Хороший ящичек, но сколько лишних килограммов... у меня набор без таких ящиков около 7 кг весит, кто первый раз пытается поднять его, не подозревая об этом - не может оторвать с полки шкафа и делает новую попытку *ахахахахах*
Сам наиграл десятки партий в Caylus, истый поклонник игры. Прекрасно понимаю, почему в комментах «бобануло». Просто из статьи понятно, что автор: а) просто не любит эту игру, что нормально; б) не знает всех правил, скорее всего; в) не умеет играть в нее, очевидно. Переводчик несколько вольно обошелся с оригиналом и пощадил наши чувства. В оригинале имеем такую дословную фразу: «В Caylus движение прево (!!!) и бальи не просто абстрактно, но оно далеко от победы». И далее по переводу: «игрок не чувствует, что он как-то явно воздействует на процесс и принимает ответственное решение. А в Havoc ... [игрок] должен быть очень уверенным в том, что делает». Хм, в Caylus, получается, наш автор не «уверен в том, что делает». И это пишется про уникальную механику прево – тот самый ускоритель-замедлитель партии. Я, например, играю в совсем другую игру. С антуражно выведенными продажным чиновником, взятками и ленивыми безнадзорными рабочими. Да там на прево целые стратегии-тактики строятся: стать 1-м игроком, захватить гильдию, пасануть последним. Результат: от простого – напакостить соперникам, забравшимся не осмотрительно далеко, до сложного – подстроить длину партии под себя. Хочешь сыграть на коротких победных очках, тогда ускоряй прево. Но опытные соперники-то не дремлют. Конечно, будут, затягивать партию. И тут-то вступает, как верно отметил FinnTroll, противовес. В удлиненных партиях полно ресурсов. А замок так и зовет: меняй их на ПО и другие плюшки (а потом на ПО, это же евро). Очень странно, если туда не ходят. Что и приближает конец игры. Автор, кажется, об этом знать не знает. Так это не проблема игры. Дело вкуса – нравится Caylus всем не обязан. Но я, который раз повторюсь, многим новомодным евро-хитам предпочту именно этого старичка. А в статье перед нами мнение дилетанта, который раскритиковал элегантные механики не разобравшись.
Если почитать на BGG часть отзывов до 5 балов включительно, то можно выделить основные недостатки: 1) легаси не добавляет ничего нового (существенного) в игровой процесс; 2) есть одна беспроигрышная стратегия игры; 3) дисбаланс карт при игре в 2-м и 4-м (количество карт не меняется от числа игроков); 4) базовая игра (+дополнение) лучше легаси.
Хотелось бы узнать об игре побольше, до ее запуска на CrowdRepublic. Мало легаси игр, поэтому на эту игру есть определенная надежда, но отзывы на BGG расстроили.
Есть поигравшие в эту игру? Большая просьба поделиться опытом и впечатлениями.
Пример отзывов на BGG: 1 балл: "Got it, played it(six plays of the Legacy ten). Then took it out back and burned it. Seemed fitting. The game to game tweaks were meaningless and no one in the group could stomach more plays just to witness what paltry additions would come next." 2 балла: "One strategy is dictated to pursue if you want to win a game. If you don't follow it, you have zero chance of winning. The game has no balancing for a lower player count, i.e. there is the same supply of cards in a 2, 3 and 4-player game. So the fewer players, the more you have to, have to, have to follow that one strategy. ... For the first 3 games, it was fun and interesting to see what would be unlocked, but by game 5 you realise the new mechanisms are novelties, and that they are more annoying and bothersome to setup, make upkeep on etc. They offer zero to minute influence on gameplay. What they should have done, was to wipe the entire market after 3 games, then introduce a whole new set that makes it fun to find a viable strategy again. Removing or adding just one type of cards between plays makes no noticeable impact. ..." 3 балла: "... In addition, the game doesn't have really anything different then the base game. You are much better off just buying the base copy of this game for much cheaper. ..." 5 баллов: "Played 2-player. Each game just seemed to add a few more fiddly components that didn't really add much to the game, but just made setup take longer. ... But the biggest problem was the one dominant strategy (spoiler)... With the campaign finished, I don't think we will play this again when we could just play regular Machi Koro with Harbor expansion, but also using "Big City, Bright Lights" rules where the supply is randomized." 5 баллов: "After 10 games - it felt a lot like non-legacy Machi Koro, but with more of a single over-powering strategy (get production cards get the mulitplier cards, and hope the dice land favourably). ..." 5 баллов: "The big problem with this game is that there is a single strategy that is better than the alternatives ... (spoler) ... I wish the game had bigger changes between rounds. ..." 5 баллов: "Unfortunately, the game has one issue which can really ruin the experience. There is a huge difference between how strong the "anyone turn" cards are in 2, 3 or 4 player games. We played with 4 where this type is twice as strong as in 2 pl. Each of our games it was only about who will grab most of these first, then wait 15 min to see that this player is victorious. Repeat. Get frustrated, Abandon the game in the middle of the campaign. So probably the game is much better with 2 players. On top of that legacy features offer no catch up mechanisms, just random blockers of some types of cards and random additional money."
Просто например у Брута есть карта 9уровня "Совершите атаку 4 по всем целям на соседних клетках и получите по 1xp за каждую цель" Вот меня, собственно, и смутило - для чего эти xp если дальше уже качаться некуда.
для превозмоганий есть малазийское правило стола - раздавать по 16 плиток, вместо 13, хотя там свои проблемы, да и лишняя группа плиток до кучи требует пересмотра многих якухаев
можно увеличить число раундов, никаких проблем - докупай китайский кубик ветров для игры за каждый ветер и каждого дракона, только там белого дракона нет или всех сразу, разные исполнения короче
механика по сути та же, врядли вкусы настолько изменились, но я и сам часто возвращаюсь к непонравившемся играм, с целью дать ещё один шанс, не часто , но такой подход себя окупает
немного новой механики, любимый игровой жанр, место действия Восточная Европа, компоненты выполнены хорошо. Не очень радует исторический период, лучше бы на столетие раньше, ну да ладно. Поляки тоскуют по периоду мимолётного величия, пусть потешатся. По сути польские разработчики в последнее время производят/разрабатывают хорошие игры в моем вкусе, почему бы не поддержать.
Авторы на Кикстартере: 17 век, Tsardom of Russia. Комплектация на Тесере: Российская Империя (еще и с прописной). Право слово, режет глаз! https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_царство https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя
Возможно, в будущем поднимут потолок уровней персонажей и поэтому сделали на всякий случай.
На картинке Бурано, которое славится кружевом, а не Мурано, которое славится стеклом.
Как покемонгоу, но лучше:)
Хороший ящичек, но сколько лишних килограммов... у меня набор без таких ящиков около 7 кг весит, кто первый раз пытается поднять его, не подозревая об этом - не может оторвать с полки шкафа и делает новую попытку *ахахахахах*
его можно будет поймать на всех стендах...
Одновременно!
А что по локализации?будет?
А где?
Сам наиграл десятки партий в Caylus, истый поклонник игры. Прекрасно понимаю, почему в комментах «бобануло». Просто из статьи понятно, что автор:
а) просто не любит эту игру, что нормально;
б) не знает всех правил, скорее всего;
в) не умеет играть в нее, очевидно.
Переводчик несколько вольно обошелся с оригиналом и пощадил наши чувства. В оригинале имеем такую дословную фразу: «В Caylus движение прево (!!!) и бальи не просто абстрактно, но оно далеко от победы». И далее по переводу: «игрок не чувствует, что он как-то явно воздействует на процесс и принимает ответственное решение. А в Havoc ... [игрок] должен быть очень уверенным в том, что делает».
Хм, в Caylus, получается, наш автор не «уверен в том, что делает».
И это пишется про уникальную механику прево – тот самый ускоритель-замедлитель партии. Я, например, играю в совсем другую игру. С антуражно выведенными продажным чиновником, взятками и ленивыми безнадзорными рабочими. Да там на прево целые стратегии-тактики строятся: стать 1-м игроком, захватить гильдию, пасануть последним. Результат: от простого – напакостить соперникам, забравшимся не осмотрительно далеко, до сложного – подстроить длину партии под себя. Хочешь сыграть на коротких победных очках, тогда ускоряй прево. Но опытные соперники-то не дремлют. Конечно, будут, затягивать партию.
И тут-то вступает, как верно отметил FinnTroll, противовес. В удлиненных партиях полно ресурсов. А замок так и зовет: меняй их на ПО и другие плюшки (а потом на ПО, это же евро). Очень странно, если туда не ходят. Что и приближает конец игры. Автор, кажется, об этом знать не знает. Так это не проблема игры.
Дело вкуса – нравится Caylus всем не обязан. Но я, который раз повторюсь, многим новомодным евро-хитам предпочту именно этого старичка. А в статье перед нами мнение дилетанта, который раскритиковал элегантные механики не разобравшись.
Если почитать на BGG часть отзывов до 5 балов включительно, то можно выделить основные недостатки:
1) легаси не добавляет ничего нового (существенного) в игровой процесс;
2) есть одна беспроигрышная стратегия игры;
3) дисбаланс карт при игре в 2-м и 4-м (количество карт не меняется от числа игроков);
4) базовая игра (+дополнение) лучше легаси.
Хотелось бы узнать об игре побольше, до ее запуска на CrowdRepublic. Мало легаси игр, поэтому на эту игру есть определенная надежда, но отзывы на BGG расстроили.
Есть поигравшие в эту игру? Большая просьба поделиться опытом и впечатлениями.
Пример отзывов на BGG:
1 балл: "Got it, played it(six plays of the Legacy ten). Then took it out back and burned it. Seemed fitting. The game to game tweaks were meaningless and no one in the group could stomach more plays just to witness what paltry additions would come next."
2 балла: "One strategy is dictated to pursue if you want to win a game. If you don't follow it, you have zero chance of winning. The game has no balancing for a lower player count, i.e. there is the same supply of cards in a 2, 3 and 4-player game. So the fewer players, the more you have to, have to, have to follow that one strategy. ... For the first 3 games, it was fun and interesting to see what would be unlocked, but by game 5 you realise the new mechanisms are novelties, and that they are more annoying and bothersome to setup, make upkeep on etc. They offer zero to minute influence on gameplay. What they should have done, was to wipe the entire market after 3 games, then introduce a whole new set that makes it fun to find a viable strategy again. Removing or adding just one type of cards between plays makes no noticeable impact. ..."
3 балла: "... In addition, the game doesn't have really anything different then the base game. You are much better off just buying the base copy of this game for much cheaper. ..."
5 баллов: "Played 2-player. Each game just seemed to add a few more fiddly components that didn't really add much to the game, but just made setup take longer. ... But the biggest problem was the one dominant strategy (spoiler)... With the campaign finished, I don't think we will play this again when we could just play regular Machi Koro with Harbor expansion, but also using "Big City, Bright Lights" rules where the supply is randomized."
5 баллов: "After 10 games - it felt a lot like non-legacy Machi Koro, but with more of a single over-powering strategy (get production cards get the mulitplier cards, and hope the dice land favourably). ..."
5 баллов: "The big problem with this game is that there is a single strategy that is better than the alternatives ... (spoler) ... I wish the game had bigger changes between rounds. ..."
5 баллов: "Unfortunately, the game has one issue which can really ruin the experience. There is a huge difference between how strong the "anyone turn" cards are in 2, 3 or 4 player games. We played with 4 where this type is twice as strong as in 2 pl. Each of our games it was only about who will grab most of these first, then wait 15 min to see that this player is victorious. Repeat. Get frustrated, Abandon the game in the middle of the campaign. So probably the game is much better with 2 players. On top of that legacy features offer no catch up mechanisms, just random blockers of some types of cards and random additional money."
а ещё бывают тройки и семёрки, а ещё бывает наркомания в виде голубых дор, а в паре игр на сегу даже золотые и зелёные доры есть
Игра просто супер. Очень атмосферное евро, в антураже приключения. Хватил конечно гений))
Просто например у Брута есть карта 9уровня
"Совершите атаку 4 по всем целям на соседних клетках и получите по 1xp за каждую цель"
Вот меня, собственно, и смутило - для чего эти xp если дальше уже качаться некуда.
для превозмоганий есть малазийское правило стола - раздавать по 16 плиток, вместо 13, хотя там свои проблемы, да и лишняя группа плиток до кучи требует пересмотра многих якухаев
можно увеличить число раундов, никаких проблем - докупай китайский кубик ветров для игры за каждый ветер и каждого дракона, только там белого дракона нет или всех сразу, разные исполнения короче
механика по сути та же, врядли вкусы настолько изменились, но я и сам часто возвращаюсь к непонравившемся играм, с целью дать ещё один шанс, не часто , но такой подход себя окупает
немного новой механики, любимый игровой жанр, место действия Восточная Европа, компоненты выполнены хорошо. Не очень радует исторический период, лучше бы на столетие раньше, ну да ладно. Поляки тоскуют по периоду мимолётного величия, пусть потешатся. По сути польские разработчики в последнее время производят/разрабатывают хорошие игры в моем вкусе, почему бы не поддержать.
http://ooyamaneko.net/download/
Спасибо вам большое за перевод! Было очень интересно.
В описании комплекта ошибка:
масть цифр называется "символы"
драконов 3, а не 4 разновидноси
не совсем джокеры, но могут быть таковыми: 4 цветка, а не ветра
Вопрос к игравшим: если мне самая-самая первая коробка не понравилась, стоит ли браться за эту?
Авторы на Кикстартере: 17 век, Tsardom of Russia.
Комплектация на Тесере: Российская Империя (еще и с прописной).
Право слово, режет глаз!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_царство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя