Я не собираюсь ломать игру выбирая сильных сыщиков под конкретного древнего. Я хотел именно маленькой корректировки баланса, ведь, как я указал выше, в оригинале все условия на 3-4 человека абсолютно идентичные, что явно указывает на то, что на троих игра заведомо более сложная.
Играю всегда на троих игроков. Возникло желание немножко поднастроить игру, чтобы условия были хоть чуть-чуть легче, чем для игры на четверых.
На данный момент на карте-подсказке по количеству игроков для 3-4 игроков нет ни одного различия. Это значит, что четверо игроков получают весомое преимущество (хотя корректнее сказать что это трое игроков получают недостаток, т.к. игра скорее была рассчитана на чётное количество игроков).
Какие я вижу варианты: 1. В случаях, когда говорится о значении равному половине количества сыщиков, округлять вниз, а не вверх. 2. Наплыв монстров изменить со значения 2 на значение 1.
Мне кажется, что первый вариант будет идеальным. Как вы считаете, сломает ли это баланс в сторону преимущества сыщиков по сравнению с игрой на четверых или примерно уровняет сложность?
Возможно во второй части они допилят правила и можно будет играть первую часть по новым правилам. Также, вполне вероятно, что всех монстров и героев можно будет смешивать. Давайте верить в хорошее! :)
Это игра похожа чем-то на Runebound 3 редакции. Игроки пытаются прокачать своих персонажей путём добычи снаряжения, набора команды и покупки хорошего корабля и быстрее других набрать требуемое количество победных очков. При этом в игре участвуют две нейтральные фракции, которые выполняют свои цели и игроки должны им мешать, ибо если нейтралы победят, то все игроки проигрывают.
Из особенностей - в игре впервые используется гибкая система генерируемых приключений, с помощью мобильного приложения. У каждого игрока есть главный враг (не игрок, а карточка персонажа) и своя любовь. Приключения создают различные интересные ситуации с выборами, которые влияют на различные аспекты игры. Гибкость системы заключается в том, что в ваших приключениях могут выпасть события, в которых даже будут участвовать враг/любовь другого игрока.
Я вложился, планирую играть соло. Вроде игра не плохая должна быть.
Лично я с вами вообще не спорил по поводу глубины. Я наоборот полностью согласен (можете прочитать мой коммент чуть ниже в этой же ветке).
Что меня возмущает, так это то, что вы ломаете игру и при этом говорите что она лёгкая. Я не согласен с вами исключительно в этом моменте.
Но, кстати, я опять же на вашей стороне в плане того, что правила НЕ запрещают ломать игру таким образом. Поэтому тот "шах и мат" был всё таки мимо. Вы верно утверждаете, что можно выбрать сыщиков, а затем выбрать древнего под них. Условия, что древнего обязательно нужно выбирать случайно, нет.
Просто считайте, что вы выбирали самый лёгкий из возможных уровней сложности играя таким образом. Мне кажется, что игра бы вам понравилась ещё больше (и вероятно могла бы остаться в вашей коллекции), если бы вы этого не делали, а пытались наиболее эффективно использовать тех сыщиков, которых получили.
И, кстати, случайный выбор сыщиков - это не значит что игроки не будут играть на победу. Играть на победу определенно нужно! Но, чтобы игра была интересной, в ней должен быть баланс. А баланса с выбором лучших сыщиков под древнего заранее, к сожалению, нет.
> Где вы такое прочли? Если в правилах этого нет, а этого там нет, значит, вы это придумали.
Я же говорю, разработчики указали что с определёнными древними определенные сыщики более эффективны, чем другие. Вот вам и указание на это в правилах. Ну и потом вы что, не согласны что если выбрать более простых сыщиков под конкретного древнего игра станет легче? Это же элементарная логика.
> Вы даже сами признаете, что авторы игры сделали так, что для одного древнего будут хорошие сыщики и плохие. Подбирать правильную команду - очень интересная часть игры, которой вы себя лишаете.
Вы же этой интересной частью сломали себе игру и в итоге её продали)) Я не спорю, что рассортировать против какого древнего какой сыщик лучше/хуже приятно и даже полезно. Но если целенаправленно брать именно тех что лучше, то вы ломаете игру. И нет, вы ошибаетесь, что авторы сделали так СПЕЦИАЛЬНО. У них так ВЫШЛО. Часть сыщиков и древних создавалась даже раньше другой части (тех что вышли в более поздних дополнениях). Понятно, что они старались сбалансировать их насколько это возможно, но эта фраза из правил - это предостережение, а не совет по игре.
ДУ далеко не самая сбалансированная игра. В ней есть более сильные сыщики и отстающие. Более того, если я не ошибаюсь, даже в правилах игры было указание, что в зависимости от Древнего какие-то сыщики гораздо сильнее, а другие гораздо слабее.
Эта игра не карточный Ужас Аркхема, где вы должны составить колоду до начала игры, и в которой вы составляете колоду на победу в конкретном сценарии/кампании. Если вы выбираете сыщиков из всего пула заранее, основываясь на выбранном древнем, а не случайным образом (либо хотя бы отчасти случайным, например, выбор из двух случайных), то вы заведомо облегчаете себе игру.
Представьте игру в шахматы против компьютера, в которой вы включили самую низкую сложность. Да, вы можете говорить: "Да я с закрытыми глазами каждый раз его выигрываю", и при этом вы даже будете играть по правилам, но чего стоят такие победы?
Моё мнение таково - если вы попробовали заранее подбирать команду и поняли что здесь легко можно подобрать нужных сыщиков и при оптимальной стратегии в 100% случаях выигрывать, то вы должны были давно прийти к идее прекратить подбирать сыщиков заранее. Какой интерес в игре, в которой вы всегда побеждаете? Другое дело выбрать сыщиков случайно и попытаться вырвать победу с тем что вам дали, а не с тем что вы выбрали сами.
"Я возьму автомат, а тебе, дорогой Древний, дам палку. Дерись. Ну что же ты такой слабый?"
Если глубину игры составлять из двух факторов указанных на Тесере - количеству различных стратегий и реиграбельности, то если по первому пункту игре можно поставить где-то 5-6 баллов из 10 (т.к. всё таки стратегии есть разные, хоть их и мало, и играть бездумно на победу нельзя), то за реиграбельность (в версии со всеми допами) игре можно поставить все 300 баллов из 10.
Если говорить серьезно, то общую оценку по глубине на 7-8 баллов игра заслуживает, но не столько из-за количества стратегий, сколько из-за реиграбельности. Поэтому, автор начального поста совершенно прав, игра глубокая и, что совершенно точно, прекрасная!
Сейчас добавили новость по соло игре. В соло будет контроль до 4х персонажей одновременно (зависит от миссий), вместо до 8ми персонажей в мультиплеере. Для соло игры будет своя начальная раскладка каждой миссии.
Также, все карточки сюжетов, где нужно всем игрокам вместе голосовать, будут изменены для соло игроков. В соло игре точно такие же карточки, с тем же текстом и выборами, но внизу карточки указывается как проголосовали персонажи, которыми ты не играешь в данный момент. Это сделано, чтобы создать имитацию группового обсуждения.
В целом разработчики указали, что у них в команде несколько соло игроков и они хотят сделать качественный соло режим, а не просто для галочки.
Как многие уже наверно заметили, появилась возможность приобрести кастомные кубики (12 штук) за $12. Выглядят они потрясающе (добавил два фото с кубами в раздел фото игры на Тесере), но они сделаны из смолы.
Сейчас народ обсуждает возможно ли будет ими вообще играть. Идёт обсуждение двух моментов: - кубы из смолы могут быстро прийти в негодность; - кубы из смолы и с такой текстурой с большой долей вероятности будут иметь смещенный центр тяжести.
Вопрос к тем, кто имел опыт игры (возможно покраса) моделей из смолы, и вообще знающим людям: как вы считаете насколько такие кубы пригодны в самой игре или же их есть смысл брать только как коллекционную вещицу, а играть всё же лучше базовыми?
Поддерживаю. Введите одну общую оценку, так гораздо удобнее. Можно оставить дополнительную возможность оценивать по разным критериям, для кого это важно.
Поддерживаю насчёт эрраты. А ещё лучше, дать возможность получить карты на замену всех карт с ошибками со всей серии Андора. Держать 4-5 страниц эрраты и сравнивать все карточки во время каждой миссии со списком ошибок тоже такое себе удовольствие. В каждой коробке Андора, в каждом допе есть ошибки! Да что же это такое?! Я уже готов и заплатить, лишь бы выслали исправленные карточки.
Реально. У меня в игре он тоже где-то хода с третьего разбогател прилично и через ход получал по очку за 8к кредитов. Вообще, он приблизительно по одному очку в ход набирает стабильно (не только за покупки я имею в виду). У меня в игре он набрал 10 очков за 12 раундов. Мне не хватило 1 хода, чтобы победить.
Не сказал бы что бот слишком тяжелый. Мне кажется, что в самый раз для интересной партии.
Ещё первую партию не сыграл :D Я сперва конечно сыграю базовыми, но пока читал правила, сразу подумал об этой идее. Зная себя, я наверняка попробую этот вариант уже во второй партии. Люблю, когда есть большая вариативность + жалко оставлять такие чудесные события в коробке, а какие из них выбрать - решить очень сложно) вот и думаю теперь солянку сделать)
Подскажите, насколько сильно будет страдать баланс игры, если составлять стопку песочных часов из жетонов базовой игры смешанными с жетонами часов из дополнения "Торговля и Интриги"? В допе сказано заменять все базовые жетоны полностью, но что если не заменять, а смешивать и брать нужное количество случайных жетонов каждой категории А,Б,В,Г. Для сохранения баланса можно также разделить жетоны на негативные и положительные и перемешать стопки отдельно. Затем, при составлении колоды включать количество негативных и положительных жетонов в том же соотношении, что и в базе. Вопрос к тем, кто хорошо знает баланс в игре, испортит ли это впечатления или вполне себе жизнеспособный вариант?
Если следовать правилам, то рукопашная атака на пришельца выглядит следующим образом. 1. Получите карту заражения. 2. Бросьте кубик. 3. В случае промаха получите тяжелую рану.
Яйца тоже считаются пришельцами, но с доп условием что ПРИ ПРОМАХЕ не получаем карту заражения и тяжелой раны. Значит выходит следующая схема.
1. Получите карту заражения. 2. Бросьте кубик. 3. В случае промаха не получаем тяжелую рану.
Карту заражения мы и так НЕ получали при промахе. Мы её получаем за саму попытку сделать рукопашную атаку. В правилах атаки яиц же указанно что не получаем заражение за промах. Какое ещё заражение за промах?
У меня вопрос про пункт 4.3. В правилах сказано, что при атаке врукопашную игрок получает карту заражения ещё до броска кубика. В случае промаха, он только получает тяжелую рану. При этом в описании гнезда сказано, что в случае промаха врукопашную не получайте рану и карту заражения за промах. Возможно у каких-то других пришельцев при атаке врукопашную получаешь заражение при промахе, а не до броска, и это отсылка к ним?
Спасибо)
Подскажите пожалуйста, сколько должно быть жетонов сети в игре? По правилам складывается впечатление, что всего один жетон, но у меня их два.
Можете почитать ниже обсуждение на эту тему. Там всё подробно уже обсудили. Давайте не будем снова поднимать данный вопрос в этой ветке. :)
Лучше поделитесь вашим мнением насчёт баланса игры на троих по сравнению с игрой на четверых и какое решение вы видите.
Четверо сыщиков был бы идеальный вариант. Дело в том, что у меня уже места на столе под четвёртого сыщика не хватает. :D
P.s. Играю соло :)
Я не собираюсь ломать игру выбирая сильных сыщиков под конкретного древнего. Я хотел именно маленькой корректировки баланса, ведь, как я указал выше, в оригинале все условия на 3-4 человека абсолютно идентичные, что явно указывает на то, что на троих игра заведомо более сложная.
Конечно случайно. Это просто без вариантов.
Играю всегда на троих игроков. Возникло желание немножко поднастроить игру, чтобы условия были хоть чуть-чуть легче, чем для игры на четверых.
На данный момент на карте-подсказке по количеству игроков для 3-4 игроков нет ни одного различия. Это значит, что четверо игроков получают весомое преимущество (хотя корректнее сказать что это трое игроков получают недостаток, т.к. игра скорее была рассчитана на чётное количество игроков).
Какие я вижу варианты:
1. В случаях, когда говорится о значении равному половине количества сыщиков, округлять вниз, а не вверх.
2. Наплыв монстров изменить со значения 2 на значение 1.
Мне кажется, что первый вариант будет идеальным. Как вы считаете, сломает ли это баланс в сторону преимущества сыщиков по сравнению с игрой на четверых или примерно уровняет сложность?
Возможно во второй части они допилят правила и можно будет играть первую часть по новым правилам. Также, вполне вероятно, что всех монстров и героев можно будет смешивать.
Давайте верить в хорошее! :)
Вот как так про соло версию в приложении? Они же сами обещали ранее, что бесплатно соло режим в приложении будет и для базовой игры. Разочарование :(
Это игра похожа чем-то на Runebound 3 редакции. Игроки пытаются прокачать своих персонажей путём добычи снаряжения, набора команды и покупки хорошего корабля и быстрее других набрать требуемое количество победных очков. При этом в игре участвуют две нейтральные фракции, которые выполняют свои цели и игроки должны им мешать, ибо если нейтралы победят, то все игроки проигрывают.
Из особенностей - в игре впервые используется гибкая система генерируемых приключений, с помощью мобильного приложения. У каждого игрока есть главный враг (не игрок, а карточка персонажа) и своя любовь. Приключения создают различные интересные ситуации с выборами, которые влияют на различные аспекты игры. Гибкость системы заключается в том, что в ваших приключениях могут выпасть события, в которых даже будут участвовать враг/любовь другого игрока.
Я вложился, планирую играть соло. Вроде игра не плохая должна быть.
Мне кажется, что идеальный вариант был бы рисовка художника, но под актёров из фильма.
Вы просто должны сбросить 7000 в фазу подготовки, если восстанавливаете повреждения корабля.
Лично я с вами вообще не спорил по поводу глубины. Я наоборот полностью согласен (можете прочитать мой коммент чуть ниже в этой же ветке).
Что меня возмущает, так это то, что вы ломаете игру и при этом говорите что она лёгкая. Я не согласен с вами исключительно в этом моменте.
Но, кстати, я опять же на вашей стороне в плане того, что правила НЕ запрещают ломать игру таким образом. Поэтому тот "шах и мат" был всё таки мимо. Вы верно утверждаете, что можно выбрать сыщиков, а затем выбрать древнего под них. Условия, что древнего обязательно нужно выбирать случайно, нет.
Просто считайте, что вы выбирали самый лёгкий из возможных уровней сложности играя таким образом. Мне кажется, что игра бы вам понравилась ещё больше (и вероятно могла бы остаться в вашей коллекции), если бы вы этого не делали, а пытались наиболее эффективно использовать тех сыщиков, которых получили.
И, кстати, случайный выбор сыщиков - это не значит что игроки не будут играть на победу. Играть на победу определенно нужно! Но, чтобы игра была интересной, в ней должен быть баланс. А баланса с выбором лучших сыщиков под древнего заранее, к сожалению, нет.
> Где вы такое прочли? Если в правилах этого нет, а этого там нет, значит, вы это придумали.
Я же говорю, разработчики указали что с определёнными древними определенные сыщики более эффективны, чем другие. Вот вам и указание на это в правилах. Ну и потом вы что, не согласны что если выбрать более простых сыщиков под конкретного древнего игра станет легче? Это же элементарная логика.
> Вы даже сами признаете, что авторы игры сделали так, что для одного древнего будут хорошие сыщики и плохие. Подбирать правильную команду - очень интересная часть игры, которой вы себя лишаете.
Вы же этой интересной частью сломали себе игру и в итоге её продали)) Я не спорю, что рассортировать против какого древнего какой сыщик лучше/хуже приятно и даже полезно. Но если целенаправленно брать именно тех что лучше, то вы ломаете игру. И нет, вы ошибаетесь, что авторы сделали так СПЕЦИАЛЬНО. У них так ВЫШЛО. Часть сыщиков и древних создавалась даже раньше другой части (тех что вышли в более поздних дополнениях). Понятно, что они старались сбалансировать их насколько это возможно, но эта фраза из правил - это предостережение, а не совет по игре.
ДУ далеко не самая сбалансированная игра. В ней есть более сильные сыщики и отстающие. Более того, если я не ошибаюсь, даже в правилах игры было указание, что в зависимости от Древнего какие-то сыщики гораздо сильнее, а другие гораздо слабее.
Эта игра не карточный Ужас Аркхема, где вы должны составить колоду до начала игры, и в которой вы составляете колоду на победу в конкретном сценарии/кампании. Если вы выбираете сыщиков из всего пула заранее, основываясь на выбранном древнем, а не случайным образом (либо хотя бы отчасти случайным, например, выбор из двух случайных), то вы заведомо облегчаете себе игру.
Представьте игру в шахматы против компьютера, в которой вы включили самую низкую сложность. Да, вы можете говорить: "Да я с закрытыми глазами каждый раз его выигрываю", и при этом вы даже будете играть по правилам, но чего стоят такие победы?
Моё мнение таково - если вы попробовали заранее подбирать команду и поняли что здесь легко можно подобрать нужных сыщиков и при оптимальной стратегии в 100% случаях выигрывать, то вы должны были давно прийти к идее прекратить подбирать сыщиков заранее. Какой интерес в игре, в которой вы всегда побеждаете? Другое дело выбрать сыщиков случайно и попытаться вырвать победу с тем что вам дали, а не с тем что вы выбрали сами.
"Я возьму автомат, а тебе, дорогой Древний, дам палку. Дерись. Ну что же ты такой слабый?"
Если глубину игры составлять из двух факторов указанных на Тесере - количеству различных стратегий и реиграбельности, то если по первому пункту игре можно поставить где-то 5-6 баллов из 10 (т.к. всё таки стратегии есть разные, хоть их и мало, и играть бездумно на победу нельзя), то за реиграбельность (в версии со всеми допами) игре можно поставить все 300 баллов из 10.
Если говорить серьезно, то общую оценку по глубине на 7-8 баллов игра заслуживает, но не столько из-за количества стратегий, сколько из-за реиграбельности. Поэтому, автор начального поста совершенно прав, игра глубокая и, что совершенно точно, прекрасная!
Сейчас добавили новость по соло игре. В соло будет контроль до 4х персонажей одновременно (зависит от миссий), вместо до 8ми персонажей в мультиплеере. Для соло игры будет своя начальная раскладка каждой миссии.
Также, все карточки сюжетов, где нужно всем игрокам вместе голосовать, будут изменены для соло игроков. В соло игре точно такие же карточки, с тем же текстом и выборами, но внизу карточки указывается как проголосовали персонажи, которыми ты не играешь в данный момент. Это сделано, чтобы создать имитацию группового обсуждения.
В целом разработчики указали, что у них в команде несколько соло игроков и они хотят сделать качественный соло режим, а не просто для галочки.
Вы хотите сказать, что она может быть опасна для здоровья?
Спасибо вам обоим огромное! Вы правда очень помогли и развеяли все сомнения! Кубы буду брать!))
Как многие уже наверно заметили, появилась возможность приобрести кастомные кубики (12 штук) за $12. Выглядят они потрясающе (добавил два фото с кубами в раздел фото игры на Тесере), но они сделаны из смолы.
Сейчас народ обсуждает возможно ли будет ими вообще играть. Идёт обсуждение двух моментов:
- кубы из смолы могут быстро прийти в негодность;
- кубы из смолы и с такой текстурой с большой долей вероятности будут иметь смещенный центр тяжести.
Вопрос к тем, кто имел опыт игры (возможно покраса) моделей из смолы, и вообще знающим людям: как вы считаете насколько такие кубы пригодны в самой игре или же их есть смысл брать только как коллекционную вещицу, а играть всё же лучше базовыми?
Обычно самый большой приток бэкеров в самом конце. Да и времени ещё полно. Я думаю, что все цели будут открыты.
Вы делаете всё верно.
Огромнейшее спасибо за отзыв! Буду брать)
Поддерживаю. Введите одну общую оценку, так гораздо удобнее. Можно оставить дополнительную возможность оценивать по разным критериям, для кого это важно.
Поддерживаю насчёт эрраты. А ещё лучше, дать возможность получить карты на замену всех карт с ошибками со всей серии Андора. Держать 4-5 страниц эрраты и сравнивать все карточки во время каждой миссии со списком ошибок тоже такое себе удовольствие.
В каждой коробке Андора, в каждом допе есть ошибки! Да что же это такое?! Я уже готов и заплатить, лишь бы выслали исправленные карточки.
Очень ждём ваш отзыв.
В The Hunters A.D.2114 нет же легаси элементов?
Реально. У меня в игре он тоже где-то хода с третьего разбогател прилично и через ход получал по очку за 8к кредитов. Вообще, он приблизительно по одному очку в ход набирает стабильно (не только за покупки я имею в виду). У меня в игре он набрал 10 очков за 12 раундов. Мне не хватило 1 хода, чтобы победить.
Не сказал бы что бот слишком тяжелый. Мне кажется, что в самый раз для интересной партии.
Обязательно! Первая партия всегда строго по правилам.
Ещё первую партию не сыграл :D Я сперва конечно сыграю базовыми, но пока читал правила, сразу подумал об этой идее. Зная себя, я наверняка попробую этот вариант уже во второй партии. Люблю, когда есть большая вариативность + жалко оставлять такие чудесные события в коробке, а какие из них выбрать - решить очень сложно) вот и думаю теперь солянку сделать)
Да, повторки есть, я тоже заметил. Например, заметил что почти в каждой из категорий "АБВГ" есть хотя бы 1 засуха. Ещё есть повторяются Доход и Чума.
Подскажите, насколько сильно будет страдать баланс игры, если составлять стопку песочных часов из жетонов базовой игры смешанными с жетонами часов из дополнения "Торговля и Интриги"?
В допе сказано заменять все базовые жетоны полностью, но что если не заменять, а смешивать и брать нужное количество случайных жетонов каждой категории А,Б,В,Г.
Для сохранения баланса можно также разделить жетоны на негативные и положительные и перемешать стопки отдельно. Затем, при составлении колоды включать количество негативных и положительных жетонов в том же соотношении, что и в базе.
Вопрос к тем, кто хорошо знает баланс в игре, испортит ли это впечатления или вполне себе жизнеспособный вариант?
Доигрываете карту мифа.
Спасибо! Да, мне стоило сразу пойти прочитать английские правила. Там подобного вопроса не возникает совсем.
Это понятно. Вы не поняли суть моего вопроса.
Если следовать правилам, то рукопашная атака на пришельца выглядит следующим образом.
1. Получите карту заражения.
2. Бросьте кубик.
3. В случае промаха получите тяжелую рану.
Яйца тоже считаются пришельцами, но с доп условием что ПРИ ПРОМАХЕ не получаем карту заражения и тяжелой раны. Значит выходит следующая схема.
1. Получите карту заражения.
2. Бросьте кубик.
3. В случае промаха не получаем тяжелую рану.
Карту заражения мы и так НЕ получали при промахе. Мы её получаем за саму попытку сделать рукопашную атаку. В правилах атаки яиц же указанно что не получаем заражение за промах. Какое ещё заражение за промах?
У меня вопрос про пункт 4.3.
В правилах сказано, что при атаке врукопашную игрок получает карту заражения ещё до броска кубика. В случае промаха, он только получает тяжелую рану.
При этом в описании гнезда сказано, что в случае промаха врукопашную не получайте рану и карту заражения за промах.
Возможно у каких-то других пришельцев при атаке врукопашную получаешь заражение при промахе, а не до броска, и это отсылка к ним?
Вы в своём обращении не забывайте спросить и про локализацию допов к первой части. Как по мне - это даже важнее.
Откуда инфа, что не будет допов?
Спасибо!) Надо избавляться от паршивой привычки оставлять комментарий до прочтения материала :(
А разве сыщиков не 55?