-AdRiver-

Летим «На Марс»

Предзаказ на первую игру на русском самого Ласерды, 10 сентября 2020

HenIchaer написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Мне одному неприятна рекламная кампания?
Вся эта атмосфера элитарности, фразы типа "обязан поиграть каждый уважающий себя настольщик" - зачем оно? Неужели хорошая игра не может продать себя сама без этого вот всего маркетингового?

zlobno написал полмесяца назад: #

какой ещё элитарности? ведь всем известно (юра не даст соврать) что есть всякие там детские игры в солдатиков и кубики, ну там древние ужасы всякие и прочие отели Австрии, а есть нормальные игры для сильных независимых мужиков от Витала(ну чтобы значит жену хоть во что то обыгрывать).


eatoreded написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Нет не может, без маркетинга хорошие игры не продаются и в топы не попадают.
Элитарного ласерду разъэлитаривают локализацией - на этом контрасте утрированные в компании достоинства воспринимаются еще болезненней)
Эх, бедные фанаты..

zlobno написал полмесяца назад: # скрыть ответы

не ну а шоу делать? как продать евро на размещение рабочих по цене почти глумхавена и сумерек империй?
У стегмаера хоть миньки есть за ту же цену. а тут... хоть на "элитарности" и "хардкорности" надо выезжать (хотя да, если локализуют, то элитарности конец)

FinnTroll написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А почему, собственно, евро на размещение рабочих должно стоить дешевле, чем америтрэш на менеджмент руки или патигейм на контроль территорий?

Tyros92 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

потому что америтреш это элитная вещь, а вот размещение рабочих бомжацкая. достаточно вспомнить как кичились владельцы Немезиды.

machikoro написал 13 дней назад: # скрыть ответы

спец. по бомжацким вещам)

Tyros92 написал 12 дней назад: # скрыть ответы

вы мне льстите. какой же я спец:) такой же как и вы игрок:)

machikoro написал 12 дней назад: #

ну хорошо если так)

zlobno написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Представим что мы продаем книги. Глумахавен - это цикл книг, который стоит условные 10к. Какой нибудь Серп или Тряпочка - книжки с нарядной обложкой, тисненом переплете этакие подарочные экземпляры, которые читать то особо никто не будет но поставит на полку стоят 6 к.
Ну и онмарс - обыкновенная книжка как по внешнему виду, так и по содержанию. Красивой обложки нет, объем книги тоже не особо большой... но продать надо за 6к. Что делать? Правильно, надо написать что "Бестселлер", "только элита читает" "автор широко известен в узких кругах" ну прочее.

Ben написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"Бестселлер", "только элита читает"
Это противоположные вещи же?)

Journeyman написал полмесяца назад: #

Бестселлер в узких элитарных кругах ;)

Bopper написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Аллегории, явно, не ваш конёк.

zlobno написал 14 дней назад: #

Спасибо, очень ценный комментарий. Сразу видно, что вы очень заинтересованы обсуждать настолки.

Bulb написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Жаль что кроме минек у стегмайера ничего не щавезли:(

Im_Spy написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Не, ну Серп то людям нравится, вроде.

RouslanKo написал 12 дней назад: #

Монополия тоже нравится людям и очень популярна среди масс))

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Неужели сайт Тесера не может обойтись без злобных критичных комментариев?) Конечно может, но каждый раз очередной пользователь придумывает очередную причину почему ему плохо живётся в мире настолок, почему ему ещё что-то не понравилось.

Ferlink написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Комментарий был такой злобный, что по его прочтению меня приняли в Ситхи [нет].
А вот ваш комментарий такой ехидный и сводится к тому, что люди выискивают чем бы им обратить на себя внимание и придумать повод для негатива.
В то время как культ вокруг Ласерды и общая направленность хайпа на том, насколько он элитарен и сложен - чутка "смешновато".

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А вы знаете более элитарного автора в данный момент?)
На самом деле весь анонс сделан в подчёркнуто ироничном ключе по поводу Ласерды. Но то, что локализуют на данный момент его лучшую игру (субъективно) - это факт.

ZhiganovAlexander написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Рунке, Эклунд, Верле?

От фразы "неужели сайт Тесера не может обойтись...", написанной на этом самом сайте, за версту веет проблемами ее автора. Вот только в чем они?

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вот и психолог появился. Удаляюсь из комментариев) Поехал погуляю в парк и вам удачно провести сегодняшний день)

Lavkaigr написал полмесяца назад: #

Дмитрий, спасибо тебе за пост на Тесере, но, пожалуйста, не вступай в конфронтацию плиз.

ZhiganovAlexander написал полмесяца назад: #

И правда, лучше погулять в парке, чем кушать кактус. Зачем вообще заходить на сайт, который настолько не нравится?

Nelud написал полмесяца назад: # скрыть ответы

>> Рунке, Эклунд, Верле?
Кто все эти люди??

BiskviT написал полмесяца назад: # скрыть ответы

1. Герхард Рунке - немецкий актер, снявшийся в 5 фильмах-комедиях в 70-е годы ХХ века.

2. Верле — феодальное владение в составе Священной Римской империи, существовавшее с 1235 по 1436 годы.
Также:
Верле, Бландин (род. 1942) — французская клавесинистка.
Верле, Герхард (род. 1952) — германский правовед и профессор.
Верле, Ларс Юхан (1926—2001) — шведский композитор.

3. Майкл Э́клунд, род. 31 июля 1972, Саскатун, Саскачеван, Канада— американский и канадский актёр.
Вот как-то так.

GingerBreadMan написал полмесяца назад: #

Годно )

Yigy написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"локализуют на данный момент его лучшую игру (субъективно) - это факт" - какое-то бредовое предложение. Как может быть одновременно и субъективным мнением, что это локализация его лучшей игры, и так же являться фактом?

Abaddon написал полмесяца назад: #

Ну вы сами подумайте или просто докопаться охото?

DIC написал полмесяца назад: #

Лучшая игра - субъективно. Локализуют - факт.

Kapitanich написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А какие игры сделал сей автор? На тессере только некое подобие виноделия упоминается, ну а этот марс наверное является плагиатом на другой популярный марс? Или я что то перепутал?
Собственно да, у плагиатора это лучшая ЕГО игра.
Не советую поддерживать плагиаторов!

Yigy написал полмесяца назад: #

При чем тут это вообще? Вы точно перепутали что-то. Я писал про то, что сначала пишется в предложении, что это субъективное мнение, а потом говорится, что факт, противореча предыдущим словам. Про качество самой игры я не упоминал.

Journeyman написал полмесяца назад: #

Капитаныч, все не так очевидно... ;)

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Смысла нет на это отвечать, многие не смогут играть в Марс просто по причине сложности, для них конечно фраза должен сыграть не приятна. Т е целевая аудитория Марса действительно в какой то мере "элитарна" это все таки игроки в евро должны быть и довольно хардкорного иначе за механиками атмосферы не увидеть. Игра действительно крутая и не для всех. Условный игрок из америтреша который дальше чека навыка по кубику не играет здесь не увидит никакой ни атмосферы не интересной игры.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А что, в евро бывает атмосфера?

Dronowar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну атмосферности не будет ни в одной игре, если прежде всего сам игрок не настроен ее там видеть.
А если настроен, то на мой личный вкус атмосфера есть в Анахронности и Брасс, в ОнМарс в меньшей степени, но шаттл, орбита и поверхность прекрасно разбавляют этот сухарик.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не, понятно, что при большом желании можно даже отыгрывать фермера в какой-нибудь Агриколе. Все зависит от игроков. Но проблема евро в том, что сами по себе они сухие - не помогают создавать атмосферу

Dronowar написал полмесяца назад: #

Это да, и кайф от игры совсем другой, это как аналогия - просмотр фильма с амери игрой, а партейку в шахматы с евро, разные удовольствия.
Я очень люблю амери игры, но иногда могу кайфануть и от тренажера для мозга.

Im_Spy написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ого, люди ведь сейчас подумают, что Вы дальше чека навыка не играете)))

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Пфф, предпочитаю гибриды) Полагаться на то, что кубики выпадут как надо, скучно, но менять овец на ПО еще унылее

Im_Spy написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А как на счёт замены одних ресурсов на другие, а те на третьи и только потом на ПО?)

Siar написал полмесяца назад: #

Истреблять монстров куда интереснее

Yigy написал полмесяца назад: #

Серп? ;)

Ben написал полмесяца назад: #

Само собой. Странно что вы не в курсе)

ZhiganovAlexander написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"Условный игрок из америтреша который дальше чека навыка по кубику не играет здесь не увидит никакой ни атмосферы не интересной игры" - вот и члены элитарного клуба подъехали. Это вот в такой клуб невежд Лавка зовет присоединиться?

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Спасибо за ваше признание не применю воспользоваться и занять масонское ложе.
Обзывать невеждой к тому же без аргументов, это я думаю близко к бану.

Tormental написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Возможно, сначала стоит занять место в группе по изучению русского как иностранного, чтобы научиться различать ложу и ложе, Ылитарный вы наш.

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А я того не совсем русский, считаю что пишу довольно таки хорошо для не родного языка, не того языка на котором заговорил первым))

Tormental написал полмесяца назад: #

Ну ладно, тогда пардон за сарказм. Но в масоны всё равно не ходите - уж поверьте на слово, лучше всю жизнь только в "Каркассон" играть, чем с этими напыщенными индюками хоть полчаса общаться.)

Kapitanich написал полмесяца назад: #

Да вы что все ведетесь то, очевидна манипуляция через ЯРЛЫК и ДОЛЖЕН.

Floky написал полмесяца назад: #

Я то думал почему в Western Legends многие не чувствует атмосферы и видят евровость в чехардке вокруг двух булыжников. Оказывается игра так сложна, что только серьезные ребята с пушками из культа Ласерды, прошедшие огонь воду и медные трубы способны раскусить этот орех.

MacTire написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Неужели сайт Тесера не может обойтись без обвинений в злобности и критичности комментариев там, где этого нет?) Озвучен же обычный факт: вопрос вкусов преподнесен под видом элитарности. Предположительно, в среднем подобное вызывает обратный от ожедаемого автором эффект. Так прозвучало мягче?)

sevastra написал полмесяца назад: #

Не, это не путь тесеровского самурая. Настоящий, умудренный тонной холиваров тесеровец взирает на все со спокойствием старца. И гундит по случаю и без, как старец. Не издают Ласерду - "где Ласерда, да доколе уже жить-то без Виталюшки? Локализаторы, ау!" Издают Ласерду - "Локализатор, ты издаешь Виталеньку, но делаешь это без уважения" и вообще "он нам н..... не нужон, Ласерда ваш"

GingerBreadMan написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тесера и война... Тесера и война никогда не меняются...

Razorvi_KapbITo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Подойди, Избранный...

Наша деревня умирает... )))

KittenLS написал полмесяца назад: #

Бери свой гэкк и звиздуй за энергокостюмом))

Yigy написал полмесяца назад: #

Согласен, статья написана в таком тоне, что скорей отталкивает от покупки людей, чем привлекает. Чем-то напоминает бездарных продавцов в магазинах, которые то и норовят пристать к тебе с предложениями, из-за которых хочется после уйти из магазина и вообще ничего не покупать.

При том, к оригинальной статье лавки претензий нет)

Lavkaigr написал полмесяца назад: # скрыть ответы

кстати соглашусь, что некоторые фразы про "элитный клуб" надо убрать из кампании, поставлю задачу нашим ребятам это вырезать.

diablotm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Там вроде видно что это ирония про элитарный клуб, но слишком тонко получилось можно и за чистую монету принять. Надо было толще в духе "На небе только и разговоров, что о Ласерде..."

DIC написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Каждый раз офигеваю, когда люди принимают слова "элита", "самый лучший в мире" и т.п. в подобных постах за чистую монету. Всем же понятно, что это ирония. А нет, оказывается, не всем.

Lavkaigr написал полмесяца назад: # скрыть ответы

да, увы, ирония не прошла, уже переделываем этот абзац на простой текст.
"Элитный клуб" объявляет о самороспуске)

Kordat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Нормальная переобувка в воздухе. Сделать дешевый маркетинговый ход. Обгадиться с ним. Объявить это «иронией»

DIC написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Слушайте, вот я не имею никакого отношения к "Лавке". Но читаю их группу давно и понимаю, что все вот такие "кричащие" посты насквозь пропитаны иронией и сарказмом. Скажите, почему я это вижу прекрасно, а вы нет?

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Каждый видит то что хочет видеть. Почему кто то другой не видит то что хочешь видеть ты? Ну, дай подумать.. вероятно потому что он не хочет это видеть.

Kordat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

За полный фарш просят 14500, не считая протекторов. Напомню, у нас в стране средний коасс получает 17000 в месяц. Какие тут шутки - все серьезно.
Вся заметка насквозь пропитана восхвалением игры, какая она «элитная» . Получается вся заметка ироничная?

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да. Заметка сделана с иронией. Даже дорогого Юру вспомнил, который упорно пробивал Ласерду на российский рынок. Вы уже третий комментарий из четырех пишите про цену, но как-то витиевато... тут средний класс приплели. Ну так и напишите, что дорогая игра, брать не буду.
Как тут верно заметили - про элитность, это настолько очевидная ирония, что как бы и объяснять не стоило.

Kordat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не нравится обсуждение цены? Разберем лживую и манипулятивную плашку Лавки.

1. «Спросите любого опытного игрока» . Спросил нескольких. Ни лЛасерду, ни его игр не знают. Ложь! Про элитарность уже меого сказано.
2. Весь второй пункт можно применить к большинству нормальных евро. Манипуляция!
3. «Не сможете смотреть на евро прежними глазами» - Ложь!
Глубокая симуляция - Ложь!
4. Признание сообщества обычно лценивают за годы. Часто оценки меняются по прошествию лет. Часто меняются веиз. Манипуляция!
5. Игра про Марс не может быть плохой. Ложь!
«Вы это знаете» - Манипуляция!

Сейчас самое время обьявить ВСЮ плашку иронией.

DIC написал полмесяца назад: #

А я раньше думал, что я зануда.

Ignatius написал полмесяца назад: #

Я когда читал это сообщение, представил человека, который хочет марс, но бюджет не позволяет его купить, и вот он сидит, перечитывает анонс и орет в монитор: ЛОЖ, МАНИПУЛЯЦИЯ, убеждая себя что игра ему и не была нужна.)

Romul написал полмесяца назад: #

Ну пункты-то в плашке имеют хоть какое-то обоснование, которое можно почерпнуть из последующего описания в них вырванных вами кусков. А с вашей стороны в основном эмоциональные выкрики. Очень похоже, что вы тут затеяли Трындёж! и Инсинуацию!

Sergeant82 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

1. Опытные игроки в Манчкин в виду не имелись))
2. "Не играл, но осуждаю" - вы не знаете о чем говорите, но мнение имеете.
3. "Не сможете" - реально не сможете. Я играл в онмарс в отличие от вас, очевидно. Подавляющее большинство евро как минимум по комплексности правил с Ласердой не ползают даже рядом.
4. А через 200 лет может вообще не вспомнят, что такое настольные игры. Оценки высокие, их количество достаточно большое. Не манипуляция, а факты.
5. Ложь от юмора отличить в этой ситуации мне кажется может любой человек, хотя бы год-другой крутящийся в настольном сообществе. Но вы видимо не такой.

Floky написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Интересно почему комплексность правил у Ласерды преподносят как достоинство и признак гениальности. А как же принцип глубины игры при сохранении простоты правил. По сути в On Mars происходит выбор из 4 вариантов с планированием на 2-3 хода вперед. И часто обстоятельства сами толкают делать что-то явно более выгодное. При этом в On Mars нет механик от которых обычно по-настоящему плавится мозг: возможность использования карты 2-4 способами (Lisboa, La Granja), драфт и выставление кубов-рабочих (Madeira, Marco Polo, La Granja, Teo/Tekhenu и множество других).
Что касается правил, я думаю у многих у кого рабочая деятельность связана с аналитикой, исследованием/изучением, разработкой, с IT сталкиваются с такими задачами, где Ласерда присядет покурить со своим воркерплейсментом. Я например не почувствовал что что-то изменилось в моем сознании, когда я изучил правила и поиграл в On Mars.

KittenLS написал полмесяца назад: #

Это не правда, про 4 варианта. Мозг плавится сильнее чем в лисбоа планировать очень сложно, просчитать к чему приведут действия не всегда возможно. Иногда кажущиеся контрпродуктивные ходы дают выйгрыш в по необычным способом. Да даже просто момент с тем чтобы пользоваться шатлом правильно и оказаться в нужном месте при росте уровня колонии хз как правильно рассчитать. В игре возможностей гораздо больше чем в перечисленных играх, частично отсюда комплексность правил. Трудно все это объединить простыми правилами. Глубина очень большая у игры. Здесь скорее говорилось о том что игра сложная по правилам но это стоит того, проще сделать было сложно.

Tormental написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Если по цене судить, то до "элиты" тут далековато. Истинные поклонники "Вёв клико" и завсегдатаи скачек в Эскоте всё равно предпочтут МТГ, полное издание "Жанны" или хотя бы какую-нибудь экзотическую дичь с Кикстартера за over 9000К. А на кого рассчитано евро за такую цену - я, признаться, не знаю: ведь труЪ-еврогеймер и аристократ духа должен ценить игру не за красоту и стоимость, а за поистине уникальный геймплей, позволяющий менять ресурсы на ПО и копаться в своём планшете доселе неведомыми способами. Для истинного адепта евро чем хуже игра выглядит, тем она ближе к идеалу - "Покорение Марса" не даст соврать.

Bulb написал полмесяца назад: #

Эм, покорение марса любят далеко не "истинные адепты евро":)

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Марс с двумя тремя нужными допами стоит сейчас больше он Марса. И к он Марсу судя по играм Ласерды вряд ли будет большой доп.

King_Elvis написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Будет дополнение, которое добавит кооперативный режим.

KittenLS написал полмесяца назад: #

вообще там наверно кооператив и сейчас можно играть, добавить трекер ходов и надо достигнуть сложных целей за определенное количество ходов.
Если доп просто кооперативный режим то он явно не обязательный, если там будет еще что то хотя трудно придумать что можно туда добавить и так есть всего с избытком то вопрос цены конечно. А так марс со всеми допами, тот что терраформинг, мне кажется в два раза дороже этого марса.

life4love написал полмесяца назад: #

Everdell с допами на кике нервно закурил.

cucurbita написала полмесяца назад: #

да, уважаемый Kordat, это ужасно, ужасно несправедливо, когда за горсть картона и минек просят такие деньги. Но половина тиража уже куплена, и остальную скоро раскупят. Покупают не только себе в личную коллекцию, но и в клубы, компании. Так что при желании можно будет в нее сыграть на игротеках и не отягощая свой карман.

life4love написал полмесяца назад: #

Постойте, вы путаете прожиточный минимум, минимальную оплату труда и средний класс.
В нашей стране средний класс это уже от 30 тысяч, инфа 100$.
А зачем Вам гора пластика не нужного - это не полный фарш - это туфта, полный фарш это марс и все киковские плюшки, который на кике без стоимости доставки стоил 89 баксов (6700р) - вот а у Лавки всего 5990. Учитывая текущий курс номр цена, я правда предполагал 5000-5500, но курс с анонса вырос с 62 до 76 рублей за баксик, как эти иностранцы с таким дорогим долларом живут одному богу известно!
Но к Лавке есть реальная претензия! И это в первые на моей памяти! Игра единым платежом стоит 5990 - а в рассрочку 6 частей по 999 - понятие рассрочки тут не применимо, потому что идет переплата на 4 рубля. Т.е. правильней было писать в кредит под 0.268% годовых! Спросите как я посчитал легко - 4 рубля это 0,067% годовых, но якобы "рассрочка" на 3 месяца по сути, в году 12 месяцев, т.е. по факту выходит именно та самая цифра! Так что давайте обвинять Лавку грамотно!
А вообще в стоимости следует обвинять Ласерду, эт он себе такую круглую сумму входа ставит!
А мы в свою очередь ждем Лисбор и другие замечательные игры от Лавки! И если там Rurika и Dice Throne никто не забрал - было бы клево!

hickname написал полмесяца назад: #

Люди, которые получают 17 тысяч в месяц, и ничего по этому поводу не делают (кроме нытья в интернете) не купят эту игру даже если она будет стоить 1000 рублей.

ufimez написал полмесяца назад: #

так если тебе не по карману полный фарш, не бери его. Зачем за других считать их деньги и возможности что то купить?

bibr написал 14 дней назад: #

Я вот не смог ещё год ждать и купил кикстартерную версию за 7500р.
Так что хочу сказать, по моему мнению 6000р - ОЧЕНЬ ВКУСНАЯ ЦЕНА. Качество игры - просто топ, наверное лучшее из того, что у меня было. Поэтому все эти пластиковые допы - нафиг не нужны и "фашевости" не добавляют. Вообще не понимаю, кто и зачем их может покупать, если качество дерева из коробки великолепно. Наверно, только ярые фанаты пластика.

KittenLS написал полмесяца назад: #

Черт побери, а уже вжился в роль элиты, меня уже успели назначить и распустить))

life4love написал полмесяца назад: #

Как так распустили, я был среди первых кто оплатил билет вхождения, давайте по обоюдному согласию его распускать. Типо я вот решил в нем остаться, всем буду рассказывать о своих геройских вложениях xD

Kazma написал полмесяца назад: #

Не все могут в иронию к сожалению в наше время(

Zector написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Нет ничего плохого в том, что вы не относитесь к "уважающим себя настольщикам". Найдутся другие люди, способные по достоинству оценить гений геймдизайна Ласерды.

HenIchaer написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Еретик! Нет гения, кроме Кодзимы!
Ну и Пушкин немножечко.

Yigy написал полмесяца назад: #

Кодзима - это тот, который Манчкин-то придумал? Ну да, наверное...

Bopper написал полмесяца назад: #

Ошибаешься. Нолан гений

smorodin написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Годно нарисовали только обложку. Остальной арт - кислотное порево. 6к за тонну картона и уродливых телепузиков? Да даже попсовый Terraforming Mars с их картиночками выглядит куда Марсистее, чем это. Но, "уникальная" рассрочка конечно затащит:D Полгода до релиза, но Лавка все-равно умудрится пропарить сроки и отправит в апреле-мае.

Toggy написал 14 дней назад: #

smorodin, ну и каково это жить, испуская столь отборный негатив и прибывая в орбите своей эгоцентричности? Никогда не задумался, что представления людей зачастую крайне отличаются от твоего видения мира? Ну так давай я тебя хоть немного просвещу. Знаешь ли ты, что глаза человека не видят картинку столь четко, как мы ее себе в итоге представляем, и передают в мозг замыленную картинку (возьми прозрачный плотный пакет и посмотри сквозь него, чтобы понять, как оно есть на самом деле). Так вот мир, который мы видим, есть ни что иное как результат работы мозга, который достраивает образ, переданный с помощью глаз, в итоговую картинку. За это, к слову, отвечают первичное 17 - ое зрительное поле мозга и вторичные 18 и 19 поля.
PS/ Лично мне очень нравится дизайн On Mars

ufimez написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Посмотрел разбор правил на 40 минут, кстати ребята молодцы, очень много нюансов разжевали. На мой взгляд игра интересная и тематичная, очень много реалистичных нюансов про колонизацию, например про необходимость элементов(минерал - энергия - вода..)
Однако к сожалению в моей компании не будет такого количества времени на ее изучение.
Миньки в базовой игре уже самодостаточны, пластиковые ничего не добавят

life4love написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Согласен, пластик здесь вообще не нужен, потеряется весь дизайн игр, который и так хорош! Пластик здесь испортит многое!

ufimez написал полмесяца назад: #

он не испортит, но и не добавит

fromby написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Летите без меня. Покупать игру, правила которой придётся объяснять гостям 2 часа и всю партию отвечать на вопросы - как-то не очень хочется.

Bopper написал полмесяца назад: #

Это игра из разряда тех, к которым все игроки уже должны быть подготовлены.

Tyros92 написал полмесяца назад: #

блин ну как же мы без тебя то, а? Витал Ласерда старался, тестировал несколько лет чтобы fromby смог поиграть в такую прекрасную игру, а оказалось ему просто лень разбираться. эх, весь многолетний труд коту под хвост! разочаровал ты нас.

life4love написал полмесяца назад: #

Предлагаю в манчкин тогда или монополию.

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вижу что не играли в такого рода игры, рассказывать все правила в первой партии смысла особо нет, что то дополняется по ходу партии, первые партии ознакомительные просто почувствовать как работают механики. Но тут принцип действует лёгкие дороги не ведут в интересные места.

MacTire написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не соглашусь, все очень индивидуально. Не говоря о том, что мне странным кажется сама постановка, рассказывать детали соревновательной игры "в процессе" (т.к. в таких играх ценность действий напрямую завязана на полноту информации). Скажи так соперникам :)

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тут нет смысла в соревновательности первые сколько то партий, я наверно игр 8 сыграл и ещё многое открывается, там много треков которые очень тесно завязаны друг на друга и полное знание правил не даёт информации какие твои действия к чему приведут. Это как тта там ведь тоже знание правил тебя не спасет от игрока с 50+ партиями. Нужен опыт партий изучить как она работает. Для этого не надо все знать что то можно по ходу партии узнавать. Там ещё надо знать что карты построек все дают их тоже отдельно если рассказывать то минут 15 точно уйдет а это одна из многих там механик.

MacTire написал полмесяца назад: #

Я потому и сэговорю: все индивидуально. У нас играть несколько партий Только для того, чтобы познакомиться с игрой, не ставя целью попробовать победить (стремление к победе является весьма сильным стимулом в освоении) - мало кто согласится. Лучше уж прочитать правила тогда.
Да, опыт само собой решает, но на первой игре, при прочих равных, - все одинаково плохо умеют играть. И если кто-то один знает все нюансы, а другие просто играют для знакомства - какой для них мотив? У нас обычно хотят по своим ошибкам осваивать, а не по урезанным правилам. Но как уже писал - кому как удобнее/интереснее

Migelius написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Спасибо Лавке за такую классную локализацию. Беру чтобы поддержать вектор на комплексные игры. Глядишь так и для 18хх созреем.

KittenLS написал полмесяца назад: #

После Стима не нравится тематика поездов, он какой то невнятный. Слишком условный даже для абстракта. Поэтому 18хх мимо прошёл, но если будут издавать я бы наверно присмотрелся

teallite написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Как удивительно: при среднем рейтинге 8,3 (аж 8,3!) большинство оценок — 8 и выше. Добро пожаловать в мир математики. Что касается рекомендуемых составов, то в подавляющем большинстве случаев они включают все составы, которые поддерживаются игрой. Смотреть надо на лучшие составы. Для On Mars лучший состав по версии пользователей BGG — 3 человека.

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не в математике дело) У меня с ней порядок. Обычно у Евро распределение тяготит к 8-ке, то есть немного десяток, чуть больше 9-к и куча восьмёрок. А тут 8-ка не является даже приоритетной оценкой)

teallite написал полмесяца назад: #

Да нет, разное распределение бывает. См. Брасс, Покорение Марса, Проект Гайа. Вариантов два: либо 8 доминирует, либо 8,9,10, которым противостоят 1,2,3. Второй вариант характерен, когда есть холивары и хайп вокруг игры. Но бывает, что и просто так совпадает.

Runner38 написал полмесяца назад: #

Мне кажется, проблема не в Ласерде и его играх, а в упавшей покупательной способности населения. Отсюда такая болезненная реакция на "элитарность" и восклицания в духе "шесть тыщ за евросухарь".

С другой стороны, несколько лет назад мало кто надеялся, что такие нишивые игры будут издавать в России. И вот Лавка выкатила относительно терпимый ценник (по сравнению с западным), но и тут нашли за что зацепиться и раздуть из мухи слона.

snowbody написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Хорошая плотная почти абстрактная евра на менеджмент ресурсов. Очень много взаимодействия между игроками. Не шедевр, но поиграть можно. В принципе, больше об игре что-то сказать очень трудно.

Str написал полмесяца назад: #

Вот очень точно описал. Именно так.

RouslanKo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Самая лучшая, атмосферная и комплексная игра про марс на сегодня.

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я бы даже сильнее сказал правильная атмосфера не когда тебе текст придумали и ты читаешь чтобы ее создать, а когда все механически выверено и история пишется твоей рукой.(без рандома практически)

Floky написал полмесяца назад: # скрыть ответы

По такому определению даже шахматы можно назвать атмосферной игрой. Атмосферность разве возможна когда в игре нету ни образов, ни повествования, ни лора, ни созидания от того что сотворил в процессе игры. В On Mars есть всего по немногу, но из-за того что в самой партии оперируешь абстрактными вещами в целом складывается ощущения как от абстракта.
Петя добыл воду и превратил ее в растение, а где он добыл почву? Скорее всего привез с Земли, либо бараки производят почву за кулисами, но зачем вводить такие ресурсы игру. Далее он из минерала сделал электростанцию, очевидно с помощью оборудования с Земли, либо он привез электростанцию с земли и засунул в нее минерал чтобы произвести батарейку. Игра не дает ответы на это, просто говорит вот у тебя был абстрактный жетончик минерала, теперь у тебя такой же жетончик батарейки, остальное тебе знать не надо. Вряд ли это можно назвать какой-то супер захватывающей историей. После партии созидать над полем, напоминающем Азул, и лепить фото в инстаграм особо желания не возникает. У атмосферности этой игры, такая же природа как и у ее элитарности.

Tyros92 написал полмесяца назад: #

вы описали реальную атмосферу игры, однако в том же предложении пишете об её абстрактности это как? On Mars в части атмосферы надо рассматривать в целом а не отдельные части.

KittenLS написал полмесяца назад: #

Атмосфера в нашей фантазии, когда тебе его навязывают ты теряешь творчество, ты сам можешь создать себе мир и это в сто раз круче чем тебе могут описать другие люди. Но все наши возможности конечно ограничены и для создания этого мира шахматы очень сложны. Поэтому в игры вносятся зацепки для работы нашей фантазии, но опять же их не должно быть много когда за тебя прописывают героев это уже перебор. В Марсе то что происходит легко обыгрывается фантазией, если ты конечно не борешься с механиками игры потому что тебе сложно играть и так а ещё и фантазию включать надо.

Tyros92 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

не навлекай на себя гнев культистов секты свидетелей метки Юпитера. запинают ведь.

Justik написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Все правильно. Согласно BGG у "ПМ" сложность 3,23 против 4,62 у сабжа. Так что "На Марс" комплексная, да.

Tyros92 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

почему то у людей настолка комплексная и настолка сложная это слова синонимы. странно.

Justik написал полмесяца назад: #

https://translate.google.com/?hl=ru#view=home&op=translate&sl=en&tl=ru&text=complex

Str написал полмесяца назад: #

Как по мне, нет там атмосферы покорения космоса. Сыграв, я почувствовал только механики, которых действительно много и скучать не дают. Но с таким же успехом это мог быть, скажем, симулятор мясокомбината, только ресурсы были бы другие и вместо орбиты - транспортная служба логистики.

Kordat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вот сидишь дома, листаешь Тезеру, и тут БАЦ!!!! За скромную сумму в 6000 р ты можешь стать почти элитой. Разве может стать жалко такой сумму, чтобы постоять на пороге «элитного клуба»? В сам же клуб пускают состоятельных парней готовых отдать цену 3-4 хороших настолок за дополнительную гору пластика.
Еще вдруг узнаешь, что есть такой чел Ласерда. Только он делает настоящие настолки. Судя по отзывам он круче Гейтся, Джобса и Маска вместе взятых.
Одно может смутить: за рассказами об «элитарности» свидетелей Ласерды как то не заметил описаний достоинств самой игры. Ну да ладно, побегу за пенсией бабушки, будет у нее внук в клубе избранных

Hinch написал полмесяца назад: #

А я тоже хочу в сект... кгхм-кгхм, в клуб этой замечательной Ласерды. Вот про Марс мне понравилось, который покорение. А здесь наверное еще круче!
Задумываюсь о инвестициях в такой красивый и большой билет в будущее :)

Кроме шуток, я бы взял, выглядит привлекательно, цена... ну здесь все еще не так плохо по нынешним временам. По крайней мере на предзаказе еще хоть как-то терпимо.
А так да - покупка строго на любителя (очень большого любителя).

Nelud написал полмесяца назад: #

6 тысяч - это цена 3-4 хороших настолок?? Только из анабиоза что-ли? Сейчас - это максимум 1,5 хороших настолки. И, да, это печально.

Kabirsky написал полмесяца назад: #

Но в Намарсе нет пластика, кроме органайзера..

Kordat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Для наркоманов, которые не могут прочитать текст, но могут выразить свое очень важное мнение.

Речь идет о дополнительных покупках пластика виесто деревянных и картонных компонентов. Стоимость этого добра +8500 р. За эти деньги можно купить 3-4хороших настолки. Хорошая настолка - та в которую интересно играть, которая получила признание по всему миру. Например, 7 чудес можно взять за 2500

Bulb написал полмесяца назад: #

Только вот 7 чудес даёт абсолютно другой опыт и эмоции. С тем же успехом можно в дурака играть и в ус не дуть. Кажется не все понимают, какая именно "илитарность" приплетается ласерде. Дело ведь не в цене, её намеренно выкручивают делая люксовое оформление,а в том , что в ласерда делает "сложные" игры, в которые буквально могут сесть далеко не все. И было бы странно, если бы локализация стоила бы как обычная игра, когда оригинал стоит 10+к...

Maestro86 написал полмесяца назад: #

Я, к сожалению, перегорел к игре. Хотя весной брал бы не задумываясь.
Но Лавке огроменное спасибо, ваш свежий лист ожиданий стимулирует идти и зарабатывать больше :))

Abaddon написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Сколько занимает времени одна партия на 3-4 человека?

KittenLS написал полмесяца назад: #

Игра имеет настройку времени в виде целей, есть сложные есть простые. В принципе от 2х часов до 4х при нормальной игре. Если просто выполнять цели задаться целью игру закончить то ещё быстрее. Просто не очень выгодно ее рано заканчивать сначала а потом ест те кому не выгодно затягивать.

Gemiileo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"даже в Краснодаре я знаю пару человек, которые уважают и играют в Ласерду..."

я вот вчера в парке гулял, а там бомжи в ласерду гоняли - тоже уважают

eatoreded написал полмесяца назад: #

Заласерду идвор - стреляю в упор!!

marom написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Какое-то время очень хочется настолку про освоение Марса (или любой другой реалистичной планеты). Но толковую и атмосферную. Но и тут опять мимо, хотя задел был хороший: какие-то бонусы, кристаллы и прочие непонятные замуты, хотя идея строительства зданий соединяемыми отсеками и полеты на орбиту за ресурсами ужас как хороши.

ZhiganovAlexander написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Аналогично. Но пока что именно про отдельную планету не нашел ничего интересного. Этот Марс, очевидно, испорчен абстракциями и неуместными артефактами, а прошлый Марс от Лавки Игр все же не очень тематичен - ты там не террафирминг планируешь, а ориентируешься на свои карты в первую очередь.

Bulb написал полмесяца назад: #

Одного не понимаю, вы хотите чтобы это было тематично и атмосферно или игралось хорошо?

vitamin написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Чет ждал, ждал... И перегорел :)

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

перегорел в атмосфере Земли)

vitamin написал полмесяца назад: #

В атмосферности eclipse ;)

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Летите без меня)

Spike написал полмесяца назад: #

Надеюсь Фил Эклунд и компания следующие в списке на локализацию)))

FinnTroll написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"Я играл в игры Ласерды, когда это еще не было мэйнстримом" ~(c)

sputnik1818 написал полмесяца назад: #

) это да. Правда сомневаюсь, что Ласерда станет мейнстримом. Марс локализовывают - уже хорошо. Не, я верю, что можно всё локализовать, но с трудом представляю на полках тот же Escape Plan)

Runner38 написал полмесяца назад: #

Будем надеяться, что этот предзаказ проложит дорогу другим играм автора в Россию.

KittenLS написал полмесяца назад: #

Вижу Ласерду ставлю 10))
А вообще в этой игре очень все атмосферно, т е для меня ощущения гораздо более сильные в плане атмосферы чем от америтреша какого нибудь, тут правильный такой подход твои действия создают обстановку и только от тебя зависит что будет происходить на планете. И да тут нет кубика весь рандом от игроков исходит. Игра местами кооператив даже, иногда выгодно помогать соперникам. Да игра сложная вряд-ли можно осмысленно сыграть с первого раза, но чем больше погружаешься тем более интересные вещи обнаруживаешь в игре.