На заре увлечения наиграно огромное количество партий. Остаётся актуальной и сейчас, хотя попадает на стол редко. За свои деньги - однозначный топ и рекомендация к покупке, мало где есть такое сочетание социального взаимодействия и градостроительной стратегии.
Источник https://nastol.io/citadels/reviews/335256
7/10. Игра прибавила разнообразия по сравнению с базой, но новые арты персонажей сильно хуже. Также в эту игру не рекомендуется играть более чем в пятером из-за даунтайма. С другой стороны, на большую компанию у вас наверняка будет много времени на разговоры вне игры)
Как любящий и ценящий Цитадели Делюкс, а также наигравший в неё более 1000 партий, полагаю, что наилучший состав - 4-5 человек. 3 и 6 - играть можно, но не очень. По мне 7-8 - хаос, вдвоём - скукота.
Я вообще с прохладцей отношусь к дуэлям. Противник один. Человеческой неожиданности - нет. Прямо говоря, мне и Памир с Ренессансом нравится составом 4-5. С Цитаделями ровно то-же: 3-4 соперника, плотное взаимодействие, подрезка и т.д. и т.п.
Последнее время стали частенько играть в эту игру! Какая же она, все-таки, замечательная! Правила простые и понятные! Игра заставляет подумать, но не мозголомная, есть место и блефу и простому колодострою. Отлично играется с детьми от восьми лет!
Даже после освоения и приличного наигрывания всяких там Памиров и Ренессансов с Корнями и Брассами, Цитадели Делюкс (обязательно со случайной раздачей персонажей) остаётся одной из любимых.
После нескольких партий на 3 и 4 и 5-х со Шпионом выработали для себя однозначный хоумрул - Шпион может угадывать только стандартные виды кварталов - т.е. мы исключили специальные кварталы. А после партии, где была Чародей (меняет/сбрасывает все карты) и меня ТРИЖДЫ "зашпионили", а Чародей была либо в сбросе, либо не доходила до меня я предложил ещё одно нововедение - не "шпионить" одного и того же игрока подряд.
Докладываю статистику. После примерно 22-25 игр на БГА со Шпионом (состав почти всегда 4-7 игрока) в 60-65% случаев Шпион "угадывал" особый квартал на руке противника. Большей частью это был один квартал, намного реже 2 квартала, пару раз - 3 квартала! В одной игре, для собирания статистики трижды (!) шпионил бедолагу из Японии - по итогу 5 монет и 5 карт мне в плюс (а бедолаге -5 монет). В другой игре, так же для собирания статистики выбрал опытного игрока и так-же трижды его шпионил: в первый раз 1 особый, перед вторым разом противнику удалось поменять карты - опять 1 особый (уже другой), в 3 раз он уже от особых избавился - 0 особых. Проводил несколько раз эксперименты по нашпиониванию торговых (их больше всего в коложе) кварталов - результаты слабее, чем с особыми. По итогу - шпион в связке нашпионивании им Особых кварталов - жутко дисбалансный! Как я докладывал, вживую, играя со Шпионом мы исключили Особые кварталы из угадывания!
Глубина этой игры поражает. Каждая роль выполняет конкретную функцию и либо даёт определённые ресурсы либо контрит определённую стратегию. В любом составе игра играется великолепно, от дуэли до 9 человек. При этом правила умещаются на одной карточке. Шедевр, просто шедевр.
Подскажите, пожалуйста: Шантажистка раздаёт жетоны угроз двум персонажам, верно ли, что в случае участия в игре обоих персонажей, шантажировать она может только первого игрока и распределение жетонов между двумя персонажами просто повышает её шансы напасть на задействованного персонажа? То есть, если оба персонажа участвуют в игре, разыграть шантаж она может только с первым игроком, а второй игрок отделывается лёгким испугом, верно?
Не играл больше 2 человек. НО на двоих ,по 2 персонажа на человека - это просто бомбовая дуэль! Я даже считаю, что играть больше 2 людей за одного персонажа будет скучно: исчезнет майндгеймс и добавится рандом. ВОзможно на троих за двух персонажей каждому тоже будет неплохо или за одного. И баланс на двоих неплохо соблюдён. Можно составлять разные комбинации здания + персонажи и таким образом партия из медленной превращается в быструю и шальную или наоборот продуманную.
Ну это везде так))условные пять племен на двоих майндгеймс а с возрастанием кол-ва игроков кол-во рандома возникает.Почти все игры что способны играться хорошо как в дуэли так и в большом кол-во, приростают рандомом пропорционально кол-ву играющих
Игра - моё почтение. Идеальный вариант практически в любой ситуации. Подойдёт и как гейтвей, и как патигейм, и даже как брейншторм для гиков. Мне кажется, что из игр на дедукцию это № 1 до сих пор. Ну и количество фана и интересных ситуаций, которые генерирует игра просто ни с чем не сравнятся. Делюкс версия в этом плане просто шедевр. Да, можно найти эксплойты в комбинации ролей и количестве игроков, но для того их и такое большое количество, чтобы создавать наиболее интересные партии.
Только мне показалось, что делюкс версия дисбалансна на троих? К примеру, в наборе есть шпион, который угадывает на первом ходу три из четырёх карт противника. Мало того, что владелец шпиона получает 3 карты из колоды, 2 или 3 монетки, так он ещё и знает карты противника и, при стечении обстоятельств может повторить (пусть не так успешно) в следующий ход (играя шпионом) ещё раз такую прямо скажем - подставу. Это не единственный замеченный дисбалансный момент при игре на троих, но этот самый яркий.
Со шпионом и правда скользкий момент! Еще обиднее, если у того, кого он проверяет - не будет возможности сменить карты))
!!! Не зря в подготовленных наборах персонажей - если есть шпион, то обязательно есть провидец.
А то мы однажды решили свой набор персонажей составить и решили попробовать первый раз шпиона, а персонажей, позволяющих менять карты в руке - не брали. Старший сын взял шпиона и каждый ход "угадывал" 3 из 4 моих карт. В итоге я всю игру сидел без денег и без возможности сменить карты))
В остальном - никаких особых перекосов не чувствовал, сколько ни играл)
Подобная (хотя и не настолько жесткая) ситуация с персонажами 4 ранга. Мы решили, что на троих играем только Императором, который передаёт корону - так шансы несколько уравниваются. Мне думается, если поиграть подольше - найдутся ещё примеры дисбаланса. Речь исключительно при игре на троих. При игре вчетвером и впятером пока ни одного дисбалансного момента не выявилось!
в правилах, в описании сборщика налогов есть фраза, которая начинается так: в партии в 2 или в 3 игрок, выбравший сборщика налогов и т.д... Возник вопрос а как включать персонажей 9 в игру, в правилах указано, что при игре в 2 используются персонажи 1-8. Придумать свои правила по этому поводу?) кто как играет, поделитесь
Всем привет! Появилась пара вопросов по игре: 1. Когда дипломат обменивает свой квартал на музей, сохраняются ли накопленные очки? 2. Могу ли я построить оружейную и сразу уничтожить её, заменив на другой квартал не дожидаясь своего следующего хода?
Отличная семейная/компанейская игра. Суть игры простая: кто заработал больше всех очков - тот и молодец, а очки получаем за строительство зданий, на которые надо тратить монетки. В игре всегда участвуют девять персонажей и каждый раунд роли игроков меняются. Так торговец зарабатывает деньги, зодчий может строить больше, вор пытается освободить чужие карманы, убийца выводит из строя на 1 раунд. Делюкс издание предлагает вариативность в выборе этих девяти персонажей на партию, что здорово. У игры приятное оформление, большие карты персонажей, красивые иллюстрации, прикольные монетки и корона первого игрока. Время партии 20-30 минут. Недостатки те же, что и у собратьев по жанру: компания минимум от 4 человек(хоть в правилах и пишут про варианты на 2 и 3 человека) и необидчивые игроки. Не все могут спокойно принять, что их убивали 3 раунда подряд, а потом еще и ограбили.
Отличная семейная/компанейская игра. Суть игры простая: кто заработал больше всех очков - тот и молодец, а очки получаем за строительство зданий, на которые надо тратить монетки. В игре всегда участвуют девять персонажей и каждый раунд роли игроков меняются. Так торговец зарабатывает деньги, зодчий может строить больше, вор пытается освободить чужие карманы, убийца выводит из строя на 1 раунд. Делюкс издание предлагает вариативность в выборе этих девяти персонажей на партию, что здорово. У игры приятное оформление, большие карты персонажей, красивые иллюстрации, прикольные монетки и корона первого игрока. Время партии 20-30 минут. Недостатки те же, что и у собратьев по жанру: компания минимум от 4 человек(хоть в правилах и пишут про варианты на 2 и 3 человека) и необидчивые игроки. Не все могут спокойно принять, что их убивали 3 раунда подряд, а потом еще и ограбили.
Если я построил здание из тех денег что у меня было на начало хода, и после строительства не осталось монет, моя обязанность перед Сборщиком исчерпана? То есть, если затем я беру из казны деньги за что-либо, я обязан платить налог, или уже нет?
Из правил о сборщике налогов: Как только (immediately after) любой игрок построит квартал, он должен положить 1 золотой... Это «как только, немедленно после» я понимаю так: особое свойство персонажа еще не успеет сработать, если оно было отложено на момент «после строительства». Получается, что в такой ситуации налог платить не нужно.
Вопрос по протекторам. Может у кого найдется 30 протекторов для карт персонажей в Москве 70x120. Готов встретиться и купить. Если найдутся такие обладатели киньте инфу пожалуйста в личку.
Ну потратить 320 рублей за 100 протекторов или 96 за 30 разница приличная.. 224 рубля замороженные в протекторах, которые могут больше никогда не пригодиться..)) а на 224 рубля можно взять две бутылки хорошего пива извините)))
У меня есть протекторы, правда 73 на 124. Великоваты, но какие были. Но позже оказалось, что очень удобно по три карты засунуть в протектор, их стало удобней мешать и брать со стола и больше порядка в коробке
В этой версии цитаделей карты ролей большие и достаточно тонкие. Мы играли первые несколько партий без протекторов и никаких следов нет, но опасение что они могут появиться есть. В игре роли нумеруются с 1 по 9, и на каждую цифру есть по три роли (базовая версия и два дополнения). Одновременно в игре может быть только одна роль под свои номером. Соответственно все роли под одним номером в один протектор. Получаются толстенькие карточки, которые удобно мешать и брать со стола не загибая.
Как-то с термином "сбор ресурсов" из правил не очень понятно действие ведьмы. Другими словами: ведьма заколдовала епископа. Ход епископа, он делает сбор ресурсов и заканчивает ход. Прав ли я, что "по золотому за каждый церковный квартал", не является сбором ресурсов, только две карты или два золотых — это сбор ресурсов? Ведьма потом возьмет по золотому за каждый церковный квартал в своём городе (не в городе епископа)? Кондотьер может спокойно разрушать города епископа, но не может разрушать города ведьмы?
1) сбор ресурсов это только либо 2 карты (оставить одну), либо 2 золотых 2) кондотьер не может разрушать кварталы у истинного епископа (тот у кого карта с этой ролью), а не у ведьмы. Поправьте, если не прав.
По второму пункту вы не правы. Это может не будет актуально для вас спустя полтора года, но может стать полезным для других игроков, поэтому распишу: Если Ведьма заколдовала Епископа, то при вскрытии Епископа он может только сделать сбор ресурсов и заканчивает свой ход. А дальше свой ход продолжает игрок-Ведьма, но теперь он играет со способностью Епископа (как бы воруя её). И когда в конце раунда вскроется персонаж 8 ранга, он СМОЖЕТ уничтожать кварталы ЗАКОЛДОВАННОГО ЕПИСКОПА, но НЕ СМОЖЕТ уничтожать кварталы ВЕДЬМЫ с украденной способностью Епископа.
Если судья выписывает ордер на алхимика, тот строит квартал, забирает обратно потраченые деньги(свойство игрока),затем судья конфискует квартал, алхимику еще раз возвращается стоимость квартала?
Приветствую! На БГГ пишут, что алхимик возвращает свое золото только один раз. За 4 года так и не опровергли. https://boardgamegeek.com/thread/1698266/magistrate-and-alchemist
Добрый денЬ! Есть такие карты которые приносят дополнительную монету за определенный тип кварталов. Так вот если я на этом ходу строю например церковный квартал, то получу ли я дополнительную монету если на руках у меня епископ. Или я начну получать доп монету только со следующего раунда?
Да, получаете золото в этот раунд. Это вытекает из правил: «свойство [персонажа] можно применить в любой момент хода». А также отсутствует фраза про следующий раунд в упомянутом контексте.
На превьюхе дамы и арап Петра Великого? Какой Deluxe, это SJW-edition, а прошлые Цитадели токсичные, маскулинные и душные, не говоря уж о том, что вообще расистские. Тьфу, блин, позорище.
Добрый день. Есть такой вопрос по правилам. Допустим Игрок1 строит 7ой квартал и после этого раунда игра будет завершена, в конце этого раунда кондотьер рушит квартал из города Игрока1, в итоге у него остается 6 кварталов. 1) Игра по окончанию такого раунда считается законченной? 2) Получает ли Игрок1 4 очка за то, что первым достроил город?
Из правил: "провидец: берет по одной случайной карте у всех игроков, после чего возвращает им такое же количество карт. Можно вернуть другие карты" Вопрос: если у провидца на руке нет карт и он собрал у всех по карте, он должен их все раздать или может оставить одну себе?
Ответ написан на карте:"возвращает им такое же количество карт". Каким образом Вы планируете собрав, к примеру, 4 карты, одну из них прикарманить ничего не дав взамен, и при этом вернуть так же 4 карты? НЕТ. ОТВЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. НЕЛЬЗЯ. В данной ситуации ваша способность позволит увидеть по одной карте соперников, и перемешав, возможно, спутать им планы. Но карту получить не получится. Потому как НЕТ НИЧЕГО что можно дать взамен.
Является ли эта карта частью построенного города? И принесёт ли она очки за все построенные виды кварталов, если она ВСКРЫВАЕТСЯ в конце игры и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ построена?
В ходе последней игры возник такой вопрос:должен ли волшебник платить налог сборщику налогов, если он забрал карту с руки другого игрока и построил её (что не считается обычным строительством). А также, может ли волшебник, построить данный квартал за деньги, которые у него уже были, не отдать налог, и потом взять ресурсы, т к написано, что ресурс можно брать в любое время хода?
Важно: налог платится В КОНЦЕ хода (кроме персонажей № 1). 1. Волшебник должен заплатить налог в конце своего хода, если есть чем. Никаких исключений для него. 2. Волшебник берет карту (и строит ее) по своему свойству, получает монеты (карту), строит как обычно – все в любом порядке. Налог – в конце хода, после всех этих действий.
Почти год эта игра пролежала в коробке, все никак не мог собрать большую компанию для игры. Сегодня разыграли партии на шестерых, пятерых и четверых и игра оказалась изумительной.
Потрясающее сочетание простоты и азарта. Казалось бы, всё просто: зарабатывай деньги да строй здания, но свойства персонажей и драфт, в соответствии с которым каждый круг эти персонажи достаются разным людям делают всю игру.
К плюсам делюкс версии можно отнести разнообразие персонажей и их комбинаций, постоянные свойства особых кварталов. Пока что создается впечатление, что у этой игры большая реиграбельность. Её можно использовать и как пати-гейм, и как семейную настолку.
Хочу отметить, что если кто-то собрался приобретать Цитадели, то советую приобретать именно делюкс версию из-за наличия новых персонажей и новых типов кварталов. Да и художественное оформление, если честно, мне больше понравилось именно в этой версии, хотя это вкусовщина, может кому-то больше нравится и более мрачное.
Подскажите, ситуация с ролями ранга 8! Они только в 1 городе свое свойство применяют или могут к нескольким городам свойство применить? Так у Кондотьера написано, что может разрушить 1 квартал в городе по вашему выбору, у дипломата вы можете обменять 1 квартал из вашего города на квартал из чужого города, у маршала вы можете забрать 1 квартал стоимостью 3 золотых или меньше из города другого игрока. Конкретно же не сказано, что только к 1 городу свойство применяется.
вопрос по дипломату должен ли дипломат учитывать мнение другого игрока при обменивании кварталов. Т.е. я дипломат, а мой соперник (не епископ) не хочет меняться. Правильно ли это?
Люблю эту игру, особенно в этой версии. Качественно сделанные монетки, корона, а арты какие потрясающие! Но не была бы такой крутой без персонажей. Персонажи это совершенно другой разговор, добавляют в игру мощный майндгеймс, в особенности с сильным игроками. Все же из-за них и достаточно высокий процент вхождения новичков, потенциал персонажей не всегда очевиден и раскрывается по ходу даже не первой, а иногда и не второй партии. Из минусов - как же она зависит от компании. Играли с разными людьми и чувствовалось как две совершенно отличные друг от друга игры. Но все таки рекомендую, не смотря на то, что играть мне особо таки не с кем, а семье не зашла.
Цитадели это мастхэв, я даже про игру ничего писать не стану. Нужно просто владеть и играть :)
Что касается издания, огорчили тонкие карты. Для такой цены за стопку бумаги и горсть пластика могли бы сделать и толще карты. Хорошо хоть картонные жетоны довольно качественные и выдавливались как по маслу, обошлось без режущих предметов. Ну и конечно же непонятно для чего такая большая коробка?
К слову об обновленном арте. Лично я доволен всем, наконец-то появились женские персонажи. Император же обаяшка :) Всё очень красиво и красочно.
полностью согласен насчет карт: первый раз сталкиваюсь с таким отвратительным качеством у HW. коробка, кстати, тоже ужасная: картон тонкий, крышка гуляет.
по поводу размера коробки: к сожалению, зачастую издатели руководствуются принципом "нельзя сделать высокую цену на маленькую коробку", поэтому стоимость игры прямо пропорционально влияет на размер коробки.
Бруно Файдутти - большой молодец. С Делюксовой версией ему удалось уседеть сразу на двух стульях: освежить игру артом и новыми картами персонажей/кварталов, и успешно ее продать за счёт этих обновлений, понимая, что Цитадели хоть и классика, но уже уступившая дорогу молодым, а следовательно выпускать к классической версии дополнение спустя 12 лет после выхода предыдущего (Тёмный город) - это может быть встречено весьма прохладно, ставка может и не сыграть. А так на лицо холодный расчёт как ключ к маркетинговому успеху. "Шалость удалась"
Получил сегодня свою коробочку, локализованное издание. Если кому интересно карты сделаны со структурой под лён, пластмассовые монеты и корона. ХВ жирный плюсик.
Они используется во многих евро (или по крайней мере в наших локализациях) и не только, бывает размер варьируется от 57х86 до 59х89, но протекторы для них можно использовать одни и те же.
Примеры игр с таким размером карт: Брюгге, Крути педали!, Oh My Goods! Королевские товары, Восьмиминутная империя (обычная и Легенды), Паропарк, Мачи Коро, Рококо, Древний мир, Порт Ройал, Расхитители подземелий, Праздник в Кингпорте, Длань Мануса, Кондотьер, Бастион, Цитадели (старая редакция), Барбария, Red7, Runebound, Селестия, серия игр Fluxx, серия игр Бэнг!, и т.д. Локализация The Grizzled (Братья по оружию) тоже планируется с таким размером карт (57,5х89 насколько я понял).
На сайте МХ размер указан: 56x87 мм (американ стандарт). Размер карт 57,5х89 мм, это уже другой формат, протекторы под него найти крайне сложно. Американ стандарт не подойдет скорее всего, будет мал.
Специально достал из протектора American standard FFG и померил несколько карт - 56x87, МХ все правильно указали, причём протектор явно больше - карман ~58x92.
Товарищи, не пойму, в чём между ними разница. Описание повторяется слово в слово, что в русских правилах, что в английских. В чём смысл вводить персонажа-двойника? В новом издании "Цитадели Эксклюзив" ждём Палача, Карманника, Колдуна, Викария, Негоцианта, Архитектора, Генерала и Царицу! :D
Не знаю как вам, а мне как раз претит новое оформление. Какое-то оно насквозь толерантное что ли. Старое было близкое к средневековью и добавляло колорита. Посмотрите на персонажей: Негр император? Что? Назовите хотя бы одного это не сочетаемые слова вообще в средневековье. Женщина убийца? У женщин вообще никаких прав не было, тем более мулатка, ее сожгли бы на 2й день на костре. Scholar азиатка)) Дальше не буду Вы и так поняли. По всей вероятности Кондотьер будет с табличкой гей, обернутый в радужный плащ. В общем какие фильмы, такие и настолки появляются ((( Буду лелеять старую , потому что хоть как то знаю историю.
Нет. И я не обливаю ничего помоями я высказал свое субъективное мнение для обсуждения, а не чтобы кого-то оскорбить. Наоборот, мне очень очень жаль что программирование людей навязанными ценностями проникает даже в настольные игры. А потом через десяток лет все начнут считать что это Америка победила немцев во 2 мировой и расстреляла Гитлера, в то самое время как это единственная страна которая на этом наварилась, почитайте как Генри Форд спонсировал фашистскую Германию. Мне в телевизоре этого хватает . Надо трезво смотреть на вещи а не замещать желаемое действительным, женщина в описанном средневековье отмечу [европейском] никогда не была и не будет архитектором потому что они практически все поголовно были безграмотными, негр в европейском средневековье был представлен исключительно в цепях и рабом, на азиатов показывали бы пальцами на улицах и возили в клетках на ярмарках. Такое было времечко(( Я нисколько не против чтоб женщина была : императрицей, колдуньей то есть теми ролями которые в ходу были в средневековье, негр мог быть султаном , наемником на худой конец, пиратом.
А я ничуть не против чтобы к игре предъявлялись адекватные требования вроде "арт слишком милый", а не "ДА ТУТ ЖИ ЖЕНЩИНА-УБИЙЦАА!!1!" и хватаний за сердце от негра-короля. =_= Я вообще не понимаю, как с этого можно писать такие простыни и так возмущаться. Вам обещали симулятор средневековья? Это игра с рассчетом "от 10 лет" которая будет выдвигаться на американский и европейский рынки. И пожалуйста, заранее избавьте меня от еще одного ответа с указанием на мерзкие европейские ценности.
как ни странно, но новое издание как раз таки средневековье, а не ренессанс. если уж придираться. хотя сути комментария это не меняет.
http://www.asmodee.us/en/games/citadels/ In the two-to-eight player card game Citadels, you and your opponents vie to build the most magnificent medieval city.
Нет, ты не обливаешь ничего помоями, ты всего лишь несешь отборную бредятину расистко-поцреотического харакера очень неумело стараясь выдать ее за безпристрастное мнение о темах космического масштаба.
Ммм вот патриотом себя никогда не считал) Судя по бодрому переходу на ты, огромному количеству грамматических ошибок и агрессивному стилю речи я общаюсь с малолеткой или ярым поклонником канала Дождь. Не вижу смысла в дальнейшем общении.
К счастью, игра не про реальное средневековье, а про игровое, можно сказать, сказочное. Поэтому рассуждения про то, кто кем мог быть, они конечно интересны, но уместны в исторических симуляторах или научных статьях.
Да-да, эти вредные навязанные ценности: каннибализм под запретом, убивать людей нельзя, стариков и детей нужно кормить. Куда как лучше было без них, да? Только не забывайте, что вы тоже будете старым. Если, конечно, вас до этого не скушают.
Как вы уже достали со своей Второй Мировой, во все щели ее впихиваете, прямо универсальная затычка для связки слов. А Средневековье в оригинальной версии такое же абсурдное, как и в новой. Ясно дело, степень абсурда ниже, но это как ложка дегтя - ее хоть две, хоть три, все равно бочку меда испортят. А вот игра мне тоже по дизайну больше нравится старая. Хотя, по геймплею - обе довольно слабенькие гейтвеи. И тут уже ни Средневековье, ни Вторая Мировая, ни Путин с Гагариным не спасают.
Спасибо за дельную подсказку, но это, Уважаемый, султанат, а негр в одежде европейского , я бы даже сказал восточно-европейского образца, аля Византия думаю, хотя конечно не специалист и могу ошибаться.
Вы имеете в виду Абисси́нию, как я понимаю? Могущественная древняя цивилизация, но задолго до имеющего место средневековья, мне кажется. Хотя мне кажется, если не придираться к временным рамкам и одежде,то Тиграйская и Соломонова династия подойдут, тут вы меня уели.
А мне наоборот - старое оформление больше по душе, но совсем не потому, что там историчней, просто сам стиль рисунка получше был, посерьёзней. Здесь он какой-то простенько-акварельный, даже детский, особенно если судить по лицам персонажей. Игра-то от 10 лет, вот они и решили разбавить краски)
Исходя из своего опыта игры в Цитадели в нескольких компаниях с новичками, могу сказать, что главная претензия у них к игре - это мрачные картинки, создающие гнетущую атмосферу.
Ну, тут никто и не заявлял, что будет достоверное историческое сопровождение. Почему всё должно выглядеть именно так, как должно? Отнеситесь к этому как к альтернативной реальности средних веков, где негр может стать императором, а женщина - наёмным убийцей. Я давно слышал, что игра классная, по сути, хит, но в руки даже брать не хотелось исключительно из-за оформления. А тут подвернулся отличный повод познакомиться с игрой, причём уже сразу в сопровождении внутри встроенного допа!!!)))
Частично согласен, вроде цитадели про средневековую европу были, на кой хрен это здесь? В смысле я ничего не имею ни против геев, ни против негров, но впихивать неадекватную толлерастию - вот это реально тупняк. С другой стороны если это типа не про средневековье, то ок, пусть хоть трансгендер будет императрицей, если их это прикалывает. А сам арт хорош, кстати. Лучше прежнего на мой вкус.
Ждите благодарственное письмо от издателей, наконец-то Вы утвердили проект и играть все-таки можно. Прошу вас чаще высказываться по актуальным играм, чтобы издатели и игроки могли играть в идеологически верные игры и не страдать от "толерастии"
Hobby World анонсировало выход классической версии игры Цитадели: "«Цитадели», которых не было в наличии, выходят в новом тираже. Вот страничка игры, и цену скоро добавим https://hobbyworld.ru/citadeli-2017". Также издательство анонсировало выход данной версии игры: "Большие красивые «Цитадели» редакции 2016 года тоже будет изданы в этом году!".
Да... они пишут, что "это классическое издание «Цитаделей», каким оно увидело свет в 2000 году — в исходной комплектации и с небольшими улучшениями в тексте правил и игровом балансе.".
Это точно! А нам остается надеяться, что новые Цитадели (2016) будут аналоничны зарубежному изданию... Пластиковая корона, дополнение Темный город и новые персонажи. Правда монеты там пластиковые и по размеру даже меньше, чем в классике)
Ну монеты у меня и в предыдущем издании пластиковые, дешевенькие) Но да, можно посмотреть персонажей нового издания. Вроде как говорят многих персонажей темного города заменили, если не всех...
Выглядит, как будто одна версия для богатых, а другая для бедных. Можно по такому принципу все игры выпускать в будущем. Версия для бедняков - своего рода борьба с ПнП)))
Плюсану тем, кому не доставили арты персонажей. Ребят, дело не в том, что кто-то негр, а кто-то гей - это же скорее фэнтези, а не историческая игра (к тому же в средневековье в геях недостатка не было))).
Беда в том, что при довольно годной отрисовке карт зданий - карты персов откровенно слащавые и не радуют глаз, в отличие от старой версии, в которой персы хоть и были слегка какатурные, но там карикатурность подчеркивала их черты характера и сферу занятий. А тут - печаль-беда.
Вам не радуют, а мне радуют. В отличие от старых персонажей, которые очень фактурные, конечно, но во-первых, половина как будто буйнопомешанные, а во-вторых, по ним трудно профессию определить: у епископа и чародея одинаковая поза, вор - с мечом, легко принять за ассасина, зодчий - вообще по картинке не понять его профессию.
Пока не нашел русского перевода правил нового издания... Какие изменения произошли? Добавили новых персонажей, игра до 7 кварталов. Что еще изменилось? Есть два вида маркеров, для чего они?
Сам разобрался, что нового. Маркерами я обозвал новые жетоны, для двух новых персонажей Магистрата и Шантажистки. А так из новинок, есть заготовленные наборы персонажей: Амбициозные дворяне; Хитроумные агенты; Прославленные эмиссары; Коварные сановники; Цепкие делегаты; Злобные (порочные) дворяне. К каждому набору персонажей прилагается список из 14 подходящих уникальных (фиолетовых) кварталов.
И со Спутником и с Raikyo согласен, если держать в уме, что Цитадели были в антураже Средневековья. С этой точки зрения герои просто смешны. Ну что же теперь они тупо в антураже типичного Американского фантазии (как бы Средневековья, но социально осовременненного). Абсурдные для прошлого арта женщина-учёный -гашишин (хе хе) или негр-император - для америфэнтази в порядке вещей. И главное все милые такие и добрые, так как официальный антагонист не назначен (ну конечно если бы такой был, то уж точно с монстроподобной рожей, чтобы было ясно кто есть кто). Хотя я любитель Ц. с этим артом я игру не куплю, но - уверен издательство явно расширит аудиторию покупателей этим шагом.
Кстати и переиздание Красной планеты Фаидути тоже повысило градус толерантности: вместо одного женского персонажа (роковая женщина) теперь их стало три. Но там то фантастика - это уместно, а вот в Ц пришлось отказаться от темы Средневековья.
Вы, товарищи, тут спорите вообще ни о чем. Никогда Цитадели не были в антураже чисто реального средневековья, это было самое обычное мрачное фентези, ведь там был ЧАРОДЕЙ и ВОЛШЕБНИК и Школа магии. А здесь просто изменили стиль в современный анимационный, чтобы расширить аудиторию. Да и вообще, переиздавать игры полезно, чтобы вернуть к ним внимание аудитории ;).
Ну почему только женского пола? Среди нас тоже есть много любителей прекрасного. В том числе прекрасных настольщиц =D
Вот интересно, то что у Хоббиков нет в наличии нового издания Цитаделей, а есть только старое, это оттого что у них лицензия закончилась или оттого, что они готовятся новую версию локализовать? Или у меня просто приступ паранойи? :)
Да, есть у меня такие заскоки.) Если оформление не нравится, то даже игровой процесс не спасает, и наоборот. Тем более, что и без Цитаделей есть во что поиграть. Хорошо, когда обе эти составляющие удовлетворяют запросам. С игрой "Эпичные схватки боевых магов" та же самая история. Новое оформление "Цитаделей" тоже неидеальное, несколько аляповатое, кто-то даже назвал его диснеевским. Есть мнение, что такое оформление больше подойдёт для семейного варианта. А мне как раз такое и нужно, так как чаще всего и приходится играть с детьми. А вообще любители настолок женского пола отличаются неожиданностью.) Вдруг я захочу приобрести старую версию "Цитаделей" б/у за 500 рублей.) Тем более, что новая версия наверняка будет стоить прилично. Так что, всё может быть...)
На заре увлечения наиграно огромное количество партий. Остаётся актуальной и сейчас, хотя попадает на стол редко. За свои деньги - однозначный топ и рекомендация к покупке, мало где есть такое сочетание социального взаимодействия и градостроительной стратегии.
Источник https://nastol.io/citadels/reviews/335256
7/10. Игра прибавила разнообразия по сравнению с базой, но новые арты персонажей сильно хуже.
Также в эту игру не рекомендуется играть более чем в пятером из-за даунтайма. С другой стороны, на большую компанию у вас наверняка будет много времени на разговоры вне игры)
Из https://nastol.io/citadels_2/reviews/319060
Как любящий и ценящий Цитадели Делюкс, а также наигравший в неё более 1000 партий, полагаю, что наилучший состав - 4-5 человек. 3 и 6 - играть можно, но не очень. По мне 7-8 - хаос, вдвоём - скукота.
А как же дуэль?
Я вообще с прохладцей отношусь к дуэлям. Противник один. Человеческой неожиданности - нет. Прямо говоря, мне и Памир с Ренессансом нравится составом 4-5. С Цитаделями ровно то-же: 3-4 соперника, плотное взаимодействие, подрезка и т.д. и т.п.
Ренессанс на 5?....
Памир - 4-5, Ренессанс - 4.
Последнее время стали частенько играть в эту игру! Какая же она, все-таки, замечательная! Правила простые и понятные! Игра заставляет подумать, но не мозголомная, есть место и блефу и простому колодострою. Отлично играется с детьми от восьми лет!
Даже после освоения и приличного наигрывания всяких там Памиров и Ренессансов с Корнями и Брассами, Цитадели Делюкс (обязательно со случайной раздачей персонажей) остаётся одной из любимых.
А как можно раздать персонажей неслучайно? Или имелось в виду случайно набор формировать?
В правилах есть какие-то наборы как-бы рекомендуемые. Мы сыграли по ним пару раз и после всегда играю со случайным набором.
После нескольких партий на 3 и 4 и 5-х со Шпионом выработали для себя однозначный хоумрул - Шпион может угадывать только стандартные виды кварталов - т.е. мы исключили специальные кварталы. А после партии, где была Чародей (меняет/сбрасывает все карты) и меня ТРИЖДЫ "зашпионили", а Чародей была либо в сбросе, либо не доходила до меня я предложил ещё одно нововедение - не "шпионить" одного и того же игрока подряд.
Докладываю статистику. После примерно 22-25 игр на БГА со Шпионом (состав почти всегда 4-7 игрока) в 60-65% случаев Шпион "угадывал" особый квартал на руке противника. Большей частью это был один квартал, намного реже 2 квартала, пару раз - 3 квартала!
В одной игре, для собирания статистики трижды (!) шпионил бедолагу из Японии - по итогу 5 монет и 5 карт мне в плюс (а бедолаге -5 монет). В другой игре, так же для собирания статистики выбрал опытного игрока и так-же трижды его шпионил: в первый раз 1 особый, перед вторым разом противнику удалось поменять карты - опять 1 особый (уже другой), в 3 раз он уже от особых избавился - 0 особых. Проводил несколько раз эксперименты по нашпиониванию торговых (их больше всего в коложе) кварталов - результаты слабее, чем с особыми.
По итогу - шпион в связке нашпионивании им Особых кварталов - жутко дисбалансный!
Как я докладывал, вживую, играя со Шпионом мы исключили Особые кварталы из угадывания!
Глубина этой игры поражает. Каждая роль выполняет конкретную функцию и либо даёт определённые ресурсы либо контрит определённую стратегию. В любом составе игра играется великолепно, от дуэли до 9 человек.
При этом правила умещаются на одной карточке. Шедевр, просто шедевр.
Подскажите, пожалуйста:
Шантажистка раздаёт жетоны угроз двум персонажам, верно ли, что в случае участия в игре обоих персонажей, шантажировать она может только первого игрока и распределение жетонов между двумя персонажами просто повышает её шансы напасть на задействованного персонажа? То есть, если оба персонажа участвуют в игре, разыграть шантаж она может только с первым игроком, а второй игрок отделывается лёгким испугом, верно?
Не играл больше 2 человек. НО на двоих ,по 2 персонажа на человека - это просто бомбовая дуэль! Я даже считаю, что играть больше 2 людей за одного персонажа будет скучно: исчезнет майндгеймс и добавится рандом. ВОзможно на троих за двух персонажей каждому тоже будет неплохо или за одного. И баланс на двоих неплохо соблюдён. Можно составлять разные комбинации здания + персонажи и таким образом партия из медленной превращается в быструю и шальную или наоборот продуманную.
Ну это везде так))условные пять племен на двоих майндгеймс а с возрастанием кол-ва игроков кол-во рандома возникает.Почти все игры что способны играться хорошо как в дуэли так и в большом кол-во, приростают рандомом пропорционально кол-ву играющих
Игра - моё почтение. Идеальный вариант практически в любой ситуации. Подойдёт и как гейтвей, и как патигейм, и даже как брейншторм для гиков.
Мне кажется, что из игр на дедукцию это № 1 до сих пор.
Ну и количество фана и интересных ситуаций, которые генерирует игра просто ни с чем не сравнятся. Делюкс версия в этом плане просто шедевр.
Да, можно найти эксплойты в комбинации ролей и количестве игроков, но для того их и такое большое количество, чтобы создавать наиболее интересные партии.
Только мне показалось, что делюкс версия дисбалансна на троих? К примеру, в наборе есть шпион, который угадывает на первом ходу три из четырёх карт противника. Мало того, что владелец шпиона получает 3 карты из колоды, 2 или 3 монетки, так он ещё и знает карты противника и, при стечении обстоятельств может повторить (пусть не так успешно) в следующий ход (играя шпионом) ещё раз такую прямо скажем - подставу. Это не единственный замеченный дисбалансный момент при игре на троих, но этот самый яркий.
Так вам специально даются разные персонажи на выбор. Не играйте со шпионом втроем)
Со шпионом и правда скользкий момент! Еще обиднее, если у того, кого он проверяет - не будет возможности сменить карты))
!!! Не зря в подготовленных наборах персонажей - если есть шпион, то обязательно есть провидец.
А то мы однажды решили свой набор персонажей составить и решили попробовать первый раз шпиона, а персонажей, позволяющих менять карты в руке - не брали. Старший сын взял шпиона и каждый ход "угадывал" 3 из 4 моих карт. В итоге я всю игру сидел без денег и без возможности сменить карты))
В остальном - никаких особых перекосов не чувствовал, сколько ни играл)
Подобная (хотя и не настолько жесткая) ситуация с персонажами 4 ранга. Мы решили, что на троих играем только Императором, который передаёт корону - так шансы несколько уравниваются. Мне думается, если поиграть подольше - найдутся ещё примеры дисбаланса. Речь исключительно при игре на троих. При игре вчетвером и впятером пока ни одного дисбалансного момента не выявилось!
Подскажите пожалуйста, корона передается по кругу игрокам в начале каждого раунда или только по свойствам персонажей 4 ранга?
только по свойствам
Хорошая игра со скрытыми ролями. Не сложная. Красивая. Играется весело, есть где подумать :)
Хорошая игра со скрытыми ролями. Не сложная. Красивая. Играется весело, есть где подумать :)
в правилах, в описании сборщика налогов есть фраза, которая начинается так: в партии в 2 или в 3 игрок, выбравший сборщика налогов и т.д...
Возник вопрос а как включать персонажей 9 в игру, в правилах указано, что при игре в 2 используются персонажи 1-8. Придумать свои правила по этому поводу?) кто как играет, поделитесь
Всем привет! Появилась пара вопросов по игре:
1. Когда дипломат обменивает свой квартал на музей, сохраняются ли накопленные очки?
2. Могу ли я построить оружейную и сразу уничтожить её, заменив на другой квартал не дожидаясь своего следующего хода?
Подскажите, пожалуйста, я могу утаивать свое кол-во золота и карт от других игроков?
Нет, это открытая информация
Хорошая игра, но не для меня
Хороший комментарий, но не для меня)
Отличная семейная/компанейская игра.
Суть игры простая: кто заработал больше всех очков - тот и молодец, а очки получаем за строительство зданий, на которые надо тратить монетки. В игре всегда участвуют девять персонажей и каждый раунд роли игроков меняются. Так торговец зарабатывает деньги, зодчий может строить больше, вор пытается освободить чужие карманы, убийца выводит из строя на 1 раунд. Делюкс издание предлагает вариативность в выборе этих девяти персонажей на партию, что здорово.
У игры приятное оформление, большие карты персонажей, красивые иллюстрации, прикольные монетки и корона первого игрока. Время партии 20-30 минут.
Недостатки те же, что и у собратьев по жанру: компания минимум от 4 человек(хоть в правилах и пишут про варианты на 2 и 3 человека) и необидчивые игроки. Не все могут спокойно принять, что их убивали 3 раунда подряд, а потом еще и ограбили.
Отличная семейная/компанейская игра.
Суть игры простая: кто заработал больше всех очков - тот и молодец, а очки получаем за строительство зданий, на которые надо тратить монетки. В игре всегда участвуют девять персонажей и каждый раунд роли игроков меняются. Так торговец зарабатывает деньги, зодчий может строить больше, вор пытается освободить чужие карманы, убийца выводит из строя на 1 раунд. Делюкс издание предлагает вариативность в выборе этих девяти персонажей на партию, что здорово.
У игры приятное оформление, большие карты персонажей, красивые иллюстрации, прикольные монетки и корона первого игрока. Время партии 20-30 минут.
Недостатки те же, что и у собратьев по жанру: компания минимум от 4 человек(хоть в правилах и пишут про варианты на 2 и 3 человека) и необидчивые игроки. Не все могут спокойно принять, что их убивали 3 раунда подряд, а потом еще и ограбили.
Если я построил здание из тех денег что у меня было на начало хода, и после строительства не осталось монет, моя обязанность перед Сборщиком исчерпана? То есть, если затем я беру из казны деньги за что-либо, я обязан платить налог, или уже нет?
Из правил о сборщике налогов: Как только (immediately after) любой игрок построит квартал, он должен положить 1 золотой...
Это «как только, немедленно после» я понимаю так: особое свойство персонажа еще не успеет сработать, если оно было отложено на момент «после строительства».
Получается, что в такой ситуации налог платить не нужно.
Вопрос по протекторам. Может у кого найдется 30 протекторов для карт персонажей в Москве 70x120. Готов встретиться и купить. Если найдутся такие обладатели киньте инфу пожалуйста в личку.
Извините, наверное не моё дело, но неужели в Мск все настолько плохо, что жалко 500р на пачку протекторов и нужно покупать поштучно)
Ну потратить 320 рублей за 100 протекторов или 96 за 30 разница приличная.. 224 рубля замороженные в протекторах, которые могут больше никогда не пригодиться..)) а на 224 рубля можно взять две бутылки хорошего пива извините)))
У меня есть протекторы, правда 73 на 124. Великоваты, но какие были. Но позже оказалось, что очень удобно по три карты засунуть в протектор, их стало удобней мешать и брать со стола и больше порядка в коробке
Уточните, пожалуйста, как вы играете с тремя картами в одном протекторе? :D
В этой версии цитаделей карты ролей большие и достаточно тонкие. Мы играли первые несколько партий без протекторов и никаких следов нет, но опасение что они могут появиться есть. В игре роли нумеруются с 1 по 9, и на каждую цифру есть по три роли (базовая версия и два дополнения). Одновременно в игре может быть только одна роль под свои номером. Соответственно все роли под одним номером в один протектор. Получаются толстенькие карточки, которые удобно мешать и брать со стола не загибая.
А карты при таком раскладе у вас не трутся одна об другую, пока достаете их из протектора и меняете порядок, выбирая другие роли на игру?
Как-то с термином "сбор ресурсов" из правил не очень понятно действие ведьмы.
Другими словами: ведьма заколдовала епископа.
Ход епископа, он делает сбор ресурсов и заканчивает ход.
Прав ли я, что "по золотому за каждый церковный квартал", не является сбором ресурсов, только две карты или два золотых — это сбор ресурсов?
Ведьма потом возьмет по золотому за каждый церковный квартал в своём городе (не в городе епископа)?
Кондотьер может спокойно разрушать города епископа, но не может разрушать города ведьмы?
1) сбор ресурсов это только либо 2 карты (оставить одну), либо 2 золотых
2) кондотьер не может разрушать кварталы у истинного епископа (тот у кого карта с этой ролью), а не у ведьмы.
Поправьте, если не прав.
По второму пункту вы не правы. Это может не будет актуально для вас спустя полтора года, но может стать полезным для других игроков, поэтому распишу:
Если Ведьма заколдовала Епископа, то при вскрытии Епископа он может только сделать сбор ресурсов и заканчивает свой ход. А дальше свой ход продолжает игрок-Ведьма, но теперь он играет со способностью Епископа (как бы воруя её). И когда в конце раунда вскроется персонаж 8 ранга, он СМОЖЕТ уничтожать кварталы ЗАКОЛДОВАННОГО ЕПИСКОПА, но НЕ СМОЖЕТ уничтожать кварталы ВЕДЬМЫ с украденной способностью Епископа.
Если судья выписывает ордер на алхимика, тот строит квартал, забирает обратно потраченые деньги(свойство игрока),затем судья конфискует квартал, алхимику еще раз возвращается стоимость квартала?
Приветствую! На БГГ пишут, что алхимик возвращает свое золото только один раз. За 4 года так и не опровергли.
https://boardgamegeek.com/thread/1698266/magistrate-and-alchemist
Добрый денЬ! Есть такие карты которые приносят дополнительную монету за определенный тип кварталов. Так вот если я на этом ходу строю например церковный квартал, то получу ли я дополнительную монету если на руках у меня епископ. Или я начну получать доп монету только со следующего раунда?
Да, получаете золото в этот раунд. Это вытекает из правил: «свойство [персонажа] можно применить в любой момент хода». А также отсутствует фраза про следующий раунд в упомянутом контексте.
Да, вы можете взять монету за новый квартал, но только если в этом раунде вы еще не брали монеты за синие кварталы.
На превьюхе дамы и арап Петра Великого? Какой Deluxe, это SJW-edition, а прошлые Цитадели токсичные, маскулинные и душные, не говоря уж о том, что вообще расистские. Тьфу, блин, позорище.
Добрый день. Есть такой вопрос по правилам.
Допустим Игрок1 строит 7ой квартал и после этого раунда игра будет завершена, в конце этого раунда кондотьер рушит квартал из города Игрока1, в итоге у него остается 6 кварталов.
1) Игра по окончанию такого раунда считается законченной?
2) Получает ли Игрок1 4 очка за то, что первым достроил город?
В правилах действий кондотьера написано, что он не может рушить квартал в отстроенном городе
Супер
Из правил: "провидец: берет по одной случайной карте у всех игроков, после чего возвращает им такое же количество карт. Можно вернуть другие карты"
Вопрос: если у провидца на руке нет карт и он собрал у всех по карте, он должен их все раздать или может оставить одну себе?
Должен все раздать. Поэтому нет смысла брать Провидца, если на руке нет карт.
Ответ написан на карте:"возвращает им такое же количество карт". Каким образом Вы планируете собрав, к примеру, 4 карты, одну из них прикарманить ничего не дав взамен, и при этом вернуть так же 4 карты?
НЕТ. ОТВЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. НЕЛЬЗЯ. В данной ситуации ваша способность позволит увидеть по одной карте соперников, и перемешав, возможно, спутать им планы. Но карту получить не получится. Потому как НЕТ НИЧЕГО что можно дать взамен.
Является ли эта карта частью построенного города? И принесёт ли она очки за все построенные виды кварталов, если она ВСКРЫВАЕТСЯ в конце игры и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ построена?
В ходе последней игры возник такой вопрос:должен ли волшебник платить налог сборщику налогов, если он забрал карту с руки другого игрока и построил её (что не считается обычным строительством). А также, может ли волшебник, построить данный квартал за деньги, которые у него уже были, не отдать налог, и потом взять ресурсы, т к написано, что ресурс можно брать в любое время хода?
Важно: налог платится В КОНЦЕ хода (кроме персонажей № 1).
1. Волшебник должен заплатить налог в конце своего хода, если есть чем. Никаких исключений для него.
2. Волшебник берет карту (и строит ее) по своему свойству, получает монеты (карту), строит как обычно – все в любом порядке. Налог – в конце хода, после всех этих действий.
Сколько по времени на двоих играется?
Низа гамс ответили, что примерно 20-30 минут по ощущениям. Спасибо ребятам.
Почти год эта игра пролежала в коробке, все никак не мог собрать большую компанию для игры. Сегодня разыграли партии на шестерых, пятерых и четверых и игра оказалась изумительной.
Потрясающее сочетание простоты и азарта. Казалось бы, всё просто: зарабатывай деньги да строй здания, но свойства персонажей и драфт, в соответствии с которым каждый круг эти персонажи достаются разным людям делают всю игру.
К плюсам делюкс версии можно отнести разнообразие персонажей и их комбинаций, постоянные свойства особых кварталов. Пока что создается впечатление, что у этой игры большая реиграбельность. Её можно использовать и как пати-гейм, и как семейную настолку.
Хочу отметить, что если кто-то собрался приобретать Цитадели, то советую приобретать именно делюкс версию из-за наличия новых персонажей и новых типов кварталов. Да и художественное оформление, если честно, мне больше понравилось именно в этой версии, хотя это вкусовщина, может кому-то больше нравится и более мрачное.
Подскажите, ситуация с ролями ранга 8!
Они только в 1 городе свое свойство применяют или могут к нескольким городам свойство применить?
Так у Кондотьера написано, что может разрушить 1 квартал в городе по вашему выбору, у дипломата вы можете обменять 1 квартал из вашего города на квартал из чужого города, у маршала вы можете забрать 1 квартал стоимостью 3 золотых или меньше из города другого игрока.
Конкретно же не сказано, что только к 1 городу свойство применяется.
Свойство каждого персонажа можно применить один раз за раунд. поэтому и 8ки своим могут воздействовать строго на один город
вопрос по дипломату
должен ли дипломат учитывать мнение другого игрока при обменивании кварталов. Т.е. я дипломат, а мой соперник (не епископ) не хочет меняться. Правильно ли это?
Было бы как то не правильно, если бы он не был против. Но выбора у него нет, он обязан отдать понравившийся дипломату квартал.
Люблю эту игру, особенно в этой версии.
Качественно сделанные монетки, корона, а арты какие потрясающие!
Но не была бы такой крутой без персонажей. Персонажи это совершенно другой разговор, добавляют в игру мощный майндгеймс, в особенности с сильным игроками.
Все же из-за них и достаточно высокий процент вхождения новичков, потенциал персонажей не всегда очевиден и раскрывается по ходу даже не первой, а иногда и не второй партии.
Из минусов - как же она зависит от компании. Играли с разными людьми и чувствовалось как две совершенно отличные друг от друга игры.
Но все таки рекомендую, не смотря на то, что играть мне особо таки не с кем, а семье не зашла.
Отличное издание. В старое издание наиграли много.
Готовые комбинации в делюксе могут делать игру сильно другой.
Единственное, чего хотелось бы - жетоны для всех ролей (как для магистрата и шантажистки).
Гораздо удобнее было бы вором и убийцей играть
Цитадели это мастхэв, я даже про игру ничего писать не стану. Нужно просто владеть и играть :)
Что касается издания, огорчили тонкие карты. Для такой цены за стопку бумаги и горсть пластика могли бы сделать и толще карты. Хорошо хоть картонные жетоны довольно качественные и выдавливались как по маслу, обошлось без режущих предметов. Ну и конечно же непонятно для чего такая большая коробка?
К слову об обновленном арте. Лично я доволен всем, наконец-то появились женские персонажи. Император же обаяшка :)
Всё очень красиво и красочно.
полностью согласен насчет карт: первый раз сталкиваюсь с таким отвратительным качеством у HW. коробка, кстати, тоже ужасная: картон тонкий, крышка гуляет.
по поводу размера коробки: к сожалению, зачастую издатели руководствуются принципом "нельзя сделать высокую цену на маленькую коробку", поэтому стоимость игры прямо пропорционально влияет на размер коробки.
Бруно Файдутти - большой молодец. С Делюксовой версией ему удалось уседеть сразу на двух стульях: освежить игру артом и новыми картами персонажей/кварталов, и успешно ее продать за счёт этих обновлений, понимая, что Цитадели хоть и классика, но уже уступившая дорогу молодым, а следовательно выпускать к классической версии дополнение спустя 12 лет после выхода предыдущего (Тёмный город) - это может быть встречено весьма прохладно, ставка может и не сыграть. А так на лицо холодный расчёт как ключ к маркетинговому успеху. "Шалость удалась"
Получил сегодня свою коробочку, локализованное издание. Если кому интересно карты сделаны со структурой под лён, пластмассовые монеты и корона. ХВ жирный плюсик.
А карты персонажей какого размер? 58х88 или нестандартный формат длинных карт?
А что стандартного в 58х88? Он кроме манчкина почти нигде не используется.
Они используется во многих евро (или по крайней мере в наших локализациях) и не только, бывает размер варьируется от 57х86 до 59х89, но протекторы для них можно использовать одни и те же.
Примеры игр с таким размером карт: Брюгге, Крути педали!, Oh My Goods! Королевские товары, Восьмиминутная империя (обычная и Легенды), Паропарк, Мачи Коро, Рококо, Древний мир, Порт Ройал, Расхитители подземелий, Праздник в Кингпорте, Длань Мануса, Кондотьер, Бастион, Цитадели (старая редакция), Барбария, Red7, Runebound, Селестия, серия игр Fluxx, серия игр Бэнг!, и т.д.
Локализация The Grizzled (Братья по оружию) тоже планируется с таким размером карт (57,5х89 насколько я понял).
На сайте МХ размер указан: 56x87 мм (американ стандарт). Размер карт 57,5х89 мм, это уже другой формат, протекторы под него найти крайне сложно. Американ стандарт не подойдет скорее всего, будет мал.
Специально достал из протектора American standard FFG и померил несколько карт - 56x87, МХ все правильно указали, причём протектор явно больше - карман ~58x92.
69х119 и 56х86
Спасибо
Товарищи, не пойму, в чём между ними разница. Описание повторяется слово в слово, что в русских правилах, что в английских. В чём смысл вводить персонажа-двойника?
В новом издании "Цитадели Эксклюзив" ждём Палача, Карманника, Колдуна, Викария, Негоцианта, Архитектора, Генерала и Царицу! :D
Никаких двойников: золотой ≠ карта :)
Ах, вот где разница! Проглядел, спасибо!
Не знаю как вам, а мне как раз претит новое оформление. Какое-то оно насквозь толерантное что ли. Старое было близкое к средневековью и добавляло колорита. Посмотрите на персонажей: Негр император? Что? Назовите хотя бы одного это не сочетаемые слова вообще в средневековье. Женщина убийца? У женщин вообще никаких прав не было, тем более мулатка, ее сожгли бы на 2й день на костре. Scholar азиатка)) Дальше не буду Вы и так поняли. По всей вероятности Кондотьер будет с табличкой гей, обернутый в радужный плащ. В общем какие фильмы, такие и настолки появляются ((( Буду лелеять старую , потому что хоть как то знаю историю.
М-м-м.
Когда "Дорога Ярости" вышла, вы случаем не поливали ее помоями за Фуриозу, которая выглядит покруче Макса?..
Нет. И я не обливаю ничего помоями я высказал свое субъективное мнение для обсуждения, а не чтобы кого-то оскорбить. Наоборот, мне очень очень жаль что программирование людей навязанными ценностями проникает даже в настольные игры. А потом через десяток лет все начнут считать что это Америка победила немцев во 2 мировой и расстреляла Гитлера, в то самое время как это единственная страна которая на этом наварилась, почитайте как Генри Форд спонсировал фашистскую Германию. Мне в телевизоре этого хватает . Надо трезво смотреть на вещи а не замещать желаемое действительным, женщина в описанном средневековье отмечу [европейском] никогда не была и не будет архитектором потому что они практически все поголовно были безграмотными, негр в европейском средневековье был представлен исключительно в цепях и рабом, на азиатов показывали бы пальцами на улицах и возили в клетках на ярмарках. Такое было времечко(( Я нисколько не против чтоб женщина была : императрицей, колдуньей то есть теми ролями которые в ходу были в средневековье, негр мог быть султаном , наемником на худой конец, пиратом.
А я ничуть не против чтобы к игре предъявлялись адекватные требования вроде "арт слишком милый", а не "ДА ТУТ ЖИ ЖЕНЩИНА-УБИЙЦАА!!1!" и хватаний за сердце от негра-короля. =_=
Я вообще не понимаю, как с этого можно писать такие простыни и так возмущаться. Вам обещали симулятор средневековья? Это игра с рассчетом "от 10 лет" которая будет выдвигаться на американский и европейский рынки.
И пожалуйста, заранее избавьте меня от еще одного ответа с указанием на мерзкие европейские ценности.
Новое издание Ц это не Средневековье.
И не надо про WWII, тут же не дураки сидят;))))
как ни странно, но новое издание как раз таки средневековье, а не ренессанс. если уж придираться. хотя сути комментария это не меняет.
http://www.asmodee.us/en/games/citadels/
In the two-to-eight player card game Citadels, you and your opponents vie to build the most magnificent medieval city.
Но никак не европейское. Может Арканар?
Нет, ты не обливаешь ничего помоями, ты всего лишь несешь отборную бредятину расистко-поцреотического харакера очень неумело стараясь выдать ее за безпристрастное мнение о темах космического масштаба.
Ммм вот патриотом себя никогда не считал) Судя по бодрому переходу на ты, огромному количеству грамматических ошибок и агрессивному стилю речи я общаюсь с малолеткой или ярым поклонником канала Дождь. Не вижу смысла в дальнейшем общении.
Это Огро, расслабьтесь)
А по телеку говорят, что канал Дождь смотрит "интеллигенция", так что ошибки бывают скорее у тех, кто его не смотрит))
К счастью, игра не про реальное средневековье, а про игровое, можно сказать, сказочное. Поэтому рассуждения про то, кто кем мог быть, они конечно интересны, но уместны в исторических симуляторах или научных статьях.
Да-да, эти вредные навязанные ценности: каннибализм под запретом, убивать людей нельзя, стариков и детей нужно кормить. Куда как лучше было без них, да? Только не забывайте, что вы тоже будете старым. Если, конечно, вас до этого не скушают.
Как вы уже достали со своей Второй Мировой, во все щели ее впихиваете, прямо универсальная затычка для связки слов.
А Средневековье в оригинальной версии такое же абсурдное, как и в новой. Ясно дело, степень абсурда ниже, но это как ложка дегтя - ее хоть две, хоть три, все равно бочку меда испортят.
А вот игра мне тоже по дизайну больше нравится старая. Хотя, по геймплею - обе довольно слабенькие гейтвеи. И тут уже ни Средневековье, ни Вторая Мировая, ни Путин с Гагариным не спасают.
Илунга Цибинда
Спасибо за дельную подсказку, но это, Уважаемый, султанат, а негр в одежде европейского , я бы даже сказал восточно-европейского образца, аля Византия думаю, хотя конечно не специалист и могу ошибаться.
Нет, это самая настоящая "Чёрная Африка". Почитайте про Лубу, если реально интересно
Эфиопская империя.
Вы имеете в виду Абисси́нию, как я понимаю? Могущественная древняя цивилизация, но задолго до имеющего место средневековья, мне кажется. Хотя мне кажется, если не придираться к временным рамкам и одежде,то Тиграйская и Соломонова династия подойдут, тут вы меня уели.
А мне нравится новое оформление. В старом сплошь или уродцы или неадекваты. Лучше пусть будет толерантное, чем человеконенавистническое.
А мне наоборот - старое оформление больше по душе, но совсем не потому, что там историчней, просто сам стиль рисунка получше был, посерьёзней. Здесь он какой-то простенько-акварельный, даже детский, особенно если судить по лицам персонажей. Игра-то от 10 лет, вот они и решили разбавить краски)
Исходя из своего опыта игры в Цитадели в нескольких компаниях с новичками, могу сказать, что главная претензия у них к игре - это мрачные картинки, создающие гнетущую атмосферу.
Старый арт круче - профи. Новый школьница рисовала.
Кому как. Если бы я покупал игру сейчас, я бы выбрал новый дизайн.
Судя по бурному обсуждению оформления, идея ХВ выпустить две версии игры была исключительно правильной.
мне тоже интересно было в это поиграть , но ведь реально были неприятные и отталкивающие персонажи в смысле арта
Ну, тут никто и не заявлял, что будет достоверное историческое сопровождение. Почему всё должно выглядеть именно так, как должно? Отнеситесь к этому как к альтернативной реальности средних веков, где негр может стать императором, а женщина - наёмным убийцей.
Я давно слышал, что игра классная, по сути, хит, но в руки даже брать не хотелось исключительно из-за оформления. А тут подвернулся отличный повод познакомиться с игрой, причём уже сразу в сопровождении внутри встроенного допа!!!)))
Подскажи , пожалуста, размеры карт под протекторы.
В игре карты двух размеров, протекторы:
MAYDAY GAMES - 70Х120 ММ
MAYDAY GAMES - 56Х87 ММ
Вы ошиблись сайтом, казалось бы, причем тут геи, Гитлер, и вторая мировая? Ан-нет...даже тут надо свои скрепы выпячивать *facepalm*
Частично согласен, вроде цитадели про средневековую европу были, на кой хрен это здесь? В смысле я ничего не имею ни против геев, ни против негров, но впихивать неадекватную толлерастию - вот это реально тупняк.
С другой стороны если это типа не про средневековье, то ок, пусть хоть трансгендер будет императрицей, если их это прикалывает.
А сам арт хорош, кстати. Лучше прежнего на мой вкус.
Вот мне удивительно, как человек, сам проявляющий неадекватность, пытается оценивать адекватность дизайнеров игры.
Ждите благодарственное письмо от издателей, наконец-то Вы утвердили проект и играть все-таки можно.
Прошу вас чаще высказываться по актуальным играм, чтобы издатели и игроки могли играть в идеологически верные игры и не страдать от "толерастии"
н-да, на смену брутальным героям пришли мультяшные гладенькие персонажи
Были гаденькие, стали гладенькие :)
Анонс локализации от Hobby World, сроки - уточняются.
https://vk.com/wall-10077862_42971
Hobby World анонсировало выход классической версии игры Цитадели: "«Цитадели», которых не было в наличии, выходят в новом тираже. Вот страничка игры, и цену скоро добавим https://hobbyworld.ru/citadeli-2017".
Также издательство анонсировало выход данной версии игры: "Большие красивые «Цитадели» редакции 2016 года тоже будет изданы в этом году!".
Угу, только вот без темного города...
Да... они пишут, что "это классическое издание «Цитаделей», каким оно увидело свет в 2000 году — в исходной комплектации и с небольшими улучшениями в тексте правил и игровом балансе.".
А еще фишка короны стала картой и монеты теперь сделаны из картона...
Ну картонные монеты не факт что уже чем те лепешки из переплавленного полимера. А вот крона деревянная да, приятнее была, и передавать было проще.
Да, чувствую, то старое издание теперь станет коллекционным...
Это точно! А нам остается надеяться, что новые Цитадели (2016) будут аналоничны зарубежному изданию... Пластиковая корона, дополнение Темный город и новые персонажи. Правда монеты там пластиковые и по размеру даже меньше, чем в классике)
Ну монеты у меня и в предыдущем издании пластиковые, дешевенькие) Но да, можно посмотреть персонажей нового издания. Вроде как говорят многих персонажей темного города заменили, если не всех...
...а карета превратилась в тыкву.
Точно подмечено:)
Выглядит, как будто одна версия для богатых, а другая для бедных. Можно по такому принципу все игры выпускать в будущем. Версия для бедняков - своего рода борьба с ПнП)))
У нас игру ХВ издает, так что они обе по качеству для бедных, как ПнП.
Так Хобби планируют новую версию выпускать или ограничатся старьем?
В новости же однозначно написано, что новую.
Плюсану тем, кому не доставили арты персонажей. Ребят, дело не в том, что кто-то негр, а кто-то гей - это же скорее фэнтези, а не историческая игра (к тому же в средневековье в геях недостатка не было))).
Беда в том, что при довольно годной отрисовке карт зданий - карты персов откровенно слащавые и не радуют глаз, в отличие от старой версии, в которой персы хоть и были слегка какатурные, но там карикатурность подчеркивала их черты характера и сферу занятий.
А тут - печаль-беда.
Беда в том, что в первой части картинки были довольно самобытны, а тут будто передрали из какой-то новомодной ММО.
Вам не радуют, а мне радуют. В отличие от старых персонажей, которые очень фактурные, конечно, но во-первых, половина как будто буйнопомешанные, а во-вторых, по ним трудно профессию определить: у епископа и чародея одинаковая поза, вор - с мечом, легко принять за ассасина, зодчий - вообще по картинке не понять его профессию.
дык я и не призываю бойкотировать игру)
В каждой избушке - свои колотушки (с), а комментарии на то и даны, чтоб свое мнение выразить)
Раз с такими картинками выходит в печать - значит эскизы разрабам понравились и были одобрены; вкусовщина, ети ее, что ж тут поделаешь?)
Пока не нашел русского перевода правил нового издания... Какие изменения произошли? Добавили новых персонажей, игра до 7 кварталов. Что еще изменилось? Есть два вида маркеров, для чего они?
Какие маркеры? По фотографиям видны привычные монетки, новая пластиковая корона и вместо карт ролей - картонные жетоны.
Эксперт аналитики.
Сам разобрался, что нового. Маркерами я обозвал новые жетоны, для двух новых персонажей Магистрата и Шантажистки. А так из новинок, есть заготовленные наборы персонажей:
Амбициозные дворяне;
Хитроумные агенты;
Прославленные эмиссары;
Коварные сановники;
Цепкие делегаты;
Злобные (порочные) дворяне.
К каждому набору персонажей прилагается список из 14 подходящих уникальных (фиолетовых) кварталов.
прочитал Православные эмиссары)
И со Спутником и с Raikyo согласен, если держать в уме, что Цитадели были в антураже Средневековья. С этой точки зрения герои просто смешны. Ну что же теперь они тупо в антураже типичного Американского фантазии (как бы Средневековья, но социально осовременненного). Абсурдные для прошлого арта женщина-учёный -гашишин (хе хе) или негр-император - для америфэнтази в порядке вещей. И главное все милые такие и добрые, так как официальный антагонист не назначен (ну конечно если бы такой был, то уж точно с монстроподобной рожей, чтобы было ясно кто есть кто). Хотя я любитель Ц. с этим артом я игру не куплю, но - уверен издательство явно расширит аудиторию покупателей этим шагом.
Кстати и переиздание Красной планеты Фаидути тоже повысило градус толерантности: вместо одного женского персонажа (роковая женщина) теперь их стало три. Но там то фантастика - это уместно, а вот в Ц пришлось отказаться от темы Средневековья.
Вы, товарищи, тут спорите вообще ни о чем. Никогда Цитадели не были в антураже чисто реального средневековья, это было самое обычное мрачное фентези, ведь там был ЧАРОДЕЙ и ВОЛШЕБНИК и Школа магии. А здесь просто изменили стиль в современный анимационный, чтобы расширить аудиторию. Да и вообще, переиздавать игры полезно, чтобы вернуть к ним внимание аудитории ;).
что-нибудь слышно о локализации игры?
Ой, как хорошо. Старое оформление мне совсем не нравилось, особенно персонажи. А тут ещё и с дополнением. Теперь будем брать.
Именно так и решит добрая половина любителей настолок женского пола) Самой оформление очень понравилось)Буду брать.
Ну почему только женского пола?
Среди нас тоже есть много любителей прекрасного. В том числе прекрасных настольщиц =D
Вот интересно, то что у Хоббиков нет в наличии нового издания Цитаделей, а есть только старое, это оттого что у них лицензия закончилась или оттого, что они готовятся новую версию локализовать? Или у меня просто приступ паранойи? :)
Да, есть у меня такие заскоки.) Если оформление не нравится, то даже игровой процесс не спасает, и наоборот. Тем более, что и без Цитаделей есть во что поиграть. Хорошо, когда обе эти составляющие удовлетворяют запросам. С игрой "Эпичные схватки боевых магов" та же самая история.
Новое оформление "Цитаделей" тоже неидеальное, несколько аляповатое, кто-то даже назвал его диснеевским. Есть мнение, что такое оформление больше подойдёт для семейного варианта. А мне как раз такое и нужно, так как чаще всего и приходится играть с детьми. А вообще любители настолок женского пола отличаются неожиданностью.) Вдруг я захочу приобрести старую версию "Цитаделей" б/у за 500 рублей.) Тем более, что новая версия наверняка будет стоить прилично. Так что, всё может быть...)