дополню: Только в его играх можно умереть всем племенем от сифилиса, выменять дочь на лыжи, проповедовать христианство народам севера с целью брать у них церковную десятину пушниной, сложить песнь про удачную охоту на косатку и получить за это победные очки.
Эклунд любит незаезженные темы: 1. Neanderhal - про развитие мозга древних людей 2. Greenland - про заселение гренландии древними людьми 3. PAX любые. На любой исторический период 4. BIOS на выбор -эволюция от кайнозоя до неолита, от микробов до мегафауны 5. Luftschiff - Экклундовщина про постройку дирижаблей в 1 мировую войну. Есть доп про самолеты 2 мировой, но это уже попса для мастера игр про Херпоймичто
Ну, мне крыть нечем. У меня около 700. Пусть будет немасхтэв. Теперь вопрос такой: мастхэв ли первый доп, чтобы понять игру настолько, что чтобы выяснить, что он не мастхэв?
Понятие мастхэвности у людей сильно разное. Если кому-то игра нравится, то и доп к ней этот человек считает мастхэвным. Считаю такой подход неправильным. По-моему мастхэв - это допы без которых игровой опыт будет ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже голой базы. А если доп просто наворачивает контента к уже хорошей игре - это не мастхэв. Это просто доп.
из 2 частей статьи мастхэвными могу назвать только доп к RFTG с целями и доп к Рыбеллиону. Остальное строго опциональное. Обсуждать необходимость допов в ККИ - вообще бред.
Моя версия мастхэвности:
1. Доп к старкрафту. Можно выцыганить базу за 10к, только толку? Доп очень нужен, а он 25к. Кстати, к гробу-побратиму от ФФГ Рунварсу это не относится. Там доп скорее не нужен, чем нужен. 2. Звин для Брюгге. Без допа все персы одноразовые, угрозы ничем не угрожают, а гонка за престижем нужна только ради самой гонки. С допом появляется комбинаторика, работа со сбросом и адекватный движкострой. Без Звина игра втрое менее глубокая и скорее походит на филлер. 3. Аид для Киклад. Без Аида движухи в разы меньше, могут случаться раунды без войны при игре неполным составом. А вот Титаны опцианальные 4. Первый доп к РФТГ (который с целями). Без него игра больше на гонку пасьянсов походит. С ним появляется взаимодействие игроков. Как альтернатива Алиен артифактс. Без первого или второго только обучающие партии для новичков. 5. Любые допы для Доминиона. Тут почти как с ККИ. Без допов игра наскучит через 20 каток и очередная статья "топ колодостроев лучше Доминиона" готова. С допами Доминион бесконечен и по глубине и вариативности превосходит все остальные игры с колодостроем вместе взятые. Как минимум по весу превосходит))) А ИМХО и по сути превосходит.
в современных реалиях игра, которую нужно хорошенько изучить, чтобы хоть как-то вменяемо играть - это обреченная на нишевость игра. Подобные штуки нужно попробовать в очень определенной стадии настольного старения, в условном "подростковом возрасте", когда тебе интересно в этом копаться.
1. Самое начало настольной жизни - слишком рано, не поймешь и выплюнешь 2. подросток - самое то, хочу все попробовать, хочу изучать. 3. сформированные вкусы - уже поздно, игра странная и играть я в нее не буду. Буду брать определенные настолки и изучать только то, что кажется интересным. 4. настольный дед. Я все это видел, и это все я уже видел. Под луной нет ничего нового. Играю в свои старые коробки и посмеиваюсь над новинками
Инновации определенно нужно брать в подростковом возрасте. Как и РФТГ. В любое другое время - не переварите.
в ЗИ колодострой такое же рандомное г. В Доминионе он нормальный. У тебя рынок есть, можно выбрать тактику и ее придерживаться (С). Хотя по факту стратегию. Эффекты карт в Доминионе уже далеко ушли от "больше денег, больше пиздюлей, добери карт". В ЗИ и Тиранах все эффекты крайне простые. Качество колодостроя оценивается не по самому факту его наличия, а чем он именно от "плюс деньга плюс карта" отличается
так это вкусовщина. Я люблю доминион и в упор не понимаю вздохов по Звездным империям, и Тиранам (и Дюне за кучу). В ЗИ рынок рандомный, стратегии не выработать, одна тактика. В Тиранах колодорстрой очень зачаточный и сильно сбоку.
В Доминионе уже 12 допов, это 5 кило карт. Механик вагон. И отложенные дейстивия, и действия на весь ход, и карты с действиями на выбор. Механика квестов. механика дня и ночи. Пузырьки (это вкусно!) из алхимии. Игра гигантская. Только усилия Хоббей она у нас в виде голой базы и ультрарарного первого допа.
вам позволяли вернуть товар после того, как вы его домой унесли и пересчитали? Теперь я точно авито ничего не пошлю. Заказываем игру, приносим домой, тырим недостающие компоненты, миньки, портим поле и играем пару партий. Посылаем игру назад. Продавцу пишем, что он мошенник и продает некомплектные игры. Сами в белом пальте ждем следующий заказ.
покупая на БНИ не уповайте на авитодоставку. 1. Это дороже лично для вас, на 7% процентов. Что и как там застраховано - большой вопрос. К вам приедет коробка, всё. Что в коробке и какой некомплект вы все равно не узнаете. Максимум дадут посмотреть, что она не расплющена и внутри не газеты. 2. Не все продавцы будут согласны. Дело не в мошенничестве или злом умысле. Просто а авито деньги заморозят на время доставки. Если покупатель из региона, а продавец из столицы, то ему все эти ваши терзания по поводу обманет или нет до одного места. Он либо продаст вам за 10 дней. Либо другому более сговорчивому человеку по предоплате. 3. Сама доставка дорогая. Да, времена доставки по полтинничку прошли. На текущий момент авито доставка дороже почты. Хотя зачастую пользуется силами этой самой почты.
по поводу заказа из=за рубежа ничего не скажу. Покупал последний раз до 22 года, все уже не актуально. А барахолкой пользуюсь. Предпочитаю почту по предоплате. Как продавать так и покупать. Это дешево. Это удобно (да, почта оказывается научилась работать). Сам пакую в пупырки и бу коробки а на почте покупаю пакет. При общении с продавцом ничего кроме здравого смысла и не порекомендуешь.
тоже странная штука. Сначала были предприятия, а потом строим некое достижение (автомобилестроение, ойл-сити). Классический Ланкашир был игрой с простой концепцией и глубоким процессом. Почти все современные игры тяготеют к обилию механик. Это уже даже не в сторону конкретно Питсбурга, а вообще про геймдизайн. Старые игры были играми 1 концепции. Пуэрто-Рико, Келюс и Терра Мистика не изобилуют механиками, но они сложные. Все современные игры не склонны использовать 1 концепцию. Это как правило кадавры с кучей всяких штук. Они тоже сложные, но эта сложность не в стиле изи ту лёр, хард ту мастер. нет. Это просто сложно собрать в голове в кучу, оценить вес элементов и принять решение. ИМХО, это неправильная сложность
игра выглядит перекрученной. Что там будет на самом деле покажет время, но пока слишком много "штук". Нефть, из нефти керосин, керосин продаем в автомобильные заправки? (квадрат с машинкой на поле). Трубопроводы переходящие в жд пути. переходящие в пути для тяжелых локомотивов. желези и кокс вообще пока непонятно куда
Замечены иконки изобретений из Бирмингема на путях (видимо, бонус за дорогу в этом месте)
Замечен новый тип оплаты здания - понижение дохода. При перевороте доход выдают обратно и даже больше.
А что, уже правила выкладывали? (драфт так называемый). Я бы ознакомился с тем, что они там навертели. Или как обычно, игра готова (ага), но мы вам ее не покажем?
А мы чет не наедаемся такими игрульками. Как-то сразу повелось в играть много и нажористо. Ночь игор. Когда то терра-мистикой разминались, потом в Робинзона Крузо и шлифовались РФТГ до утра. Сейчас здоровье не то, просто ПлотинаБрассы всякие или FS. По временным именно причинам отказались только от Сумерек империи.
Fuerland нам три раза Терру Мистику продала в разных коробках. Тут ничего нового. Там так и пишут: Age of Innovation, a Terra Mystica game. Возможно, кому-то тема просто зайдет лучше про Питсбург и нефтеперегонку, а не про хлопковые фабрики.
смена колеи по сути смена эпохи каналов на железку. В кормеханике все еще brass. А вот как там нефть будет реализована и трубопроводы - посмотрим. Какая все таки нажористая механика оказалась. На ней сам Мартин Age of Indastry выпустил, Гэван Браун на ней Бирмингем собрал, а теперь и это. Возможно, конечно, это им просто денюжек очень хочется, а первое место в БГГ очень хороший стьарт для рекламной кампании. А может даже и игра будет хорошая. Может даже в 2026 году
А в рыцаре маге нет модификаторов скрытых. В пещеры не лазайте и все отлично считается. Я тоже считаю, что это попытка сидеть на 2 стульях. Мы типа просчитываемые, но типа есть место критам и неудачам. Взяли бы кубики сразу а-ля ДНД и мозг не сношали.
вот на зеленых картах есть значок хромосомы зеленой, выглядывает из-за цены на некоторых картах. И есть шестерка, которая дает по 2 очка за каждый такой значок. Вот точно тоже самое, только красный кружок а не зеленый крестик
В правилах это не описано напрямую. Взаимодействие описано на самих картах. Все повстанческие миры помечены красным кружочком. Соответственно с ним могут работать захваты (как правило на имперских картах), технологии, шестерки. Нет отдельного правила на повстанческие карты. Это просто ключевое слово, точно так же как "uplift", "terraforming" и все такое. Это тэг, по которому вы понимаете, что данная карта имеет отношение к повстанцам и другие карты могут ссылаться на этот тэг
Не существует правила, что надо наиграть столько-то партий, прежде чем получаешь право написать обзор.
М-м. Ну, писанного правила не существует. Но на этом сайте повелось еще лет 10 назад, что надо сыграть 10 партий. И я такой подход поддерживаю. Не следование этому правилу порождает 99% всех срачей: 1. обсуждение баланса там, где это не требуется 2. вопросы по правкам правил и хоумрулам там, где это не надо 3. Сравнение с играми-последователями и предшественниками в максимально дегенеративном ключе.
А всего-то просят не открывать рот и не писать по вопросам, в которых не разобрался. Старина SSS перед разгромом чего-нибудь плевался, но играл положенную десятку. Или в комментах всегда указывал, что вот де на текущий момет 3 партии, пока херня, веду наблюдения.
SestraZaytseva написал 4 месяца назад: # скрыть ответы Дополнения и старое издание Добрый день. Дополнение Фермеры с болот играется с старым изданием Агрикола или нет?.
ответить
1 wergg написал 4 месяца назад: # скрыть ответы играется. Поля стыковаться не будут, но это не очень и надо. Все поле в допе - это гигантская ячейка "Лазарет". Можете кроватки использовать вместо этого (они все равно практического смысла не несут). Колоды карт не смешиваются и потому разные канты тоже не помеха (в старой агриколе канты белые, в новой - в цвет карт). Может быть нестыковка терминов, но догадаться там несложно.
я смотрю, человечек решил провокацией заниматься.
боюсь, эти три строки станут богаче по идеям, чем весь сценарий будущего сериала.
дополню:
Только в его играх можно умереть всем племенем от сифилиса, выменять дочь на лыжи, проповедовать христианство народам севера с целью брать у них церковную десятину пушниной, сложить песнь про удачную охоту на косатку и получить за это победные очки.
Эклунд любит незаезженные темы:
1. Neanderhal - про развитие мозга древних людей
2. Greenland - про заселение гренландии древними людьми
3. PAX любые. На любой исторический период
4. BIOS на выбор -эволюция от кайнозоя до неолита, от микробов до мегафауны
5. Luftschiff - Экклундовщина про постройку дирижаблей в 1 мировую войну. Есть доп про самолеты 2 мировой, но это уже попса для мастера игр про Херпоймичто
Курочка по зёрнышку
А весь двор в дерьме
в полях самый смак
также есть мнение, что он ломает все к черту
3к партий. Второй Кседих.
Ну, мне крыть нечем. У меня около 700. Пусть будет немасхтэв. Теперь вопрос такой: мастхэв ли первый доп, чтобы понять игру настолько, что чтобы выяснить, что он не мастхэв?
Понятие мастхэвности у людей сильно разное. Если кому-то игра нравится, то и доп к ней этот человек считает мастхэвным. Считаю такой подход неправильным. По-моему мастхэв - это допы без которых игровой опыт будет ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже голой базы. А если доп просто наворачивает контента к уже хорошей игре - это не мастхэв. Это просто доп.
из 2 частей статьи мастхэвными могу назвать только доп к RFTG с целями и доп к Рыбеллиону. Остальное строго опциональное. Обсуждать необходимость допов в ККИ - вообще бред.
Моя версия мастхэвности:
1. Доп к старкрафту. Можно выцыганить базу за 10к, только толку? Доп очень нужен, а он 25к. Кстати, к гробу-побратиму от ФФГ Рунварсу это не относится. Там доп скорее не нужен, чем нужен.
2. Звин для Брюгге. Без допа все персы одноразовые, угрозы ничем не угрожают, а гонка за престижем нужна только ради самой гонки. С допом появляется комбинаторика, работа со сбросом и адекватный движкострой. Без Звина игра втрое менее глубокая и скорее походит на филлер.
3. Аид для Киклад. Без Аида движухи в разы меньше, могут случаться раунды без войны при игре неполным составом. А вот Титаны опцианальные
4. Первый доп к РФТГ (который с целями). Без него игра больше на гонку пасьянсов походит. С ним появляется взаимодействие игроков. Как альтернатива Алиен артифактс. Без первого или второго только обучающие партии для новичков.
5. Любые допы для Доминиона. Тут почти как с ККИ. Без допов игра наскучит через 20 каток и очередная статья "топ колодостроев лучше Доминиона" готова. С допами Доминион бесконечен и по глубине и вариативности превосходит все остальные игры с колодостроем вместе взятые. Как минимум по весу превосходит))) А ИМХО и по сути превосходит.
в современных реалиях игра, которую нужно хорошенько изучить, чтобы хоть как-то вменяемо играть - это обреченная на нишевость игра. Подобные штуки нужно попробовать в очень определенной стадии настольного старения, в условном "подростковом возрасте", когда тебе интересно в этом копаться.
1. Самое начало настольной жизни - слишком рано, не поймешь и выплюнешь
2. подросток - самое то, хочу все попробовать, хочу изучать.
3. сформированные вкусы - уже поздно, игра странная и играть я в нее не буду. Буду брать определенные настолки и изучать только то, что кажется интересным.
4. настольный дед. Я все это видел, и это все я уже видел. Под луной нет ничего нового. Играю в свои старые коробки и посмеиваюсь над новинками
Инновации определенно нужно брать в подростковом возрасте. Как и РФТГ. В любое другое время - не переварите.
в ЗИ колодострой такое же рандомное г.
В Доминионе он нормальный. У тебя рынок есть, можно выбрать тактику и ее придерживаться (С). Хотя по факту стратегию. Эффекты карт в Доминионе уже далеко ушли от "больше денег, больше пиздюлей, добери карт". В ЗИ и Тиранах все эффекты крайне простые. Качество колодостроя оценивается не по самому факту его наличия, а чем он именно от "плюс деньга плюс карта" отличается
так это вкусовщина. Я люблю доминион и в упор не понимаю вздохов по Звездным империям, и Тиранам (и Дюне за кучу).
В ЗИ рынок рандомный, стратегии не выработать, одна тактика. В Тиранах колодорстрой очень зачаточный и сильно сбоку.
В Доминионе уже 12 допов, это 5 кило карт. Механик вагон. И отложенные дейстивия, и действия на весь ход, и карты с действиями на выбор. Механика квестов. механика дня и ночи. Пузырьки (это вкусно!) из алхимии. Игра гигантская. Только усилия Хоббей она у нас в виде голой базы и ультрарарного первого допа.
итого у нас есть:
1. жд пути 2 видов колеи
2. трубы нефтепровода
3. уголь
4. железо
5. сталь
6. кокс
7. керосин
8. небоскребы
9. оил сити
10. автомобили
памагити
вам позволяли вернуть товар после того, как вы его домой унесли и пересчитали? Теперь я точно авито ничего не пошлю. Заказываем игру, приносим домой, тырим недостающие компоненты, миньки, портим поле и играем пару партий. Посылаем игру назад. Продавцу пишем, что он мошенник и продает некомплектные игры. Сами в белом пальте ждем следующий заказ.
покупая на БНИ не уповайте на авитодоставку.
1. Это дороже лично для вас, на 7% процентов. Что и как там застраховано - большой вопрос. К вам приедет коробка, всё. Что в коробке и какой некомплект вы все равно не узнаете. Максимум дадут посмотреть, что она не расплющена и внутри не газеты.
2. Не все продавцы будут согласны. Дело не в мошенничестве или злом умысле. Просто а авито деньги заморозят на время доставки. Если покупатель из региона, а продавец из столицы, то ему все эти ваши терзания по поводу обманет или нет до одного места. Он либо продаст вам за 10 дней. Либо другому более сговорчивому человеку по предоплате.
3. Сама доставка дорогая. Да, времена доставки по полтинничку прошли. На текущий момент авито доставка дороже почты. Хотя зачастую пользуется силами этой самой почты.
по поводу заказа из=за рубежа ничего не скажу. Покупал последний раз до 22 года, все уже не актуально. А барахолкой пользуюсь. Предпочитаю почту по предоплате. Как продавать так и покупать. Это дешево. Это удобно (да, почта оказывается научилась работать). Сам пакую в пупырки и бу коробки а на почте покупаю пакет. При общении с продавцом ничего кроме здравого смысла и не порекомендуешь.
тоже странная штука. Сначала были предприятия, а потом строим некое достижение (автомобилестроение, ойл-сити). Классический Ланкашир был игрой с простой концепцией и глубоким процессом. Почти все современные игры тяготеют к обилию механик.
Это уже даже не в сторону конкретно Питсбурга, а вообще про геймдизайн. Старые игры были играми 1 концепции. Пуэрто-Рико, Келюс и Терра Мистика не изобилуют механиками, но они сложные. Все современные игры не склонны использовать 1 концепцию. Это как правило кадавры с кучей всяких штук. Они тоже сложные, но эта сложность не в стиле изи ту лёр, хард ту мастер. нет. Это просто сложно собрать в голове в кучу, оценить вес элементов и принять решение. ИМХО, это неправильная сложность
игра выглядит перекрученной. Что там будет на самом деле покажет время, но пока слишком много "штук".
Нефть, из нефти керосин, керосин продаем в автомобильные заправки? (квадрат с машинкой на поле).
Трубопроводы переходящие в жд пути. переходящие в пути для тяжелых локомотивов.
желези и кокс вообще пока непонятно куда
Замечены иконки изобретений из Бирмингема на путях (видимо, бонус за дорогу в этом месте)
Замечен новый тип оплаты здания - понижение дохода. При перевороте доход выдают обратно и даже больше.
Слишком много всего. Очень Ласерда-стайл.
"именно Роксли улучшили Брасс"
Или испохабили
А что, уже правила выкладывали? (драфт так называемый). Я бы ознакомился с тем, что они там навертели. Или как обычно, игра готова (ага), но мы вам ее не покажем?
А мы чет не наедаемся такими игрульками. Как-то сразу повелось в играть много и нажористо. Ночь игор. Когда то терра-мистикой разминались, потом в Робинзона Крузо и шлифовались РФТГ до утра. Сейчас здоровье не то, просто ПлотинаБрассы всякие или FS. По временным именно причинам отказались только от Сумерек империи.
https://tesera.ru/article/orleans_handbook/
Fuerland нам три раза Терру Мистику продала в разных коробках. Тут ничего нового. Там так и пишут: Age of Innovation, a Terra Mystica game. Возможно, кому-то тема просто зайдет лучше про Питсбург и нефтеперегонку, а не про хлопковые фабрики.
смена колеи по сути смена эпохи каналов на железку. В кормеханике все еще brass. А вот как там нефть будет реализована и трубопроводы - посмотрим. Какая все таки нажористая механика оказалась. На ней сам Мартин Age of Indastry выпустил, Гэван Браун на ней Бирмингем собрал, а теперь и это. Возможно, конечно, это им просто денюжек очень хочется, а первое место в БГГ очень хороший стьарт для рекламной кампании. А может даже и игра будет хорошая. Может даже в 2026 году
жаль, кроме картинки ничего нет. Страничка игры на сайте Роксли 13.08 создана.
Это не обзор, это эссе.
на BGA вроде как обещали Бирмингем к концу года сделать. В группе на BGA это обсуждали недавно.
Прошу прощения за введение в заблуждение.
По факту всех паровозов во второй эпохе изменений нет, это вполне реально.
херню написал, не BGA. На BGA нет. В приложении на планшете/телефоне
А в рыцаре маге нет модификаторов скрытых. В пещеры не лазайте и все отлично считается.
Я тоже считаю, что это попытка сидеть на 2 стульях. Мы типа просчитываемые, но типа есть место критам и неудачам. Взяли бы кубики сразу а-ля ДНД и мозг не сношали.
не мог он 18 занять. Жетонов 14
это и втроем-вчетвером реально. Я на BGA не раз такое проворачивал. Всего 7 действий из 16 нужно потратить. Были бы деньги
это который Крылов?
вот на зеленых картах есть значок хромосомы зеленой, выглядывает из-за цены на некоторых картах. И есть шестерка, которая дает по 2 очка за каждый такой значок. Вот точно тоже самое, только красный кружок а не зеленый крестик
вы как прикалываетесь.
В правилах это не описано напрямую. Взаимодействие описано на самих картах. Все повстанческие миры помечены красным кружочком. Соответственно с ним могут работать захваты (как правило на имперских картах), технологии, шестерки. Нет отдельного правила на повстанческие карты. Это просто ключевое слово, точно так же как "uplift", "terraforming" и все такое. Это тэг, по которому вы понимаете, что данная карта имеет отношение к повстанцам и другие карты могут ссылаться на этот тэг
кто как играет с управляющими? просто драфт сразу с планшетом, отдельные драфты планшета и управляющего? баните ли управленцев? аукцион?
а то есть мнение, что не все животные равны.
Не существует правила, что надо наиграть столько-то партий, прежде чем получаешь право написать обзор.
М-м. Ну, писанного правила не существует. Но на этом сайте повелось еще лет 10 назад, что надо сыграть 10 партий. И я такой подход поддерживаю.
Не следование этому правилу порождает 99% всех срачей:
1. обсуждение баланса там, где это не требуется
2. вопросы по правкам правил и хоумрулам там, где это не надо
3. Сравнение с играми-последователями и предшественниками в максимально дегенеративном ключе.
А всего-то просят не открывать рот и не писать по вопросам, в которых не разобрался.
Старина SSS перед разгромом чего-нибудь плевался, но играл положенную десятку. Или в комментах всегда указывал, что вот де на текущий момет 3 партии, пока херня, веду наблюдения.
SestraZaytseva написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Дополнения и старое издание
Добрый день. Дополнение Фермеры с болот играется с старым изданием Агрикола или нет?.
ответить
1
wergg написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
играется. Поля стыковаться не будут, но это не очень и надо. Все поле в допе - это гигантская ячейка "Лазарет". Можете кроватки использовать вместо этого (они все равно практического смысла не несут). Колоды карт не смешиваются и потому разные канты тоже не помеха (в старой агриколе канты белые, в новой - в цвет карт). Может быть нестыковка терминов, но догадаться там несложно.
из ветки нового допа ответ
Докинем кринжу
Neanderthal
Greenland
Pax Renaissance 1 издание
Все в мааааленьких коробочках и едрить какое большое и комплексное внутри.
лонгстори шот:
Я сначала не понял, а потом как понял!
Она великолепна