыночек порешает " :)
Интересно будет эту игру через пару лет обсудить, может её прикольными допами засыпят... или нет-_-
Отличная новость, но уже куплен фуллфарш на английском. Да и ждать больше года предзаказ, когда можно поиграть уже сейчас.
Игра - отличное приключение в стиле Euthia.
Скажите, пожалуйста, положили ли в коробку что-то кроме ностальгии? Выглядит как попытка сыграть на воспоминаниях
В карточке игры есть несколько обзоров, можете сами судить.
Так по итогу кто с какими хоумрулами играет в эту игру? Хочу собрать оптимальный вариант.
Её ещё и самостоятельно доделывать нужно? Отличный продукт)
Начиная с 2024 года, на всех барахолках страны...
Неужели люди, увлеченные настольным хобби, не видят явных минусов игры и так опьянены ностальгией?
После просмотра партии на YouTube (канал Quackalope), я еще раз убедился в правильности своей первоначальной оценки, что игра достаточно уныла, "герои" ползают по мизерной карте, проводя одинаковые и крайне унылые сражения "стенка на стенку".
Мне могут возразить, что будет специальное поле с фигурками и вот там...
Но что там?
Полноценная битва на этом "специальном" поле может занять около часа времени (а может и больше), если думать и не торопиться.
Поэтому, если не ошибаюсь, ее рекомендуют использовать только 1-2 раза за игру, когда прокачанные армии сходятся в финальной битве.
А если эта "финальная" битва случилась в середине игры, то одна из сторон обязательно фатально "просядет" и это вряд-ли можно будет как-то поправить.
Если посмотреть на Кикстартер, то создатели сейчас пытаются максимально раскрутить игроков на приобретение дополнений "прямо сейчас", т.к. когда коробки дойдут до покупателей, они "распробуют" товар и пойдут реальные отзывы, что-либо продать будет уже затруднительно.
P.S. При этом надо отметить, что художник проекта настоящий мастер.
Редизайн аккуратный, свежий и без сомнения является локомотивом продаж.
Видят, видят, и всем рассказывают.
Вот например одному поляку попалась коробка и настрочил гневный отзыв:
https://www.youtube.com/watch?v=AvxWmV-sLgM
Тут видимо случай, когда "Смотришь в книгу, видишь фигу".... Гемплей по стримам просто огонь и отлично повторяет естественно в настольном варианте гемплей героев, а это как раз и нужно в адаптациях видеоигр в настольный формат.
А в чем огонь-то?
И какой смысл в настолках, которые просто повторяют геймплей компьютерной игры?
Смысл в явно сокращенном времени игры по сравнению с оригиналом, офлайне с друзьями, возможности играть физическим воплощением того, что видел только на мониторе в виртуальном виде.
Естественно такой набор характеристик нацелен в первую очередь на любителей игры.
К примеру при всех проблемах настольного Ворлдд оф Варкрафт от ФФГ, игра пользовалась бешеной популярностью среди фанатов за идеальную симуляцию гемплея сабжа, как итог, игра уже энное количество лет стоит просто огромных бабок и влет улетает на барахолках.
Время сокращается, но и геймплей и контент сильно урезаются, мягко говоря. А фидлинга становится больше.
Это настольный ВоВ-то идеальная симуляция оригинала? Серьезно? Там же сплошное вырезание монстров и больше практически ничего. Бешеные деньги он стоит чисто из-за раритетности. Откровенно сомнительные настолки - например, первый Doom, WoW: Adventure game и Horus Heresy сейчас тоже стоят неприличную сумму.
Никакого "просто повторяет" не существует. Игра сочетает в себе ПК-версию с настольными механиками и аттрибутами.
Все же названные игры на BGG Market сейчас в районе 50 зеленых. WoW значительно дороже.
Ну я вообще отечественные барахолки имел в виду, там на все это ценники в районе 9-15к. А на BGG и ВоВ и Ересь стоят около 100+. Остальные две игры подешевле, ну так там и контент несравнимый.
Отечественные барахолки, причем не просто на раритет, а даже и просто на то что при наличии там сюда привезти сейчас сложно - это ни о чем. Цены печальные даже на совместные заказы кикстартеров.
В компьютерной версии игры есть 2 составляющих.
1/ Глобальная карта (с прокачкой замка, путешествиями и логистикой).
2/ Сражения на мини-карте.
Что мы имеем в настольной версии.
1/ Очень ограниченное поле для деятельности.
Никакого "путешествия", как в компьютерных "Героях", когда можно неделю "скакать" от замка и не достигнуть края карта, нет даже близко. Осваиваются десяток-другой гексов около своей стартовой позиции, тоже самое делает противник. Если опять сослаться на гемплей от канала Quackalope, то на финал партии, а это третий час игры, на столе 8 "тайлов" местности (по 7 гексов), но 2 "тайла" - это стартовые локации.
Глобальности нет совершенно.
2/ Повторюсь, что считаю сражения в базовой игре, где карты "юнитов" кладут друг напротив друга и начинается лотерея с киданием кубика (+1, 0, -1) не интересными.
Битвы же на поле с миниатюрами из дополнения с игрой не стыкуются, т.к. порождают затягивание партии и невозможность играть втроем или вчетвером. Игроки, которые не будут участвовать, могут просто вставать из-за стола и ехать домой или уходить пить кофе на 40-60 минут.
P.S. Какой общий вывод получается из написанного - "Герои" (в комплексе, как сочетание исследования и сражения) сильно проигрывают "узконаправленным" играм.
Так, для битв на гексогональной карте, есть серия игр Commands & Colors, которая (можно быть в этом уверенным) интереснее варианта, предлагаемого "Героями". Это проверенная временем классика.
По играм на исследование карты я не так силен, чтобы приводить примеры, если просто сравнивать поле, то в игре Runeboun, например, оно составляет 182 гекса (13х14), а в летсплее от канала Quackalope поле на финал партии было всего лишь 56 гексов, т.е. более чем в три раза меньше.
И как правильно написали ниже, если бы это были не "Герои Меча и Магии", а "Властелины Г*на и палок", никаких заоблачных сборов и ажиотажа не было бы и помине, что отлично показывает реальную ценность данного проекта.
"Какой общий вывод получается из написанного - "Герои" (в комплексе, как сочетание исследования и сражения) сильно проигрывают "узконаправленным" играм."
такой вывод применителен к любой "неузконаправленной" игре.
"Так, для битв на гексогональной карте, есть серия игр Commands & Colors, которая (можно быть в этом уверенным) интереснее варианта, предлагаемого "Героями". Это проверенная временем классика."
мной тоже проверенная и отбракованная, спасибо - больше не надо
---
Давайте мы ваши рассуждения применим например к Войне Кольца. "Битвы проигрывают C&C, кому это вообще надо, кроме ослепленных фанатов?"
Я правильно понимаю, что оппонирую человеку, вложившемуся в Кикстартер?
Если так, у меня нет никакого желания разубеждать вас в правильности выбора.
Обидно, что "не зашли" игры "Commands & Colours", т.к. серия дает варианты (история или фэнтази), а наполнение разных коробок влияет на длительность партии.
Тем более будет удивительно, если "зайдут" заведомо проигрывающие "Commands & Colours" сражения в "Героях" на аналогичной гексогональной карте.
P.S. "Война Кольца" - другая весовая категория, зря вы приводите ее в пример. Эта игра, пережившая только в РФ 5 изданий, мокрого места от "Героев" (одноразового кикстартерного проекта) не оставит.
Время расставит все по местам.
Но уверен, что успеха "Войны Кольца" (как и рейтинга на BGG), "Героям" не добиться никогда.
И "Войну Кольца" я купил.
Жду доставки.
:)
Да, вложившемуся. Но не надо бояться меня переубедить, я в депрессию не упаду даже если игра вообще не приедет.
И мне совершенно нет дела, оставит Война Кольца мокрое место от Героев, или не оставит. У меня вполне могут быть и обе эти игры.
Куда заказали доставку, если не секрет?
Я выбирал между Турцией: с растаможкой под 200 евро, но друзья могли бы быстро привезти в Москву; Францией - к сестре, растаможка 0, но сестре везти большую коробку со всеми допами тяжело и дорого; и UK - туда сам собираюсь, в следующем году.
Как вы решили вопрос с доставкой?
Польша, сдек
"Я правильно понимаю, что оппонирую человеку, вложившемуся в Кикстартер?
Если так, у меня нет никакого желания разубеждать вас в правильности выбора."
Чего вы так рано сдаетесь? продолжайте бой, мы должны выявить победителя, это поможет в будущем определится людям, когда с приходом коробок начнётся повсеместный хайп и желание урвать с барахолки))
Из вашего диалога вынес,что это ДУЭЛЬКА. Учитывая тот факт, что при стычке 1х1 игра встаёт на паузу и остальные ничего не могут делать в игре более 30+ минут в это время.
Рыцарь маг обычно считают соло, но некоторые смельчаки играют дуэли.
Герои вероятно будут играться как соло так и дуэли в равной степени. Игра на 3-4 будет ближе к РМ в дуэли, в смысле не столь частой, хотя возможно более частой чем в РМ. Все таки заявленное время - 45 минут на игрока.
Возможны исключения, например кооп. В том же режиме 2 на 2 можно делать ходы игрокам в одной команде одновременно. В итоге почти дуэль по времени и даунтайму выйдет.
commands and colors ?! после партии в Omaha beach в memoir 44 (варгейм по системе commands and colors) где я сокрушил противника буквально без потерь я перестал уважать commands and colors
Ну не знаю... Я в Герои всегда играл только в карты "S", меня вот это "скакание" по три недели к замку за армией утомляло. Что касается выкладки тайлов в настольной версии- ну исследуйте в другую сторону. Выложите себе 100500 тайлов и исследуйте 10 часов карту- кто вам не дает? Возвращайтесь в замок месяц-те же яйца. Так что тут на вкус и цвет, как говорят. Да и сравнение с "C&C" мягко говоря-такое себе. Пару раз сыграл-мне достаточно до конца моих дней. Каждому свое, как говорят.
А по поводу битв в комп версии- когда играли на 3-4 человека с серьезными армиями- никто чай не уходил пить? Когда двое в замесе. Так и было- двое в драку- остальные сидят втыкают.
В правилах есть режим с формированием случайной карты, если прописанные сценарии не подходят, но для большого числа тайлов могут быть проблемы, возможно решаемые например хоумрулами.
В настолке сильно ограничена прокачка героя. Колода скилов может и нет, но уровень так точно, и он будет набиваться за вполне определенное время. По правилам партия вообще ограничена максимум 16 ходами.
Тайлов карты вроде 41, что на глаз вроде не мало, при скорости героя в районе 4 в ход (примерно 1 тайл с его разведкой). Хотя я допускаю что 6 * 4 = 24 тайла - это стартовые привязанные к фракции. В дуэли вероятно многие не будут использованы. Хотя почему нет.
Но в целом карту на 25 где-то тайлов в дуэли можно будет собрать, наверное.
А 25 тайлов - это по 12 на игрока в дуэли. За 16 ходов можно наверное каждому успеть заэксплорить свою половину.
По движению.
Если я не ошибаюсь, количество "выходов" со стартовой локации ограничено (несколько гексов стартового тайла имеют рамки, препятствующие проходу). И в той партии, которую я смотрел на YouTube, можно было выходить со стартовой локации строго в сторону замка противника и уже потом как-то маневрировать.
По дополнению "BattleField".
Надо просто дождаться первого же ознакомительного видео с боем на гексогональной карте в "Героях" и сравнить с "антагонистом" в лице, например, BattleLore II, как наиболее соответствующей по стилистике игрой.
Многие, за счет локализации, имеют BattleLore II в коллекции, многие в него играли, были даже мини-турниры в свое время.
Люди по факту составят объективное мнение.
Я был бы рад приятно удивиться боевой системе в "гексогональных Героях", но скорее всего, результат будет очевидным - долгая, при этом урезанная "калька" с компьютерной версии, где все мелкие "механические" подсчеты, которые ранее делал компьютер, давая игроку возможность моментально проверять большое количество комбинаций, переложены на "плечи" настольщика.
А это провисания, задержки, даунтайм и скука зрителей в лице 3-го и 4-го игрока.
Гексагональные битвы имхо никак по механике не будут отличатся от базовых 3х5 битв. Просто больше размер и есть где пройти рядом. Заклинания работающие на площадь вероятно будут несколько иначе восприниматься тоже.
Впрочем одно отличие есть - у юнитов появляется скорость передвижения (равная инициативе). В базе все рукопашники ходят на 2, а летуны на 3.
Кому нужен слепой перенос механик? Нужна адаптация, а её здесь и в помине нет. Издатель продает знакомы картинки, паразитируя на ностальгии.
А чему тут удивляться?
Если бы игру назвали Герои говна и палок, то таких сборов не было бы. Тут чисто бренд делает продажи. К тому же, многие, получив игру, сыграют одну партию и положат на полку, чтобы была в коллекции. Еще перекупы покупают, чтобы потом перепродать «настольный вариант» той самой легендарной игры.
За ширмой бренда, ностальгии и красивого арта скрывается средней паршивости игра, коих очень много на рынке.
"Мне могут возразить, что будет специальное поле с фигурками и вот там..."
Нет, лично я на это ничего возражать не буду. То что вы написали можно сократить до "очевидно у игры есть недостатки". Вот скажите, в вашей коллекции все игры без недостатков? Вы их сортируете по количеству недостатков при выборе, или как?
Игры с недостатками в коллекции, конечно, есть.
И даже не с недостатками, а скорее проходные, неглубокие, излишне простые, от которых когда-то ожидал большего.
Как, например, Cadwallon city of thieves:
https://tesera.ru/game/cadwallon-city-of-thieves/?ysclid=lb6kmi9h5b446908548
Более того, она еще и на английском, что сокращает и так немногочисленных желающих сесть за стол.
Данная игра для меня как чемодан без ручки.
Нести (хранить) не хочется и выбросить (отдать за "3 копейки") жалко. Так и пылится после 3-4 партий.
Но я делаю выводы и уже давно не бросаюсь сломя голову скупать все, что выходит.
Изучаю, смотрю отзывы, прикидываю количество будущих партий и кто из знакомых захочет составить компанию.
Не хочется быть бета-тестером.
Если игра действительно стоящая и я ее упустил, всегда есть возможность купить позже, надо просто мониторить интернет и барахолки.
Народ чего только не отдает раритетного и иногда за скромные деньги.
Ну а я не боюсь быть бета-тестером, и выбираю игры не потому есть ли в них недостатки, или нет. Игр слишком много для меня одного, а поиграть хочется лишь в единицы. Герои попали в это число.
Ну удачи
:)
Можно без пафоса сказать, что на таких людях держится индустрия, иначе проекты без внятных рейтингов, отзывов и предварительной положительной биографии ("коты в мешках") просто не имели бы никаких шансов выйти в свет.
И без сомнения, мы, игроки, от этого бы только потеряли.
Локализацию можно не ждать? ХД
К сожалению пока локи нет, хотя даже представить трудно, сколько людей в РФ заказали бы оленя будь она на русском... думаю оч много. По крайней мере будь лока возможно сразу. Теперь же когда механики игры не являются секретом (многим в России уже пришли заказанные с кика коробки) то мнения разделяться и большинство могут передумать, сделай сейчас локу. Так что момент заграбастывания бабла на локе по большей части бесследно профукан. Тем более что вряд ли люди будут менять иностранные коробки на локализованные.
И это печально! Будь лока я бы заказал оленя в первых рядах! Но увы, пришлось довольствоваться иностранной версией...(
Раскатали пробную партию в Героев. Ну и что сказать... не знаю, для кого эта игра.
Фанатам как будто бы должно быть интересно, но как игра сильно проще, чем видеоигра и я думаю, что фанаты быстрее пойдут играть в видеоверсию. Механики по сути те же, только упрощенные, то есть по сути своей игра этакий даунгрейд. Она не дает каких-то более глубоких эмоций за счет переноса на стол и логичнее бы посидеть в хот-сит режиме тогда уж.
Для остальных это будет неплохая добротная песочница, само собой попиленная на куски и с оверпродакшном. Например, неискушенные настольщики из нового поколения, которые пропустили в свое время герои - таким будет вполне интересно.
Ощущение как будто бы взяли Рыцарь-маг, убрали оттуда всю челенджовость, плеснули рандома, перемешали, добавили арты из третьих героев и что-то получили на выходе. Я не могу сказать, что получилось плохо, получилось нормально. Но от таких проектов ждешь больше, чем просто нормально. Для меня это очередной порт, который не дает тебе ничего нового, а просто пересказывает видеоигру.
Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2024/06/05/морс-настольных-впечатлений-7/
Унылая шляпа, такая же как и настольный Darkest Dungeon.
Зачем в это играть, если у вас есть большой телик и парочка приятелей, готовых играть Хот-Сит или онлайн, я не знаю.
Но здесь есть одно очень важное 'НО' - если вам нужна ТАКТИЛЬНОСТЬ это игры для вас)
Вообще перенос компьютерной игры на стол 1 в 1 признак лени, на мой взгляд. Ну не работает это, надо подходить творчески. Дум, например, удачный пример.
там нету никакого 1 в 1
более точно - механики почти все другие, а в целом процесс максимально похожий
не вижу чем отличается от Дума
===
тут проблему иначе обрисовали - в игре нет ничего нового для заядлого настольщика, да и для заядлого "героиста" тоже все похоже
но я не соглашусь - в игре и не обязательно должно быть что-то новое, а другую такую же пойдите найдите (рыцарь маг без челленджа это уже не рыцарь маг), а зачем в нее играть - каждый ответит сам
Студия анонсировала первый турнир по Героям. Пройдет в Польше...
Дмитрий, добрый день! Много партий наиграли? Как вам игра?
Мы с коллегами пришли к выводам, что игра в открытом бета-тесте.
Добрый.
Ну так обзор смотрите, он тут справа прикреплен.
Пардон.
Я бы отнес ее больше к песочницам типа DnD (Учитывая, что студия, которая разрабатывала игру и специализируется на DnD, это не удивительно).
Они выпустили компоненты и правила для них, а как вы будете в них играть, это уже не их забота. ))