У меня лично все-таки ограниченные интересы, я не историк варгеймерства, просто знаю несколько известных серий 80х и читал пару книжек по теории варгеймов
В конце 70х уже супер комплексные приключенческие игры были типа Swords & Sorcery: Quest and Conquest in the Age of Magic знаменитый Barbarian Prince 1981 правда
Ну вот как в перестройку смогли скопировать монополию и издать на русском - она стала супер-хитом. Прикиньте, какие игры были до этого, если монополия так впечатлила население.
Это не издание, что-то вроде демо, типа "сами нарисуйте поле", вот и все что получилось. Отсутствие свободы предпринимательства, госмонополия на любые издательства не очень располагает к развитию новых жанров в настольных играх. Просто в рамках существующих издательств детских игры клепают простенькие игры для детей и все. Есть какая-то другая идея? Не прокатит.
Ну вы чего, Полководец это 80е, на западе был тогда расцвет варгеймостроительства, великий и ужасный сверх-варгейм The Campaign for North Africa: The Desert War 1940-43 вышел уже в 1979. Тут никакой статьи не хватит описать их все, книги нужно писать (да они и существуют в принципе)
+ тоже продукт перестройки, когда появились кооперативы и чуть больше свободы появилось, вот и автор реализовал свою явную любовь к наполеонике в виде игры (правда правила забыл доделать)
«Полководец» (ну, это шедевральный варгейм позднего СССР) - не смешите.... Игра совершенно неиграбельна, нормальные правила автор к ней не смог написать. Примерно такое качество контента во всей статье
Ну что и видим, для маленьких детей всякий примитив по типу кинь-двинь. Грустно!
Посмешило упоминание Пиратов Голицина - он ее как раз создал "в стол", ее удалось издать только в конце Пперестройки. Автор по-моему не знает об ее истории примерно ничего, хотя кичится, что знает о великом СССР какие-то тайные знания.
Добавлю, что Голицин был арестован в 1941 и умер в лагере в 40х
Ну конечно.. Для примера Свинтус 2.0. размер коробки: 230х150x45 мм для хранения исключительно 180 карт Старая версия - 160х92х20 мм для хранения 112 карт Они специально делают большие коробки, чтобы красиво в магазине выглядело, чисто для визуала + обоснование немаленьких цен за кучку карточек
Самое странное это когда обнаруживаешь, что оригинал игры - в маленькой коробке, а локализатор её увеличил. Особенно хобби игры любят эту маркетинговую шизу
Предзаказы это и есть способ борьбы с повышением цен, там ведь обычно скидки предлагают, они фейковые конечно, но большинство их похоже считает выгодной сделкой А так есть много способов справляться с бедностью - рассрочки там всякие (в каждом предзаказе практически есть)
Как вы представляете себе творчество в советской системе в рамках настольной индустрии?
В западной "потребительской" системе все понятно, кто хочет - пытается создать свою игру, потом распространяет ее бесплатно пнп, за свой счет издает или издателю продает. Тематика игры любая, делай что хочешь.
Теперь посмотрим на советскую систему. Кто угодно не может просто так издать игру - для детей ли, для взрослых, не важно. Самому ничего печатать и издавать нельзя, надо работать официально в издательстве, еще попасть туда как-то дослужиться до позиции автора игры. Вне корпорации - нельзя. Далее сама игра - поскольку ее делает издательство, то у них будет миллион ограничений. Типа, для взрослых сразу отказать - у нас издательство игр для детей ведь (других нет). Для детей - есть и по тематике ограничения и по механикам. Слишком сложно нельзя, слишком навороченные компоненты нельзя, и вообще в год должно выйти 10 игр детских, из ни 7 вообще для дошколят, все слоты уже заняты. Давайте на следующий год вы предложите обучающую игру для 8-12 лет на тему строительства БАМ, таков госзаказ уж. Никаких там вархаммеров с мрачно-готичными орками в космосе появится в такой системе не может, не говоря и о более приземленных вещах. Разве что иногда можно клон западной игры протащить, был например советский клон Риска лол, но сменой тематики на идеологически верную, конечно.
Как в каких условиях "общество творцов" собралось творить? Ну так они в реальности и не творили особо.
"В наших партиях даже изначальная стадия «знакомства» города - действие не просто заключающееся в круговом обмене фразами «я Вася, я мирный», а рассказами неких историй каждым персонажем (например, как он попал в город, кем работает, чем занимается и увлекается)"
В России невозможно ничего про историю делать, сразу набегут урапатриоты, про все будут кричать все неправильно и клюква, нажалуются в инстанции на искажение истории, а между прочим статьи такие есть уголовные Гаге вот приходится смешные "исторические справки" прикладывать, где запад ругают а Россию прославляют, чтобы прокатило, а Лабиринт так вообще испугались даже трогать
Смотришь на арты и думаешь о, будем мехами воевать, явно ареа-контроль и варгейм, а оказывается там евро-набор очков... Самое разочаровывающее анти-сочетание :-)
Русские транскрипции японских слов основаны на системе Поливанова а она местами заметно отличается от оригинального звучания. Из-за этого куча срачей, но эта система до сих пор официальная и ей придерживаются википедия, словари и т.д. Дзайбацу тоже типично поливановское звучание. За редкими исключениями правда, например "суши" уже попали в словари вместо стремных поливанских "суси". В оригинале звучание похоже на "сущи".
Очередное доказательство, что "гейтвеи" не нужны Вообще мне кажется, так называемые "хардкорные" игры постижимы стандартным человеческим интеллектом из коробки, и не нужно собирать какие-нибудь сеты для плавного вхождения в хобби
Про Балтику - ну там вроде как обещают, что особенности войск зависят от текущего лидера и персонажей при его дворе, поэтом грубо говоря там к войскам Иван Грозный дает минуса, а Петр Первый плюса и как-то на выходе получается отображение особенностей эпохи
Я б вообще сказал, что российские издатели делают очень мало игр на российские темы. Пример - американское издательство GMT, узковаргеймерская тематика, а вот например игры, сфокусированные на истории России:
- Tsar (про эпоху Николая Второго) - Lenin's Legacy (борьба за власть между Большевиками) - Nevsky (Невский) - Reds! и Hammer and Sickle (гражданская война) - Bear Trap (афганская война) - Defiance: 2nd Russo-Ukrainian War 2022-? (нынешняя война)
И игры не только про Россию, но где Россия играла важную роль: - Twilight Struggle, 1989 (холодная война) - Baltic Empires: The Northern Wars of 1558-1721 - Игры про наполеонику, WW1, WW2 с участием России - без числа
Ну все верно, она и появилась только благодаря перестройке и распаду СССР, стало возможным издавать авторские игры с реальным коммерческим успехом
Хорошо, скажите, могла ли такая игра такой сложности появится в СССР https://tesera.ru/game/barbarian-prince/
Это не варгейм
Ну вы на БГГ забанены что ль. Игр столько было что только топы изучить реально
Ну вот вам для затравки
Варгеймы
https://boardgamegeek.com/geeklist/53179/best-avalon-hill-wargames-of-the-1970s
https://boardgamegeek.com/geeklist/4841/games-in-the-complete-book-of-wargames-1980
Фэнтези
https://boardgamegeek.com/geeklist/282031/list-of-old-school-fantasy-adventure-rpg-wargames
У меня лично все-таки ограниченные интересы, я не историк варгеймерства, просто знаю несколько известных серий 80х и читал пару книжек по теории варгеймов
В конце 70х уже супер комплексные приключенческие игры были типа Swords & Sorcery: Quest and Conquest in the Age of Magic знаменитый Barbarian Prince 1981 правда
Ну вот как в перестройку смогли скопировать монополию и издать на русском - она стала супер-хитом. Прикиньте, какие игры были до этого, если монополия так впечатлила население.
Это не издание, что-то вроде демо, типа "сами нарисуйте поле", вот и все что получилось.
Отсутствие свободы предпринимательства, госмонополия на любые издательства не очень располагает к развитию новых жанров в настольных играх. Просто в рамках существующих издательств детских игры клепают простенькие игры для детей и все. Есть какая-то другая идея? Не прокатит.
а чем The Campaign for North Africa: The Desert War 1940-43 не устроил?
Ну вы чего, Полководец это 80е, на западе был тогда расцвет варгеймостроительства, великий и ужасный сверх-варгейм The Campaign for North Africa: The Desert War 1940-43 вышел уже в 1979. Тут никакой статьи не хватит описать их все, книги нужно писать (да они и существуют в принципе)
+ тоже продукт перестройки, когда появились кооперативы и чуть больше свободы появилось, вот и автор реализовал свою явную любовь к наполеонике в виде игры (правда правила забыл доделать)
«Полководец» (ну, это шедевральный варгейм позднего СССР) - не смешите.... Игра совершенно неиграбельна, нормальные правила автор к ней не смог написать.
Примерно такое качество контента во всей статье
Ну что и видим, для маленьких детей всякий примитив по типу кинь-двинь. Грустно!
Посмешило упоминание Пиратов Голицина - он ее как раз создал "в стол", ее удалось издать только в конце Пперестройки. Автор по-моему не знает об ее истории примерно ничего, хотя кичится, что знает о великом СССР какие-то тайные знания.
Добавлю, что Голицин был арестован в 1941 и умер в лагере в 40х
Молодой еще, неопытный, слишком палится из желания похвастаться
Рассылка идёт
SpaceCorp кстати в стиме выходит
А Один немецкий что ль? А коробка русская
Ну конечно..
Для примера Свинтус 2.0. размер коробки: 230х150x45 мм для хранения исключительно 180 карт
Старая версия - 160х92х20 мм для хранения 112 карт
Они специально делают большие коробки, чтобы красиво в магазине выглядело, чисто для визуала + обоснование немаленьких цен за кучку карточек
Самое странное это когда обнаруживаешь, что оригинал игры - в маленькой коробке, а локализатор её увеличил. Особенно хобби игры любят эту маркетинговую шизу
У них много оффлайн активности, игротеки там разные, и активный СММ, ютубчик там, все такое, видосики пилят 24/7
Предзаказы это и есть способ борьбы с повышением цен, там ведь обычно скидки предлагают, они фейковые конечно, но большинство их похоже считает выгодной сделкой
А так есть много способов справляться с бедностью - рассрочки там всякие (в каждом предзаказе практически есть)
Прикольно, даже минек нет, вся высокая цена продакшена профукана в покерные фишки
Наверное имеется в виду - изучить все 4 стартовые фракции изнутри
Как вы представляете себе творчество в советской системе в рамках настольной индустрии?
В западной "потребительской" системе все понятно, кто хочет - пытается создать свою игру, потом распространяет ее бесплатно пнп, за свой счет издает или издателю продает. Тематика игры любая, делай что хочешь.
Теперь посмотрим на советскую систему. Кто угодно не может просто так издать игру - для детей ли, для взрослых, не важно. Самому ничего печатать и издавать нельзя, надо работать официально в издательстве, еще попасть туда как-то дослужиться до позиции автора игры. Вне корпорации - нельзя. Далее сама игра - поскольку ее делает издательство, то у них будет миллион ограничений. Типа, для взрослых сразу отказать - у нас издательство игр для детей ведь (других нет). Для детей - есть и по тематике ограничения и по механикам. Слишком сложно нельзя, слишком навороченные компоненты нельзя, и вообще в год должно выйти 10 игр детских, из ни 7 вообще для дошколят, все слоты уже заняты. Давайте на следующий год вы предложите обучающую игру для 8-12 лет на тему строительства БАМ, таков госзаказ уж.
Никаких там вархаммеров с мрачно-готичными орками в космосе появится в такой системе не может, не говоря и о более приземленных вещах. Разве что иногда можно клон западной игры протащить, был например советский клон Риска лол, но сменой тематики на идеологически верную, конечно.
Как в каких условиях "общество творцов" собралось творить? Ну так они в реальности и не творили особо.
Игра прикидывается доброй и смешной, про зверьков, а внутри довольно душный варгейм, требовательный к скиллу игроков и их концентрации на игре.
Leder Games норм бабло пилят конечно, еще на этапе дизайна игры ее делят на кучу "допов" которые не особо и допы а просто отпиленные фрагменты базы.
"В наших партиях даже изначальная стадия «знакомства» города - действие не просто заключающееся в круговом обмене фразами «я Вася, я мирный», а рассказами неких историй каждым персонажем (например, как он попал в город, кем работает, чем занимается и увлекается)"
Почему-то стало очень смешно на этот моменте
Античность это конечно супер пример, как и фанатские пнп
В России невозможно ничего про историю делать, сразу набегут урапатриоты, про все будут кричать все неправильно и клюква, нажалуются в инстанции на искажение истории, а между прочим статьи такие есть уголовные
Гаге вот приходится смешные "исторические справки" прикладывать, где запад ругают а Россию прославляют, чтобы прокатило, а Лабиринт так вообще испугались даже трогать
Смотришь на арты и думаешь о, будем мехами воевать, явно ареа-контроль и варгейм, а оказывается там евро-набор очков... Самое разочаровывающее анти-сочетание :-)
Там от героев только название которое они зачем-то стырили
Русские транскрипции японских слов основаны на системе Поливанова а она местами заметно отличается от оригинального звучания. Из-за этого куча срачей, но эта система до сих пор официальная и ей придерживаются википедия, словари и т.д. Дзайбацу тоже типично поливановское звучание.
За редкими исключениями правда, например "суши" уже попали в словари вместо стремных поливанских "суси". В оригинале звучание похоже на "сущи".
Включен взнос на развитие промышленности Японии
Очередное доказательство, что "гейтвеи" не нужны
Вообще мне кажется, так называемые "хардкорные" игры постижимы стандартным человеческим интеллектом из коробки, и не нужно собирать какие-нибудь сеты для плавного вхождения в хобби
Вроде нет недостатка в поздравлениях с 9 мая в РФ, чтобы дополнительно по пабликам издательств лазить их выискивать
Все верно
Такое ощущение что фанбои просто везде за arcs накрутили, даже в категориях где это бессмысленно типа варгеймерской
Надо так:
👌Пойду поищу смайлики.
✅Спасибо за обратную связь.
Просто писать не умеет, не может выражать длинные мысли. Только коротенькие утверждения с непременными смайликами
Про Балтику - ну там вроде как обещают, что особенности войск зависят от текущего лидера и персонажей при его дворе, поэтом грубо говоря там к войскам Иван Грозный дает минуса, а Петр Первый плюса и как-то на выходе получается отображение особенностей эпохи
Мне кажется Царь не на Президента похожа, а на Наполеона (что хорошо, Наполеон полегче а Президент это фиддлинг-монстр)
Я б вообще сказал, что российские издатели делают очень мало игр на российские темы.
Пример - американское издательство GMT, узковаргеймерская тематика, а вот например игры, сфокусированные на истории России:
- Tsar (про эпоху Николая Второго)
- Lenin's Legacy (борьба за власть между Большевиками)
- Nevsky (Невский)
- Reds! и Hammer and Sickle (гражданская война)
- Bear Trap (афганская война)
- Defiance: 2nd Russo-Ukrainian War 2022-? (нынешняя война)
И игры не только про Россию, но где Россия играла важную роль:
- Twilight Struggle, 1989 (холодная война)
- Baltic Empires: The Northern Wars of 1558-1721
- Игры про наполеонику, WW1, WW2 с участием России - без числа
И так далее и тому подобное.