1. Раньше сопрам было выгодно ходить во все миссии в расчете на то, что второй игрок окажется сопром, или выпадет две синих карты из трех и тогда будет без разницы, кто он. Пришлось даже запретить отправлять две миссии подряд, чтобы игра слишком быстро не заканчивалась. Игра же за шпиона сводилась к попыткам как можно быстрее избавиться от своих шпионских карт. Сейчас сопры рискуют вытянуть три красных карты, а также должны вскрыть по карте сопра, чем может успеть воспользоваться шпион. Шпиона же нельзя заставить сходить в синюю миссию, он может вскрыть двух шпионов и автоматически провалить миссию.
2. Удалось добиться, чтобы игрокам, как и в Тайном Гитлере, стало выгодно подсчитывать, сколько осталось синих и красных карт в колоде.
3. Раньше в начале игры обычно защищали карту сопра и она больше не принимала участия в обменах до самого конца. По сути можно было бы обойтись и раздачей двух карт каждому игроку и держать в уме третьего центрального сопра. Обмен своей защищенной карты на чужую предотвращает возможность обратного обмена другими игроками, поэтому эту возможность хотелось бы сохранить. Сейчас центральную карту время от времени приходиться вскрывать и она наконец-то начала принимать более активное участие в игре.
4. Теперь можно обойтись без поля с жетонами.
5. Темп игры снизился и появился смысл координировать свои действия с другими игроками. Игра вновь приобретает черты разговорного жанра.
6. Появилось слишком много нюансов в правилах и поэтому их стало сложнее объяснять новичкам. Это явно минус.
7. Слишком много приходится тасовать колоду голосов. Можно попробовать просто подкладывать сброшенные карты под низ колоды, но тогда пропадает явная отсечка и последовательность карт можно будет просчитать. Думаю, что это все же стоит избавления от лишнего фидлинга.
В результате тестирования было внесено два предложения: 1. Для обмена не обязательно выбирать свою и чужую карты. Ты можешь выбрать две своих или две чужих карты, помешать, подсмотреть и вернуть. 2. Игра слишком быстро заканчивается, если игроки подряд отправляют несколько миссий. Да и роли так можно понять. Поэтому после отправки миссии следующий игрок может только меняться картами.
Я пробовал, разве что коднеймс и Переворот хорошо заходят. Многим игрокам настольные игры просто не интересны, Сопротивление для них скорее исключение.
Одно из предприятий, насколько я помню, позволяет разобрать достопримечательность и получить за это деньги. Это свойство нельзя применить к Ратуше, поскольку у нее нет обратной стороны. Будет только справедливо, если свойства и всех других предприятий ее учитывать как достопримечательность не будут.
Пожалуй, что это единственная игра жанра РПГ, которая хорошо заходит нашей компании любителей таких затяжных экономических стратегий, как Сквозь века, Проект Гайя и Покорение Марса. Рунбаунд, Магорыцаря и несколько других представителей встретили без особого энтузиазма, а вот на Талисман явно клюнули.
Шпионы легко могут договориться и кинуть только один провал в миссии из двух игроков. При этом они не будут двумя сопрами. Этот термин довольно часто путают с разноцветом из Мафии.
В игре существуют разные степени неопределенности. Вы можете точно знать роль игрока: он сопр или шпион. Два игрока могут иметь противоположные роли (как в Мафии), тогда говорят о разноцвете. Если в миссию сходило два игрока и она оказалась провалено шпионом, то они не два спора (ндс), если три - н3с, четрые - н4с и т.д. Если вы играете в Сопротивление, то вы уже оперируете этими терминами. Все игроки, которые не ходили в эту команду, если шпионов в игре всего двое, не могут быть двумя шпионами (ндш), если шпионов в игре трое - н3ш. А дальше мы с вами можем математически жонглировать этими множествами, чтобы вычислить шпионов.
В пошлую субботу состоялась одна очень характерная игра. Лидер первой миссии дал набирать другому игроку, который взял да и отправил вообще трех других игроков, включая меня. Миссия, разумеется, оказалась провалена. После этого я провел расчеты и сразу же понял, что сходил в миссию с двумя шпионами, а третьим должен быть лидер первой миссии. В прошлом месяце у меня был 100% винрейт за любую роль. Сейчас, правда, стал не высыпаться и у меня он несколько скатился. Нужно еще убедить других в том, что ты действительно вычислил шпионов. Меня многие игроки просят объяснить, а как у меня это получается. Вот я вам попробовал объяснить. Для многих игра сводится просто к игре по симпатиям: вот эта девочка мне мило улыбнулась, она точно сопр. А вон тот дядька на криво улыбнулся, он шпион. А играть ведь можно совершенно по другому, куда как более продвинуто.
Про систему НДШ вы можете почитать в моих предыдущих записях. Она получила довольно широкое распространение в среде профессиональных игроков в Сопротивление. В данном посте я предложил пойти дальше и, по аналогии с ней, ввести систему Н3Ш. Это реально мощная система, которая позволяет затаскивать даже безнадежные игры. Я оставляю довольно много комбинаторики за кадром поскольку предполагаю, что она может не всем зайти.
При введении большого числа хоумрулов у нас получается уже другая игра. Выложил подробные правила для нее в файлах и ссылках: https://tesera.ru/images/items/1529380/Правила%20Сопротивления%20Pro.pdf
Проще и быстрее не значит лучше. Описанный выше вариант сильно увеличивает нагрузку на протекторы. И так после недели игр меченые или порванные протекторы менять приходится.
Просто нужно покуммуникативнее быть, больше общаться с другими настольщиками. Не стесняйтесь ходить на игротеки. Если у вас не один набор на весь город, то проблемы найти нужных людей возникнуть не должно.
Я как-то раз выиграл игру на 3 ходу. Там на поле вышел ночной страдалец, который вместо нанесения повреждения забрасывает тебя в ближайшие врата (это происходит в фазу движения), и заклинание Поиск врат в начальной раздаче, которое позволяет сразу выйти обратно. Мы играли втроем, поэтому мне понадобилось трое трофеев врат, чтобы выполнить победное условие. Так бы быстрее управился.
У нас тоже очень часто называют команду полностью или хотя бы частично, чтобы собрать голоса. Если ты доверяешь другому игроку, но не уверен, кого он отправит, берешь и выдвигаешься тогда сам на лидерство с этим предложением. Распределение голосов по лидерам получается не менее информативное.
Мы ведь тоже начинали знакомство с игрой по оригинальным правилам. И выяснили, что при игре с действительно заинтересованными в победе игроками одна партия, как правило, растягивается на четыре часа и более. Четыре часа ожесточенных дебатов на повышенных тонах и метанием в противника подручных предметов выматывают будь здоров. А такие увлекающиеся игроки обязательно находятся, если, конечно же, не ограничиваться своей тщательно отобранной игровой ячейкой. Только за последний 2018 год я зарегистрировал 400+ новых игроков. Игроков, с которыми я сыграл лично.
Если вы видите, что один игрок обвиняет другого, то между ними нет никакого НДШ. Обратите внимание, кого этот игрок убеждает в своей точке зрения, и постройте НДШ между ним и этим другим игроком.
Если вы играете в Сопротивление, то вы пользуетесь системой Н2С, Н3С, Н4С и Н5С. Н2С - не два сопра, т.е. сходила красная двойка. По сути это альтернативная математическая форма представления системы НДШ, Н3Ш, Н4Ш. Если при игре впятером идет красная тройка Н3С, то между двумя не ходившими в команду игроками вы автоматически строите Н2Ш.
Приведу пример. Есть три игрока, между которыми вы построили НДШ. Понятно, что среди них шпионом может быть максимум только один. Вы берет двух из них с собой в тройку. Если будет красная, то вы точно будете знать роль третьего игрока - он для вас становится точно сопром. Шансы получить синюю миссию тоже гораздо выше, чем если бы взяли кого-нибудь другого.
Да, эта система в умелых руках действительно может творить чудеса. Не далее как позавчера выиграл игру в, казалось бы, безнадежной ситуации. А все остальное - это суеверия, с которыми мне приходится бороться. Вот вы говорите, что, на ваш взгляд, данная информация носит мало полезной информации. А кто-то за столом говорит, что ты шпион. Просто потому, что косо на него посмотрел.
Играли недавно втроем в Контейнер. На определенном этапе возникла ситуация, когда мне нужно было объединяться с другим игроком против убежавшего вперед лидера. Каково же было мое негодование, когда этот другой игрок заявил, что не хочет выигрывать, и свел всю свою стратегию тупо к пропуску хода!
Составляешь колоду из карт на малоизвестном иностранном языке, например, китайском. Противник начинает тратить много времени на то, чтобы понять, что делает та или иная карта. Зовешь судью, объясняешь, что противник затягивает игру. На первый раз ему выносят предупреждение, на второй - дисквалифицируют. Если не дисквалифицируют, то можно попробовать выиграть стандартным способом или свести игру к ничьей по истечению времени партии.
Согласно официальным правилам, игрок выигрывает игру, только если все его противники проиграли или если победу ему предписывает эффект карты. Если жизни противника опускаются до нуля или он должен взять карту из пустой библиотеки, то это не ты выиграл, а он проиграл.
Пробовал играть за белого рыцаря в RealmSpeak по вашему гайду. В последней партии на соседнем с часовней тайле нашел среди груды сокровищ грааль и тут же впарил его ордену. В результате закончил игру не с отрицательным счетом.
Говорят, что когда-то пробовали с ними играть, но потом от них решили отказаться. Надо будет как-нибудь попробовать и составить свое собственное мнение.
Сопротивление позволяет наработать определенную риторику. Единственный ресурс, который у вас есть в этой игре - это другие люди. И чем дольше они играют в Сопротивление, тем интереснее становится игра. У каждого - свой уникальный арсенал ходов и стратегий.
Что удалось исправить?
1. Раньше сопрам было выгодно ходить во все миссии в расчете на то, что второй игрок окажется сопром, или выпадет две синих карты из трех и тогда будет без разницы, кто он. Пришлось даже запретить отправлять две миссии подряд, чтобы игра слишком быстро не заканчивалась. Игра же за шпиона сводилась к попыткам как можно быстрее избавиться от своих шпионских карт. Сейчас сопры рискуют вытянуть три красных карты, а также должны вскрыть по карте сопра, чем может успеть воспользоваться шпион. Шпиона же нельзя заставить сходить в синюю миссию, он может вскрыть двух шпионов и автоматически провалить миссию.
2. Удалось добиться, чтобы игрокам, как и в Тайном Гитлере, стало выгодно подсчитывать, сколько осталось синих и красных карт в колоде.
3. Раньше в начале игры обычно защищали карту сопра и она больше не принимала участия в обменах до самого конца. По сути можно было бы обойтись и раздачей двух карт каждому игроку и держать в уме третьего центрального сопра. Обмен своей защищенной карты на чужую предотвращает возможность обратного обмена другими игроками, поэтому эту возможность хотелось бы сохранить. Сейчас центральную карту время от времени приходиться вскрывать и она наконец-то начала принимать более активное участие в игре.
4. Теперь можно обойтись без поля с жетонами.
5. Темп игры снизился и появился смысл координировать свои действия с другими игроками. Игра вновь приобретает черты разговорного жанра.
6. Появилось слишком много нюансов в правилах и поэтому их стало сложнее объяснять новичкам. Это явно минус.
7. Слишком много приходится тасовать колоду голосов. Можно попробовать просто подкладывать сброшенные карты под низ колоды, но тогда пропадает явная отсечка и последовательность карт можно будет просчитать. Думаю, что это все же стоит избавления от лишнего фидлинга.
В результате тестирования было внесено два предложения:
1. Для обмена не обязательно выбирать свою и чужую карты. Ты можешь выбрать две своих или две чужих карты, помешать, подсмотреть и вернуть.
2. Игра слишком быстро заканчивается, если игроки подряд отправляют несколько миссий. Да и роли так можно понять. Поэтому после отправки миссии следующий игрок может только меняться картами.
Я пробовал, разве что коднеймс и Переворот хорошо заходят. Многим игрокам настольные игры просто не интересны, Сопротивление для них скорее исключение.
Одно из предприятий, насколько я помню, позволяет разобрать достопримечательность и получить за это деньги. Это свойство нельзя применить к Ратуше, поскольку у нее нет обратной стороны. Будет только справедливо, если свойства и всех других предприятий ее учитывать как достопримечательность не будут.
Под ваш запрос хорошо подходит Magic: The Gathering.
Пожалуй, что это единственная игра жанра РПГ, которая хорошо заходит нашей компании любителей таких затяжных экономических стратегий, как Сквозь века, Проект Гайя и Покорение Марса. Рунбаунд, Магорыцаря и несколько других представителей встретили без особого энтузиазма, а вот на Талисман явно клюнули.
Талисман это просто бомба, давно хотел себе его в коллекцию. Предлагаю поддержать.
Рекомендую присмотреться к настольной игре Barony от автора Роскоши, прозванную в обзорах "красивыми шахматами".
Другие элементы тоже буду переделывать, правда вряд ли удастся выдержать все в таком же стиле.
Шпионы легко могут договориться и кинуть только один провал в миссии из двух игроков. При этом они не будут двумя сопрами. Этот термин довольно часто путают с разноцветом из Мафии.
Раз вы не уверены наверняка, значит я наконец-то прошел тест Тьюринга.
В игре существуют разные степени неопределенности. Вы можете точно знать роль игрока: он сопр или шпион. Два игрока могут иметь противоположные роли (как в Мафии), тогда говорят о разноцвете. Если в миссию сходило два игрока и она оказалась провалено шпионом, то они не два спора (ндс), если три - н3с, четрые - н4с и т.д. Если вы играете в Сопротивление, то вы уже оперируете этими терминами. Все игроки, которые не ходили в эту команду, если шпионов в игре всего двое, не могут быть двумя шпионами (ндш), если шпионов в игре трое - н3ш. А дальше мы с вами можем математически жонглировать этими множествами, чтобы вычислить шпионов.
В пошлую субботу состоялась одна очень характерная игра. Лидер первой миссии дал набирать другому игроку, который взял да и отправил вообще трех других игроков, включая меня. Миссия, разумеется, оказалась провалена. После этого я провел расчеты и сразу же понял, что сходил в миссию с двумя шпионами, а третьим должен быть лидер первой миссии. В прошлом месяце у меня был 100% винрейт за любую роль. Сейчас, правда, стал не высыпаться и у меня он несколько скатился. Нужно еще убедить других в том, что ты действительно вычислил шпионов. Меня многие игроки просят объяснить, а как у меня это получается. Вот я вам попробовал объяснить. Для многих игра сводится просто к игре по симпатиям: вот эта девочка мне мило улыбнулась, она точно сопр. А вон тот дядька на криво улыбнулся, он шпион. А играть ведь можно совершенно по другому, куда как более продвинуто.
Про систему НДШ вы можете почитать в моих предыдущих записях. Она получила довольно широкое распространение в среде профессиональных игроков в Сопротивление. В данном посте я предложил пойти дальше и, по аналогии с ней, ввести систему Н3Ш. Это реально мощная система, которая позволяет затаскивать даже безнадежные игры. Я оставляю довольно много комбинаторики за кадром поскольку предполагаю, что она может не всем зайти.
Pegasus Spiele обещали английское переиздание со всеми допами. Кто в курсе, когда оно все же выйдет?
При введении большого числа хоумрулов у нас получается уже другая игра. Выложил подробные правила для нее в файлах и ссылках:
https://tesera.ru/images/items/1529380/Правила%20Сопротивления%20Pro.pdf
Фишки с результатами миссии нужно в первую очередь обклеивать скотчем или ламинировать.
Это же надо было еще придумать так высмеять все теории тайного заговора разом. Автор красавчик, с чувством юмора у него все в порядке)
Было бы уместнее сравнивать Магорыцаря с Ксией, у них гораздо больше общего.
Мне кажется или Иниш тут несколько недооценили? Скоро выйдет дополнение и эти оценки придется пересмотреть.
Это, несомненно, Колонизаторы.
У нас часть игроков оказалась оскорблена подозрениями в мухлеже и просто отказалась так играть. Вам, я так полагаю, в этом плане повезло?
Все, поменял карты. Но за совет все равно спасибо. Возможно, он мне даже когда-нибудь пригодится.
Проще и быстрее не значит лучше. Описанный выше вариант сильно увеличивает нагрузку на протекторы. И так после недели игр меченые или порванные протекторы менять приходится.
Просто нужно покуммуникативнее быть, больше общаться с другими настольщиками. Не стесняйтесь ходить на игротеки. Если у вас не один набор на весь город, то проблемы найти нужных людей возникнуть не должно.
У меня как раз есть четыре таких знакомых владельца коробок и покупать специально ничего не нужно.
За эту минутку я как раз успею заморочиться с карточками.
Лишний фиддлинг. Но если у вас нет четырех других знакомых владельцев коробки то сойдёт.
Я как-то раз выиграл игру на 3 ходу. Там на поле вышел ночной страдалец, который вместо нанесения повреждения забрасывает тебя в ближайшие врата (это происходит в фазу движения), и заклинание Поиск врат в начальной раздаче, которое позволяет сразу выйти обратно. Мы играли втроем, поэтому мне понадобилось трое трофеев врат, чтобы выполнить победное условие. Так бы быстрее управился.
И это ещё никто не вспомнил про первую редакцию 1987 года.
Ужас Аркхема становится невероятно хардкорным, если играть в него сразу с несколькими предвестниками.
Там есть карта, но она составная. С выходом дополнений она будет расти в размере.
Любую игру, в которую вы играете достаточно часто, можно решить с помощью статистики. И да, этот подход гарантирует рост в скилле.
У нас тоже очень часто называют команду полностью или хотя бы частично, чтобы собрать голоса. Если ты доверяешь другому игроку, но не уверен, кого он отправит, берешь и выдвигаешься тогда сам на лидерство с этим предложением. Распределение голосов по лидерам получается не менее информативное.
И как вы себе представляете симулятор выборов без горячих дебатов? Это не баг, а фича данной игры.
Сопротивление без хоумрулов не может быть массовым и хардкорным одновременно.
Мы ведь тоже начинали знакомство с игрой по оригинальным правилам. И выяснили, что при игре с действительно заинтересованными в победе игроками одна партия, как правило, растягивается на четыре часа и более. Четыре часа ожесточенных дебатов на повышенных тонах и метанием в противника подручных предметов выматывают будь здоров. А такие увлекающиеся игроки обязательно находятся, если, конечно же, не ограничиваться своей тщательно отобранной игровой ячейкой. Только за последний 2018 год я зарегистрировал 400+ новых игроков. Игроков, с которыми я сыграл лично.
Есть ещё клуб в Сочи.
Если вы видите, что один игрок обвиняет другого, то между ними нет никакого НДШ. Обратите внимание, кого этот игрок убеждает в своей точке зрения, и постройте НДШ между ним и этим другим игроком.
За счет статистики или опыта вам уже не нужно отправлять команду чтобы узнать, что в ней точно есть шпион.
Если вы играете в Сопротивление, то вы пользуетесь системой Н2С, Н3С, Н4С и Н5С. Н2С - не два сопра, т.е. сходила красная двойка. По сути это альтернативная математическая форма представления системы НДШ, Н3Ш, Н4Ш. Если при игре впятером идет красная тройка Н3С, то между двумя не ходившими в команду игроками вы автоматически строите Н2Ш.
Приведу пример. Есть три игрока, между которыми вы построили НДШ. Понятно, что среди них шпионом может быть максимум только один. Вы берет двух из них с собой в тройку. Если будет красная, то вы точно будете знать роль третьего игрока - он для вас становится точно сопром. Шансы получить синюю миссию тоже гораздо выше, чем если бы взяли кого-нибудь другого.
Да, эта система в умелых руках действительно может творить чудеса. Не далее как позавчера выиграл игру в, казалось бы, безнадежной ситуации. А все остальное - это суеверия, с которыми мне приходится бороться. Вот вы говорите, что, на ваш взгляд, данная информация носит мало полезной информации. А кто-то за столом говорит, что ты шпион. Просто потому, что косо на него посмотрел.
Talisman со всеми допами.
Играли недавно втроем в Контейнер. На определенном этапе возникла ситуация, когда мне нужно было объединяться с другим игроком против убежавшего вперед лидера. Каково же было мое негодование, когда этот другой игрок заявил, что не хочет выигрывать, и свел всю свою стратегию тупо к пропуску хода!
Составляешь колоду из карт на малоизвестном иностранном языке, например, китайском. Противник начинает тратить много времени на то, чтобы понять, что делает та или иная карта. Зовешь судью, объясняешь, что противник затягивает игру. На первый раз ему выносят предупреждение, на второй - дисквалифицируют. Если не дисквалифицируют, то можно попробовать выиграть стандартным способом или свести игру к ничьей по истечению времени партии.
Согласно официальным правилам, игрок выигрывает игру, только если все его противники проиграли или если победу ему предписывает эффект карты. Если жизни противника опускаются до нуля или он должен взять карту из пустой библиотеки, то это не ты выиграл, а он проиграл.
Игрок также может выиграть, если его оппонент будет дисквалифицирован.
Fame - 2, Notoriety - 3. На вырученные от продажи сокровищ деньги купил боевого коня и быстро наколотил недостающих монстров.
Пробовал играть за белого рыцаря в RealmSpeak по вашему гайду. В последней партии на соседнем с часовней тайле нашел среди груды сокровищ грааль и тут же впарил его ордену. В результате закончил игру не с отрицательным счетом.
Являюсь счастливым обладателем коробки Авалон: Сопротивление.
Говорят, что когда-то пробовали с ними играть, но потом от них решили отказаться. Надо будет как-нибудь попробовать и составить свое собственное мнение.
Вот три наших группы:
вт - https://vk.com/hatsandroses
чт - https://vk.com/event112345854
сб - https://vk.com/event95996505
Сопротивление позволяет наработать определенную риторику. Единственный ресурс, который у вас есть в этой игре - это другие люди. И чем дольше они играют в Сопротивление, тем интереснее становится игра. У каждого - свой уникальный арсенал ходов и стратегий.
Мне кажется, или эти деревянные фигурки лучше бы смотрелись плашмя?
В отличие от английской версии, жетоны не покрыты защитной пленкой и печать довольно быстро истирается.
Зато теперь в одну коробку помещаются сразу два набора карт и поля.
Только за последний год я зарегистрировал 175 новых участников. Как видите, игра пользуется спросом.
Я только прочел, а мне уже хочется сыграть по вашим правилам. Спасибо вам большое.