Подскажите, какие дополнения взять? Выбрал 5й игрок и кошмар. Но вот почитал обзоры и вроде как и без кошмара игра сложная. А у других монстров больше уникальных предметов. Играть будем чаще вдвоем. Вот думаю, брать кошмар или нет, или заменить его на других монстров. С другой стороны кошмар может добавить сложность большому количеству монстров. По идее, если игру изучить, это дополнение может быть интересным.
Именно такой нету, она уникальна, однако у боссов в Kingdom Death Monster, Aeon Trespass и Oathsworn есть реакции на успешные атаки по ним или уничтожение частей тела. Но обычно они ходят просто согласно вытянутой карточке ИИ в свой ход.
хорошая игра, не жалею о покупке. Уникальный механизм активации босса: игроки ходят поочереди, а у босса фактически нет своего хода, только реакция на действия игроков (ну, не только, есть реакции в том числе в виде "в начале хода", которых сложно избежать). У босса всего 9 карт поведений в конкретной битве (с ростом уровня босса карты меняются), изучаются они моментально, и начинаешь прикидывать, так, эта реакция ударит тех, кто стоит перед мордой, поэтому я сейчас иду влево от него, и триггерю босса, а другие игроки будут стоять сзади и смогут ударить (не из каждого сектора можно бить). Есть элементы террейна, за которыми можно прятаться, которые дают бонусы, и тд. Колоды предполагают игру от постоянных комбо, главным образом внутри колоды. Взаимдействия между игроками не очень много, в основном в виде "забрать таунт" и "позволить потянуть карту". Некоторые карты дают какие-то баффы другим игрокам, но их не так много. Колоды играются по разному, и не очень сбалансированные (но для кооп игры это не так важно).
Мне сложно сравнить с другими играми, так как, на мой взгляд, игра уникальна сама по себе. Оасворн - более классический босс батлер, с тактической картой для боя и кубиками. Сюжет там лучше (важное уточнение: до конца Оасворн еще не пройден, но будет пройдет 100%), а в Праймале он скорее для галочки. Геймплей сложно сравнивать, мне интересно и там и там, но праймал, наверное, все же получше. Если бы у меня вообще-вообще не было бы никаких игр, то из двух этих я взял бы Оасворн, но именно потому, что он более "классический". Но в этом случае я бы рекомендовал Глумхейвен (или одну из его вариаций) и Рыцаря-мага :-). А при их наличии (и сотни, если не тысячи часов игры в них), Праймал будет получше как более уникальная. Но вообще, это один из тех выборов, на которые хочется ответить why not both?
Не играл в Primal, но прочитал оба рулбука и порядочно наиграл в Конец Вечности и Oathsworn. Могу сказать, что на Конец Вечности, как по мне, скорее непохоже - КВ всё-таки по сути чистый колодострой и вся игра - это построение движка и распределение ресурсов в виде урона / эфира. Здесь же колода строится заранее между боями. С Oathsworn сходств побольше: направление взгляда и заходы к боссу с разных сторон, но тут уже другой нюанс: размеры поля и боевка через грамотное комбинирование пришедших карт вместо перемещений по большому полю, менеджмента сбросов и вложения сил в одиночные удары.
Я бы отметил ключевые нюансы: - кампания небольшая с возможностью выбирать между квестами - за одно прохождение явно всех боссов не посмотреть, все кузницы не развить, все варианты прокачки не оценить, да и в целом будто бы переигрывать можно сколько угодно, пока движок не надоест; - комбинациии из карт на руке с довольно высокой вариативностью: какие действия сыграть, в каком порядке, какие выкинуть, а какие приберечь и помочь союзнику или оставить сильную атаку на попозже под более удачный "заход"; ну и пляски "по кустам" вокруг босса тоже дополнительных измышлений добавляют; - система крафта и прокачки довольно свободная и вполне себе подталкивает к билдостроению.
Возможные "уязвимые места": - разнообразие в оружии, боевых картах, различия между боссами и персонажами - если всё это дело не будет ощущаться достаточно различным, надоесть это дело может быстро; - головоломность: подумать есть над чем, так что с даунтаймерами игра явно будет не слишком динамичной; - босс сам толком не активируется, только реагирует, так что кто-то может и заскучать; - движок что у игроков, что у боссов чисто карточный, так что любителям кубиков может не хватить азарта.
Если есть английский, то у канала Shelfside имеется обзорчик на 2,5 часа, где супер исчерпывающая информация вообще по всему, вплоть до предложений фиксов некоторых моментов. И там не 2,5 часа воды, если что, а плотненькой такой речи по делу.
Там хуже Мышей, там уровень Рыцаря мага по замороченности... За счет сборки-настройки колод охотников и снаряжения. Я правда ваншот играл, в режиме кампании вроде еще больше фидлинга - отслеживать прогресс охотников, конвертировать ресурсы, крафтить снаряжение.
У Рыцаря мага правила не показались страшными. Но не играл, к сожалению, так что может во время игры и проявляется нагрузка нюансами. В игре вроде есть некое подобие органайзера, нет? Не спасает?
Отчасти согласен. Зато если усадить непонятливых игроков сыграть в цифровую версию Сквозь Века, то все сразу становится понятно)) Это я так жену учил играть, объяснял-объяснял ей правила, а потом устал и посадил за комп в стим версию игры, и о чудо, ей после 1 партии сразу сталы понятны правила)
Хм, пропустил... Ни разу за все партии в РМ не понадобился этот жуткий компендиум на 300 стр, полагаю 99% игроков никогда в него не ползут. Правила реально простые в основе своей, просто нюансов и деталей много.
Не оч понятно к кому вопрос, но если ко мне, Оасворн однозначно проще, однако раскладка хуже, ведь каждая миссия из двух больших и совсем разных частей состоит
Ну я почти любые правила "перевариваю", только две игры за все время поставили меня в тупик. Так что мне трудно сказать, насколько они мутные для среднестатистического восприятия.
Скажем так, на уровне Рыцаря-мага или StarCraft примерно. Сложные и с кучей нюансов. Вот для наглядности как выглядит структура хода: https://imgur.com/a/h766XDS
интересно, там реально кобминаторика интересно работает. У зверюги (особенно в начале) урон проходит только по определенным зонам, и есть правила, по которым зверюга поворачивается на игрока, поэтому важно "разводить" ее, поворачивая нужным боком под атаку другого игрока (поэтому даже в одного нужно двумя персами играть). На это накладываются (1) правила, что если ты не двигаешься в ход, то растет риск получения урона от зверя, (2) карты реакции чудовища, если игрок начинает ход в определенной зоне (т.е. нужно еще и так вертеть, чтобы не подставить другого игрока или принять этот риск), (3) местность, которая тебе тоже урон нанести может (или может нанести урон зверюге), (4) правила определения первого игрока (некоторые карты внимание чудовища привлекают, что его вертеться заставляет, но кто последний привлек, стал первым на следующем ходу, а это смотри выше). но я пока слабо комбинаторику карт почувствовал, их мало (пять штук на ход), чтобы походить или разыграть карту нужно сбросить другую (у карты есть цена розыгрыша, и у каждой карты есть очки стамины, которая она дает, когда в сброс летит), поэтому на комбо как будто мало остается. А когда карты заканчиваются и нужно мешать колоду, ты сам урон получаешь. в игре есть правила прокачки оружия и монстра, которые можно юзать даже если кампанию не проходить, растет сложность, но можно чуть колоду пересобрать (но чуть только, доп.карт немного и взять их можно немного), может оно лучше будет, а может я не очень понял, комбухи стали залетать только под конец у меня. может оно так и работает, что ближе к концу зверюга злее, но по роже с большего числа углов получает, возможно, что к концу игры взаимодействие через верчение падает, можно чуть больше внимание на комбули. но приколюхи с взаимодействием реально интересными показались, я под конец сидел реально просчитывал, как сделать так, чтобы завалить тварь первым, ибо к проигрышу был близок).
Опытный игрок позже подсказал, что комбо вертятся за счет прокачки оружия снаряжения и т.д. Качается это в компании, но и для ваншотов есть правила повышения уровня монстра, что дает тебе право прокачать колоду и снаряжение. Но это пока сам не пробовал.
Описание игры, компонентов, пример хода... Главное, что явно прослеживается, так это, что в этой игре для героев и монстров вообще не нужны ни стендики, ни жетончики, ни миниатюры.... Достаточно поля и карт))) в предзаказе есть лот с коробкой, забитой протекторами. В принципе, вот только такая коробка, по хорошему, и должна быть)
Думаю, нет... В классических данженкроулерах есть тактическая составляющая, связанная с перемещением по карте, там с картами совсем неудобно. Про боссбатлеры мне сложно судить - не играл никогда... После того, как я увидел коробищу, набитую картами, меня никак не отпускает ассоциация этой игры с героями терринота :)
Ну да, но там поле на таблицу больше похоже :) просто, обычно, миниатюры хороши, на сборном динамичном поле или поле, где маленькие области и в этих областях может находиться несколько юнитов и герои перемещаются в подземелье или по миру. А здесь многие признают, что игра очень абстрактна... Где-то должна проходить граница между тем, где миниатюры уместны, а где можно без них обойтись без потери атмосферности и удобства... И вот эта игра, как раз, находится со стороны, где миниатюры не особо нужны
можно, но это будет неудобно. Несмотря на небольшое поле, фигурки героев активно двигаются, босс вращается, какие-то токены (например, огонь) добавляются или убираются, плюс там еще несколько видов террейна может быть на каждом секторе. Нет, заместить картами, и при этом оставить юзабилити на том же уровне будет невозможно. Может и не так как в более традиционных краулерах, но фигурки нужны (а миньки или стендики - это уже второй вопрос).
Жаль игру.. бедные тесеровцы понатыкали неплохой игре единиц рейтинга из-за того, что у них нет денег на неё, отчего они автоматически становятся борцунами с капитализмом, оверпродакшеном и обществом потребления в целом...
на оценки может и пофиг, но хочется почитать про сам геймплей, про что игра, хорошая/плохая, что понравилось, что нет, а тебе 80% дискуссии/обзора про оверпродакшен и миньки. Фокус смещается. Даже здесь, крупицы информации про геймплей и куча дискуссий про миньки и про то, что они не нужны. Ну, мы поняли уже, а что там про саму игру, билдостроение, взаимодействие между игроками и тд? И так везде.
Если не хотят тратить деньги на игру, значит деньги, которые есть, не на игру, всё просто. А занижать рейтинги игре за то, что под твой карман / жадность / выделенный бюджет / хотелки компоненты не удешевили - это ну... личное дело каждого.
Таки обьективно куча больших минек там лишняя, было б лучше для всех кроме жадности авторов если б их заменили стэндиками. Следовательно это минус компонентов (оверпродакшен), за который можно в теории поставить оценку выразив свое мнение. Независимо от того сколько у тебя денег в кошельке.
ну, "лишние" - это тоже перебор. Миньки используются, и без них было бы хуже. И я не представляю стэндики вместе минек именно для этой игры. Направление босса здесь существенно, с плоской картонкой это будет не очень. Понятное дело, что для удешевления можно было бы сделать версию без минек, но тут еще вопрос насколько бы она пользовалась спросом и была бы экономически оправдана для издателя.
Но игре реально хватило бы одной миньки для основной игры. И выпустить "базовую" версию игры только с одной фигуркой босса было бы вполне норм решением, а фигурки закинуть в отдельное люкс-дополнение.
С другой стороны, вот у меня Dragon Eclipse, в который мы играем сейчас, и жена говорит, что почему я взял версию без минек, с ними намного лучше, вот вспомни как в Primal или Oathsworn (у нас версия игры с миньками) было, каждого босса интересно рассмотреть, и играть против них лучше, когда они в виде миньки.
спасибо, не видел раньше. Да, такой вариант вполне бы сработал (и для меня в том числе), если бы это позволило удешевить игру. Плоские стэндики для больших фигурок. не очень смотрятся, особенно когда направление важно. Для мелких разницы особой нет, а с большими прям неудобно. Такой "3д"-вариант вполне подошел бы как альтернатива.
Хотя миньки все равно лучше :-). Еще покрасил бы их кто-нть мне...
Думаю, что хорошие создатели настолок думают не об этом... Возможность покрасить миниатюры это такой положительный побочный эффект. Миниатюры, как по мне, добавляют атмосферность к играми для меня, гораздо более атмосферный, чем раскрашенные стендики, к примеру.
С другой стороны, чем сложнее конструкция из бумаги или картона, тем она более хрупкая... И картон, опять таки изнашивается со временем... Взять хотя бы дерево из эверделла
Для подобных забав в домашних условиях есть куда более внятная полимерная глина, уроки по ней на Ютуб и примеры, что с ней можно делать, там же. И не надо никаких скульпторов-инженеров, фото этих монстров со всех сторон надо. К 10-ой попытке с глиной тот же монстр Rakijas выйдет убедительнее, чем после 10 попыток с картоном-куйтоном.
Не играл - не знаю. Лючно для меня - ответ нет. Мне кажется, что игра весьма реиграбельна, а тактические головоломные бои - это по мне. И миниатюры мне там кажутся очень в тему. Есть несколько игр с миниатюрами и не могу сказать, что прям очень хочется, чтобы они были покрашены.
А почему обязательно стендики? Это могут быть жетоны. Вон в V-Sabotage есть и машины, и туррели, и человеки. И все в виде жетонов. И выглядит прекрасно!
Ну, во-первых, ещё раз: если вам что-то не нужно, это не означает, что оно для всех ненужное. Во-вторых, я за большинство ничего не говорил, а вот вы как раз и пытались своему мнению придать объективности, и говорили за всех. Может, всё же не стоит?
Мне кажется, в конкретно этом проекте основная ценность - это именно использование миниатюр. Они большие, детализированные и вероятно будут интересны любителям миниатюр и покраса. Здесь похоже не "миниатюры для игры", а продвинутая "игра для миниатюр", здесь даже игровой процесс предполагает поворот миниатюр, что позволит рассматривать их с разных сторон.
Не, главное там менеджмент руки, игровой процесс на 95% состоит из выкладывания комбинаций карт и подсчетов. А миньки монстров чисто ради заманухи - давно известно что кикстартеры с миньками финансируются гораздо успешнее кикстартеров без минек.
Хасбро потом придет и сделает монополию с золотом и бриллиантами. А потом будет обвинять что низкие оценки за оверпродакшн. Просто когда 80-90% цены игры это миньки, следовательно и игры то там с гулькин нос.
Люди ставят оценки играм по самым разным причинам. На БГГ например колы лепят за то что игра поздно приехала, за то что автор сказал что-нибудь неполиткорректное, - за всякие мелочи. Почему бы и за оверпродакшен (который очевиден даже неигравшему) свое мнение не выразить оценку? Я лично такое не одобряю но и не осуждаю, понять можно.
Рейтинг - это одна из немногих форм оьратной связи с разработчиками. Да и другим пользователям полезно узнать, почему кому-то не понравилась игра, даже, если это не связано с геймплеем
Ну так себе обратная связь, если честно. И польза от информации такой тоже примерно нулевая -- у покупателей есть глаза, они умеют читать и считать, так что уж оверпродакшен не заметить сложно.
Я вот поставил игре 7 баллов из 10 на бгг. Потому что оцениваю игру, как законченное произведение в совокупности с учётом её цены. Что значит занижают оценки потому что денег нет? А у вас безлимитный доход и вы можете себе прибавить 10-12 нулей к своему банковскому счёту просто захотев? Более того, мой подход это максимально правильный подход, я же игру беру не из воздуха, а покупаю за свои бабки. Так вот минус балл игра получила за геймплей (тут он неплохой, но глум на мой взгляд лучше), второй минус за стоимость и размер коробки, а третий за бесполезный и никакущий сюжет. Но я же не поставил ей 1-2 из 10. Средненькая игра, на 7/10. Порекомендую ли я её своим знакомым? Конечно же нет, так как минусы лезут сразу при заходе на сайт издателя, а плюсы неочевидны.
"...Инфляция оценок же. На БГГ давно уже все у чего рейтинг ниже 7 баллов считается дном...".
На мой взгляд там просто оценки выше сейчас ставят/завышают, в среднем. То, чему бы 7-15 лет назад там поставили бы Х баллов, сейчас ставят Х+0,5/1+ балл.
Вывод: хорошие крепкие игры там смотреть от +/- 6 баллов если они стариночки и где-то от +/- 7 баллов если они новиночки.
Да, но рост средней оценки начался ещё в 2012 году. С 2012 по 2017 год средняя оценка игр на BGG выросла с 6,5 до 7,5 баллов. Помимо рейтингов крайне рекомендую читать комментарии оценивающих.
Математически неверно, но психологически обычно так и получается. В школе вместо пятибалльной шкалы фактически используются оценки от 2 до 5, где 3 — это удовлетворительно, а по факту эта оценка считается плохой. В США проходной балл — 70 из 100. Значит, если меньше 70, то уже плохо. Ещё издатели стараются, чтобы в рецензиях оценки игр были как можно выше, а люди видят эти высокие оценки и начинают воспринимать их как нормальные.
>В США проходной балл — 70 из 100. Значит, если меньше 70, то уже плохо.
Прежде всего, это тупо. Не повезло тебе, набрал 69 и - за бортом. Или повезло и в моменте - красавчик, хоть и дурак дураком.
В институте на английском работали парами. Я тащил нашу пару. Но тест финальный выполнил на "4" и получил итоговую "4" (патамушта низя, видите ли, поставить больше, чем за финальный тест), а напарник списал на отлично и получил итоговую "5", хотя куй пинал и 5-ки свои получал со мной за компанию)
Друг сдавал экзамен на владение английским. Не хватило 2 баллов до уровня носителя языка. Но это мало кому интересно, т.к. официально считается, что знает хуже)
Омэриканская система тестов - это больше не про знание, а про готовность в моменте (те же ЕГЭ). С этой ерундой на просторах Руси, по-хорошему бы, надо что-то делать.
Бредовейшая система оценивания тогда. Все равно что ставить 1 балл Версалю потому, что его не построили рядом с твои домом, а денег доехать у тебя нет.
Это правильная система. Сравнение должно учитывать ценовую категорию. Иначе получится что Lada Priora за 500 тысяч рублей (это кстати примерно 10 "Праймалов") хуже чем Lada Vesta за $1000000.
Я играл. Primal унылым абстрактом оказался. Ощущения от сражения вообще нет.Комбо по цветам, активация по символам. Всё это вместе очень сухо ощущается.
Хорошо что на Тесеру и её оценки всем здравомыслящим людям наплевать и плохо что таких людей единицы... Рил, игру оценили 15 человек, из которых в действительности в неё играли, ой, целых 1-2 человека и то в ТТС!) Тесера и настольные оценки - это цирк абсурда. Аэон имеет 8ку от 20 человек при том что это боссбатлер, одну английскую(!) базу которого не найти меньше чем за 35 т.р. (а то и все 60) Но не надо вайна - Аэон того ТОЧНО стоит! ха-ха-ха! И без миниатюр там ну ТОЧНО не обойтись! их ведь по полю двигать надо! Господи! Но стоит игре Праймал за 17 500 р. (а на деле даже за 14 800 р.) выйти на наш рынок, то издатели автоматом становятся комерсантами, а игра проходянком) А всё почему? Потому что Аэон мы видим только в обзорах блогеров и лентах настольных шейхов которые с пеной у рта хвалят свои кики за 100к (а как иначе)))), а Праймал будет в магазинах всей страны, но не по цене которую хотят Петровичи)))) Просто делай скрин, выходит лока Аэона за 29 999 р. от Хоббиков и Петровичи (да,да те жалкие десятки человек которые создают видимость настольного сообщества Тесеры) роняют оценку Аэона до 6ки)
ПыСы. А вообще это лютый смех на счёт минек в настолках и набросы про то что они в Праймале не нужны. Ало, мужики к 40 годам, вам миньки рил нужны только когда их можно по полю подвигать? А вы "топ-топ" делаете губками, когда двигаете их? Типа по такой логике вообще нигде не нужны миньки, не нужны карты нестандартной формы, покрытия, неопреновые поля, пластиковые ресурсы, двухслойные планшеты, иллюстрации на компонентах и пр. и пр. Везде можно обойтись протекторами и аккуатно обращаться с картоном! А атмосфера придёт сама!
Ало Петровичи - это просто перумиум настолка, а у кого нет на неё денег должны по идее просто пройти мимо, т.к. это продукт не на их роток, но нет, они вайнят, заставляют сомневаться даже тех кто в РФ готов покупать премиум продукт, нофрустрирован таким шквалом, пардон, мусора. И что мы пулучим в итоге? Когда православные петровичи поставят на место жадных издателей? Версии со стендиками? Ха-ха-ха) Не смешите! Это вообще НИКОГДА не зависит от издателей, если такая версия не предусмотрена непосредсвенно разработчиками игры, её НИКОГДА не появится по воле локализаторов) А вот что произойдёт в действительности 100% это следующее! Крауды просто набьют шышек на подобном проекте и в следующий раз просто не возьмут премиум продукт на реализацию. Просто потому что 50 Петровичей навайнили везде где только можно про оверпрайс и опустили действительно годную игру))) Играйте в игры друзья, любите их!
Какой странный вброс. Да, неопреновые поля, пластиковые ресурсы и прочее это излишества. Разница в том что это опциональные допы или делюкс версии, а тут выбора нет: только покупать гору бессмысленных минек за оверпрайс.
Причем на БГГ даже фанаты Primal признают, что геймплей классный, а вот цена завышенная и миньки лишние.
Что касается оценок, я поставил Primal 9 баллов за собственно игру, но также понимаю, почему ему могут поставить единицу. Оценки дело личное. Нередко колы лепят играм за задержки кикстартера, за то что автор ляпнул ч-н неполиткорректное, за паршивые компоненты, за что что компания кидает вкладчиков - да много за что.
Если что Аэон это Aeon Trespass: Odyssey, а не Aeons End :) и там отличный сюжет, не без огрехов механика побочных историй, так как там рандомно история подбирается никак с антуражем карты не связана. В Праймале книга сюжетов 90% картинки сетапа, там весь сюжет 4 страницы.
Киковские гробы сейчас в большинстве своем представляют выбор. Взять или не взять миньки это Ваше желание. В данной же игре альтернативы нет. Зато процентов 80 коробки это пластик, а все остальное это уже картон.
Не понятно, почему все прицепились к миниатюрам и к цене за игру. Сейчас игра стоит 17490, в ней куча миниатюр. Тот же oathsworn со стендами стоит 19000, на предзаказе около 14000 стоил. При этом минек боссов в нем вообще не было. Т.е. цена сопоставимая, только в игре еще и будет куча миниатюр. Если бы не купил себе oathsworn, то primal бы себе заказал. Мне кажется основная проблема primal, что он выходит сразу после oathsworn, и на людей сразу навалилось большое количество предзаказов игр, да еще и с достаточно высокой стоимостью.
Проблема в том, что у многих место на полках несколько ограничено. А в данной игре огромные малофункциональные миньки, которые сильно увеличивают размер коробок.
Думаю основной посыл у людей - что лучше бы была версия со стендами за 8-10к, а миньки опционально. По моим личным ощущениям игра такой абстракт, что ее и наличие минек не спасает.
Ответ до банального прост в Осворне в основной коробке у тебя фулл контент со стендиками. Все остальные позиции для приобретения это косметика и у нас как у покупателей есть выбор что взять. Праймал же это гора пластика от которого по кускам контент распихали по другим коробкам и выбор у на есть слишком прямолинейный либо все либо обрубок в виде базы по сути. Ну и где же здесь обоснованность цены за конечный продукт? На предзаказе Осворн стоил 15-16, Праймал сейчас около 18)
Я давал свой ответ в контексте сравнения данной игры с Осворном) И да, это обрубок по сути своей и по сравнению с ней. На хрена контент разбивать на кучу коробок, хотя это же типичный кик гроб))). Простой пример в базе 4 перса, есть доп. коробка с еще с двумя. Где мой выбор? Из 4-х только которые за компанию надоедят как не знаю кто? Или же издатель подталкивает меня к покупке еще коробки. Даже не знаю. А вот пример с коробками доп монстров еще более простой, они тупо интереснее чем те, что лежат в базе. Так что же выбрать то? Полноценную игру, в которую уже все включено кроме украшательств или же просто базу другой аналогичной игры "прооперированную ее разработчиками".
Если коротко: сюжет не о чем, фигурки занимают чуть ли не все пространство коробки и по сути своей на фиг не нужны, монстр стоит на месте и крутится как "юла" реагируя на действия игроков- при этом зон поражения всего 4, персонажей в базе тоже только 4 штуки, боевка карточная хорошая и мозголомная, крафт снаряжения честно не интересный.
Да если в целом говорить то игра не понравилась хотя, боевка в ней в целом как и писал ранее хорошая. Время партии не засекал, тут все завит от количественного состава игроков и знания правил. Ну и мы играли на английском и это также увеличивало даунтайм.
Согласен. Поэтому, в основном, интересно мнение на такие "масштабные" и, относительно, дорогие игры именно людей не потративших свои средства, но уже сыгравших. ;)
Есть статистика? По мне так, допустим, купил гроб - не понравилось. Ну так можно продать или подарить, или просто оставить, как напоминание о своей некой поспешности в покупке.... Вариантов масса
Ага,есть конечно))))),я ведь каждый день хожу по городу и провожу опросы настольщиков)))Хватит чушь то нести.А чтобы это понять не надо статистики,все проще,достаточно посмотреть вокруг себя,посмотреть на настольщиков,и понаблюдать в форумах,и все становится понятно.Вот давай только не будем делать вид,что ты не понимаешь,о чем я говорю,и что я имею ввиду,ведь вполне понимаешь же,а? Можешь написать мне сюда все что угодно (пытаясь доказать обратное зачем-то),но спроси это просто внутри себя,себе то не соврешь.(хотя можно упорно пытаться себя убеждать)
Все больше склоняюсь к мысли, что Siar прав... Насчет себя скажу, что гробов у меня дома нет. Но есть игры, которые меня разочаровали после n-ого количества партий. Например, Rallyman GT, я скупил для него почти все допы, вышло в сумме довольно дорого, почти гроб. И на страничке с игрой есть соответствующий мой отзыв... Понятно, не все с ним оказались согласны, но не в этом суть... Или, например, История рыцаря. Тоже есть мой соответствующий отзыв. Да, они конечно по цене меньше, чем полный фарш того же primal... но все же... Конечно, есть такие люди, о которых Вы говорите, но я склоняюсь к мысли, что их все же меньшинство...
Неа,их как раз большинство,меньшинство таких,как вы. Просто этого не видно,потому что они,как правило молчат,не комментируют свои провалы,только лайкают-дизлайкают.По этому и создается такое впечатление.Но если обратить внимание на людей вживую-сразу становится понятно.
В Римской империи придумали такой принцип, как презумпция невиновности... И мне кажется правильно думать о людях, что они откровенны сами с собой и окружающими. Ваше и мое мнения на этот счет, остаются нашими домыслами, так как ни статистики, ни закона, ни формулы не существует, дабы их опровергнуть или оправдать.
Нихрена подобного,я даже Гегемонию себе не беру,несмотря на то,что страстно хочу ее.Но во первых-дорого,во вторых понимаю,что играть мне в нее будет не с кем.Прежде чем брать игру-всегда трижды подумаю и взвешу,и отключаю эмоции.по этому в моей коллекции всегда не более 15-20 игр плюс минус.Так что,сужу как раз не по себе.
Ты настолько экономный и эффективный, что решил даже на пробелы после точек забить? И это ты противопоставляешь выдуманному тобой "бездумному потреблению"??
Оу,классика)))Когда нечего сказать,нужно сделать упор на орфографические ошибки)))Окей,я безграмотен,а кроме пробелов и запятых,по факту то есть что сказать?)))
Так ведь и тебе нечего сказать, опять вещание из манямирка прошедшего эту жизнь человека, который не понимает, что у любого предмета, помимо основного назначения может быть с десяток побочных
Не согласен с вами, настольщики в основном, по крайней мере как мне попадались, адекватные, и просто хвалить игру за то что ее купил не будет адекватный человек. Ну вот пример, я купил Эйлу на предзаказе, сыну понарвилось, мне - нет. Я честно расписал все минусы на странице. Праймал предзаказал кстати, но 1. У меня нет в коллекции босс батлеров, 2. мне по описанию геймплей понравился т.к. я люблю бои-пазлы, как например глумхэвен который у меня весь в коллекции, уроме фроста, жду локу.
Не, они не могут вам нравиться, вы же их купили. Это потраченные деньги убеждают вас, что их не зря потратили, не иначе. А если игры ещё и в рассрочку брали, то они ещё и вгонят вас в нищету. Когда-нибудь потом.
Вооот,когда нечего сказать-это вторая по популярности тема- попытаться выставить слова оппонента в крайность ))) Первое по популярности-указать на орфографические ошибки в тексте)))
Что, вы очередной адепт "купил, потому и хвалит"? Выкиньте уже эту дурь из головы, владельцы обычно знают об игре значительно больше тех, кто опробовал игру в TTS или в гостях, и факт покупки совершенно не означает, что человек будет хвалить игру - вон, на этот же самый Primal уже на Тесере писали и недовольные владельцы в том числе.
Как по мне, чужое мнение в любом случае не должно быть хоть сколь-нибудь значимым фактором для выбора игры, но подобные умозаключения ещё хуже.
Я написал Вам короткий отзыв об игре имея при этом опыт игры в босс-батлеры (у меня сейчас и КДМ и АТО в коллекции). Конкретно в Праймал сыграл достаточное количество сессий.
те, кто покупает такие игры с большей вероятностью будут хвалить такие игры именно потому, что они любят игры такого типа. Иначе зачем бы они их покупали бы.. Более того, с большой вероятностью, что именно эти игроки сыграли в игру с разными игроками, играли в похожие игры, и действительно могут игры сравнить. Если игра не понравилась, а ты на нее потратил деньги, это наоборот повышает негатив к игре.
Все, что нужно понять - это не оценивать покупал/не покупал, а насколько интересы конкретно этого человека близки тебе.
Странно, например, было бы спрашивать у меня мнение о любых евро с подсчетом очков, даже если такие игры у нас тоже есть (что-то подарили, что-то куплено для игры с людьми, которое такое любят). Или что-то семейное.
Ну допустим, я могу. Полноценную заметку писать лень, нашла свое сообщение в чате с описанием.
Боссбатлер. Из сделанного именно в Праймале - интересная карточная боевка, где нужно выкладывать цепочки, крутить комбо-вомбо и выбирать, какие карты использовать как оплату, какими бить, защищаться или сетапить мощный удар и пр. ИИ монстра прикольно реализован - ты знаешь, за что тебе прилетит, но не знаешь точно, что. От этого и планируешь ход. Из еще специфичного - сжали систему перемещения: то есть решения насчет увернуться, зайти в тыл, танчить морду и пр. остались, но теперь не требуют подсчетов клеточек на гриде. В принципе возможность тонкой настройки типа "подойти именно со стороны переднего левого копыта и ударить копьем с дистанции 2", как в КДМ, потерялась в процессе, зато гораздо легче обрабатывать игроку. Из минусов - в упрощении они не особо далеко зашли, все еще куча кейвордов, мутных механик и лазаний в правила каждые 5 минут в первых партиях (в этом плане Левиафаны гораздо лучше), но жить можно. Из плюсов - асимметрия персонажей неплохая. Еще, судя по компонентам, предполагается кампания, перемещения по глобальной карте, прокачка и пр., но это смотреть надо.
Впечатления по одной партии. Желание сыграть еще одну, пощупать других персонажей, в идеале прокачаться и т.д. - в принципе есть, но жуткий оверкост из-за громадных минек не дает купить, жаба душит. Может, при случае еще поиграю.
Точно! Вот интересно, кошачий корм они едят?! Так и представляю, такой огромный тазик, сыплю ему корм, а он урчит и бодает меня свой головой от нетерпения... Хотя... Наверное, дешевле полный фарш праймала купить, чем накормить такую скотину)
Да... Вискасом даже кошек кормить не рекомендуется, а вораксенов тем паче! Мы своих рояль конином кормим. У меня их, правда, не двадцать, но судя по мрачным предсказаниям, я либо окажусь на экономическом дне, либо заведу еще 17 кошек))
Боюсь, Рояль Канин - тоже далекий от отличного вариант для здоровья животинки. Нет в продаже наивеликолепнейшего корма, даже за дорахо, увы. Если кошку уважать, то предлагать стоит натуралку и/или что-то типа Acana/Grandorf/Farmina N&D. На регулярной основе может обходиться как настолки, которые Вы больше не покупаете)
Натуралкой кормить очень трудозатратно. Мы когда мейн-куна взяли, до определенного возраста кормили его так, но это сложно... Более того, в питомнике нам даже сертификат выдали на скидку на покупку royal canin. Там есть у них специальные корма для мейн-кунов. На самом деле, когда взяли первого котенка лет 10 назад, пришли в зоомагазин и спросили какой нормальный корм, нам предложили royal canin или proplan. До сих пор кормим то этим то тем и я как-то даже не задумывался о его качестве: коты все бодры и веселы. Почему, за совет большое спасибо! Изучу эту тему
>пришли в зоомагазин и спросили какой нормальный корм, нам предложили royal canin или proplan
Это похоже на то, как консультант в магазине предлагает Монополию или Манчкин) Нет, РК и Пропланы как корма куда качественнее, чем Монополии как современные игры, но штука в том, что у магазинов и даже ветклиник могут быть контракты/обязательства, по которым Вам будут усердно предлагать именно РК и Пропланы. Откуда и скидки на них, кстати. Но, повторю, идеальный корм не продают даже за очень дорого, поэтому в конце концов приходишь к компромиссу: какое наилучшее качество я могу получить за такую-то стоимость в неделю/месяц?
Коммент с бгг бгг)): Эти чудовищные игры, продающиеся за сотни евро и являющиеся продуктом краудфандинга, заслуживают отрицательных отзывов за катастрофическую, меркантильную редактуру, которую они предлагают.
Я не смогу писать рецензии на каждую пластиковую гадость, в которой утопает партисипативное финансирование. Это было бы слишком много работы, но я пытаюсь разобраться в случае с этой игрой, чей общий рейтинг приводит меня в ярость.
Я думаю, что полградуса нынешнего глобального потепления можно отнести на счет производства этой нелепо перепроизведенной и потому массово разрушительной игры. Эта игра настолько загрязняет окружающую среду, что убивает белых медведей, сокращая их естественную среду обитания.
Когда я покупаю игру, я ожидаю от нее разумной цены, разумной доступности, разумного формата и разумного содержания (скромной базовой коробки, содержащей лишь четверть содержимого этой игры, было бы более чем достаточно, чтобы выпустить ее на рынок).
Так что эта игра ничего не делает для того, чтобы стать доступной. На мой взгляд, нет хуже игры, чем та, в которую вы не играете, не можете играть или просто не можете получить доступ по разумной цене.
Вот некоторые индивидуумы сидят троллят Сиара, что он использует цитаты и высказывания других людей...так он этого и не отрицает, и каждый раз указывает источник откуда он это взял + у него самого куча обзоров на игры - раскройте глаза! Сидят троллят, а у самих ни обзоров, ни впечатлений, вообще ничего путного, так, пара - тройка выcеров. Не нравится игра, не нравится ценник - не берите, так нет, будет норм игра, но не будет денег на нее - обоcpут и будут рады, хотя по сути игра может оказаться более чем хороша, но вот в природу потенциальной вредности, зависти и нехватки средств на ее покупку все для них гумно. Что вы за люди то такие, одна желчь, зависть и ненависть к тем, кто может себе позволить покупать что угодно и когда угодно?! Да я без всяких проблем могу купить фулл фарш этой Примал, но не заходят мне, и моей семье, и иже с ними игровой ячейке босс батлы без сюжета и приключений, поэтому мимо, но я не кричу с пеной у рта что эта игра отстой и чрезмерно дорогая, и прочее, прочее, прочее. Хорошая игруха, куча карт, куча допов, интересные механики боевки, было бы с кем играть - взял бы без раздумий. Да пусть ради бога ее берут те кому она по нраву. Пусть радуются тому что ее купили. пусть наслаждаются процессом, да и владением комплекта в целом, а не вашими желчными и завистливыми высказываниями. Сейчас начнутся посты, что мы не завидуем и нам она не нравится, и механики отстой, и минек беспонтовых куча...пусть так, но если это не ваше, то не стоит и обcирать продукт, который более чем достоин и найдет свою нишу. А вы найдите себе то что по вкусу и будьте счастливы, но не нужно разубеждать в этом других, к тому же тогда когда у вас нет на это денег и не нужно убеждать меня в обратном! Ибо если бы они у вас были, то тут не было бы столько негативных постов, а были бы посты счастливых обладателей наборов предзаказа! Всем добра!
Я заказал себе Grimcoven boss battler.Выглядит достойно стоит не так дорого(по секрету...это просто картон и пластик и отдавать 50000 ну такое....).Да и весь комплект стоил 284$,хотя там все покупать и не нужно!!!
Насмотревшись, а заодно и накупившись игр с большим количеством миниатюр понял, что уже устал от такого оверпродакшена и он даже стал отталкивать. В моей коллекции уже несколько игр где тонны серого пластика и красить его крайне долго. Рилл же хороший подход, когда на своё усмотрение можешь докупить миньки отдельно. В случае Primal даже страшно подумать, как такие громадины красить то, ведь чем больше минька, тем сложнее)))
Вот абсолютно ничего же не мешало положить в коробку фигурку одного условного монстра и много планшетов с изображениями разных монстров, вместо этого в игру закинули кучу гигантских фигурок. Из-за чего коробка превратилась в необхватную гробину с серым пластиком, на который надо много времени на покраску, потому как играть голым пластиком будет грустно. Ну и ценник из-за этого конский.
Куча серого пластика, размер коробки, цена и ожидание игры больше года удерживают меня от покупки, хотя искушение взять базу все же есть.
Вообще базы на мой взгляд более чем достаточно, там очень много контента. Остальное уже ненужная роскошь. Ну разве что доп.персов есть некоторый смысл взять ради большего разнообразия.
Посмотрел стрим по праймал. Очень сомнительно. Что узнал: в протекторах в коробку базы ничего не лезет. Жетоны тоже по коробке раскиданы, даже если хранить карты в коробке за 10к. Хранить этот гроб где-не ясно, на полку не лезет. Если одевать протекторы заработаешь туннельный синдром. Отвезти ее куда то поиграть не получится, ни в одну сумку или рюкзак не поместится.
Кому надо: у кого есть полки для минек и кто любит красить+любит Monster Hunter. Во всем остальном лучше играть в конец вечности, примерно тоже самое по геймплею, но без этих приколов.
Ради интереса поиграю в клубе, но при всей любви к МонХану этот гемор-нафиг. В электронке еще было бы прикольно, чтобы при всей простоте игры не читать рулбук по монстрам размером с лорбук (а как владельцу коробки, если купить, очевидно, и эту головную боль берешь себе, им управлять вместо нормальной игры).
СПС за стрим, отговорили, что называется.
А, еще и лоты комплектов. Если хочешь ФФ, то докупай артбук и протекторы. Акулов хлопает по плечу.
Сюда очевидно просится вариант с акриловыми стендис. Возможно, в будущем и будет, учитывая, что типографии и местные с этим справляются, что в случае пошлин будет отличным решением проблем выше и стабилизации цены. Так что "жду 3 тираж Краудов".
Акриловых стэндиков не будет - говорят, авторы категорически против замены минек монстров.
Можете попробовать сыграть прямо сейчас в Tabletop simulator - бесплатно и без всякой громоздкости. Игра не сказал бы что простая, она намного глубже Конца вечности. Хотя некоторое сходство есть.
Сейчас говорят одно, когда все, кто готов купить в таком виде, купят, можно написать: мы вас услышали, новый тираж в облегченном виде. Плюс не надо красить, садись и играй. Налетай, не скупись!
Не будет, я хорошо знаю это итальянское издательство. Если бы они хотели выпустить версию со стендиками, то выпустили бы, но они и дальше хотят разводить аудиторию на бабос
Да орг оставляет желать лучшего. В коробку с под базы не лезет ни один доп, кроме как если выкинуть полностью пластиковый орг. Хранить нужна отдельная квартираб потому что занимает только база места больше, чем Frosthaven. Насчёт лотов нигде не увидел инфу, на сайте вроде ничего нет, но мне обошлась игра + все допы(без коврика и тд) в 1870 злотых ( около 430 евро по тому курсу)
Отписался в ветке про обсуждения статьи про oatshworn, напишу и тут. Лично меня сама боёвка не задевает, она в целом адекватная на 7-8 из 10, но меня триггерит цена/качество этой игры. Механики на коробку за 50$, и допы по 10, а из-за минек стоимость игры раздута раза в 3. Я считаю игру надо оценивать в комплексе, в том числе учитывая стоимость и тут Primal совсем не вывозит.
Вообще это такая игра, где локализация очень нужна, т.к. текста и нюансов очень много, и уследить за множеством эффектов карт крайне тяжело, особенно на неродном языке.
Да и цена вероятно будет дружелюбнее чем у англ коробок.
Я не знаю кто там у Краудов проекты выбирает, но это будет абсолютный провал. Просто оверпрайснутая коробка с кучей минек и дополнениями. Стоить будет как самолёт. Нет нормального сюжета и глубокого геймплея. Просто надо выбирать карточки перед началом битвы и во время битвы. Slay the Spire в 4 раза дешевле. А самое главное там почти нечего переводить))) Да может книга кампании большая и с кучей текста, но она абсолютна там не нужна. Даже не могу вспомнить игру, где типо сюжетная кампания была пришита сбоку ещё более белыми нитками чем тут. Рулбук же можно осилить и на английском, там же как и карточки. В Оасворн пока не играл, но в Рыцаре Маге и Глуме и, даже не побоюсь этого сказать Граале намного более интересная боёвка и есть где крутить комбо вомбо. Тут геймплей на 7, сюжет просто не нужен, он как фоновый текст вы ничего о мире и лоре особо не узнаете, так как главная цель авторов была продать вам супер конские миньки. У меня вся игра со всеми допами, брал на распродаже с сайта издателя, занимает место в 3 раза больше, чем весь Грааль с допами. Со слезами на глазах не могу продать, потому что почему-то жене понравилось. Есть более достойные представители жанра, которые и места меньше занимают и стоят дешевле. Единственная причина по которой купил это карточная боёвка. После полусотни dungeon Crawleroв с кубиками уже тошнит от них и случайности. А главное авторам новых настолок даже думать не надо, запили миньки, правила, добавь кубики и погнали. Я же люблю умную и вдумчивую боёвку, поэтому хватаю любую мало мальски сюжетную/кооперативную/тактическую игру с карточками в качестве действий. Эта правда так себе в итоге.
Похоже на троллинг. Геймплей там реально глубокий, а сюжета нормального ни в Шпиле ни в Рыцаре маге ни в Глуме нет. "Просто надо выбирать карточки перед началом битвы и во время битвы" - так можно и про все остальные перечисленные игры сказать.
Кампания для любителей кампаний, она слабенькая но играбельная. А так есть и режим отдельных миссий.
Соглашусь только с тем, что миньки тут реально не нужны, и из-за них цена завышена. Но если уж даже бессмысленный полный фарш крысы брали на предзаказе, то Primal тем более разберут.
Никакого троллинга, дописал мнение для вас, она реально не нужна если есть глум, грааль, крысы или Клинок (там топовые кубики). Сюжет в Primal всё ещё хуже чем в Мрачной Гавани и геймплейно она так же недотягивает. Зачем она в итоге нужна?
PS как написано ниже нищеброд версия со стендиками героев и монстров в 3 раза дешевле ещё Acceptable, конкретно эта я хз для кого.
Что в Гавани что в Primal сюжет паршивый, копаться в сортах смысла не вижу. Геймплейно же не хуже Гавани, тоже очень мозголомная игра, но в другом жанре.
А зачем кстати Рыцарь-маг и иже с ними, если есть Гавань? Зачем вообще другие настолки, если есть Гавань? Прошел ее раз - часов 100-150 потратил, прошел два... А потом Забытые круги, Челюсти, Морозная, фанатские кампании, потом обратно на Мрачную. Смысла играть во что-то еще нет, когда существуют Гавани.
С Клинком сравнивать вообще уморило)) Там сюжет такой же никакущий (но еще и с дурацкими поп-отсылками), а геймплей по большей части просто кубомет, хоть и пытается притвориться глубокой игрой "смотрите, у меня есть повороты карточек способностей!". Кубики не топовые, а такие же как в Descent и десятках других краулеров.
Вот тут вы не правы в Десценте ровно 1 способность и один бросок кубиков. На попал не попал. И всё. В Клинке намного интереснее. И сюжет там ЕСТЬ в отличии от Primal
Эх сиар сиар, вас ведь не раз ловили на том, что вы чужое мнение выдаёте за своё. И только после того как вас тыкнули носом в хмм неважно во что, вы стали указывать автора)) Если вам так нравится игра, ок, не вопрос. Но как крауды планируют продать 1000 коробок по 20 тыщ вопрос всё ещё открытый.
А я про классический второй Descent, из которого и были стырены кубики Клинка, не про третий. Там почти 1 в 1. Тоже много способностей у героев которые можно активировать за молнию, тоже броски на защиту.
И врать не надо, я всегда указывал автора или источник.
Впрочем раз вы такой фанат Клинка, тем более сюжета (!) Клинка, смысла продолжать не вижу. Из всех локализованных гробов более унылую и примитивную игру для сравнения с Primal трудно подыскать.
Так же, как Кости и Ведьмака продали. Только тут геймплея больше завезли. Франшиза тоже популярная - вылитый Monster Hunter пусть и нелицензионный.
В клинке сюжет гораздо лучше гавани и его больше. К каждой коробке идет достаточно объемная книга секретов. И там бывает по 12 концовок на миссию. Сами миссии содержат развилки, карта меняется, можно пройти разными способами. Добавим к этому случайных выход врагов, ловушек и так далее. Умный ИИ. Синергия мобов. Кик отличный данж, у него много поклонников и аресы его пилят до сих пор. Сколько у вас партий в КиК, Сиар?
Как хотите думайте, я смотрю вы тащите сюда мнение других игроков и часто выдаёте за своё, я хотя бы в неё играл и знаю что говорю. Поверьте, мне бы хотелось чтобы она была интересной, ведь на рынке ой как мало карточных краулеров, в основном кубасы разной степени паршивости.
Подскажите, какие дополнения взять? Выбрал 5й игрок и кошмар. Но вот почитал обзоры и вроде как и без кошмара игра сложная. А у других монстров больше уникальных предметов. Играть будем чаще вдвоем. Вот думаю, брать кошмар или нет, или заменить его на других монстров. С другой стороны кошмар может добавить сложность большому количеству монстров. По идее, если игру изучить, это дополнение может быть интересным.
А кто-нибудь знает что-то похожее? Чтобы тоже были какие-то реакции врагов на действия героев.
Именно такой нету, она уникальна, однако у боссов в Kingdom Death Monster, Aeon Trespass и Oathsworn есть реакции на успешные атаки по ним или уничтожение частей тела. Но обычно они ходят просто согласно вытянутой карточке ИИ в свой ход.
Подробный разбор нюансов геймплея и стратегии https://boardgamegeek.com/thread/3549058/article/46385896
Ну, а если на секунду абстрагироваться от цены... Как игра? Расскажите, кто реально играл, пожалуйста.
хорошая игра, не жалею о покупке. Уникальный механизм активации босса: игроки ходят поочереди, а у босса фактически нет своего хода, только реакция на действия игроков (ну, не только, есть реакции в том числе в виде "в начале хода", которых сложно избежать). У босса всего 9 карт поведений в конкретной битве (с ростом уровня босса карты меняются), изучаются они моментально, и начинаешь прикидывать, так, эта реакция ударит тех, кто стоит перед мордой, поэтому я сейчас иду влево от него, и триггерю босса, а другие игроки будут стоять сзади и смогут ударить (не из каждого сектора можно бить). Есть элементы террейна, за которыми можно прятаться, которые дают бонусы, и тд. Колоды предполагают игру от постоянных комбо, главным образом внутри колоды. Взаимдействия между игроками не очень много, в основном в виде "забрать таунт" и "позволить потянуть карту". Некоторые карты дают какие-то баффы другим игрокам, но их не так много. Колоды играются по разному, и не очень сбалансированные (но для кооп игры это не так важно).
Спасибо. А как в сравнении с осворном или концом вечности?
Конец вечности не играл, ничего не могу сказать.
Мне сложно сравнить с другими играми, так как, на мой взгляд, игра уникальна сама по себе. Оасворн - более классический босс батлер, с тактической картой для боя и кубиками. Сюжет там лучше (важное уточнение: до конца Оасворн еще не пройден, но будет пройдет 100%), а в Праймале он скорее для галочки. Геймплей сложно сравнивать, мне интересно и там и там, но праймал, наверное, все же получше. Если бы у меня вообще-вообще не было бы никаких игр, то из двух этих я взял бы Оасворн, но именно потому, что он более "классический". Но в этом случае я бы рекомендовал Глумхейвен (или одну из его вариаций) и Рыцаря-мага :-). А при их наличии (и сотни, если не тысячи часов игры в них), Праймал будет получше как более уникальная. Но вообще, это один из тех выборов, на которые хочется ответить why not both?
Спасибо
Не играл в Primal, но прочитал оба рулбука и порядочно наиграл в Конец Вечности и Oathsworn. Могу сказать, что на Конец Вечности, как по мне, скорее непохоже - КВ всё-таки по сути чистый колодострой и вся игра - это построение движка и распределение ресурсов в виде урона / эфира. Здесь же колода строится заранее между боями.
С Oathsworn сходств побольше: направление взгляда и заходы к боссу с разных сторон, но тут уже другой нюанс: размеры поля и боевка через грамотное комбинирование пришедших карт вместо перемещений по большому полю, менеджмента сбросов и вложения сил в одиночные удары.
Я бы отметил ключевые нюансы:
- кампания небольшая с возможностью выбирать между квестами - за одно прохождение явно всех боссов не посмотреть, все кузницы не развить, все варианты прокачки не оценить, да и в целом будто бы переигрывать можно сколько угодно, пока движок не надоест;
- комбинациии из карт на руке с довольно высокой вариативностью: какие действия сыграть, в каком порядке, какие выкинуть, а какие приберечь и помочь союзнику или оставить сильную атаку на попозже под более удачный "заход"; ну и пляски "по кустам" вокруг босса тоже дополнительных измышлений добавляют;
- система крафта и прокачки довольно свободная и вполне себе подталкивает к билдостроению.
Возможные "уязвимые места":
- разнообразие в оружии, боевых картах, различия между боссами и персонажами - если всё это дело не будет ощущаться достаточно различным, надоесть это дело может быстро;
- головоломность: подумать есть над чем, так что с даунтаймерами игра явно будет не слишком динамичной;
- босс сам толком не активируется, только реагирует, так что кто-то может и заскучать;
- движок что у игроков, что у боссов чисто карточный, так что любителям кубиков может не хватить азарта.
Ну это если поверхностно по правилам.
Спасибо
Если есть английский, то у канала Shelfside имеется обзорчик на 2,5 часа, где супер исчерпывающая информация вообще по всему, вплоть до предложений фиксов некоторых моментов.
И там не 2,5 часа воды, если что, а плотненькой такой речи по делу.
Спасибо. Но, боюсь, не готов потратить столько времени. А с моим английским выйдет все три)
есть субтитры и яндекс-перевод (с вице-президентами возможно))
Играл, писал обзор https://tesera.ru/article/primal_review/
Спасибо! А за период после написания статьи мнение не поменялось?
Неа. Игра отличная но очень тяжеловесная.
Из Вашей статьи не совсем понял, что имеется ввиду под тяжеловесностью? Время партии вроде нормальное. Много нюансов?
Сложные правила, очень много нюансов и эффектов за которыми надо следить, много думать над ходами. Ну и раскладка-сборка утомительные.
Много думать это хорошо. После мышей и истории рыцаря уже никакие правила не страшны. А раскладка долгая за счет чего?
Там хуже Мышей, там уровень Рыцаря мага по замороченности... За счет сборки-настройки колод охотников и снаряжения. Я правда ваншот играл, в режиме кампании вроде еще больше фидлинга - отслеживать прогресс охотников, конвертировать ресурсы, крафтить снаряжение.
У Рыцаря мага правила не показались страшными. Но не играл, к сожалению, так что может во время игры и проявляется нагрузка нюансами. В игре вроде есть некое подобие органайзера, нет? Не спасает?
Не спасает, бестолковый он.
Сами правила полбеды, а вот уследить за их верным исполнением в процессе партии тот еще геморрой.
Я, примерно, понял. Спасибо большое за ответы
У магорыцаря сами правила игры простые. Если расскажут. А если читать - они ужасны. Как и сквозь века.
Отчасти согласен. Зато если усадить непонятливых игроков сыграть в цифровую версию Сквозь Века, то все сразу становится понятно))
Это я так жену учил играть, объяснял-объяснял ей правила, а потом устал и посадил за комп в стим версию игры, и о чудо, ей после 1 партии сразу сталы понятны правила)
У РМ настолько нестрашные правила, что компендиум на 300 стр.
Ну и ошибки/опечатки в обеих тиражах лавки
А где можно посмотреть список ошибок и опечаток? Я просто играл только по тому, что сам в правилах русских прочёл. Может что-то и не так...
Хм, пропустил... Ни разу за все партии в РМ не понадобился этот жуткий компендиум на 300 стр, полагаю 99% игроков никогда в него не ползут. Правила реально простые в основе своей, просто нюансов и деталей много.
Oathsworn попроще? Как раскладка в сравнении?
Не оч понятно к кому вопрос, но если ко мне, Оасворн однозначно проще, однако раскладка хуже, ведь каждая миссия из двух больших и совсем разных частей состоит
К Вам, да.
Спасибо. Много моментов с "непрозрачными" правилами или преувеличивают?
Ну я почти любые правила "перевариваю", только две игры за все время поставили меня в тупик. Так что мне трудно сказать, насколько они мутные для среднестатистического восприятия.
Скажем так, на уровне Рыцаря-мага или StarCraft примерно. Сложные и с кучей нюансов. Вот для наглядности как выглядит структура хода: https://imgur.com/a/h766XDS
Спасибо за ответ) немного пугает))
Но я вообще про Oathsworn хотел спросить. Насколько именно сырые правила.
А. Насколько помню там были неоднозначные трактовки поведения боссов
Я кладу карту истории поверх карты с боями. Игра разложенная на столе стоит. Раскладка не напрягает.
Впечатления после первой партии.
интересно, там реально кобминаторика интересно работает. У зверюги (особенно в начале) урон проходит только по определенным зонам, и есть правила, по которым зверюга поворачивается на игрока, поэтому важно "разводить" ее, поворачивая нужным боком под атаку другого игрока (поэтому даже в одного нужно двумя персами играть). На это накладываются (1) правила, что если ты не двигаешься в ход, то растет риск получения урона от зверя, (2) карты реакции чудовища, если игрок начинает ход в определенной зоне (т.е. нужно еще и так вертеть, чтобы не подставить другого игрока или принять этот риск), (3) местность, которая тебе тоже урон нанести может (или может нанести урон зверюге), (4) правила определения первого игрока (некоторые карты внимание чудовища привлекают, что его вертеться заставляет, но кто последний привлек, стал первым на следующем ходу, а это смотри выше).
но я пока слабо комбинаторику карт почувствовал, их мало (пять штук на ход), чтобы походить или разыграть карту нужно сбросить другую (у карты есть цена розыгрыша, и у каждой карты есть очки стамины, которая она дает, когда в сброс летит), поэтому на комбо как будто мало остается. А когда карты заканчиваются и нужно мешать колоду, ты сам урон получаешь.
в игре есть правила прокачки оружия и монстра, которые можно юзать даже если кампанию не проходить, растет сложность, но можно чуть колоду пересобрать (но чуть только, доп.карт немного и взять их можно немного), может оно лучше будет, а может я не очень понял, комбухи стали залетать только под конец у меня.
может оно так и работает, что ближе к концу зверюга злее, но по роже с большего числа углов получает, возможно, что к концу игры взаимодействие через верчение падает, можно чуть больше внимание на комбули.
но приколюхи с взаимодействием реально интересными показались, я под конец сидел реально просчитывал, как сделать так, чтобы завалить тварь первым, ибо к проигрышу был близок).
Опытный игрок позже подсказал, что комбо вертятся за счет прокачки оружия снаряжения и т.д. Качается это в компании, но и для ваншотов есть правила повышения уровня монстра, что дает тебе право прокачать колоду и снаряжение. Но это пока сам не пробовал.
Спасибо
Неплохой коротенький обзор
https://m.vk.com/video-141998043_456243176?list=6f22b1e1d969ce1aba&from=wall-88018966_226644
https://youtu.be/L9tvRd3Rf_U?si=mkMr3mPsXEKpAS27
Описание игры, компонентов, пример хода...
Главное, что явно прослеживается, так это, что в этой игре для героев и монстров вообще не нужны ни стендики, ни жетончики, ни миниатюры.... Достаточно поля и карт))) в предзаказе есть лот с коробкой, забитой протекторами. В принципе, вот только такая коробка, по хорошему, и должна быть)
Стэндики нужны. Направление монстра и в какой зоне находятся герои играет важную роль.
Можно в зону выкладывать карту героя, а в центре держать карточку монстра, например
Тогда и в любой данжик или босс баттлер можно играть голыми картами..,
Думаю, нет... В классических данженкроулерах есть тактическая составляющая, связанная с перемещением по карте, там с картами совсем неудобно. Про боссбатлеры мне сложно судить - не играл никогда... После того, как я увидел коробищу, набитую картами, меня никак не отпускает ассоциация этой игры с героями терринота :)
В Войнах магов и Summoner wars отряды-карты спокойно перемещаются по полю)
Ну да, но там поле на таблицу больше похоже :) просто, обычно, миниатюры хороши, на сборном динамичном поле или поле, где маленькие области и в этих областях может находиться несколько юнитов и герои перемещаются в подземелье или по миру. А здесь многие признают, что игра очень абстрактна... Где-то должна проходить граница между тем, где миниатюры уместны, а где можно без них обойтись без потери атмосферности и удобства... И вот эта игра, как раз, находится со стороны, где миниатюры не особо нужны
можно, но это будет неудобно. Несмотря на небольшое поле, фигурки героев активно двигаются, босс вращается, какие-то токены (например, огонь) добавляются или убираются, плюс там еще несколько видов террейна может быть на каждом секторе. Нет, заместить картами, и при этом оставить юзабилити на том же уровне будет невозможно. Может и не так как в более традиционных краулерах, но фигурки нужны (а миньки или стендики - это уже второй вопрос).
Жаль игру.. бедные тесеровцы понатыкали неплохой игре единиц рейтинга из-за того, что у них нет денег на неё, отчего они автоматически становятся борцунами с капитализмом, оверпродакшеном и обществом потребления в целом...
Да всем по фиг на эти оценки ...
на оценки может и пофиг, но хочется почитать про сам геймплей, про что игра, хорошая/плохая, что понравилось, что нет, а тебе 80% дискуссии/обзора про оверпродакшен и миньки. Фокус смещается. Даже здесь, крупицы информации про геймплей и куча дискуссий про миньки и про то, что они не нужны. Ну, мы поняли уже, а что там про саму игру, билдостроение, взаимодействие между игроками и тд? И так везде.
Помимо статьи в карточке? Вот тут мнения поигравших сотрудников Краудов) https://vk.com/@-88018966-primal-probuzhdenie-vpechatleniya-ob-igre
Особенно шикарная цитата
"Primal — настоящий маскулинный боевик, который без лишних слов окунает игроков в разгар битвы."
:)
Есть еще вариант что деньги есть, но тратить столько на гигантские миньки не хотят. Хотя не, бред какой-то...
Если не хотят тратить деньги на игру, значит деньги, которые есть, не на игру, всё просто. А занижать рейтинги игре за то, что под твой карман / жадность / выделенный бюджет / хотелки компоненты не удешевили - это ну... личное дело каждого.
Таки обьективно куча больших минек там лишняя, было б лучше для всех кроме жадности авторов если б их заменили стэндиками. Следовательно это минус компонентов (оверпродакшен), за который можно в теории поставить оценку выразив свое мнение. Независимо от того сколько у тебя денег в кошельке.
ну, "лишние" - это тоже перебор. Миньки используются, и без них было бы хуже. И я не представляю стэндики вместе минек именно для этой игры. Направление босса здесь существенно, с плоской картонкой это будет не очень. Понятное дело, что для удешевления можно было бы сделать версию без минек, но тут еще вопрос насколько бы она пользовалась спросом и была бы экономически оправдана для издателя.
Но игре реально хватило бы одной миньки для основной игры. И выпустить "базовую" версию игры только с одной фигуркой босса было бы вполне норм решением, а фигурки закинуть в отдельное люкс-дополнение.
С другой стороны, вот у меня Dragon Eclipse, в который мы играем сейчас, и жена говорит, что почему я взял версию без минек, с ними намного лучше, вот вспомни как в Primal или Oathsworn (у нас версия игры с миньками) было, каждого босса интересно рассмотреть, и играть против них лучше, когда они в виде миньки.
Запросто можно сделать стэндик у которого четыре стороны, гляньте например как выглядит дракон в Андоре.
спасибо, не видел раньше. Да, такой вариант вполне бы сработал (и для меня в том числе), если бы это позволило удешевить игру. Плоские стэндики для больших фигурок. не очень смотрятся, особенно когда направление важно. Для мелких разницы особой нет, а с большими прям неудобно. Такой "3д"-вариант вполне подошел бы как альтернатива.
Хотя миньки все равно лучше :-). Еще покрасил бы их кто-нть мне...
Можно из картона собрать нормального такого монстра, даже интереснее чем просто две картонки под 90 градусов будет.
Можно. Но для этого нужны уже инженеры, а не просто скульпторы.
Зато создатели настолок поголовно считают что все настольщики - художники и голые миньки готовы сами разрисовывать.
Думаю, что хорошие создатели настолок думают не об этом... Возможность покрасить миниатюры это такой положительный побочный эффект. Миниатюры, как по мне, добавляют атмосферность к играми для меня, гораздо более атмосферный, чем раскрашенные стендики, к примеру.
Покрашеные конечно, но груда серого пластика как по мне куда унылее смотрится
С другой стороны, чем сложнее конструкция из бумаги или картона, тем она более хрупкая... И картон, опять таки изнашивается со временем... Взять хотя бы дерево из эверделла
Для подобных забав в домашних условиях есть куда более внятная полимерная глина, уроки по ней на Ютуб и примеры, что с ней можно делать, там же. И не надо никаких скульпторов-инженеров, фото этих монстров со всех сторон надо.
К 10-ой попытке с глиной тот же монстр Rakijas выйдет убедительнее, чем после 10 попыток с картоном-куйтоном.
А к третьему слепленному чудовищу придет понимание, что игра, в общем-то, не так уж и нужна)
А к третьей раскладке настолки не придет это понимание? Или это другое?
Не играл - не знаю. Лючно для меня - ответ нет. Мне кажется, что игра весьма реиграбельна, а тактические головоломные бои - это по мне. И миниатюры мне там кажутся очень в тему. Есть несколько игр с миниатюрами и не могу сказать, что прям очень хочется, чтобы они были покрашены.
Можно закащать хороший покрас - как раз выйдет по стоимости как еще один фулл фарш) Ну, и год красить будут)
А почему обязательно стендики? Это могут быть жетоны. Вон в V-Sabotage есть и машины, и туррели, и человеки. И все в виде жетонов. И выглядит прекрасно!
Нет, необъективно.
Для всех лучше бы не было, я, например, стендики не люблю.
Для кого-то минус - да пожалуйста.
Ну если вы готовы переплачивать за ненужные миньки, это не значит, что большинство тоже хочет платить чисто за пластик...
Ну, во-первых, ещё раз: если вам что-то не нужно, это не означает, что оно для всех ненужное. Во-вторых, я за большинство ничего не говорил, а вот вы как раз и пытались своему мнению придать объективности, и говорили за всех. Может, всё же не стоит?
Ну положим не за всех. Но большинство что на тесере, что на БГГ критиковало бессмысленные миньки. Так что да, за них можно говорить.
Мне кажется, в конкретно этом проекте основная ценность - это именно использование миниатюр. Они большие, детализированные и вероятно будут интересны любителям миниатюр и покраса. Здесь похоже не "миниатюры для игры", а продвинутая "игра для миниатюр", здесь даже игровой процесс предполагает поворот миниатюр, что позволит рассматривать их с разных сторон.
Не, главное там менеджмент руки, игровой процесс на 95% состоит из выкладывания комбинаций карт и подсчетов. А миньки монстров чисто ради заманухи - давно известно что кикстартеры с миньками финансируются гораздо успешнее кикстартеров без минек.
В таких случаях миньки делают отдельным лотом
Хасбро потом придет и сделает монополию с золотом и бриллиантами.
А потом будет обвинять что низкие оценки за оверпродакшн.
Просто когда 80-90% цены игры это миньки, следовательно и игры то там с гулькин нос.
Войны Ктулху, например. Там игры очень много положено.
так пусть не тратят свои деньги, смысл занижать рейтинг?
Люди ставят оценки играм по самым разным причинам. На БГГ например колы лепят за то что игра поздно приехала, за то что автор сказал что-нибудь неполиткорректное, - за всякие мелочи. Почему бы и за оверпродакшен (который очевиден даже неигравшему) свое мнение не выразить оценку? Я лично такое не одобряю но и не осуждаю, понять можно.
Рейтинг - это одна из немногих форм оьратной связи с разработчиками. Да и другим пользователям полезно узнать, почему кому-то не понравилась игра, даже, если это не связано с геймплеем
Ну так себе обратная связь, если честно. И польза от информации такой тоже примерно нулевая -- у покупателей есть глаза, они умеют читать и считать, так что уж оверпродакшен не заметить сложно.
Я вот поставил игре 7 баллов из 10 на бгг. Потому что оцениваю игру, как законченное произведение в совокупности с учётом её цены. Что значит занижают оценки потому что денег нет? А у вас безлимитный доход и вы можете себе прибавить 10-12 нулей к своему банковскому счёту просто захотев? Более того, мой подход это максимально правильный подход, я же игру беру не из воздуха, а покупаю за свои бабки. Так вот минус балл игра получила за геймплей (тут он неплохой, но глум на мой взгляд лучше), второй минус за стоимость и размер коробки, а третий за бесполезный и никакущий сюжет. Но я же не поставил ей 1-2 из 10. Средненькая игра, на 7/10. Порекомендую ли я её своим знакомым? Конечно же нет, так как минусы лезут сразу при заходе на сайт издателя, а плюсы неочевидны.
>Средненькая игра, на 7/10
математический оксюморон)
Инфляция оценок же. На БГГ давно уже все у чего рейтинг ниже 7 баллов считается дном.
Сколько же теперь сортов говна у любителей бгг-тесеровской системы оценок, если все что ниже 7 это дно)
Главное же верить, что она является истиной в последней инстанции!
"...Инфляция оценок же. На БГГ давно уже все у чего рейтинг ниже 7 баллов считается дном...".
На мой взгляд там просто оценки выше сейчас ставят/завышают, в среднем. То, чему бы 7-15 лет назад там поставили бы Х баллов, сейчас ставят Х+0,5/1+ балл.
Вывод: хорошие крепкие игры там смотреть от +/- 6 баллов если они стариночки и где-то от +/- 7 баллов если они новиночки.
Да, но рост средней оценки начался ещё в 2012 году. С 2012 по 2017 год средняя оценка игр на BGG выросла с 6,5 до 7,5 баллов. Помимо рейтингов крайне рекомендую читать комментарии оценивающих.
Математически неверно, но психологически обычно так и получается. В школе вместо пятибалльной шкалы фактически используются оценки от 2 до 5, где 3 — это удовлетворительно, а по факту эта оценка считается плохой. В США проходной балл — 70 из 100. Значит, если меньше 70, то уже плохо. Ещё издатели стараются, чтобы в рецензиях оценки игр были как можно выше, а люди видят эти высокие оценки и начинают воспринимать их как нормальные.
>В США проходной балл — 70 из 100. Значит, если меньше 70, то уже плохо.
Прежде всего, это тупо. Не повезло тебе, набрал 69 и - за бортом. Или повезло и в моменте - красавчик, хоть и дурак дураком.
В институте на английском работали парами. Я тащил нашу пару. Но тест финальный выполнил на "4" и получил итоговую "4" (патамушта низя, видите ли, поставить больше, чем за финальный тест), а напарник списал на отлично и получил итоговую "5", хотя куй пинал и 5-ки свои получал со мной за компанию)
Друг сдавал экзамен на владение английским. Не хватило 2 баллов до уровня носителя языка. Но это мало кому интересно, т.к. официально считается, что знает хуже)
Омэриканская система тестов - это больше не про знание, а про готовность в моменте (те же ЕГЭ). С этой ерундой на просторах Руси, по-хорошему бы, надо что-то делать.
Это я к тому что 1-2 она конечно не заслуживает, 6-7 вполне себе.
Бредовейшая система оценивания тогда. Все равно что ставить 1 балл Версалю потому, что его не построили рядом с твои домом, а денег доехать у тебя нет.
Это правильная система. Сравнение должно учитывать ценовую категорию. Иначе получится что Lada Priora за 500 тысяч рублей (это кстати примерно 10 "Праймалов") хуже чем Lada Vesta за $1000000.
А Вы играли? понравилось?
Я играл. Primal унылым абстрактом оказался. Ощущения от сражения вообще нет.Комбо по цветам, активация по символам. Всё это вместе очень сухо ощущается.
Вы же не ставите играм плохие оценки ? Вы же не бедный ? ;)
Пффф,больно оно надо.Я вот игре вообще никаких оценок не ставил,ни плохих ни хороших,но люто ругаю за оверпродакшн и оверпрайс.
Хорошо что на Тесеру и её оценки всем здравомыслящим людям наплевать и плохо что таких людей единицы...
Рил, игру оценили 15 человек, из которых в действительности в неё играли, ой, целых 1-2 человека и то в ТТС!)
Тесера и настольные оценки - это цирк абсурда.
Аэон имеет 8ку от 20 человек при том что это боссбатлер, одну английскую(!) базу которого не найти меньше чем за 35 т.р. (а то и все 60)
Но не надо вайна - Аэон того ТОЧНО стоит! ха-ха-ха! И без миниатюр там ну ТОЧНО не обойтись! их ведь по полю двигать надо! Господи!
Но стоит игре Праймал за 17 500 р. (а на деле даже за 14 800 р.) выйти на наш рынок, то издатели автоматом становятся комерсантами, а игра проходянком)
А всё почему? Потому что Аэон мы видим только в обзорах блогеров и лентах настольных шейхов которые с пеной у рта хвалят свои кики за 100к (а как иначе)))), а Праймал будет в магазинах всей страны, но не по цене которую хотят Петровичи))))
Просто делай скрин, выходит лока Аэона за 29 999 р. от Хоббиков и Петровичи (да,да те жалкие десятки человек которые создают видимость настольного сообщества Тесеры) роняют оценку Аэона до 6ки)
ПыСы. А вообще это лютый смех на счёт минек в настолках и набросы про то что они в Праймале не нужны. Ало, мужики к 40 годам, вам миньки рил нужны только когда их можно по полю подвигать? А вы "топ-топ" делаете губками, когда двигаете их?
Типа по такой логике вообще нигде не нужны миньки, не нужны карты нестандартной формы, покрытия, неопреновые поля, пластиковые ресурсы, двухслойные планшеты, иллюстрации на компонентах и пр. и пр. Везде можно обойтись протекторами и аккуатно обращаться с картоном! А атмосфера придёт сама!
Ало Петровичи - это просто перумиум настолка, а у кого нет на неё денег должны по идее просто пройти мимо, т.к. это продукт не на их роток, но нет, они вайнят, заставляют сомневаться даже тех кто в РФ готов покупать премиум продукт, нофрустрирован таким шквалом, пардон, мусора.
И что мы пулучим в итоге? Когда православные петровичи поставят на место жадных издателей? Версии со стендиками? Ха-ха-ха)
Не смешите! Это вообще НИКОГДА не зависит от издателей, если такая версия не предусмотрена непосредсвенно разработчиками игры, её НИКОГДА не появится по воле локализаторов)
А вот что произойдёт в действительности 100% это следующее! Крауды просто набьют шышек на подобном проекте и в следующий раз просто не возьмут премиум продукт на реализацию. Просто потому что 50 Петровичей навайнили везде где только можно про оверпрайс и опустили действительно годную игру)))
Играйте в игры друзья, любите их!
Какой странный вброс. Да, неопреновые поля, пластиковые ресурсы и прочее это излишества. Разница в том что это опциональные допы или делюкс версии, а тут выбора нет: только покупать гору бессмысленных минек за оверпрайс.
Причем на БГГ даже фанаты Primal признают, что геймплей классный, а вот цена завышенная и миньки лишние.
Что касается оценок, я поставил Primal 9 баллов за собственно игру, но также понимаю, почему ему могут поставить единицу. Оценки дело личное. Нередко колы лепят играм за задержки кикстартера, за то что автор ляпнул ч-н неполиткорректное, за паршивые компоненты, за что что компания кидает вкладчиков - да много за что.
Это нищеброды бггшные, не слушайте их.
Как обладатель и Аэона и Праймала ответственно заявляю. Аеон сюжетная сила - Праймал абстрактная могила.
Сюжет в Аэоне, лол
Если что Аэон это Aeon Trespass: Odyssey, а не Aeons End :) и там отличный сюжет, не без огрехов механика побочных историй, так как там рандомно история подбирается никак с антуражем карты не связана. В Праймале книга сюжетов 90% картинки сетапа, там весь сюжет 4 страницы.
А, этот Эон. Ну так там и масштабы другие - часов 200 кампанию проходить.
Ну там между ретейловой базой Праймала и сейчас если на АТО занести 50 баксов разницы всего)
Так я про времязатраты, не деньгозатраты.
Сюжет в настолках, лол
А потом все удивляются почему у нас не локализуют киковские и в целом гробы.
Киковские гробы сейчас в большинстве своем представляют выбор. Взять или не взять миньки это Ваше желание. В данной же игре альтернативы нет. Зато процентов 80 коробки это пластик, а все остальное это уже картон.
Не понятно, почему все прицепились к миниатюрам и к цене за игру. Сейчас игра стоит 17490, в ней куча миниатюр. Тот же oathsworn со стендами стоит 19000, на предзаказе около 14000 стоил. При этом минек боссов в нем вообще не было. Т.е. цена сопоставимая, только в игре еще и будет куча миниатюр. Если бы не купил себе oathsworn, то primal бы себе заказал. Мне кажется основная проблема primal, что он выходит сразу после oathsworn, и на людей сразу навалилось большое количество предзаказов игр, да еще и с достаточно высокой стоимостью.
>Не понятно, почему все прицепились к миниатюрам и к цене за игру
Haters gonna hate)
>Если бы не купил себе oathsworn, то primal бы себе заказал
А не возникло желания продать Oathsworn и взять Primal?
Пока нет, так как оасворн пока не прошёл. Только начал красить и пока завис на 3 главе.
Проблема в том, что у многих место на полках несколько ограничено. А в данной игре огромные малофункциональные миньки, которые сильно увеличивают размер коробок.
Думаю основной посыл у людей - что лучше бы была версия со стендами за 8-10к, а миньки опционально. По моим личным ощущениям игра такой абстракт, что ее и наличие минек не спасает.
Ответ до банального прост в Осворне в основной коробке у тебя фулл контент со стендиками. Все остальные позиции для приобретения это косметика и у нас как у покупателей есть выбор что взять. Праймал же это гора пластика от которого по кускам контент распихали по другим коробкам и выбор у на есть слишком прямолинейный либо все либо обрубок в виде базы по сути. Ну и где же здесь обоснованность цены за конечный продукт? На предзаказе Осворн стоил 15-16, Праймал сейчас около 18)
Это база праймал-то «обрубок в виде базы»?
Горячка по дополнениям входит в новую фазу. Говорю как прошедший кампанию.
Я давал свой ответ в контексте сравнения данной игры с Осворном) И да, это обрубок по сути своей и по сравнению с ней. На хрена контент разбивать на кучу коробок, хотя это же типичный кик гроб))). Простой пример в базе 4 перса, есть доп. коробка с еще с двумя. Где мой выбор? Из 4-х только которые за компанию надоедят как не знаю кто? Или же издатель подталкивает меня к покупке еще коробки. Даже не знаю. А вот пример с коробками доп монстров еще более простой, они тупо интереснее чем те, что лежат в базе. Так что же выбрать то? Полноценную игру, в которую уже все включено кроме украшательств или же просто базу другой аналогичной игры "прооперированную ее разработчиками".
А кто НЕ покупал игру, но играл, можете поделиться впечатлениями ?
https://tesera.ru/article/primal_review/
Если коротко: сюжет не о чем, фигурки занимают чуть ли не все пространство коробки и по сути своей на фиг не нужны, монстр стоит на месте и крутится как "юла" реагируя на действия игроков- при этом зон поражения всего 4, персонажей в базе тоже только 4 штуки, боевка карточная хорошая и мозголомная, крафт снаряжения честно не интересный.
Спасибо за отзыв. В результате, понравилось или нет? )) а сколько по времени длиться партия, если ван-шотами играть?
Да если в целом говорить то игра не понравилась хотя, боевка в ней в целом как и писал ранее хорошая. Время партии не засекал, тут все завит от количественного состава игроков и знания правил. Ну и мы играли на английском и это также увеличивало даунтайм.
Спасибо
Вот о чем я и говорил.Мнения тех людей,КТО КУПИЛ и и тех,кто играл но НЕ ПОКУПАЛ сильно отличаются))))И всего лишь за это удалили мои комментарии)))
Согласен. Поэтому, в основном, интересно мнение на такие "масштабные" и, относительно, дорогие игры именно людей не потративших свои средства, но уже сыгравших. ;)
Есть еще люди, которые купили игру и им правда она понравилась и люди, которые, купили игру, она им не понравилась и они честно об этом говорят)
вторых среди настольщиков крррайне мало)))Скрипя зубами и с болью в сердце,внутренне содрогаясь всерано будут хвалить,ибо обидно очень.
Есть статистика?
По мне так, допустим, купил гроб - не понравилось. Ну так можно продать или подарить, или просто оставить, как напоминание о своей некой поспешности в покупке.... Вариантов масса
Какая статистика? Это называется проекция
Уекция :-)))) Какое же ты чудо в пЁрьях))))
Ага,есть конечно))))),я ведь каждый день хожу по городу и провожу опросы настольщиков)))Хватит чушь то нести.А чтобы это понять не надо статистики,все проще,достаточно посмотреть вокруг себя,посмотреть на настольщиков,и понаблюдать в форумах,и все становится понятно.Вот давай только не будем делать вид,что ты не понимаешь,о чем я говорю,и что я имею ввиду,ведь вполне понимаешь же,а? Можешь написать мне сюда все что угодно (пытаясь доказать обратное зачем-то),но спроси это просто внутри себя,себе то не соврешь.(хотя можно упорно пытаться себя убеждать)
Все больше склоняюсь к мысли, что Siar прав... Насчет себя скажу, что гробов у меня дома нет. Но есть игры, которые меня разочаровали после n-ого количества партий. Например, Rallyman GT, я скупил для него почти все допы, вышло в сумме довольно дорого, почти гроб. И на страничке с игрой есть соответствующий мой отзыв... Понятно, не все с ним оказались согласны, но не в этом суть... Или, например, История рыцаря. Тоже есть мой соответствующий отзыв. Да, они конечно по цене меньше, чем полный фарш того же primal... но все же... Конечно, есть такие люди, о которых Вы говорите, но я склоняюсь к мысли, что их все же меньшинство...
Неа,их как раз большинство,меньшинство таких,как вы. Просто этого не видно,потому что они,как правило молчат,не комментируют свои провалы,только лайкают-дизлайкают.По этому и создается такое впечатление.Но если обратить внимание на людей вживую-сразу становится понятно.
В Римской империи придумали такой принцип, как презумпция невиновности... И мне кажется правильно думать о людях, что они откровенны сами с собой и окружающими. Ваше и мое мнения на этот счет, остаются нашими домыслами, так как ни статистики, ни закона, ни формулы не существует, дабы их опровергнуть или оправдать.
Все это демагогия,излишняя вода.Все проще-просто посмотрите на людей,все же видно,как на ладони.
Он просто всех по себе судит. Не убедите вы его никогда. Он такой - значит все такие. Точка.
Нихрена подобного,я даже Гегемонию себе не беру,несмотря на то,что страстно хочу ее.Но во первых-дорого,во вторых понимаю,что играть мне в нее будет не с кем.Прежде чем брать игру-всегда трижды подумаю и взвешу,и отключаю эмоции.по этому в моей коллекции всегда не более 15-20 игр плюс минус.Так что,сужу как раз не по себе.
Ты настолько экономный и эффективный, что решил даже на пробелы после точек забить? И это ты противопоставляешь выдуманному тобой "бездумному потреблению"??
Оу,классика)))Когда нечего сказать,нужно сделать упор на орфографические ошибки)))Окей,я безграмотен,а кроме пробелов и запятых,по факту то есть что сказать?)))
Так ведь и тебе нечего сказать, опять вещание из манямирка прошедшего эту жизнь человека, который не понимает, что у любого предмета, помимо основного назначения может быть с десяток побочных
Какие десяток побочных назначений у настолки за миллиард долларов?
А ты всех за руку держал или за язык, чтобы так категорично утверждать за них, что они на "самом деле" думают? Иди лечись уже.
Слушай, тебя вроде никто не спрашивал,не?За руку дежржать не надо,чтобы понимать очевидные вещи.Достаточно посмотреть на людей.
Не согласен с вами, настольщики в основном, по крайней мере как мне попадались, адекватные, и просто хвалить игру за то что ее купил не будет адекватный человек. Ну вот пример, я купил Эйлу на предзаказе, сыну понарвилось, мне - нет. Я честно расписал все минусы на странице. Праймал предзаказал кстати, но 1. У меня нет в коллекции босс батлеров, 2. мне по описанию геймплей понравился т.к. я люблю бои-пазлы, как например глумхэвен который у меня весь в коллекции, уроме фроста, жду локу.
Есть descent и странствия в Средиземье. Не знаю, можно ли их считать гробами. Но эти две мне очень по душе :)
Не, они не могут вам нравиться, вы же их купили. Это потраченные деньги убеждают вас, что их не зря потратили, не иначе. А если игры ещё и в рассрочку брали, то они ещё и вгонят вас в нищету. Когда-нибудь потом.
Да-да, помню-помню, еще 17 кошек скоро у меня будет. Вот жду...)
Отрицание действительности лично Вам ничем не поможет, но хоть с юмором всё в порядке))
100%, может реально нравиться только монополия))))) в остальные настолки играют только потому что их купили))))))
Вооот,когда нечего сказать-это вторая по популярности тема- попытаться выставить слова оппонента в крайность ))) Первое по популярности-указать на орфографические ошибки в тексте)))
Что, вы очередной адепт "купил, потому и хвалит"? Выкиньте уже эту дурь из головы, владельцы обычно знают об игре значительно больше тех, кто опробовал игру в TTS или в гостях, и факт покупки совершенно не означает, что человек будет хвалить игру - вон, на этот же самый Primal уже на Тесере писали и недовольные владельцы в том числе.
Как по мне, чужое мнение в любом случае не должно быть хоть сколь-нибудь значимым фактором для выбора игры, но подобные умозаключения ещё хуже.
Конечно, конечно ! Владельцы бесспорно знают больше всех ! Вы главное успокойтесь...
А, ну аргумент, больше не беспокою.
Я написал Вам короткий отзыв об игре имея при этом опыт игры в босс-батлеры (у меня сейчас и КДМ и АТО в коллекции). Конкретно в Праймал сыграл достаточное количество сессий.
Для инфо - тут постоянно некие КДМ и АТО упоминают - это что такое?)
полные название какие?
Kingdom death: Monster
Aeon Trespass Odyssey
те, кто покупает такие игры с большей вероятностью будут хвалить такие игры именно потому, что они любят игры такого типа. Иначе зачем бы они их покупали бы.. Более того, с большой вероятностью, что именно эти игроки сыграли в игру с разными игроками, играли в похожие игры, и действительно могут игры сравнить. Если игра не понравилась, а ты на нее потратил деньги, это наоборот повышает негатив к игре.
Все, что нужно понять - это не оценивать покупал/не покупал, а насколько интересы конкретно этого человека близки тебе.
Странно, например, было бы спрашивать у меня мнение о любых евро с подсчетом очков, даже если такие игры у нас тоже есть (что-то подарили, что-то куплено для игры с людьми, которое такое любят). Или что-то семейное.
я не хвалю эту игру, а наоборот ругаю)
https://tesera.ru/article/primal_review/
Мне понравилась, и вовсе не потому что потратился. Я ее не покупал.
https://tesera.ru/article/primal_review/
Мне понравилась, и вовсе не потому что потратился. Я ее не покупал.
Ну допустим, я могу.
Полноценную заметку писать лень, нашла свое сообщение в чате с описанием.
Боссбатлер. Из сделанного именно в Праймале - интересная карточная боевка, где нужно выкладывать цепочки, крутить комбо-вомбо и выбирать, какие карты использовать как оплату, какими бить, защищаться или сетапить мощный удар и пр. ИИ монстра прикольно реализован - ты знаешь, за что тебе прилетит, но не знаешь точно, что. От этого и планируешь ход.
Из еще специфичного - сжали систему перемещения: то есть решения насчет увернуться, зайти в тыл, танчить морду и пр. остались, но теперь не требуют подсчетов клеточек на гриде. В принципе возможность тонкой настройки типа "подойти именно со стороны переднего левого копыта и ударить копьем с дистанции 2", как в КДМ, потерялась в процессе, зато гораздо легче обрабатывать игроку.
Из минусов - в упрощении они не особо далеко зашли, все еще куча кейвордов, мутных механик и лазаний в правила каждые 5 минут в первых партиях (в этом плане Левиафаны гораздо лучше), но жить можно.
Из плюсов - асимметрия персонажей неплохая.
Еще, судя по компонентам, предполагается кампания, перемещения по глобальной карте, прокачка и пр., но это смотреть надо.
Впечатления по одной партии. Желание сыграть еще одну, пощупать других персонажей, в идеале прокачаться и т.д. - в принципе есть, но жуткий оверкост из-за громадных минек не дает купить, жаба душит. Может, при случае еще поиграю.
Спасибо
А мне одному кажется, что животины там почти все такие симпатичные, что убивать их прям жалко? Так и хочется погладить)
Да, животных надо защищать. Каждый некупленный Primal - это спасенный вораксен!
Точно! Вот интересно, кошачий корм они едят?! Так и представляю, такой огромный тазик, сыплю ему корм, а он урчит и бодает меня свой головой от нетерпения... Хотя... Наверное, дешевле полный фарш праймала купить, чем накормить такую скотину)
Вискас не надо, печень ему посадишь. Лучше говядину или свинину.
Да... Вискасом даже кошек кормить не рекомендуется, а вораксенов тем паче! Мы своих рояль конином кормим. У меня их, правда, не двадцать, но судя по мрачным предсказаниям, я либо окажусь на экономическом дне, либо заведу еще 17 кошек))
Боюсь, Рояль Канин - тоже далекий от отличного вариант для здоровья животинки.
Нет в продаже наивеликолепнейшего корма, даже за дорахо, увы.
Если кошку уважать, то предлагать стоит натуралку и/или что-то типа Acana/Grandorf/Farmina N&D.
На регулярной основе может обходиться как настолки, которые Вы больше не покупаете)
Ну если котиков много, денег не очень, а самому все-таки есть тоже хочется, то роял канин покатит, но супер-премиум для живтоне это база, конечно
Натуралкой кормить очень трудозатратно. Мы когда мейн-куна взяли, до определенного возраста кормили его так, но это сложно... Более того, в питомнике нам даже сертификат выдали на скидку на покупку royal canin. Там есть у них специальные корма для мейн-кунов. На самом деле, когда взяли первого котенка лет 10 назад, пришли в зоомагазин и спросили какой нормальный корм, нам предложили royal canin или proplan. До сих пор кормим то этим то тем и я как-то даже не задумывался о его качестве: коты все бодры и веселы. Почему, за совет большое спасибо! Изучу эту тему
>пришли в зоомагазин и спросили какой нормальный корм, нам предложили royal canin или proplan
Это похоже на то, как консультант в магазине предлагает Монополию или Манчкин)
Нет, РК и Пропланы как корма куда качественнее, чем Монополии как современные игры, но штука в том, что у магазинов и даже ветклиник могут быть контракты/обязательства, по которым Вам будут усердно предлагать именно РК и Пропланы. Откуда и скидки на них, кстати.
Но, повторю, идеальный корм не продают даже за очень дорого, поэтому в конце концов приходишь к компромиссу: какое наилучшее качество я могу получить за такую-то стоимость в неделю/месяц?
Коммент с бгг бгг)):
Эти чудовищные игры, продающиеся за сотни евро и являющиеся продуктом краудфандинга, заслуживают отрицательных отзывов за катастрофическую, меркантильную редактуру, которую они предлагают.
Я не смогу писать рецензии на каждую пластиковую гадость, в которой утопает партисипативное финансирование.
Это было бы слишком много работы, но я пытаюсь разобраться в случае с этой игрой, чей общий рейтинг приводит меня в ярость.
Я думаю, что полградуса нынешнего глобального потепления можно отнести на счет производства этой нелепо перепроизведенной и потому массово разрушительной игры.
Эта игра настолько загрязняет окружающую среду, что убивает белых медведей, сокращая их естественную среду обитания.
Когда я покупаю игру, я ожидаю от нее разумной цены, разумной доступности, разумного формата и разумного содержания (скромной базовой коробки, содержащей лишь четверть содержимого этой игры, было бы более чем достаточно, чтобы выпустить ее на рынок).
Так что эта игра ничего не делает для того, чтобы стать доступной. На мой взгляд, нет хуже игры, чем та, в которую вы не играете, не можете играть или просто не можете получить доступ по разумной цене.
Primal: The Awakening заслуживает оценки 1.
Она будет гнить на многих полках
Это прям какая-то экоактивистская версия Хоруса
Вот да. Сколько живу не перестаю удивляться, насколько люди похожи, но отличны. Такая у человека картина мира.
Во, лучший отзыв об игре. Primal убивает не столько выдуманных вораксенов, сколько реальных белых медведей!
Еще рвет на части некоторых пользователей тесеры
прочитал "на моих полках")
Вот некоторые индивидуумы сидят троллят Сиара, что он использует цитаты и высказывания других людей...так он этого и не отрицает, и каждый раз указывает источник откуда он это взял + у него самого куча обзоров на игры - раскройте глаза! Сидят троллят, а у самих ни обзоров, ни впечатлений, вообще ничего путного, так, пара - тройка выcеров.
Не нравится игра, не нравится ценник - не берите, так нет, будет норм игра, но не будет денег на нее - обоcpут и будут рады, хотя по сути игра может оказаться более чем хороша, но вот в природу потенциальной вредности, зависти и нехватки средств на ее покупку все для них гумно. Что вы за люди то такие, одна желчь, зависть и ненависть к тем, кто может себе позволить покупать что угодно и когда угодно?!
Да я без всяких проблем могу купить фулл фарш этой Примал, но не заходят мне, и моей семье, и иже с ними игровой ячейке босс батлы без сюжета и приключений, поэтому мимо, но я не кричу с пеной у рта что эта игра отстой и чрезмерно дорогая, и прочее, прочее, прочее. Хорошая игруха, куча карт, куча допов, интересные механики боевки, было бы с кем играть - взял бы без раздумий.
Да пусть ради бога ее берут те кому она по нраву. Пусть радуются тому что ее купили. пусть наслаждаются процессом, да и владением комплекта в целом, а не вашими желчными и завистливыми высказываниями.
Сейчас начнутся посты, что мы не завидуем и нам она не нравится, и механики отстой, и минек беспонтовых куча...пусть так, но если это не ваше, то не стоит и обcирать продукт, который более чем достоин и найдет свою нишу.
А вы найдите себе то что по вкусу и будьте счастливы, но не нужно разубеждать в этом других, к тому же тогда когда у вас нет на это денег и не нужно убеждать меня в обратном! Ибо если бы они у вас были, то тут не было бы столько негативных постов, а были бы посты счастливых обладателей наборов предзаказа! Всем добра!
>>> Сидят троллят, а у самих ни обзоров, ни впечатлений, вообще ничего путного, так, пара - тройка выcеров.
Я надеюсь, что в нашей секте "спевадобейся" будет все больше адептов! Добро пожаловать, вот ваш членский билет!
Конкретно для троллей "сперва хоть чего-нибудь добейся" - нормальный ответ
Да, это 100%
Как вариант если жалко столько платить за Primal, у Marvel Champions во многом похожая карточная система
Я заказал себе Grimcoven boss battler.Выглядит достойно стоит не так дорого(по секрету...это просто картон и пластик и отдавать 50000 ну такое....).Да и весь комплект стоил 284$,хотя там все покупать и не нужно!!!
Дааа предзаказ 17500 база, 35000 база и все допы.... Ну чтож посмотрим конечно, но я бы не советовал))
Оллинн 50. Ктож будет брать без протекторов то?
Если перекупы захотят рискнуть и продать позже подороже, то возьмут, зачем им протекторы, они и вскрывать коробку не будут для поднятия цены.
Без протекторов это недоколлекционка. Там же картиночка на коробке.
Насмотревшись, а заодно и накупившись игр с большим количеством миниатюр понял, что уже устал от такого оверпродакшена и он даже стал отталкивать. В моей коллекции уже несколько игр где тонны серого пластика и красить его крайне долго. Рилл же хороший подход, когда на своё усмотрение можешь докупить миньки отдельно. В случае Primal даже страшно подумать, как такие громадины красить то, ведь чем больше минька, тем сложнее)))
Gaga вот вроде удачно сделала c Ascension Tactics. Хочешь игру - покупаешь игру. Хочешь минек - докупаешь коробку с миньками.
Слабак, а как же аэрограф купить? :D Такие большие миньки под него идеально.
П.С. Если серьезно, то я тоже согласен, хотя у меня и аэрограф есть
Вот абсолютно ничего же не мешало положить в коробку фигурку одного условного монстра и много планшетов с изображениями разных монстров, вместо этого в игру закинули кучу гигантских фигурок. Из-за чего коробка превратилась в необхватную гробину с серым пластиком, на который надо много времени на покраску, потому как играть голым пластиком будет грустно. Ну и ценник из-за этого конский.
Куча серого пластика, размер коробки, цена и ожидание игры больше года удерживают меня от покупки, хотя искушение взять базу все же есть.
Вообще базы на мой взгляд более чем достаточно, там очень много контента. Остальное уже ненужная роскошь. Ну разве что доп.персов есть некоторый смысл взять ради большего разнообразия.
Посмотрел стрим по праймал.
Очень сомнительно.
Что узнал:
в протекторах в коробку базы ничего не лезет. Жетоны тоже по коробке раскиданы, даже если хранить карты в коробке за 10к.
Хранить этот гроб где-не ясно, на полку не лезет.
Если одевать протекторы заработаешь туннельный синдром.
Отвезти ее куда то поиграть не получится, ни в одну сумку или рюкзак не поместится.
Кому надо: у кого есть полки для минек и кто любит красить+любит Monster Hunter.
Во всем остальном лучше играть в конец вечности, примерно тоже самое по геймплею, но без этих приколов.
Ради интереса поиграю в клубе, но при всей любви к МонХану этот гемор-нафиг. В электронке еще было бы прикольно, чтобы при всей простоте игры не читать рулбук по монстрам размером с лорбук (а как владельцу коробки, если купить, очевидно, и эту головную боль берешь себе, им управлять вместо нормальной игры).
СПС за стрим, отговорили, что называется.
А, еще и лоты комплектов. Если хочешь ФФ, то докупай артбук и протекторы. Акулов хлопает по плечу.
Сюда очевидно просится вариант с акриловыми стендис. Возможно, в будущем и будет, учитывая, что типографии и местные с этим справляются, что в случае пошлин будет отличным решением проблем выше и стабилизации цены. Так что "жду 3 тираж Краудов".
Акриловых стэндиков не будет - говорят, авторы категорически против замены минек монстров.
Можете попробовать сыграть прямо сейчас в Tabletop simulator - бесплатно и без всякой громоздкости. Игра не сказал бы что простая, она намного глубже Конца вечности. Хотя некоторое сходство есть.
Сейчас говорят одно, когда все, кто готов купить в таком виде, купят, можно написать: мы вас услышали, новый тираж в облегченном виде. Плюс не надо красить, садись и играй. Налетай, не скупись!
Не будет, я хорошо знаю это итальянское издательство. Если бы они хотели выпустить версию со стендиками, то выпустили бы, но они и дальше хотят разводить аудиторию на бабос
Да орг оставляет желать лучшего. В коробку с под базы не лезет ни один доп, кроме как если выкинуть полностью пластиковый орг. Хранить нужна отдельная квартираб потому что занимает только база места больше, чем Frosthaven. Насчёт лотов нигде не увидел инфу, на сайте вроде ничего нет, но мне обошлась игра + все допы(без коврика и тд) в 1870 злотых ( около 430 евро по тому курсу)
Отписался в ветке про обсуждения статьи про oatshworn, напишу и тут. Лично меня сама боёвка не задевает, она в целом адекватная на 7-8 из 10, но меня триггерит цена/качество этой игры. Механики на коробку за 50$, и допы по 10, а из-за минек стоимость игры раздута раза в 3. Я считаю игру надо оценивать в комплексе, в том числе учитывая стоимость и тут Primal совсем не вывозит.
Крауды, апрель предзаказ (судя по информации из их группы)
Крауды
Вообще это такая игра, где локализация очень нужна, т.к. текста и нюансов очень много, и уследить за множеством эффектов карт крайне тяжело, особенно на неродном языке.
Да и цена вероятно будет дружелюбнее чем у англ коробок.
Я не знаю кто там у Краудов проекты выбирает, но это будет абсолютный провал. Просто оверпрайснутая коробка с кучей минек и дополнениями. Стоить будет как самолёт. Нет нормального сюжета и глубокого геймплея. Просто надо выбирать карточки перед началом битвы и во время битвы. Slay the Spire в 4 раза дешевле. А самое главное там почти нечего переводить))) Да может книга кампании большая и с кучей текста, но она абсолютна там не нужна. Даже не могу вспомнить игру, где типо сюжетная кампания была пришита сбоку ещё более белыми нитками чем тут. Рулбук же можно осилить и на английском, там же как и карточки. В Оасворн пока не играл, но в Рыцаре Маге и Глуме и, даже не побоюсь этого сказать Граале намного более интересная боёвка и есть где крутить комбо вомбо. Тут геймплей на 7, сюжет просто не нужен, он как фоновый текст вы ничего о мире и лоре особо не узнаете, так как главная цель авторов была продать вам супер конские миньки. У меня вся игра со всеми допами, брал на распродаже с сайта издателя, занимает место в 3 раза больше, чем весь Грааль с допами. Со слезами на глазах не могу продать, потому что почему-то жене понравилось. Есть более достойные представители жанра, которые и места меньше занимают и стоят дешевле. Единственная причина по которой купил это карточная боёвка. После полусотни dungeon Crawleroв с кубиками уже тошнит от них и случайности. А главное авторам новых настолок даже думать не надо, запили миньки, правила, добавь кубики и погнали. Я же люблю умную и вдумчивую боёвку, поэтому хватаю любую мало мальски сюжетную/кооперативную/тактическую игру с карточками в качестве действий. Эта правда так себе в итоге.
Похоже на троллинг. Геймплей там реально глубокий, а сюжета нормального ни в Шпиле ни в Рыцаре маге ни в Глуме нет. "Просто надо выбирать карточки перед началом битвы и во время битвы" - так можно и про все остальные перечисленные игры сказать.
Кампания для любителей кампаний, она слабенькая но играбельная. А так есть и режим отдельных миссий.
Соглашусь только с тем, что миньки тут реально не нужны, и из-за них цена завышена. Но если уж даже бессмысленный полный фарш крысы брали на предзаказе, то Primal тем более разберут.
Никакого троллинга, дописал мнение для вас, она реально не нужна если есть глум, грааль, крысы или Клинок (там топовые кубики).
Сюжет в Primal всё ещё хуже чем в Мрачной Гавани и геймплейно она так же недотягивает. Зачем она в итоге нужна?
PS как написано ниже нищеброд версия со стендиками героев и монстров в 3 раза дешевле ещё Acceptable, конкретно эта я хз для кого.
Что в Гавани что в Primal сюжет паршивый, копаться в сортах смысла не вижу. Геймплейно же не хуже Гавани, тоже очень мозголомная игра, но в другом жанре.
А зачем кстати Рыцарь-маг и иже с ними, если есть Гавань? Зачем вообще другие настолки, если есть Гавань? Прошел ее раз - часов 100-150 потратил, прошел два... А потом Забытые круги, Челюсти, Морозная, фанатские кампании, потом обратно на Мрачную. Смысла играть во что-то еще нет, когда существуют Гавани.
С Клинком сравнивать вообще уморило)) Там сюжет такой же никакущий (но еще и с дурацкими поп-отсылками), а геймплей по большей части просто кубомет, хоть и пытается притвориться глубокой игрой "смотрите, у меня есть повороты карточек способностей!". Кубики не топовые, а такие же как в Descent и десятках других краулеров.
Вот тут вы не правы в Десценте ровно 1 способность и один бросок кубиков. На попал не попал. И всё. В Клинке намного интереснее. И сюжет там ЕСТЬ в отличии от Primal
Эх сиар сиар, вас ведь не раз ловили на том, что вы чужое мнение выдаёте за своё. И только после того как вас тыкнули носом в хмм неважно во что, вы стали указывать автора)) Если вам так нравится игра, ок, не вопрос. Но как крауды планируют продать 1000 коробок по 20 тыщ вопрос всё ещё открытый.
А я про классический второй Descent, из которого и были стырены кубики Клинка, не про третий. Там почти 1 в 1. Тоже много способностей у героев которые можно активировать за молнию, тоже броски на защиту.
И врать не надо, я всегда указывал автора или источник.
Впрочем раз вы такой фанат Клинка, тем более сюжета (!) Клинка, смысла продолжать не вижу. Из всех локализованных гробов более унылую и примитивную игру для сравнения с Primal трудно подыскать.
Так же, как Кости и Ведьмака продали. Только тут геймплея больше завезли. Франшиза тоже популярная - вылитый Monster Hunter пусть и нелицензионный.
В клинке сюжет гораздо лучше гавани и его больше. К каждой коробке идет достаточно объемная книга секретов. И там бывает по 12 концовок на миссию.
Сами миссии содержат развилки, карта меняется, можно пройти разными способами. Добавим к этому случайных выход врагов, ловушек и так далее.
Умный ИИ. Синергия мобов.
Кик отличный данж, у него много поклонников и аресы его пилят до сих пор.
Сколько у вас партий в КиК, Сиар?
Как хотите думайте, я смотрю вы тащите сюда мнение других игроков и часто выдаёте за своё, я хотя бы в неё играл и знаю что говорю. Поверьте, мне бы хотелось чтобы она была интересной, ведь на рынке ой как мало карточных краулеров, в основном кубасы разной степени паршивости.
Репосты я за свои не выдаю. В Primal я играл, писал отзывы и знаю о чем говорю. Верить вам не собираюсь.