Если всем всё понятно, то элемент социальной дедукции не нужен. Кто накормит Кракена - игра с неполной информацией, понять, кто есть кто, - это уже половина игры.
"Готовые" колоды - это "стартеры", раньше ещё встречались так называемые "соревновательные", но от стартеров их положительно отличало разве что наличие пары метовых карт.
Как и любая ККИ, мтг, будучи их прородителем, ориентирована на сборку синнергирующих механик, а потому играть имеет смысл сразу топовыми колодами, например, в формет пнп для проверки, зайдёт ли вам. И желательно ещё и посмотреть, как такие колоды пилотировать, потому как не всегда это очевидно.
При таком сценарии игра действительно может раскрыться в глубину.
По части лора и фэнтези... если не смотреть на последние заигрывания с франшизами, то в мтг одна из самых глубоких и многогранных историй про мультивселенную. Это посерьёзнее всяких Марвел и ДиСи будет. :)
У HW не всегда прямо дорого, иногда просто по качеству на голову уступает. Не всегда плохи все компоненты игры, но производимые локально хуже очень часто. Ну и коробки у HW, Звезды и Фабрики как-то от оригинальных иногда в худшую сторону отличаются.
Ну у меня хобби цены на БНИ мониторить, за 5-10к продают, а покупают за 3.5-4.5, сам недавно, опять же, продал за 4к свои, решив, что не нужны. И, поверьте мне, пробовал сперва за 4.5 выставить - фиг покупателей найдёшь.
Вот я правда не понимаю ваших восторгов. На барахолках и Авито новые коробки гуляли по цене 4-5к за одну, я в свое время взял две за 8к. Предлагает ли Гага что-то лучшее после предзаказа? Нет, цена будет 9к. То есть Гага не сбила цены перекупов, а возглавила рынок «барыжных» цен. На таком огромном тираже могли бы явно и более приятные цены, думается, предложить. :)
Просто хочу подсветить несколько моментов. 1. Лицензия на Парк юрского периода у Ресторейшенов истекла, поэтому они не смогли сделать третью коробку. 2. Печатать по истекшей лицензии игры нельзя - вероятнее всего, эти коробки - это залежи со складов, появившиеся в рамках банкроства Мондо. 3. У Гаги нет проблем завозить коробки Анматча, но есть проблемы в локализации коробок с двойной лицензией. Именно по этой причине Парки идут без лицензионного перевода. Ресторейшены в принципе пока не дают локать такие коробки никому. 4. Серии по Марвел у Гаги как не было, так и нет. 5. Что-то Гага "случайно" не нашла в продаже ту же Баффи, которая вот тоже снята с производства. Другие игроки рынка, неожиданно, нашли её и даже сделали предзаказ. Выглядит так, точно это просто распродажа остатков.
Отличная осовремененная реализация крестиков-ноликов с очень приятными компонентами. Идеально подойдёт: - убить время, особенно, когда его немного, а поиграть хочется. - "размять" мозги - познакомить с настольными играми друзей-ненастольщиков или детей - в дорогу/в отпуск, когда места мало, а компоненты нужны поживучее.
Как лично отсмотревший все карты у всех в коробках заявляю - у всех всё ровненько! Если вы этого комментария ждете, то вот он, бегите покупать. Смысл тогда задавать вопросы про брак тут? Написали бы Лавке, спросили про процент брака в тираже.
Рубашки и местами сильные дефекты изображений, в исправленных - полосы были, в «оригинальных» - эффект как от телевизионных помех. В целом качество такое, точно на домашнем принтере 2000-2010х годов печатали.
Единорожки - это, по сути, разновидность Манчкина. Вы ведь не считаете, что достижение 10 уровня для победы - это "сбор сета уровней", так? Ну собственно, и тут это неприменимо. Жанр другой.
А что не так с обзорами у Юры? Буквально недавно начал смотреть гик медиа, там много честных мнений про игры. Важно, что смотреть надо многочасовые разговорные ролики, а не рекламные короткометражки про игры.
Как вариант - после базы возьмите новую игру серии, по деньгам это как полтора допа (а то и меньше), но полноценная игра. Разве что пока не было объявлений о локализации - надо будет быть готовым к тексту на английском.
Классическое "сперва добейся, потом критикуй". Вы, если вам не нравится вкус молока, считаете его протухшим или сперва должны побить рекорды надоев ближайшего молокозавода, чтобы вам разрешили иметь мнение о молоке?
Буквально пару дней назад покупал базу КУА в подарок. Купил на сайте Лавки только потому, что на сайте Хоббиков были тупняки с оформлением. База при этом в наличии была.
Ни разу там не покупал, но замечу, что на некоторые игры предложения были минимум - не хуже, чем у конкурентов. На парочку - так даже лучше. Но тут речь не про овер-хайпнутые игры.
Так некоторые игры и в европах-америках народ без кредита купить не может. Часть площадок реализуют опцию рассрочки (например, тот же геймфоунд) как раз по этой причине. Купить условный Менякин или Монополию без кредита вам никто не мешает. Только все хотят самые лучшие хайповые кикстартерные проекты в делюкс-обвесе и по цене коробка спичек.
Вы, видимо, не в курсе, что многие локализации делаются по технологии "ко-принт", когда оригинальный завод печатает русскую версию с международным тиражом. Это гарантирует оригинальное качество материалов. Может ли выпущенная таким образом игра стоить дешевле, чем у оригинального издателя? Ну, в теории, но, блин, не факт. Зависит от того, какие условия издатель даст локализатору.
При "местной" печати не всегда может получиться дешевле. Например, потому что объёмы не позволяют делать низкие цены. Поэтому качество будет ниже, чем у оригинала, а цена - вообще не факт.
И описанные выше ситуации - это вообще ни разу не про жадность, это про работающие механизмы экономики. :)
К слову, пнп - это не всегда про "дешевле". Если делать "правильную" локализацию тех же Тиранов Подземья, то она будет стоить дороже, чем изданный вариант. Миниатюры вместо жетонов нужны, желательно - акриловые тайлы поля вместо базы, чтобы реиграбельность улучшить. Ещё карты напечатать, планшеты игроков. Ну всё очень больно и дорого.
Я бы всё-таки в этом "хвалил" Хоббиков, вряд ли Фабрика сама по себе такая всесильная, тут деньги нужны и возможность их легко занести. Не удивлюсь, если со временем всплывёт какое-нибудь юрлицо из солнечного Сингапура, от лица которого осуществляются все эти сделки.
Если сравнить наполнение этого гроба (а он, на минуточку, размером с ласердовские гробы) с, например, Паладинами Западного королевства, то вдруг выяснится, что в паладинах компонентов больше, а коробка где-то в два с половиной раза меньше. Я вообще стараюсь избегать оценок игр по их цене, но тут прямо закралось ощущение, что большую часть я заплатил за коробку. После распечатки все компоненты занимают примерно шестую часть отведённого под них пространства. Ну и "бумажный" инлей нужен только для того, чтобы место занимать.
Ну, судя по вашим ответам, проблема действительно не геймплейная, она в зашоренности восприятия. Давайте раздвигать шоры, что уж. Посмотрим на Билет на поезд. Итак, во-первых, ваши рассуждения не учитывают количество игроков. Во-вторых, ваши рассуждения не учитывают фазу игры. В-третьих, ваши рассуждения не учитывают цели игроков.
Представим, что вам кровь из носу нужен конкретный перегон, потому что если вы его не забираете, то потом будете очень много ходов тратить на сбор обходных путей, где, неожиданно, вас тоже могут "подрезать" (или вопрос остро встал только на прошлом ходу, а вы видите, что у вас есть конкуренция). И вот вам никак не приходит нужная для него карта. Последняя. А их сейчас в колоде вроде как много. Вы, конечно, можете потратить карты на какой-то другой перегон, но нужен-то вам именно этот. Потому что если его не взять, то игра может закончиться раньше, чем вы реализуете потом "запасную" стратегию до конца. Никогда с таким не сталкивались? Вот я подозреваю, что одиннадцатилетний мальчик уже это испытал на себе. Ему такая вынужденная беспомощность не понравилась. Если реально не сталкивались - вероятно, вы играете только "по-доброму" и не стремитесь победить. Или играть осмысленно, бездумно шлёпая на поле то, что приходит. Ну так тоже можно, я-то как раз этот подход не осуждаю. И всё ещё не понимаю, почему вы считаете, что люди, склонные планировать и прогнозировать, не могут высказать своё "фи" высокой рандомности и дисбалансности конкретной механики. Ладно, на этом всё, пойду дальше своими "сухарями" давиться, там, знаете ли, от моих действий зависит больше, чем от того, что "карты так замешались".
Во вас порвало... Понавешали на меня всяких ярлыков, взорвались негодованием. Ну ок, вы молодец, отстрелялись за всех интернет-бойцов разом. Полегчало? :)
Между тем, есть игры и ситуации, для которых написанное мной верно. Для разных людей это могут быть разные игры. Не унижайте чужие игровые стратегии, не оскорбляйте чужое умение играть. Всегда есть вероятность, что именно ваших интеллектуальных способностей не хватает, чтобы понять собеседника, а не он - кретин. ;)
Ну, вам уже ниже отписали, так что я повторяюсь, но, всё же. Издатель продаёт по выгодной для себя цене. Если маркету он предлагает сильно дешевле, чем на собственном предзаказе или у себя в магазине, то выводы однозначные - издатель обнаглел. Многие рестораны работают с яндекс-едой, тем не менее в самом ресторане стоимость блюда обычно ниже, чем на маркете, равно как и в случае с собственной доставкой. Такие дела. :)
Оправдание за то, что в их магазине на Озоне Трикерион стоит 9250 (сейчас - позавчера была за 8800), а на сайте 11250. Ну и по классике, "с озон-картой - ещё дешевле". И это не скидка платформы, она-то как раз сильно строится от использования озон-карты. Это сам издатель делает более низкие цены для тех, кто знает, что на сайте издателя лучше ничего, что будет в ритейле, не покупать.
Вы считаете, что Робинзон или Агрикола такие же рандомные, как и Билет на поезд? Когда вся ваша стратегия не складывается, потому что "кубик не той гранью лёг, и с этим ничего не поделать", или "карта не пришла", то для высоко рандомных игр с плюс-минус единственной стратегией - это будет вызывать закономерное раздражение. У меня - так точно. Мальчик, 34 годика. :)
Поддерживаю автора. Механика легаси предполагает изменение игрового мира на основании ранее совершенных действий игрока. Маркетологи умудрились упаковать в головы покупателей идею, что для этого надо портить реальные игровые компоненты. Нет, не нужно. А если нужно - это проблемы дизайна и эргономики игры. Пример "правильного" легаси - Обет. От партии к партии история развивается, но результаты вы фиксируете в легаси, а последствия ощущаются в раскладке следующей игры и по приходу/уходу карт. И не надо рвать компоненты/клеить наклейки или ещё как-то портить игру.
Буду благодарен, если кто-то сможет поделиться сканами тайлов локаций боссов сета приключенцев. Или продать их.
Если всем всё понятно, то элемент социальной дедукции не нужен. Кто накормит Кракена - игра с неполной информацией, понять, кто есть кто, - это уже половина игры.
"Готовые" колоды - это "стартеры", раньше ещё встречались так называемые "соревновательные", но от стартеров их положительно отличало разве что наличие пары метовых карт.
Как и любая ККИ, мтг, будучи их прородителем, ориентирована на сборку синнергирующих механик, а потому играть имеет смысл сразу топовыми колодами, например, в формет пнп для проверки, зайдёт ли вам. И желательно ещё и посмотреть, как такие колоды пилотировать, потому как не всегда это очевидно.
При таком сценарии игра действительно может раскрыться в глубину.
По части лора и фэнтези... если не смотреть на последние заигрывания с франшизами, то в мтг одна из самых глубоких и многогранных историй про мультивселенную. Это посерьёзнее всяких Марвел и ДиСи будет. :)
У HW не всегда прямо дорого, иногда просто по качеству на голову уступает. Не всегда плохи все компоненты игры, но производимые локально хуже очень часто. Ну и коробки у HW, Звезды и Фабрики как-то от оригинальных иногда в худшую сторону отличаются.
Не самая плохая покупка в мире бесконечных Имаджинариумов, Манчкинов и Монополий. Так-то и большую часть Билетов на поезд туда же. И Каркассоны.
Ну у меня хобби цены на БНИ мониторить, за 5-10к продают, а покупают за 3.5-4.5, сам недавно, опять же, продал за 4к свои, решив, что не нужны. И, поверьте мне, пробовал сперва за 4.5 выставить - фиг покупателей найдёшь.
Вот я правда не понимаю ваших восторгов. На барахолках и Авито новые коробки гуляли по цене 4-5к за одну, я в свое время взял две за 8к. Предлагает ли Гага что-то лучшее после предзаказа? Нет, цена будет 9к. То есть Гага не сбила цены перекупов, а возглавила рынок «барыжных» цен. На таком огромном тираже могли бы явно и более приятные цены, думается, предложить. :)
Просто хочу подсветить несколько моментов.
1. Лицензия на Парк юрского периода у Ресторейшенов истекла, поэтому они не смогли сделать третью коробку.
2. Печатать по истекшей лицензии игры нельзя - вероятнее всего, эти коробки - это залежи со складов, появившиеся в рамках банкроства Мондо.
3. У Гаги нет проблем завозить коробки Анматча, но есть проблемы в локализации коробок с двойной лицензией. Именно по этой причине Парки идут без лицензионного перевода. Ресторейшены в принципе пока не дают локать такие коробки никому.
4. Серии по Марвел у Гаги как не было, так и нет.
5. Что-то Гага "случайно" не нашла в продаже ту же Баффи, которая вот тоже снята с производства. Другие игроки рынка, неожиданно, нашли её и даже сделали предзаказ. Выглядит так, точно это просто распродажа остатков.
Что там и кому Гага сможет привести ещё раз? :)
Кто по вашему будет покупать эти коробки?)
Они самые, этот доп. тираж им же и поможет закупиться на будущее.
Отличная осовремененная реализация крестиков-ноликов с очень приятными компонентами.
Идеально подойдёт:
- убить время, особенно, когда его немного, а поиграть хочется.
- "размять" мозги
- познакомить с настольными играми друзей-ненастольщиков или детей
- в дорогу/в отпуск, когда места мало, а компоненты нужны поживучее.
Как лично отсмотревший все карты у всех в коробках заявляю - у всех всё ровненько! Если вы этого комментария ждете, то вот он, бегите покупать. Смысл тогда задавать вопросы про брак тут? Написали бы Лавке, спросили про процент брака в тираже.
Рубашки и местами сильные дефекты изображений, в исправленных - полосы были, в «оригинальных» - эффект как от телевизионных помех. В целом качество такое, точно на домашнем принтере 2000-2010х годов печатали.
Весь тираж был косячный, исправленные карты тоже с косяками. В эту лотерею не выиграть.:)
Единорожки - это, по сути, разновидность Манчкина. Вы ведь не считаете, что достижение 10 уровня для победы - это "сбор сета уровней", так? Ну собственно, и тут это неприменимо. Жанр другой.
А что не так с обзорами у Юры? Буквально недавно начал смотреть гик медиа, там много честных мнений про игры. Важно, что смотреть надо многочасовые разговорные ролики, а не рекламные короткометражки про игры.
Everdell Farshore.
Игра на данный момент без допов, сеттинг смещен в сторону морской тематики. Выглядит всё так же хорошо, играется чуть динамичнее.
Как вариант - после базы возьмите новую игру серии, по деньгам это как полтора допа (а то и меньше), но полноценная игра. Разве что пока не было объявлений о локализации - надо будет быть готовым к тексту на английском.
Классическое "сперва добейся, потом критикуй". Вы, если вам не нравится вкус молока, считаете его протухшим или сперва должны побить рекорды надоев ближайшего молокозавода, чтобы вам разрешили иметь мнение о молоке?
Вы что-то конкретное хотели сказать или просто CMON и Gamelyn Games не различаете?)
Так не все допы и без шансов на бигбокс издают. Вы очень удачно закупились, я вот теперь голову ломаю, где коллекционную версию раздобыть. :)
Там нет сетов. Это гонка, где финиш определяется нужным количеством единорогов в стойле.
Единорожки - ни разу не похожи на моресольку. Их уместнее будет с Манчкином сравнивать.
Она ж ни разу не евро.
Буквально пару дней назад покупал базу КУА в подарок. Купил на сайте Лавки только потому, что на сайте Хоббиков были тупняки с оформлением. База при этом в наличии была.
Вы про ту, что сформировалась из-за маленького тиража? Ну так издатель следующим годом обещал, что будет повторный.
Ни разу там не покупал, но замечу, что на некоторые игры предложения были минимум - не хуже, чем у конкурентов. На парочку - так даже лучше. Но тут речь не про овер-хайпнутые игры.
*манчкин
Так некоторые игры и в европах-америках народ без кредита купить не может. Часть площадок реализуют опцию рассрочки (например, тот же геймфоунд) как раз по этой причине. Купить условный Менякин или Монополию без кредита вам никто не мешает. Только все хотят самые лучшие хайповые кикстартерные проекты в делюкс-обвесе и по цене коробка спичек.
Вы, видимо, не в курсе, что многие локализации делаются по технологии "ко-принт", когда оригинальный завод печатает русскую версию с международным тиражом. Это гарантирует оригинальное качество материалов. Может ли выпущенная таким образом игра стоить дешевле, чем у оригинального издателя? Ну, в теории, но, блин, не факт. Зависит от того, какие условия издатель даст локализатору.
При "местной" печати не всегда может получиться дешевле. Например, потому что объёмы не позволяют делать низкие цены. Поэтому качество будет ниже, чем у оригинала, а цена - вообще не факт.
И описанные выше ситуации - это вообще ни разу не про жадность, это про работающие механизмы экономики. :)
К слову, пнп - это не всегда про "дешевле". Если делать "правильную" локализацию тех же Тиранов Подземья, то она будет стоить дороже, чем изданный вариант. Миниатюры вместо жетонов нужны, желательно - акриловые тайлы поля вместо базы, чтобы реиграбельность улучшить. Ещё карты напечатать, планшеты игроков. Ну всё очень больно и дорого.
Та же "механика" работы с картой, что и во многих данжен кроулерах. Почему именно тут она вдруг плоха?
Я бы всё-таки в этом "хвалил" Хоббиков, вряд ли Фабрика сама по себе такая всесильная, тут деньги нужны и возможность их легко занести. Не удивлюсь, если со временем всплывёт какое-нибудь юрлицо из солнечного Сингапура, от лица которого осуществляются все эти сделки.
Если сравнить наполнение этого гроба (а он, на минуточку, размером с ласердовские гробы) с, например, Паладинами Западного королевства, то вдруг выяснится, что в паладинах компонентов больше, а коробка где-то в два с половиной раза меньше.
Я вообще стараюсь избегать оценок игр по их цене, но тут прямо закралось ощущение, что большую часть я заплатил за коробку. После распечатки все компоненты занимают примерно шестую часть отведённого под них пространства. Ну и "бумажный" инлей нужен только для того, чтобы место занимать.
Ну, судя по вашим ответам, проблема действительно не геймплейная, она в зашоренности восприятия.
Давайте раздвигать шоры, что уж. Посмотрим на Билет на поезд.
Итак, во-первых, ваши рассуждения не учитывают количество игроков.
Во-вторых, ваши рассуждения не учитывают фазу игры.
В-третьих, ваши рассуждения не учитывают цели игроков.
Представим, что вам кровь из носу нужен конкретный перегон, потому что если вы его не забираете, то потом будете очень много ходов тратить на сбор обходных путей, где, неожиданно, вас тоже могут "подрезать" (или вопрос остро встал только на прошлом ходу, а вы видите, что у вас есть конкуренция). И вот вам никак не приходит нужная для него карта. Последняя. А их сейчас в колоде вроде как много. Вы, конечно, можете потратить карты на какой-то другой перегон, но нужен-то вам именно этот. Потому что если его не взять, то игра может закончиться раньше, чем вы реализуете потом "запасную" стратегию до конца.
Никогда с таким не сталкивались? Вот я подозреваю, что одиннадцатилетний мальчик уже это испытал на себе. Ему такая вынужденная беспомощность не понравилась.
Если реально не сталкивались - вероятно, вы играете только "по-доброму" и не стремитесь победить. Или играть осмысленно, бездумно шлёпая на поле то, что приходит. Ну так тоже можно, я-то как раз этот подход не осуждаю. И всё ещё не понимаю, почему вы считаете, что люди, склонные планировать и прогнозировать, не могут высказать своё "фи" высокой рандомности и дисбалансности конкретной механики.
Ладно, на этом всё, пойду дальше своими "сухарями" давиться, там, знаете ли, от моих действий зависит больше, чем от того, что "карты так замешались".
Во вас порвало... Понавешали на меня всяких ярлыков, взорвались негодованием. Ну ок, вы молодец, отстрелялись за всех интернет-бойцов разом. Полегчало? :)
Между тем, есть игры и ситуации, для которых написанное мной верно. Для разных людей это могут быть разные игры. Не унижайте чужие игровые стратегии, не оскорбляйте чужое умение играть. Всегда есть вероятность, что именно ваших интеллектуальных способностей не хватает, чтобы понять собеседника, а не он - кретин. ;)
Ну, вам уже ниже отписали, так что я повторяюсь, но, всё же. Издатель продаёт по выгодной для себя цене. Если маркету он предлагает сильно дешевле, чем на собственном предзаказе или у себя в магазине, то выводы однозначные - издатель обнаглел. Многие рестораны работают с яндекс-едой, тем не менее в самом ресторане стоимость блюда обычно ниже, чем на маркете, равно как и в случае с собственной доставкой. Такие дела. :)
Оправдание за то, что в их магазине на Озоне Трикерион стоит 9250 (сейчас - позавчера была за 8800), а на сайте 11250. Ну и по классике, "с озон-картой - ещё дешевле". И это не скидка платформы, она-то как раз сильно строится от использования озон-карты. Это сам издатель делает более низкие цены для тех, кто знает, что на сайте издателя лучше ничего, что будет в ритейле, не покупать.
Вы считаете, что Робинзон или Агрикола такие же рандомные, как и Билет на поезд? Когда вся ваша стратегия не складывается, потому что "кубик не той гранью лёг, и с этим ничего не поделать", или "карта не пришла", то для высоко рандомных игр с плюс-минус единственной стратегией - это будет вызывать закономерное раздражение. У меня - так точно. Мальчик, 34 годика. :)
*результаты легаси-изменений вы фиксируете в летописи. :)
Поддерживаю автора. Механика легаси предполагает изменение игрового мира на основании ранее совершенных действий игрока. Маркетологи умудрились упаковать в головы покупателей идею, что для этого надо портить реальные игровые компоненты. Нет, не нужно. А если нужно - это проблемы дизайна и эргономики игры. Пример "правильного" легаси - Обет. От партии к партии история развивается, но результаты вы фиксируете в легаси, а последствия ощущаются в раскладке следующей игры и по приходу/уходу карт. И не надо рвать компоненты/клеить наклейки или ещё как-то портить игру.
Проще Героев. :)