Поначалу игра очень привлекла оформлением и компонентами, действительно всё красиво и круто выглядит.
Но геймплейно оказалось всё очень затянуто, скучно и криво. Сюжета и атмосферы ноль, все сценарии максимально унылые.. Мотивации играть вместе нет, но и вредить нарочно, без указки игры, тоже смысла нет.
Где то не докрутили, что то не продумали, в итоге играть, увы, просто не интересно.
Америтреш без погружения и атмосферы. Игроки бегают по карте и делают ничего. Абсолютно без мотивации и какого-то смысла. Если тебе не повезло и ты оказался в здании с одержимым когда началась ночь - ты отправишься на кладбище, выбора нет. Единственный плюс, что я нашёл - оформление.
Мне очень нравится рисовка у игры, сеттинг и оформление лично для меня топчик, на этом плюсы закончились))
К сожалению игра жутко затянутая и её можно затягивать сколько угодно, если не пытаться двигать сюжет с помощью карт на которых часики. Не смотря на то, что намеренно никто не пытался затянуть игру и не играть карты с часами + мои усилия постоянно двигать часы с помощью карт или сброса во время отдыха, мы все равно потратили на игру 3 часа, в которой нету никакой динамики и это вторая проблема.
Очень скудный набор действий или их реализация? Правила ограничивают вас розыгрышем всего одной карты и одним действием + возможность доп.действия за рассудок, но к сожалению с той же карты или действие компонента игры типо проклятия. Конечно же вы будете почти всегда делать по 2 действия, но по итогу один из своих ходов пропускать для восстановления. Обычно вы движитесь к какому-то месту чтоб снять проклятие или поискать предметы, но ограничение в одну карту позволяет вам всегда ходит только 1 раз, что по итогу значительно режет динамику и вовлечение в игру, тк у вас очень часто будет 2-3 бесполезных хода на перемещения, без каких либо интересных событий, при этом желательно спланировать последнюю карту с нужным символом района, чтобы была возможность поискать предметы, а это не всегда карта с большим количеством шагов. Вам всегда хочется вторым действием достать новую карточку, ведь на самом деле не малая часть фана в игре это получение новых карт, что же там полезного лежит?? Однако все эти поиски и приключения дико душнятся самой игрой... Как спросите вы?
Начнём с того, что перейдя в фазу ночи вы всегда теряете рассудок за действия, что чаще всего вынуждает вас тратить ход на восстановление и по сути это пропуск хода, но восстановить с помощью этого действия отдыха можно 2 рассудка на улице и 3 в здании, т.е восстанавливая 2 рассудка и сделав 2 действия в следующем ходу, вы снова пропускаете ход на восстановление... Чувствуете как вам интересно играть и принимать решения в игре? Ну пропустил пару ходов и ладно казалось бы, но куча гавна не приходит одна)) С наступлением ночи на вас вываливается карта сценария и карта ночи, которая либо даст вам квест, который по сути не выполним из-за ограниченности действий или даже дешевле получить проклятие, чем выполнять его, либо же сделает вас одержимым и вы не можете ничего делать кроме как охотится на товарищей, а это тоже очень грустно, потому что у нашего игрока из-за такой первой ночи не было никакой прокачки, он умер и поймал проклятие, в общем значительно приуныл, ведь все попрятались по домам и успешно отбивались от его атак благодаря штрафу(Ну точнее только я). Кстати о защите в игре, ещё одно урезание ваших действий. В конце хода вы добираете до 4-х карт, но к вам может придти монстр, а в нашей партии их почти никто не убивал на старте и они расплодились быстро, ходили по 2-3 пачкой, по итогу могут либо сразу же убить, либо атаковать и заставить сбросит 2-3 карты, и у вас в очередной раз очень ограниченный выбор действий из 1-2 карт, который и без этого кастрирован правилами. Так что ещё на убийства монстров пожалуйста потратьте действие))
Игра вроде бы полу кооп, но вас ничего не побуждает объединятся, сейчас уже точно могу сказать, что впечатления и первая ночь была испорчена нашей битвой с одержимым, он тратил действия чтоб бить меня в закрытую дверь и на него напали монстры скинувшие ему карты и по итогу убившие, я же в свою очередь потратил карту на защиту и то же ничего не делал всю эту ночь, т.к рассудка было мало и отходить от двери не было смысла, по итогу в следующем ходу был вынужден столкнутся с монстрами убившими одержимого и так же умер от них. Куда проще было умереть сразу и дать возможность поиграть другому игроку, и похоже так можно, и вероятно даже нужно делать всю игру, в таком случае прикол с одержимостью тут совсем не к месту и только мешает в очередной раз игрокам играть, заставляя делать бесполезные действия, терять ходы и получать новые проклятия из-за смертей.
Первый сценарий мне понравился в плане тематичности. Художественного текста не много, но он хорошо передает атмосферу и настроение игры.В общем сюжетик и история складываются в самой игре, а вы непосредственно участвуете в этом сюжете, этого и хочется от амери.
Финальный миньон был прикольным и суровым по эффектам, но на деле выносится за 1 ход при наличии свечей, которые в этом же сценарии насыпаются с лихвой. Свечи = хорошо, очень мощный босс способный умереть в первый же ход = плохо.
Я бы сыграл ещё разок, чтобы поглядеть сценарий и новых монстров, но думаю этого не произойдёт т.к наши дамы сказали, что игра совсем не понравилась и больше в неё не сядут :)
Апдейт : Продано. Повторить не удалось, да и не хотелось.
Не так уж все и плохо. Буквально Немезида на минималках. Уж не знаю кто у кого подсмотрел или получилось случайно, но и механически и так сказать по сути очень похожие игры.
Однако наша Одержимость очень напоминает прототип, в который не завезли действительно нужные вещи, навроде ассиметрии или мотивации хотя бы пытаться играть вместе. Но зато есть разные сценарии, модульное поле и внезапно прокачка колоды (чего, на мой взгляд, Немезиде и не хватает). Плюс хорошее оформление.
Есть все шансы, что игра вам не понравится, но всё же по разу потыкать каждый сценарий вполне себе весело, особенно с правильным (лёгким) настроем на игру.
Игра понравилась. Есть ощущение некотороый сыроватости, но это даже плюс – можно самостоятельно её развивать.
Правила написаны хорошо, не слушайте нытиков. Формулировки чёткие, недвусмысленные, примеры понятные. Бывает гораздо, гораздо хуже. (Мне, к примеру, не нравится 3я редакция оф.ПНП "Корней", что поделать).
Единственный минус этой игры проистекает из её же плюса. "Одержимость" – это яркая, хорошо работающая иллюстрация "Дилеммы Заключённого". Т.е. играть вам будет тяжело, пока вы не договоритесь. Как только договорились – вы выиграете, все спасутся, но повторять это вам не захочется, тк будет просто скучно.
Это как "головоломки ДаВинчи": пока не разгадал – интересно, ходишь с ней пару дней. А как разгадал – уже не притронешься. Вот и эта игра как раз такая.
Однако, этот минус тоже "лечится" – достаточно скорректировать условия победы так, чтобы победитель мог быть только один.
В целом, я лично горд, что у нас делают игры достойного уровня. Был бы рад увидеть новую редакцию. В этой игре есть, что развивать.
Карта кислота, как работает? Она действует на монстров на твою и соседнюю клетку одновременно? Или как ? Надв выбирать? Монстры были на моей и на соседней можно ли убить всех используя карту кислота
На самом деле, походит на немезиду - выигрывает каждый по отдельности, а вот помочь или помешать тебе в этом могут все. Ну что, игра конечно работает, но достаточно странная - развлекать предлагается смебя самим. И если в немезиде все же у тебя с начал игры были некие цели (хотя бы элементарно узнать куда мы летим, что с двигателями и тд.), то тут зачастую игра превращается в праздные шатания, как верно подмечали многие.
Вместе с тем, вполне симпатичный арт и качество компонентов, да и в целом задел для допов что называется был - раздайте каждому герою в колоду парочку уникальных карт, побольше монстров и сценариев, да в колоды зданий что-нибудь интересное. Розыгрыш карт для действий достаточно интересный и быстрый - как правило тебе нужно сначала походить, а потом что-то сделать, да ещё и на защиту неплохо было бы припастись.
Не разделяю всобщего хейта, но возможно это из-за того, что игра мне менее чем за полторы тысячи досталась. Учитывая разваалы её на барахолках, вполне неплохой способ развлечь себя.
Одержимость встречает нас красочными артами и огромным количеством компонентов (особенно для своей цены): здесь и модульное поле, и отличные фигурки, и интересные планшеты персонажей, и жетоны монстров, и свечки и еще очень много чего. Например, правила.
Увы, как отмечают в своих отзывах многие, правила написаны просто ужасно. Однако, как мне кажется, самое ужасное в них даже не качество механик, а их количество. Одержимость буквально заваливает нас механиками, которые при практически полном отсутствии нарратива делают игру громоздкой и до безобразия сухой. Мы передвигаем индикаторы, меняем время суток, выполняем цели, берем предметы, строим колоду, сражаемся, сбрасываем проклятия, идем по сценариям. И все это не имеет никакого смысла, ведь за всеми этими действиями игра не раскрывается. Зато прекрасно раскрываются все недочеты.
К примеру, если кто-то из игроков сбросил все проклятия (что необходимо для выхода из города и победы в игре), но сценарий еще не позволяет покинуть город, придется бродить в поисках неприятностей до тех пор, пока они не появятся. И, возможно, будь эти поиски разбавлены хоть чем-то сюжетным, игра бы даже не превращалась в сплошное повторение одних и тех же действий без какой-либо стратегии. А ведь для тактических действий простор был большой. К сожалению, несмотря на то, что авторы оставляют за нами выбор стиля игры, разницы в итоге нет никакой. Все механики служат единственной банальной цели: выбраться из города. И все.
Что же за игра — Одержимость? Как и в случае с правилами, Одержимость больше задает вопросы, нежели дает ответы. Если тотальный хоумрул является для вас способом повеселиться, игра придется по душе. Для всех остальных Одержимость — всего лишь неудачная попытка в америтреш.
Вот с одной стороны можно вообще не париться до 3 ночи с одержимостью. Ходишь себе, кооперируешься с другими игроками и убиваешь монстров — получаешь свечки и в конце, предаешь, используя 20+ свечей убиваешь игрока и бежишь к выходу. С другой стороны можно даже не трогать других игроков, хоть всю игру. Мотивации нет и не будет. Тем более есть карта экзорцизм и ее могут использовать на тебе, да за трату здоровья, да ее найти еще надо, но все же. При этом в игре хороший концепт, но лора минимум.Я бы его вообще не упоминал, но в игре есть сюжет (или подобие сюжета). Вроде и действия есть, но их мало в масштабе игры на 6 человек, например: Пройти, ударить, облутать здание. Все. Тактики тоже не ахти, хочешь ночью пользоваться обыском, когда ты одержим? Иди убивай другого игрока. Хочешь манчкинством заниматься? Забегаешь в дом, используешь карты с значком района. Хочешь вести двойную игру, неожиданно убив игрока? Собери свечки, дабы хватило урона, что бы пробить его защиту. Кот Шрёдингера: вроде есть где развернуться, а вроде и нет. Но при этом цена у нее не высокая и самое главное — она дает веселье и эмоции. Игра хорошо себя чувствует на уровне эмоций, но плохо на уровне механик. Так и живем
У меня сложилось практически такое же мнение об игре - механики сырые, если подходить к игре с полной серьёзностью то она кажется откровенно недодуманной, НО за свою цену (или тем более на игротеке) она выглядит/тактильно ощущается приятно, а в хорошей компании играется легко и весело. Для хардкорных игроков которые хотят играть "по-взрослому" игра откровенно слабая, для компании "среднестатистических" игроков которые хотят пофаниться - фана на уровне общения/беганья по карте генерируется достаточно. Игру я не купил и навряд ли куплю, но сыграл пару партий с удовольствием и после них ругать игру особо нет желания
Я играл полным составом и она реально веселая. Но все равно хотелось бы больше механик и действий, раз у нас тут песочница, даже "сюжет" не так смущает своей скудностью. Единственное, что меня совсем уж расстроило - это персонажи, дали бы им свойств. На счет цены: там погоня за Авророй вышла в том же ценовом сегменте, и играется лучше, и чувствуется лучше, и так называемый лор написан в пару абзацев, но работает лучше.
Пожалел. Почти вся критика оправдана. Игровой процесс однообразный и затянутый. При этом игра перегружена правилами, компонентами и бессмысленными механиками. Занимает неоправданно много места. По сути в ней ты просто бегаешь по клеткам карты и сбрасываешь проклятия, больше ничего ты делать не обязан.
Бывает такое, что все проклятия сбрасываются в первые 3 хода и дальше ты просто ждёшь конца игры, понимая, что кто-то станет одержимым ночью, просто потому что ему досталась такая карта ночи.
Бессмысленная механика 1: Драка с одержимым. Убивать его смысла нет никакого, имеет смысл только подставиться, чтобы его вылечить. Ты ничего не теряешь, только получаешь проклятие, которое сбрасывается элементарно. Если проклятие превратило тебя в одержимого, другой человек подставляется под тебя и вы все снова здоровы. Нет смысла этого не делать.
Бессмысленная механика 2: Трата рассудка за действия (ночью за каждое). Затягивает игру. Заставляет игрока отдыхать, пропуская чуть ли не каждый третий ход. Зачем нужна игра, мешающая играть?
Бессмысленная механика 3: Стрелки на карте. Идея конечно интересная, но карта перегружена. Чтобы просто пройти по карте ты втыкаешь в неё минуты две, пытаясь выбрать из всех своих вариантов наиболее выгодный.
Бессмысленная механика 4: Карты ночных целей. По сути те же проклятия, которые надо сбросить в определённой клетке поля. Кого-то случайным образом превращают в одержимого, оставляя чувство безысходности и бессмысленности всего происходящего. Вообще чувство безысходности и уныния в этой игре присутствует от начала до конца. Это неправильно.
Что понравилось: Арт. Качество компонентов. Механика укрытия за дверью, механика "непускания в дом". Идея выбора двигать время или нет.
Итог: С официальными правилами игра практически не играбельна. Непонятно кто и как её тестировал, потому что это очевидно с первой партии. Нуждается в массивном допиливании хоум рулами.
Игра была бы интересной, если бы была более сконцентрирована на тактике боёвок, разыгрывании каких-нибудь ловушек на карте, дополнительных боевых карт и тп. Бессмысленные механики перечисленные выше нужно просто удалить. Одержимый должен быть один и эта роль должна быть с самого начала у одного из игроков, вылечить её нельзя, но можно передать другому игроку, убив его. Одержимый должен иметь возможность победить, если никто не сбежит. Убийство должно давать какие-то плюшки для неодержимого игрока. Как-то так.
Такая идея пришла (может кто-то ее уже высказывал, не знаю): каждая карта действий без часиков автоматически двигает время вперед. А карта с часиками позволяет игроку выбрать - заморозить время или все равно его продвинуть. Я еще не тестил это правило, но что-то мне подсказывает, что игра пойдет существенно быстрее и соревновательность со злодействами тоже усилятся.
Мне эту игру подарили, поэтому держите абсолютно не предвзятое мнение. Сначала о компонентах, всё сделано и нарисовано на совесть, всё это приятно держать в руках, игровое поле красивое, единственное что разъезжается. Про игровой процесс: Мы 2 раза пытались пройти первый сценарий вчетвером, так и не дошли до конца, потому что было уже поздно. Из плюсов: очень умеренный рандом, возможность просчёта, всегда знаешь куда пойдут монстры и от них таки можно прямо прятаться, история с одержимостью тоже довольна интересная, но тут начинаются минусы: Контента катастрофически мало, карты ночей (их буквально по одной штуке на персонажа), карты ролей, их не только мало, но и роли эти невероятно скучные (уьей 4-х монстров, убей человека и т.д.), как только ты начинаешь выполнять свою роль, сразу же понятно кто ты, карты проклятий это вообще что (пойди в дом 4 и выполни действие что бы сбросить проклятие)??? И карты ночных целей примерно такие же. Неужели нельзя было придумать что то более оригинальное? При всём этом правила, то ли написаны плохо, то ли они сами по себе неказистые, но они никак не хотели укладываться у меня в голове (и не надо мне ничего говорить о моём уровне интеллекта, посмотрите мою коллекцию игр и заметьте, что я впервые такое пишу). Про компоненты, нам в первом сценарии не хватало жетонов голодных духов, их никто не хотел убивать и в итоге пришлось заменять их другими жетонами, это тоже, такое себе. В общем моё мнение такое: мне реально нравится идея этой игры, да и играть мне в неё нравится, но когда доходит дело до этих ночных целей, проклятий и прочей дичи, меня берёт уныние. Мне нравится механика в целом, но не нравятся нюансы, плюс реиграбельность под большим вопросом, из-за крайне малого количества карт ролей и ночных целей. И ещё, героям не хватает индивидуальности, нет вообще никакой разницы за кого играть, хотелось бы, что бы у героев были бы какие то ачивки.
Да, правы, можно пойти и таким путём, однако я бы сказал, что игра просто до конца не доделана. Одно дело захоумрулить какие то моменты игры, например, если персонаж умер, то не возрождается, либо возрождается при смене суток, но доделывать компоненты игры это уже перебор. Ещё вспомнил, что мне не совсем понравилась механика смены времени суток, по большому счёту один день можно растягивать сколько угодно, если играешь одну карту время не движется, играешь другую движется, это вообще как? Где логика? Сделали бы, что у каждого игрока в течении дня есть по 3 хода например или 5, это бы и саспенс нагнетало. Короче говоря, игре нужна либо объёмная эррата, либо какой то допник, который все эти нюансы пофиксит, хотя выпускать допник это вообще не честно, по отношению к покупателям.
Если я вас правильно понял, то вы имеете в виду купить плохую игру, что бы её доделывать самостоятельно, верно? Я бы лучше купил за её цену другую настольную игру)
Сыграл. Даже несколько раз, чтобы проверить не ошибся ли в понимании игры.
Неплохой пати-гейм. На этом все.
Если подробно, то у игры неплохая задумка, но недоделано очень много. Видно, что сначала старались, но на полпути забросили:
- как кооператив очень средненький, единственное, где надо играть сообща - стараться не тратить карты с часами. Т.е. задумка есть, но недожатая совсем.
- Как игра с предателем - вроде и весело, но, как ни странно, может зайти с предметами и получится вылечить от одержимости. Т.е. одержимому не придется быть предателем. Хотя такая ситуация и нечаста.
- Миньки есть. Но клетки поля слишком малы, чтобы вместить даже две миньки. Жетоны монстров можно класть друг на друга, с миньками это сложно. будто поле рисовали под жетоны, а миньки добавили в последнюю очередь.
- Разные цели даются игрокам на старте. Но одному обе цели могут быть рядом, другому игроку цели могут попасться на противоположных частях карты. Как-то неравноценно и рандомно.
- Карт в руке немало. Но всегда понятно что надо делать и что делать лучше всего прямо сейчас. Простора для принятия решений нет вообще. Есть задание придти туда-то, берешь и идешь. Мозг не напрягается вообще. Монополия - хардкор по сравнению с этой игрой.
- Миньки клевые и качественные. Но подставки надевать и снимать с них - еще то испытание. Пока это делаешь, можешь и миньку сломать. Что мешало подставку сделать из нормального материала?
- Трекеры. Их много и они из толстого картона. Старались. Но забыли про самую важную часть - механизм соединения. Из-за которого крутятся и вертятся диски от каждого чиха и дуновения. Играть очень не удобно.
- Даже со всеми минусами и не достатками из игры получается вполне неплохой пати-гейм. Но слишком длинный и однообразный. Ему бы быть покороче и был бы норм. А так начинается весело и фаново, а потом все думают когда эта кабала закончится.
Как кооператив до уровня ДУ и близко не доходит. Как игра с предателем до Балдурс Гейта и близко не доходит. Как пати-гейм - вполне ок. Если бы игрался не больше часа.
Мне _кажется_, вы всё же не очень поняли роль Одержимости в игре.
Это же вообще не "предатель" в чистом виде, а, скорее, такое отдельное проклятье (потому что не позволяет выиграть вам, а полная партия одержимых так и вовсе проигрывает), с которым приходится решать, избавляться от него "кровью" или экзорцизмом.
Естественно, другие игроки могут быть против (одна смерть или три здоровья, это довольно дорого).
И, учитывая, что карты Ночей и Проклятий будут давать новые Одержимости, вопрос не в том, что "карта может зайти и предателя не будет", а в том, что в какой-то момент нужно лечить хоть кого-то (или давать убить не-одержимого), иначе получить Одержимость могут все. (но вот с балансом и вероятностями этого события, имхо, стоило поработать лучше)
Тут ещё стоит отметить, что у Одержимых есть плюсы и при игре в кооператив – с монстрами ночью они расправляются на диво хорошо, время не тратят, повторные эффекты Одержимости на них "сгорают" зря, убивать "людей" они _не_обязаны_, так что можно рискнуть, расчитывая расколдовать их в самый последний момент (ну или предать).
При этом недоработки, имхо, есть, возможно, их поправят в дополнении (есть предположение, что место под них было оставлено намеренно).
Коротко, что ещё спорно: - "нет простора для принятия решений" А вы точно правильно применяли правила про одно/два действия с карты и про цвет стрелок? - "цели могут быть на разных концах карты" Да, но а)порталы, б)всё равно почти всегда желательно как можно скорее оббежать всю карту. - "трекеры" Согласен, что, когда держать их на весу, контакт так себе, когда лежат, нам не мешало. - "кооператив средненький, единственное" Не единственное – ещё есть руины, свойства предметов (и ролей), выполнение заданий сценария (а не то плохо будет всем), борьба с монстрами (а там важно, у кого есть нужные цвета на картах, и к кому они побегут).
Заказал, после нового года узнаю точно, хороша или плоха, а то по отзывам непонятно, кто то люто ненавидит а кто-то высказывается что настолка весьма хорошо хоть и не шедевр.
Ну, смотря какие игры вам нравятся. Тут такой ужастик с бегством от внешних врагов (призраки, мертвецы, оборотни) а также, время от времени, нужно убивать других игроков (ну, есть альтернативы, но, скорее всего, придется). Игра не быстрая, но веселая. Нужно попадать в определенные локации, чтобы сбросить проклятия, лежащие на игроке, не попасться монстрам и не быть убитым одержимыми товарищами. Если вам нравятся хорор-игры на выживание - попробуйте. Сделана она весьма антуражно. На Ужас Аркхэма почти не похожа (если что).
Карта "мушкетон" обладает спецсвойство "первая атака на 5, вторая атака на 3". Босс гаргулья имеет 3 брони и 4 жизни, вопрос: 1. правильно понимаю,что если провести спецсвойство то гаргулья убивается за одно действие? или же надо победить монстра одной атакой, т.е. 5атака + 2 свечи? 2. допустим первой атакой бью гаргальую на 5, а вторую в другого монстра, на гаргулье отмечаются раны?
"Если здоровье монстра больше 1, кладите жетоны свечей из запаса на его планшет, чтобы отметить,сколько ран он уже получил." (стр.8)
Так что, в первом вопросе – раны от первой спец-атаки будут отмечены двумя жетонами, но вторая без траты свеч урона не нанесёт вовсе, потому что не пробьёт броню.
Наиболее выгодный по свечам выбор, но требующий траты Разума – сыграть два действия с карты, двойную спец-атаку за "сжигание" + обычную атаку карты силой 4 (и добавить одну свечу на неё). Вторую из спец-атак с силой 3 тогда можно направить в другую цель.
Народ, подскажите, пожалуйста, если кто знает: как работает карта "Кровавый топор"? Это карта-награда, в качестве "одноразового" действия дает И атаку, И защиту. По правилам можно применить оба эти свойства. Но какой в этом смысл? Если ты атакуешь, то защита не нужна (ответного урона в игре вроде бы нет). При защите же ты тоже не бьешь в ответ. А жечь карту только для того, чтобы использовать одно свойство - как-то расточительно, особенно учитывая то, что она - уникальная и достается не просто так.
Игра сейчс не под рукой, так что саму карту не вижу, но вот цитата из правил (стр.9, раздел "Действие"):
"Обратите внимание: разыгрывая действие предмета в качестве первого действия, вы не убираете карту в коробку немедленно. У вас ещё остаётся возможность выполнить второе действие с этой карты по обычным правилам за трату рассудка (например, движение или поиск), и только потом карта предмета уйдёт в коробку."
Так что могу предположить, что "Кровавый топор" позволяет сжечь его или на атаку (+ движение или другая атака за трату Разума), или же при защите (и тогда только на защиту).
А, вот, отмечу отдельно. Возможно, вы не обращали внимание на следующее ценное свойство карт предметов с атакой – можно в один ход применить атаку-"действие предмета" плюс обычную атаку с карты (например, чтобы убить двух монстров). (также на стр. 9, раздел "Пример розыгрыша предмета")
Я, кажется, понял, как это работает) Сравнил "Кровавый топор" с другими картами: он имеет завышенные значения атаки/защиты при одноразовом действии. Т.е., видимо, все-таки стоит воспринимать его как мощную универсальную карту (хотя атаковать, конечно, выгоднее; это же топор). Соответственно, использовать атаку+защиту одноразового действия не получится, но это и нормально, т.к. иначе было бы слишком круто.
БГГ это неплохо лечит своим модифицированным рейтингом, не средней оценкой, да и почётный почти десятитысячный ранг игры, особенно если посмотреть на ранг Немезис, с которой её некоторые пытаются сравнивать, тоже о многом говорит...
Там и девятки почти все накручены, если что. То есть как минимум треть всех отзывов на игру - это девятки и десятки в результате накрутки.
Можете иронизировать, конечно. Но представьте себя на месте западного игрока, который заинтересовался игрой, зашел на bgg почитать отзывы. И сразу там в отзывах читает, что рейтинг накручен. Проверяется это на раз-два, см. выше.
Что за издательство? Hobby World, Russia. Опять эти русские воду мутят. Понятно, будем обходить стороной.
мне не надо представлять себя на месте западного игрока ;) но по сути от этого обидно вдвойне ...я очень надеялся что это будет хороший флагман российского америтреша, успешный сначала в России а уж потом и на Западе именно на основе российского восторга и отзывов....хотели как лучше, вышло как всегда (хотя окончательно судить рановато) Но есть и другие проекты, надеюсь они примут этот опыт во внимание...
В карточке почти любой российской игры первым делом отмечаются авторы, друзья авторов, тестеры, работники издательства и прочая братия. И я не думаю, что с забугорными играми ситуация иная. Пара десятков оценок не сделает погоды в оценке игры, равно как не повлияет на "имидж российского игростроения" (sic!)
Только дебил/суицидальная личность будет своему творению ставить оценку ниже, чем 10, это совершенно естесственно, т.к. человек старался выложиться по максимуму и в своих глазах сделал для этого все, т.е. на 10. Насколько такая оценка объективна - вопрос, с другой стороны - все оценки субъективны.
Спустя время, конечно, оценка в собственных глазах может измениться, когда, например, появится новое творение... Но вначале это всегда железная 10, как автор множества штук вам говорю)
Такой человек толком не способен развиваться, если считает, что всё что он делает это 10/10. Тебе любой реально творящий человек наоборот скажет, что нельзя что-то сделать полностью удовлетворяющее, можно лишь в определенный момент остановиться. Адекватным является лишь немного завышенная самооценка, т.е. например, грубо говоря, игру на 8 баллов автор может оценить на 9 баллов, но не более того.
Т.е. тебя волнует развитие других людей? Какой заботливый однако. Ну так для общего развития осознай, что это личное дело автора какую оценку ему ставить своему изделию и твоя оценка его оценки ему не требуется.
Здравая самокритика включается уже потом. Именно поэтому произведение часто отслеживается, тестируется и т.п., чтобы прошло достаточно времени. Но коммерчески все это очень невыгодно (в краткосрочной перспективе)
Нормальный человек со здравой самокритикой и хорошим воспитанием просто не будет ставить внешнюю оценку своему труду. Он предоставит эту возможность тем людям, для кого он выполнил этот труд, получить удовольствие (ну, или не получить) и оценить по достоинству соответствующей оценкой. Остальные поставят 10.
Так marom и написал, что "Здравая самокритика включается уже потом." А пока она не успела включиться, автор уже успел поставить своему творению десятку...😉)
Не так. Я никогда не ставил оценку своим проектам на старте. И знаю, что многие делают также. Это считается правилом хорошего тона, но, скажу я вам, есть порядочно людей, что забивают на всякую там мораль ради достижения успеха. И, разумеется, они чаще его добиваются, а из моих проектов не выстрелил ни один.
Именно по этому о плохих сторонах проектов нужно говорить критику и замечать накрученные рейтинги. Я все же хочу верить, что люди станут более разборчивыми и менее подверженными влиянию маркетинга - вот вам игра, она огонь, покупайте. Если на деле будет оказываться, что проект плохой, или не такой хороший как был заявлен - тут уже ничего не сделаешь. Лично по мне, лучше что бы проект не выстрелил, чем рекламировать что то, что далеко не очень. Так авторы не занимаются самолайками, а развиваются. Ну или сдаются.
Что ещё за "нормальный человек"? Где ты видел нормальных людей? И когда один не совсем нормальный судит другого не совсем нормального и рассуждает о нормальности - вот это уже абсолютно не нормально. Да и для рассуждений о нормальности надо хотя бы профильное образование получить, а не "лечить" по интернету.
У нас десятки тысяч человек идут на выборы, потому что начальник сказал всем явиться иначе отдел без премии останется. Естественно издатель может попросить всех причастных к изданию игры добровольно/принудительно зайти на бгг и поставить оценку, и, конечно же, никто не будет ставить игре низкую оценку. Другой мосент, что для обтективности нужны тысячи оценок. А алгоритм расчета гик рейтинга режет все искусственные 1 и 10
А скажите пожалуйста, откуда берется даунтайм? Просто в теории по правилам игрок играет в свой ход одну карту и выполняет простое действие -движения, поиск или атака. А как это выглядит на практике?
на практике порой так и выглядит когда все просто, а когда наступает кризис время уходит на общение, уговорить кого-то, заключить договор, предложить, поспорить, погореть
Вы сами себе противоречите.. Скучная и тягомотная - это когда вы сидите за игровым столом и ничего не происходит, в плане коммуникации игроков.. Если игровой процесс подталкивает вас обсуждать происходящее на игровом поле, то уж это тягомотным и скучным сложно назвать.. )) И даунтаймом это уже никак уже не назовешь..
Движение. А в какую сторону: налево пойду, там эти монстры пододвинутся ко мне, не выживу; направо - другие монстры; прямо - туда мне тупо не надо. А еще и ты одержимый, все-таки налево пойду, не выживу, но ты не успеешь догнать. Аа, красной стрелки то у меня нет, то есть надо на право. Тогда я передвину часы, а я бы не хотел. Останусь здесь, и совершу, например, отдых. Естественно, это лишь частный случай, и часто направление движения более видное. Но это и не редкий случай, когда ты считаешь куда переместиться что бы, например, не стать ближе, чем остальные, или передвинуть жетон времени/ или не передвигать. Атака. Кооперативно надо гасить монстров. Но иногда подставляться под следующий удар, ради половинчатых товарищей не хочется. Вот и думаешь - а бить ли вообще? Ещё и возможно свечу тратить... А там ещё толпа, может лучше переждать? Поиск. Без претензий по скорости, но: Три локации - кузница, аптека, библиотека, а лут почти один и тот же (отличается количественно, а по наименованиям и символам почти одинаковый). Сюжет отсутствует, описание происходящего в сценариях минимально.
Нам игра зашла, она не про декбилдинг и лор, она про общение, союзы, предательства, нервы и веселуху. Если у вас не общительная компания лучше не берите, а если любите социалку то что нужно.
Сыграли первый сценарий. Куча компонентов, за которыми надо следить, просчёт количества шагов до той или иной точки изначально тормозили игру. Было ощущение, что делаем что-то не так. Что правила накиданы в кучу просто. А ещё допустили, что на поле толпой ходили духи в количестве 7 штук. Но под конец второй ночи как то все разгребли, ходы стали проще даваться, быстрее, пару раз друг друга убили, и сценарий на атмосферу вдруг работать стал, такой "день сурка" каждый раз после смерти. В общем победили втроём (правда на простой карте), избавившись от последнего одержимого картой по договорённости, т.е.полный кооператив получился с непреднамеренными убийствами друг друга. Концовка понравилась, теперь хочется играть в следующие сценарии и с бОльшим составом.
Пока не играли в игру по полным правилам (только обучающую партию на игроконе), но я прочитала правила и у меня вопрос.
В игре есть тайные роли, которые по идее должны быть не известны остальным игрокам. Но не очень понятно, как это соотносится с "чтобы отмечать прогресс роли, кладите на карту специальный жетон")) типа человек убил монстра, положил жетон на карту, хмм... кто же он?))
как это вобще? может я что то пропустила в правилах, как это учитывать но при этом не спалиться??
пока придумали только - всем считать все такие действия, чтобы было не понятно делаешь ты это ради роди или просто так.
Насколько я понял - никак не спалиться. Единственное (не совсем в этом уверен) - карты заданий многие дублируются. Типа алхимик - убей 4 монстров и ещё у нас тоже один игрок должен был убивать монстров для выполнения карты роли. Они различаются наградой.
По результату первой партии могу сказать - нормальный пати-гейм для гиков. Получил удовольствие, двухчасовая партия на четверых пролетела незаметно, хочу еще.
рэйтинг на БГГ мало о чём говорит, пока не наберётся солидное количество оценок, для меня лично гораздо интереснее субъективные и детальные отзывы, как позитивные так и негативные, так проще решить совпадают вкусы с тем или иным человеком, делящимся впечатлениями
я не представляю себе насколько ужасной должна быть игра, чтобы поставить ей единицу, даже Монополии и Риску, которые терпеть не могу, ниже 4-5 из десяти не поставил бы, так как даже в этих играх есть свое оформление, механика, какой-то азарт, публика готовая в них играть...
Так и Alois_Kreed поставил Манчкину 5.5, эпичным что-то там 4.75, и только Одержимости единицу. Еще он поставил 1.25 игре Гравити Фоллз. Погодите-ка, это же игра того же автора, что и Одержимость! Кажется, дело раскрыто.
Вообще странно ставить 1 как оценку. 1 - это своего рода нарисовать игру корявой рукой на листе а4 и позиционировать как настолка. Автор придумал механику, арт, небольшой мирок. Это уже не может быть 1!!! Да, все составляющие на любителя, да есть узкие места для кого-то, но просто так отпугивать людей от вполне себе продукта, который можно попробовать и кому-то он даже объективно может зайти в компании...по дурацки так в общем поступать.
Просто конкретно на Тесере критерии очень размытые, на глазок и совесть выставляющего. На BBG хотя бы пояснение есть, что единица - это "Awful - defies game description", а двойка - "Very bad - won’t play ever again". Но эта тема поднималась уже миллиард раз, и очевидно что в обозримом будущем исправлять это никто не будет. Поэтому так и будут ставиться оценки на глазок, и кому-то это будет не по нраву. :|
абстрактная оценка из серии "1-5 звезд", "от 1 до 10", "от 0 до 100%" всегда плоха тем, что каждый вкладывает в нее свои критерии: вы рефлексируете над чувствами тех, кому игра нравится, а другие могут, например, выражать свою точку зрения на игру и отношение к ней. Как там на БГГ? "1 - не сяду в нее играть. никогда". Конечно, это не спасает от людей заочно лепящих 1 и 10, но тут авторы хоть попытались привязать цифры к какому-то критерию, который каждый сможет выразить задав себе простой вопрос.
Манчкину я поставил 1, единственой игре, насколько помню и эпичным тоже бы 1 надо, да ладно..... Здесь тоже палец тянеца..... смотрел обзор - тоска, хайп то откуда?
Небольшая заметка: я ни в Одержимость, ни в Фоллс не играл, но после прочтения правил ГФ для набора описания к одному интернет-магазину, тоже захотелось влепить ему единицу. Заранее. :| Осталось очень тяжкое впечатление, если честно.
Я бы с удовольствием лучше сыграл в риск и монополию. Вы правы, в них в отличии от одержимости есть азарт) может с 1 я погорячился, но уж 8 в рейтинге видеть точно не хотелось)
Но в гравити фолз оценку менять не стану - вот уж действительно плохая игра. Прям вообще не понятно для кого сделана. И это меня очень расстроило, так как очень люблю мультсериал и хотел хотя бы немного его атмосферы. Но не получил ничего)
субъективная оценка это не беда и часто очень хорошая вещь, так как игры должны цеплять, если они подходят по вкусу, просто хотелось понять критерии, к примеру для меня всё ниже четверки это разные градации ерунды, от нудной до банально раздражающей и вызывающей отвращение (последнее для меня единица)
Вот смотрите: 1) игра очень долгая и при этом однообразная. Мы играли больше часа в первый сценарий (который после обучающего) и при этом игра не менялась. Или слишком слабо меняется. Ужасно скучно. 2) Тебе похеру на своего персонажа и на то, что там происходит. Совсем. В каком нибудь зомбициде - вы можете умереть. В пандемии вы можете проиграть. Здесь твой первонаж умер - воскрес на кладбище и взял проклятий. 3) победные условия полнейший рандом. Вот ты всю игру избавляется от проклятий, жетонов и прочего а они приходят на рандоме. И все. Тебе в какой то момент больше нечего делать, кроме как сливать партию остальным. 4) арт красивый но цвет хромает. Возьмите зелёную карту проклятия из бирюзовой и оливковой. При том у меня с цветом все хорошо) 5) компоненты и исполнения - вот где не надо (планшеты персонажей) - уйма картона, какие то счётчики. А где действительно нужно - счётчик раундов (!) На бумаге) как вам? 6) безликий город,персонажи, сеттинг, личные цели (некоторые практически одинаковые) 7) миньки в этой игре не нужны и затягивают Фидлинг. Чем (когда ты одержим) менять свою мтнтку на миньку монстра и подставку - сделали бы жетоны персонажей (как например в мистер Джек) двухсторонние. Перевернул - герой, перевернул - монстр. 8) вывод - игра плохая. Но разрекламирована, а это у нас сейчас самое главное. PS: Кооператива в игре нет от слова совсем. Это враньё. Зато есть свечки (ректальные наверное) которые надо собирать
Если брать игры, в которых кто то из игроков становится предателем во время игры - Battlestar Galactica, Luna llena: Full moon. Если из полукооперативов в моем понимании - dungeon riders ( игроки если не одолеют вместе монстра или ловушку - все получат урон. Прямая мотивация к кооперативной игре.) Bloodborne the card game. Колодостроительной игру сложно назвать,поэтому колодостроев не привожу. Наверное, самое близкое что то к этой игре - мертвый сезон на мой взгляд. Но сезон весь пропитан атмосферой, там всегда есть что (а главное - зачем) поделать игроку. Да, тоже не без своих косяков. А в одержимости эллемент кооперации такой, исключительно на "договорится". Условие что все игроки могут проиграть - не далет игру полукоопом. Игроки должны быть заинтересованы в совместной работе. Здесь этого нет. Тут вроде - я подохну, но и вам не дам выйграть.
я бы сравнил Одержимость скорее с Betrayal in the House on the hill или Nemesis. Возможно и Галактика подойдет, но всё же спасибо за мнение. Не прочь бы добавить в коллекцию крупный российский проект помимо войны миров, но с этой видимо повременю и осторожно посмотрю рецензии.
С betrayal - хорошее сравнение. Но в betrayal вы получаете сюжет, атмосферу и целую историю. Здесь нет такого. Конечно, есть карты типа сюжет один,глава 1 - но атмосферы никакой. Все безликое. И возможно кстати из за этого мне и было так скучно. А так да, очень хороший привели пример. Но опять же, betrayal - там события, чета происходит, разные комнаты - все время ты погружен в игру и игра развивается с каждым раундом. Одержимость - нет.у тебя как было 6 карт, так в основном и будет. Ну получишь ещё несколько, действия все равно те же самые - ходить,бить,защищаться искать. И есть какое либо действие особое, при котором карта уничтожается! И у тебя опять стартовые карты. Х - колодострой.
чтож, в крайнем случае вложусь в новое издание Betrayal, так как старое отдал в хорошие руки, но пока и Betrayal изза того же минимального количества игроков мне не особо нужен вновь в коллекции, в то время как тот же Nemesis позволяет играть и в кооператив на двоих и со скрытым предателем начиная с троих игроков
Хмм, пока что отзывы формата "очень долгая и однообразная игра" я слышал только от тех, кто не смог особо вникнуть в правила и раз за разом не понимал, что он делает неправильно. Моя партия шла очень быстро и динамично, все сразу разобрались.
Рандом в игре все же не кажется таким сильным, все же проклятия и цели не так часто выходят, чтобы не было возможности запланировать свой путь к победе.
Остальные замечания очень субъективны, про смерть персонажа - основанное, видимо, на неполном понимании цели каждого игрока в партии. В общем, советую к этому отзыву относиться критически.
Да нет, мы прочитали правила и после нас ещё объяснил их игромастер. Цели и прочее я понял, просто они бессмысленые. Когда мы сыграли в демопартию - было не плохо и мы решили сыграть в сценарий первый. И вот тогда и обнаружились все проблемы однообразности игры.люой отзыв будет субъективным.ок,на счёт проклятий. Вот я все скинул, последняя ночь - я одержимый и из за жетона я не могу выйграть. Получается какой то золотой снитч - два из трёх раундов ты стараешься, в последнем получаешь жетон, не смог его сбросить и не выйграл. Или я что-то не так понял?) А цели у игроков - как можно понять то, чего по сути нет. Что это за свечки? Что за город? Почему если авторы не раскрывают петтинг мне должно быть интересно?) А самое гениальное! Есть скрытые задания, прогресс которых отмечается жетонами. Например задание - убить 4 монстров. Ты убил монстра и кладёшь на карту жетон и все игроки понимают что тебе нужно сделать, так как скрытые задания - довольно однообразные.
Почему не можешь выиграть из-за жетона? Смысл этих жетонов в том, что от них нужно избавляться - у тебя есть целая ночь, чтобы это сделать и победить. Эта вынужденная гонка за избавлением от жетона и является главной фишкой игры, которая диктует темп (затишье днем и всплески ночью). Да, сложно все просчитать и не всегда можно выиграть, даже когда все делаешь правильно - но это не евро. Насчет однообразия - не знаю, все от игроков зависит. Это же жанр, который подразумевает генерацию партий-историй, разнообразие тут состоит в нарративе, который создает игра (даже без сильного описания сеттинга).
Целая ночь - это половина раунда, при том что другие игроки кооперативно торопят время. Так и можно проиграть в последнюю ночь практически на рандоме. Да я в целом вообще не очень люблю евро. Просто привык что в амери есть азарт а тут такого не было. Историй здесь не получается - все никакое. Голодный дух. Ок. Умер - отправился на кладбище. Поднял свечку. Прогулялся по улице. Кто то одержимый. А ещё на счёт проигрыша - когда ты одержимый (я скажу честно, может мы не правильно сыграли такой момент) ты можешь выполнять задания? Вот у нас был случай игрок стал одержимым и не успел сделать задание - взял проклятие. Перед рассветом такая ситуация означает практически проигрыш так как ты очень мало вероятно успеешь сбросить проклятие и придти куда надо по миссии в конце. Я за рандом в играх. Мне нравится, когда твоего дракона в conqust of nerrath один на один убивает пехотинец. Мне нравится,когда в dungeon quest ты умер, так как открыл дверь с ловушкой. Мне нравятся зомбикубики и взрывные котята.Но рандом там в игровом процессе,а не в финальной цели игры.
В правилах <<Одержимость Если я одержимый и убил человека, считается ли, что я выполнил условие роли маньяка или фанатика? Да, вы одновременно и избавляетесь от одержимости, и получаете награду за выполнение условия роли.>>
Счётчиком раундов является сценарий. Из правил <<В базовом наборе игры «Одержимость» содержатся 3 сценария, состоящие из шести глав каждый. Это значит, что ваша игра по сценариям будет протекать на протяжении трёх дней и трёх ночей и закончится на исходе третьей ночи.>> В обучающей партии счетчик не нужен т.к. играется всего 1 день.
Всё время у меня проблема с играми, где требуется от трёх игроков. Это как найти третьего собутыльника, то есть очень сложно. Почему-то третий всегда занят, не может, ему не нравится, и вообще, он больше такими глупостями не занимается.
Поначалу игра очень привлекла оформлением и компонентами, действительно всё красиво и круто выглядит.
Но геймплейно оказалось всё очень затянуто, скучно и криво. Сюжета и атмосферы ноль, все сценарии максимально унылые.. Мотивации играть вместе нет, но и вредить нарочно, без указки игры, тоже смысла нет.
Где то не докрутили, что то не продумали, в итоге играть, увы, просто не интересно.
https://nastol.io/deranged/reviews/159537
Америтреш без погружения и атмосферы.
Игроки бегают по карте и делают ничего. Абсолютно без мотивации и какого-то смысла. Если тебе не повезло и ты оказался в здании с одержимым когда началась ночь - ты отправишься на кладбище, выбора нет.
Единственный плюс, что я нашёл - оформление.
Источник https://nastol.io/deranged/reviews/3903
1 партия на 4-х в первый сценарий.
Мне очень нравится рисовка у игры, сеттинг и оформление лично для меня топчик, на этом плюсы закончились))
К сожалению игра жутко затянутая и её можно затягивать сколько угодно, если не пытаться двигать сюжет с помощью карт на которых часики. Не смотря на то, что намеренно никто не пытался затянуть игру и не играть карты с часами + мои усилия постоянно двигать часы с помощью карт или сброса во время отдыха, мы все равно потратили на игру 3 часа, в которой нету никакой динамики и это вторая проблема.
Очень скудный набор действий или их реализация? Правила ограничивают вас розыгрышем всего одной карты и одним действием + возможность доп.действия за рассудок, но к сожалению с той же карты или действие компонента игры типо проклятия. Конечно же вы будете почти всегда делать по 2 действия, но по итогу один из своих ходов пропускать для восстановления. Обычно вы движитесь к какому-то месту чтоб снять проклятие или поискать предметы, но ограничение в одну карту позволяет вам всегда ходит только 1 раз, что по итогу значительно режет динамику и вовлечение в игру, тк у вас очень часто будет 2-3 бесполезных хода на перемещения, без каких либо интересных событий, при этом желательно спланировать последнюю карту с нужным символом района, чтобы была возможность поискать предметы, а это не всегда карта с большим количеством шагов. Вам всегда хочется вторым действием достать новую карточку, ведь на самом деле не малая часть фана в игре это получение новых карт, что же там полезного лежит?? Однако все эти поиски и приключения дико душнятся самой игрой... Как спросите вы?
Начнём с того, что перейдя в фазу ночи вы всегда теряете рассудок за действия, что чаще всего вынуждает вас тратить ход на восстановление и по сути это пропуск хода, но восстановить с помощью этого действия отдыха можно 2 рассудка на улице и 3 в здании, т.е восстанавливая 2 рассудка и сделав 2 действия в следующем ходу, вы снова пропускаете ход на восстановление... Чувствуете как вам интересно играть и принимать решения в игре? Ну пропустил пару ходов и ладно казалось бы, но куча гавна не приходит одна)) С наступлением ночи на вас вываливается карта сценария и карта ночи, которая либо даст вам квест, который по сути не выполним из-за ограниченности действий или даже дешевле получить проклятие, чем выполнять его, либо же сделает вас одержимым и вы не можете ничего делать кроме как охотится на товарищей, а это тоже очень грустно, потому что у нашего игрока из-за такой первой ночи не было никакой прокачки, он умер и поймал проклятие, в общем значительно приуныл, ведь все попрятались по домам и успешно отбивались от его атак благодаря штрафу(Ну точнее только я). Кстати о защите в игре, ещё одно урезание ваших действий. В конце хода вы добираете до 4-х карт, но к вам может придти монстр, а в нашей партии их почти никто не убивал на старте и они расплодились быстро, ходили по 2-3 пачкой, по итогу могут либо сразу же убить, либо атаковать и заставить сбросит 2-3 карты, и у вас в очередной раз очень ограниченный выбор действий из 1-2 карт, который и без этого кастрирован правилами. Так что ещё на убийства монстров пожалуйста потратьте действие))
Игра вроде бы полу кооп, но вас ничего не побуждает объединятся, сейчас уже точно могу сказать, что впечатления и первая ночь была испорчена нашей битвой с одержимым, он тратил действия чтоб бить меня в закрытую дверь и на него напали монстры скинувшие ему карты и по итогу убившие, я же в свою очередь потратил карту на защиту и то же ничего не делал всю эту ночь, т.к рассудка было мало и отходить от двери не было смысла, по итогу в следующем ходу был вынужден столкнутся с монстрами убившими одержимого и так же умер от них. Куда проще было умереть сразу и дать возможность поиграть другому игроку, и похоже так можно, и вероятно даже нужно делать всю игру, в таком случае прикол с одержимостью тут совсем не к месту и только мешает в очередной раз игрокам играть, заставляя делать бесполезные действия, терять ходы и получать новые проклятия из-за смертей.
Первый сценарий мне понравился в плане тематичности. Художественного текста не много, но он хорошо передает атмосферу и настроение игры.В общем сюжетик и история складываются в самой игре, а вы непосредственно участвуете в этом сюжете, этого и хочется от амери.
Финальный миньон был прикольным и суровым по эффектам, но на деле выносится за 1 ход при наличии свечей, которые в этом же сценарии насыпаются с лихвой. Свечи = хорошо, очень мощный босс способный умереть в первый же ход = плохо.
Я бы сыграл ещё разок, чтобы поглядеть сценарий и новых монстров, но думаю этого не произойдёт т.к наши дамы сказали, что игра совсем не понравилась и больше в неё не сядут :)
Апдейт : Продано. Повторить не удалось, да и не хотелось.
Искали в ней замену Ужасу Аркхэма?)
Понравился арт, была возможность обменять не нужную игру на эту, попробовал и вот итог))
Не так уж все и плохо. Буквально Немезида на минималках. Уж не знаю кто у кого подсмотрел или получилось случайно, но и механически и так сказать по сути очень похожие игры.
Однако наша Одержимость очень напоминает прототип, в который не завезли действительно нужные вещи, навроде ассиметрии или мотивации хотя бы пытаться играть вместе. Но зато есть разные сценарии, модульное поле и внезапно прокачка колоды (чего, на мой взгляд, Немезиде и не хватает). Плюс хорошее оформление.
Есть все шансы, что игра вам не понравится, но всё же по разу потыкать каждый сценарий вполне себе весело, особенно с правильным (лёгким) настроем на игру.
Источник https://dzen.ru/a/ZJ6U6TNP8Ua4Omql
Игра понравилась. Есть ощущение некотороый сыроватости, но это даже плюс – можно самостоятельно её развивать.
Правила написаны хорошо, не слушайте нытиков. Формулировки чёткие, недвусмысленные, примеры понятные. Бывает гораздо, гораздо хуже. (Мне, к примеру, не нравится 3я редакция оф.ПНП "Корней", что поделать).
Единственный минус этой игры проистекает из её же плюса. "Одержимость" – это яркая, хорошо работающая иллюстрация "Дилеммы Заключённого". Т.е. играть вам будет тяжело, пока вы не договоритесь. Как только договорились – вы выиграете, все спасутся, но повторять это вам не захочется, тк будет просто скучно.
Это как "головоломки ДаВинчи": пока не разгадал – интересно, ходишь с ней пару дней. А как разгадал – уже не притронешься. Вот и эта игра как раз такая.
Однако, этот минус тоже "лечится" – достаточно скорректировать условия победы так, чтобы победитель мог быть только один.
В целом, я лично горд, что у нас делают игры достойного уровня. Был бы рад увидеть новую редакцию. В этой игре есть, что развивать.
Карта кислота, как работает? Она действует на монстров на твою и соседнюю клетку одновременно? Или как ? Надв выбирать? Монстры были на моей и на соседней можно ли убить всех используя карту кислота
На самом деле, походит на немезиду - выигрывает каждый по отдельности, а вот помочь или помешать тебе в этом могут все.
Ну что, игра конечно работает, но достаточно странная - развлекать предлагается смебя самим. И если в немезиде все же у тебя с начал игры были некие цели (хотя бы элементарно узнать куда мы летим, что с двигателями и тд.), то тут зачастую игра превращается в праздные шатания, как верно подмечали многие.
Вместе с тем, вполне симпатичный арт и качество компонентов, да и в целом задел для допов что называется был - раздайте каждому герою в колоду парочку уникальных карт, побольше монстров и сценариев, да в колоды зданий что-нибудь интересное.
Розыгрыш карт для действий достаточно интересный и быстрый - как правило тебе нужно сначала походить, а потом что-то сделать, да ещё и на защиту неплохо было бы припастись.
Не разделяю всобщего хейта, но возможно это из-за того, что игра мне менее чем за полторы тысячи досталась. Учитывая разваалы её на барахолках, вполне неплохой способ развлечь себя.
Одержимость встречает нас красочными артами и огромным количеством компонентов (особенно для своей цены): здесь и модульное поле, и отличные фигурки, и интересные планшеты персонажей, и жетоны монстров, и свечки и еще очень много чего. Например, правила.
Увы, как отмечают в своих отзывах многие, правила написаны просто ужасно. Однако, как мне кажется, самое ужасное в них даже не качество механик, а их количество. Одержимость буквально заваливает нас механиками, которые при практически полном отсутствии нарратива делают игру громоздкой и до безобразия сухой. Мы передвигаем индикаторы, меняем время суток, выполняем цели, берем предметы, строим колоду, сражаемся, сбрасываем проклятия, идем по сценариям. И все это не имеет никакого смысла, ведь за всеми этими действиями игра не раскрывается. Зато прекрасно раскрываются все недочеты.
К примеру, если кто-то из игроков сбросил все проклятия (что необходимо для выхода из города и победы в игре), но сценарий еще не позволяет покинуть город, придется бродить в поисках неприятностей до тех пор, пока они не появятся. И, возможно, будь эти поиски разбавлены хоть чем-то сюжетным, игра бы даже не превращалась в сплошное повторение одних и тех же действий без какой-либо стратегии. А ведь для тактических действий простор был большой. К сожалению, несмотря на то, что авторы оставляют за нами выбор стиля игры, разницы в итоге нет никакой. Все механики служат единственной банальной цели: выбраться из города. И все.
Что же за игра — Одержимость? Как и в случае с правилами, Одержимость больше задает вопросы, нежели дает ответы. Если тотальный хоумрул является для вас способом повеселиться, игра придется по душе. Для всех остальных Одержимость — всего лишь неудачная попытка в америтреш.
Вот с одной стороны можно вообще не париться до 3 ночи с одержимостью. Ходишь себе, кооперируешься с другими игроками и убиваешь монстров — получаешь свечки и в конце, предаешь, используя 20+ свечей убиваешь игрока и бежишь к выходу. С другой стороны можно даже не трогать других игроков, хоть всю игру. Мотивации нет и не будет. Тем более есть карта экзорцизм и ее могут использовать на тебе, да за трату здоровья, да ее найти еще надо, но все же.
При этом в игре хороший концепт, но лора минимум.Я бы его вообще не упоминал, но в игре есть сюжет (или подобие сюжета).
Вроде и действия есть, но их мало в масштабе игры на 6 человек, например: Пройти, ударить, облутать здание. Все. Тактики тоже не ахти, хочешь ночью пользоваться обыском, когда ты одержим? Иди убивай другого игрока. Хочешь манчкинством заниматься? Забегаешь в дом, используешь карты с значком района. Хочешь вести двойную игру, неожиданно убив игрока? Собери свечки, дабы хватило урона, что бы пробить его защиту. Кот Шрёдингера: вроде есть где развернуться, а вроде и нет.
Но при этом цена у нее не высокая и самое главное — она дает веселье и эмоции. Игра хорошо себя чувствует на уровне эмоций, но плохо на уровне механик.
Так и живем
У меня сложилось практически такое же мнение об игре - механики сырые, если подходить к игре с полной серьёзностью то она кажется откровенно недодуманной, НО за свою цену (или тем более на игротеке) она выглядит/тактильно ощущается приятно, а в хорошей компании играется легко и весело. Для хардкорных игроков которые хотят играть "по-взрослому" игра откровенно слабая, для компании "среднестатистических" игроков которые хотят пофаниться - фана на уровне общения/беганья по карте генерируется достаточно. Игру я не купил и навряд ли куплю, но сыграл пару партий с удовольствием и после них ругать игру особо нет желания
Я играл полным составом и она реально веселая. Но все равно хотелось бы больше механик и действий, раз у нас тут песочница, даже "сюжет" не так смущает своей скудностью. Единственное, что меня совсем уж расстроило - это персонажи, дали бы им свойств.
На счет цены: там погоня за Авророй вышла в том же ценовом сегменте, и играется лучше, и чувствуется лучше, и так называемый лор написан в пару абзацев, но работает лучше.
Пожалел. Почти вся критика оправдана. Игровой процесс однообразный и затянутый. При этом игра перегружена правилами, компонентами и бессмысленными механиками. Занимает неоправданно много места. По сути в ней ты просто бегаешь по клеткам карты и сбрасываешь проклятия, больше ничего ты делать не обязан.
Бывает такое, что все проклятия сбрасываются в первые 3 хода и дальше ты просто ждёшь конца игры, понимая, что кто-то станет одержимым ночью, просто потому что ему досталась такая карта ночи.
Бессмысленная механика 1: Драка с одержимым. Убивать его смысла нет никакого, имеет смысл только подставиться, чтобы его вылечить. Ты ничего не теряешь, только получаешь проклятие, которое сбрасывается элементарно. Если проклятие превратило тебя в одержимого, другой человек подставляется под тебя и вы все снова здоровы. Нет смысла этого не делать.
Бессмысленная механика 2: Трата рассудка за действия (ночью за каждое). Затягивает игру. Заставляет игрока отдыхать, пропуская чуть ли не каждый третий ход. Зачем нужна игра, мешающая играть?
Бессмысленная механика 3: Стрелки на карте. Идея конечно интересная, но карта перегружена. Чтобы просто пройти по карте ты втыкаешь в неё минуты две, пытаясь выбрать из всех своих вариантов наиболее выгодный.
Бессмысленная механика 4: Карты ночных целей. По сути те же проклятия, которые надо сбросить в определённой клетке поля. Кого-то случайным образом превращают в одержимого, оставляя чувство безысходности и бессмысленности всего происходящего. Вообще чувство безысходности и уныния в этой игре присутствует от начала до конца. Это неправильно.
Что понравилось: Арт. Качество компонентов. Механика укрытия за дверью, механика "непускания в дом". Идея выбора двигать время или нет.
Итог: С официальными правилами игра практически не играбельна. Непонятно кто и как её тестировал, потому что это очевидно с первой партии. Нуждается в массивном допиливании хоум рулами.
Игра была бы интересной, если бы была более сконцентрирована на тактике боёвок, разыгрывании каких-нибудь ловушек на карте, дополнительных боевых карт и тп. Бессмысленные механики перечисленные выше нужно просто удалить. Одержимый должен быть один и эта роль должна быть с самого начала у одного из игроков, вылечить её нельзя, но можно передать другому игроку, убив его. Одержимый должен иметь возможность победить, если никто не сбежит. Убийство должно давать какие-то плюшки для неодержимого игрока. Как-то так.
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=21273.msg182534#msg182534
Такая идея пришла (может кто-то ее уже высказывал, не знаю): каждая карта действий без часиков автоматически двигает время вперед. А карта с часиками позволяет игроку выбрать - заморозить время или все равно его продвинуть. Я еще не тестил это правило, но что-то мне подсказывает, что игра пойдет существенно быстрее и соревновательность со злодействами тоже усилятся.
Мне эту игру подарили, поэтому держите абсолютно не предвзятое мнение.
Сначала о компонентах, всё сделано и нарисовано на совесть, всё это приятно держать в руках, игровое поле красивое, единственное что разъезжается.
Про игровой процесс:
Мы 2 раза пытались пройти первый сценарий вчетвером, так и не дошли до конца, потому что было уже поздно. Из плюсов: очень умеренный рандом, возможность просчёта, всегда знаешь куда пойдут монстры и от них таки можно прямо прятаться, история с одержимостью тоже довольна интересная, но тут начинаются минусы:
Контента катастрофически мало, карты ночей (их буквально по одной штуке на персонажа), карты ролей, их не только мало, но и роли эти невероятно скучные (уьей 4-х монстров, убей человека и т.д.), как только ты начинаешь выполнять свою роль, сразу же понятно кто ты, карты проклятий это вообще что (пойди в дом 4 и выполни действие что бы сбросить проклятие)??? И карты ночных целей примерно такие же. Неужели нельзя было придумать что то более оригинальное? При всём этом правила, то ли написаны плохо, то ли они сами по себе неказистые, но они никак не хотели укладываться у меня в голове (и не надо мне ничего говорить о моём уровне интеллекта, посмотрите мою коллекцию игр и заметьте, что я впервые такое пишу).
Про компоненты, нам в первом сценарии не хватало жетонов голодных духов, их никто не хотел убивать и в итоге пришлось заменять их другими жетонами, это тоже, такое себе.
В общем моё мнение такое: мне реально нравится идея этой игры, да и играть мне в неё нравится, но когда доходит дело до этих ночных целей, проклятий и прочей дичи, меня берёт уныние. Мне нравится механика в целом, но не нравятся нюансы, плюс реиграбельность под большим вопросом, из-за крайне малого количества карт ролей и ночных целей. И ещё, героям не хватает индивидуальности, нет вообще никакой разницы за кого играть, хотелось бы, что бы у героев были бы какие то ачивки.
По отзывам складывается впечатление, что игру надо хоумрулить, расширяя контент своими картами проклятий, пидуманными абилками персонажей и прочим.
Я прав?
Да, правы, можно пойти и таким путём, однако я бы сказал, что игра просто до конца не доделана. Одно дело захоумрулить какие то моменты игры, например, если персонаж умер, то не возрождается, либо возрождается при смене суток, но доделывать компоненты игры это уже перебор. Ещё вспомнил, что мне не совсем понравилась механика смены времени суток, по большому счёту один день можно растягивать сколько угодно, если играешь одну карту время не движется, играешь другую движется, это вообще как? Где логика? Сделали бы, что у каждого игрока в течении дня есть по 3 хода например или 5, это бы и саспенс нагнетало. Короче говоря, игре нужна либо объёмная эррата, либо какой то допник, который все эти нюансы пофиксит, хотя выпускать допник это вообще не честно, по отношению к покупателям.
Если я вас правильно понял, то вы имеете в виду купить плохую игру, что бы её доделывать самостоятельно, верно? Я бы лучше купил за её цену другую настольную игру)
Сыграл. Даже несколько раз, чтобы проверить не ошибся ли в понимании игры.
Неплохой пати-гейм. На этом все.
Если подробно, то у игры неплохая задумка, но недоделано очень много. Видно, что сначала старались, но на полпути забросили:
- как кооператив очень средненький, единственное, где надо играть сообща - стараться не тратить карты с часами. Т.е. задумка есть, но недожатая совсем.
- Как игра с предателем - вроде и весело, но, как ни странно, может зайти с предметами и получится вылечить от одержимости. Т.е. одержимому не придется быть предателем. Хотя такая ситуация и нечаста.
- Миньки есть. Но клетки поля слишком малы, чтобы вместить даже две миньки. Жетоны монстров можно класть друг на друга, с миньками это сложно. будто поле рисовали под жетоны, а миньки добавили в последнюю очередь.
- Разные цели даются игрокам на старте. Но одному обе цели могут быть рядом, другому игроку цели могут попасться на противоположных частях карты. Как-то неравноценно и рандомно.
- Карт в руке немало. Но всегда понятно что надо делать и что делать лучше всего прямо сейчас. Простора для принятия решений нет вообще. Есть задание придти туда-то, берешь и идешь. Мозг не напрягается вообще. Монополия - хардкор по сравнению с этой игрой.
- Миньки клевые и качественные. Но подставки надевать и снимать с них - еще то испытание. Пока это делаешь, можешь и миньку сломать. Что мешало подставку сделать из нормального материала?
- Трекеры. Их много и они из толстого картона. Старались. Но забыли про самую важную часть - механизм соединения. Из-за которого крутятся и вертятся диски от каждого чиха и дуновения. Играть очень не удобно.
- Даже со всеми минусами и не достатками из игры получается вполне неплохой пати-гейм. Но слишком длинный и однообразный. Ему бы быть покороче и был бы норм. А так начинается весело и фаново, а потом все думают когда эта кабала закончится.
Как кооператив до уровня ДУ и близко не доходит. Как игра с предателем до Балдурс Гейта и близко не доходит. Как пати-гейм - вполне ок. Если бы игрался не больше часа.
Мне _кажется_, вы всё же не очень поняли роль Одержимости в игре.
Это же вообще не "предатель" в чистом виде, а, скорее, такое отдельное проклятье (потому что не позволяет выиграть вам, а полная партия одержимых так и вовсе проигрывает), с которым приходится решать, избавляться от него "кровью" или экзорцизмом.
Естественно, другие игроки могут быть против (одна смерть или три здоровья, это довольно дорого).
И, учитывая, что карты Ночей и Проклятий будут давать новые Одержимости, вопрос не в том, что "карта может зайти и предателя не будет", а в том, что в какой-то момент нужно лечить хоть кого-то (или давать убить не-одержимого), иначе получить Одержимость могут все.
(но вот с балансом и вероятностями этого события, имхо, стоило поработать лучше)
Тут ещё стоит отметить, что у Одержимых есть плюсы и при игре в кооператив – с монстрами ночью они расправляются на диво хорошо, время не тратят, повторные эффекты Одержимости на них "сгорают" зря, убивать "людей" они _не_обязаны_, так что можно рискнуть, расчитывая расколдовать их в самый последний момент (ну или предать).
При этом недоработки, имхо, есть, возможно, их поправят в дополнении (есть предположение, что место под них было оставлено намеренно).
Коротко, что ещё спорно:
- "нет простора для принятия решений"
А вы точно правильно применяли правила про одно/два действия с карты и про цвет стрелок?
- "цели могут быть на разных концах карты"
Да, но а)порталы, б)всё равно почти всегда желательно как можно скорее оббежать всю карту.
- "трекеры"
Согласен, что, когда держать их на весу, контакт так себе, когда лежат, нам не мешало.
- "кооператив средненький, единственное"
Не единственное – ещё есть руины, свойства предметов (и ролей), выполнение заданий сценария (а не то плохо будет всем), борьба с монстрами (а там важно, у кого есть нужные цвета на картах, и к кому они побегут).
Планируем починить игру, введя хоумрул - "победитель может быть только один или никто"
Заказал, после нового года узнаю точно, хороша или плоха, а то по отзывам непонятно, кто то люто ненавидит а кто-то высказывается что настолка весьма хорошо хоть и не шедевр.
Стоит ли купить Одержимость? Смотрю отзывы кто-то хейтит, кто-то хвалит. Можете рассказать плюсы и минусы игры?
Если есть возможность, то лучше где-нибудь опробуйте перед покупкой
Ну, смотря какие игры вам нравятся. Тут такой ужастик с бегством от внешних врагов (призраки, мертвецы, оборотни) а также, время от времени, нужно убивать других игроков (ну, есть альтернативы, но, скорее всего, придется). Игра не быстрая, но веселая. Нужно попадать в определенные локации, чтобы сбросить проклятия, лежащие на игроке, не попасться монстрам и не быть убитым одержимыми товарищами. Если вам нравятся хорор-игры на выживание - попробуйте. Сделана она весьма антуражно. На Ужас Аркхэма почти не похожа (если что).
Карта "мушкетон" обладает спецсвойство "первая атака на 5, вторая атака на 3". Босс гаргулья имеет 3 брони и 4 жизни, вопрос:
1. правильно понимаю,что если провести спецсвойство то гаргулья убивается за одно действие? или же надо победить монстра одной атакой, т.е. 5атака + 2 свечи?
2. допустим первой атакой бью гаргальую на 5, а вторую в другого монстра, на гаргулье отмечаются раны?
"Если здоровье монстра больше 1, кладите
жетоны свечей из запаса на его планшет, чтобы отметить,сколько ран он уже получил." (стр.8)
Так что, в первом вопросе –
раны от первой спец-атаки будут отмечены двумя жетонами, но вторая без траты свеч урона не нанесёт вовсе, потому что не пробьёт броню.
Наиболее выгодный по свечам выбор, но требующий траты Разума – сыграть два действия с карты, двойную спец-атаку за "сжигание" + обычную атаку карты силой 4 (и добавить одну свечу на неё). Вторую из спец-атак с силой 3 тогда можно направить в другую цель.
Спасибо.
Народ, подскажите, пожалуйста, если кто знает: как работает карта "Кровавый топор"?
Это карта-награда, в качестве "одноразового" действия дает И атаку, И защиту. По правилам можно применить оба эти свойства. Но какой в этом смысл? Если ты атакуешь, то защита не нужна (ответного урона в игре вроде бы нет). При защите же ты тоже не бьешь в ответ. А жечь карту только для того, чтобы использовать одно свойство - как-то расточительно, особенно учитывая то, что она - уникальная и достается не просто так.
Игра сейчс не под рукой, так что саму карту не вижу, но вот цитата из правил (стр.9, раздел "Действие"):
"Обратите внимание: разыгрывая действие
предмета в качестве первого действия, вы не убираете карту в коробку немедленно. У вас ещё остаётся возможность выполнить второе действие с этой карты по обычным правилам за трату рассудка (например, движение или поиск), и только потом карта предмета уйдёт в коробку."
Так что могу предположить, что "Кровавый топор" позволяет сжечь его или на атаку (+ движение или другая атака за трату Разума), или же при защите (и тогда только на защиту).
А, вот, отмечу отдельно.
Возможно, вы не обращали внимание на следующее ценное свойство карт предметов с атакой – можно в один ход применить атаку-"действие предмета" плюс обычную атаку с карты (например, чтобы убить двух монстров).
(также на стр. 9, раздел "Пример розыгрыша предмета")
Я, кажется, понял, как это работает)
Сравнил "Кровавый топор" с другими картами: он имеет завышенные значения атаки/защиты при одноразовом действии. Т.е., видимо, все-таки стоит воспринимать его как мощную универсальную карту (хотя атаковать, конечно, выгоднее; это же топор). Соответственно, использовать атаку+защиту одноразового действия не получится, но это и нормально, т.к. иначе было бы слишком круто.
Заходим на BGG. Смотрим рейтинг Одержимости (Deranged) - 8.2.
85 оценок (27 ноября 2019).
Кликаем на оценку 10, просматриваем 25 пользователей, которые их поставили:
https://boardgamegeek.com/boardgame/274566/deranged/ratings?rating=10
Видим 16 человек, у которых эта десятка - вообще единственная оценка на Bgg.
Список этих пользователей, если кто захочет перепроверить:
arahnid, Petsar, HoneyDeejawn, Fcsanktpauli, shween, mrparkers, Daekinnr, Kurthm15, juzzel, Stock2657, Eagleeye2218, Marameow, Monkeychow01, Kydusblack, steinmannchase, elf4games.
Ну и закономерная единица в оценках с постыдным комментарием, что рейтинг накручен.
Как ни крути, Hobby World - флагман настольных игр в России. И их действия сильно влияют на общее впечатление о российских играх и разработчиках.
Обидно за автора, стыдно за Hobby World.
БГГ это неплохо лечит своим модифицированным рейтингом, не средней оценкой, да и почётный почти десятитысячный ранг игры, особенно если посмотреть на ранг Немезис, с которой её некоторые пытаются сравнивать, тоже о многом говорит...
Ух ты, 16 человек! Вот это жесткая накрутка!
Стигмайер с Тапестри нервно курит в сторонке...
Там и девятки почти все накручены, если что. То есть как минимум треть всех отзывов на игру - это девятки и десятки в результате накрутки.
Можете иронизировать, конечно. Но представьте себя на месте западного игрока, который заинтересовался игрой, зашел на bgg почитать отзывы. И сразу там в отзывах читает, что рейтинг накручен. Проверяется это на раз-два, см. выше.
Что за издательство? Hobby World, Russia. Опять эти русские воду мутят. Понятно, будем обходить стороной.
Отличный имидж российского игростроения, правда?
мне не надо представлять себя на месте западного игрока ;) но по сути от этого обидно вдвойне ...я очень надеялся что это будет хороший флагман российского америтреша, успешный сначала в России а уж потом и на Западе именно на основе российского восторга и отзывов....хотели как лучше, вышло как всегда (хотя окончательно судить рановато) Но есть и другие проекты, надеюсь они примут этот опыт во внимание...
В карточке почти любой российской игры первым делом отмечаются авторы, друзья авторов, тестеры, работники издательства и прочая братия. И я не думаю, что с забугорными играми ситуация иная. Пара десятков оценок не сделает погоды в оценке игры, равно как не повлияет на "имидж российского игростроения" (sic!)
и они как знатоки жанра оценивают игру на 9-10? :) а авторы ещё оценивают своё собственное творение? все так, и мы так?однако...
Я никак не пойму вашей заинтересованности во всей этой истории, вы под каждым комментом оставляете свое "фи", какая вам с этого радость?
Только дебил/суицидальная личность будет своему творению ставить оценку ниже, чем 10, это совершенно естесственно, т.к. человек старался выложиться по максимуму и в своих глазах сделал для этого все, т.е. на 10. Насколько такая оценка объективна - вопрос, с другой стороны - все оценки субъективны.
Спустя время, конечно, оценка в собственных глазах может измениться, когда, например, появится новое творение... Но вначале это всегда железная 10, как автор множества штук вам говорю)
Такой человек толком не способен развиваться, если считает, что всё что он делает это 10/10.
Тебе любой реально творящий человек наоборот скажет, что нельзя что-то сделать полностью удовлетворяющее, можно лишь в определенный момент остановиться.
Адекватным является лишь немного завышенная самооценка, т.е. например, грубо говоря, игру на 8 баллов автор может оценить на 9 баллов, но не более того.
"Не выходит каменный цветок" =)
Т.е. тебя волнует развитие других людей? Какой заботливый однако. Ну так для общего развития осознай, что это личное дело автора какую оценку ему ставить своему изделию и твоя оценка его оценки ему не требуется.
Здравая самокритика включается уже потом. Именно поэтому произведение часто отслеживается, тестируется и т.п., чтобы прошло достаточно времени. Но коммерчески все это очень невыгодно (в краткосрочной перспективе)
"Здравая самокритика включается уже потом." - Здравая самокритика не выключается никогда😀))
Не на моей планете, к сожалению... Если б знал про место, где живут исключительно одни здравомыслящие люди, давно бы сбежал туда.
Нормальный человек со здравой самокритикой и хорошим воспитанием просто не будет ставить внешнюю оценку своему труду. Он предоставит эту возможность тем людям, для кого он выполнил этот труд, получить удовольствие (ну, или не получить) и оценить по достоинству соответствующей оценкой.
Остальные поставят 10.
согласен на 100%
Так marom и написал, что "Здравая самокритика включается уже потом." А пока она не успела включиться, автор уже успел поставить своему творению десятку...😉)
так она же не выключается никогда ;)
Ну так это по логике адекватных, хорошо воспитанных, самокритичных людей, а я про другую "логику"😀...
Не так. Я никогда не ставил оценку своим проектам на старте. И знаю, что многие делают также. Это считается правилом хорошего тона, но, скажу я вам, есть порядочно людей, что забивают на всякую там мораль ради достижения успеха. И, разумеется, они чаще его добиваются, а из моих проектов не выстрелил ни один.
Ну, есть люди, для которых и проекты никакие не нужны и талант тоже, чтобы добиться успеха. Как говорится, наглость - второе счастье😀
Именно по этому о плохих сторонах проектов нужно говорить критику и замечать накрученные рейтинги. Я все же хочу верить, что люди станут более разборчивыми и менее подверженными влиянию маркетинга - вот вам игра, она огонь, покупайте.
Если на деле будет оказываться, что проект плохой, или не такой хороший как был заявлен - тут уже ничего не сделаешь.
Лично по мне, лучше что бы проект не выстрелил, чем рекламировать что то, что далеко не очень. Так авторы не занимаются самолайками, а развиваются. Ну или сдаются.
Что ещё за "нормальный человек"? Где ты видел нормальных людей? И когда один не совсем нормальный судит другого не совсем нормального и рассуждает о нормальности - вот это уже абсолютно не нормально. Да и для рассуждений о нормальности надо хотя бы профильное образование получить, а не "лечить" по интернету.
За "старания" баллы не дают, сорян.
(Попробовали бы вы это в спортивном соревновании, лол.)
У нас десятки тысяч человек идут на выборы, потому что начальник сказал всем явиться иначе отдел без премии останется.
Естественно издатель может попросить всех причастных к изданию игры добровольно/принудительно зайти на бгг и поставить оценку, и, конечно же, никто не будет ставить игре низкую оценку.
Другой мосент, что для обтективности нужны тысячи оценок. А алгоритм расчета гик рейтинга режет все искусственные 1 и 10
Говоришь "Я сходил", а дальше по желанию. В чем проблема-то?
Герман не стал бы ставить своей игре десятку или просить кого-либо поставить
Все так.
Те кто поиграли поделитесь впечатлениями!!! Как игра?
Скучная и тягомотная. Продакшн на высоте, но геймплей плоский и даунтайм просто чудовищный.
А скажите пожалуйста, откуда берется даунтайм? Просто в теории по правилам игрок играет в свой ход одну карту и выполняет простое действие -движения, поиск или атака.
А как это выглядит на практике?
на практике порой так и выглядит когда все просто, а когда наступает кризис время уходит на общение, уговорить кого-то, заключить договор, предложить, поспорить, погореть
Вы сами себе противоречите..
Скучная и тягомотная - это когда вы сидите за игровым столом и ничего не происходит, в плане коммуникации игроков.. Если игровой процесс подталкивает вас обсуждать происходящее на игровом поле, то уж это тягомотным и скучным сложно назвать.. ))
И даунтаймом это уже никак уже не назовешь..
Я и не говорю что она скучная, хорошая игра
Движение. А в какую сторону: налево пойду, там эти монстры пододвинутся ко мне, не выживу; направо - другие монстры; прямо - туда мне тупо не надо. А еще и ты одержимый, все-таки налево пойду, не выживу, но ты не успеешь догнать. Аа, красной стрелки то у меня нет, то есть надо на право. Тогда я передвину часы, а я бы не хотел. Останусь здесь, и совершу, например, отдых. Естественно, это лишь частный случай, и часто направление движения более видное. Но это и не редкий случай, когда ты считаешь куда переместиться что бы, например, не стать ближе, чем остальные, или передвинуть жетон времени/ или не передвигать.
Атака. Кооперативно надо гасить монстров. Но иногда подставляться под следующий удар, ради половинчатых товарищей не хочется. Вот и думаешь - а бить ли вообще? Ещё и возможно свечу тратить... А там ещё толпа, может лучше переждать?
Поиск. Без претензий по скорости, но: Три локации - кузница, аптека, библиотека, а лут почти один и тот же (отличается количественно, а по наименованиям и символам почти одинаковый).
Сюжет отсутствует, описание происходящего в сценариях минимально.
Нам игра зашла, она не про декбилдинг и лор, она про общение, союзы, предательства, нервы и веселуху. Если у вас не общительная компания лучше не берите, а если любите социалку то что нужно.
Сыграли первый сценарий. Куча компонентов, за которыми надо следить, просчёт количества шагов до той или иной точки изначально тормозили игру. Было ощущение, что делаем что-то не так. Что правила накиданы в кучу просто. А ещё допустили, что на поле толпой ходили духи в количестве 7 штук. Но под конец второй ночи как то все разгребли, ходы стали проще даваться, быстрее, пару раз друг друга убили, и сценарий на атмосферу вдруг работать стал, такой "день сурка" каждый раз после смерти. В общем победили втроём (правда на простой карте), избавившись от последнего одержимого картой по договорённости, т.е.полный кооператив получился с непреднамеренными убийствами друг друга. Концовка понравилась, теперь хочется играть в следующие сценарии и с бОльшим составом.
http://cheshirecorner.ru/2019/08/04/deranged/
хороший блог, охотно читаю, спасибо :)
«Тема-это кислород повествования. Вам не нужно видеть его, чтобы заметить, когда он отсутствует.»
Холл Худ
Писатель, автор Star Wars: The Old Republic
Оставлю это здесь.
Пока не играли в игру по полным правилам (только обучающую партию на игроконе), но я прочитала правила и у меня вопрос.
В игре есть тайные роли, которые по идее должны быть не известны остальным игрокам. Но не очень понятно, как это соотносится с "чтобы отмечать прогресс роли, кладите на карту специальный жетон")) типа человек убил монстра, положил жетон на карту, хмм... кто же он?))
как это вобще? может я что то пропустила в правилах, как это учитывать но при этом не спалиться??
пока придумали только - всем считать все такие действия, чтобы было не понятно делаешь ты это ради роди или просто так.
Насколько я понял - никак не спалиться. Единственное (не совсем в этом уверен) - карты заданий многие дублируются. Типа алхимик - убей 4 монстров и ещё у нас тоже один игрок должен был убивать монстров для выполнения карты роли. Они различаются наградой.
Все просто. Если кто то не кладет мышей на квест и бежит за тобой - значит его цель задания убить тебя
Роль тайная только в начале, а когда игрок начал складывать мышей по тексту роли к себе на карту, значит, он мирный по отношению к другим персонаж.
В целом мне понравилось и я получил именно то, что хотел.
В статье подробности https://vk.com/@lamrofen-oderzhimost-vpechatleniya
По результату первой партии могу сказать - нормальный пати-гейм для гиков. Получил удовольствие, двухчасовая партия на четверых пролетела незаметно, хочу еще.
если первый отзыв негативный, то почему такой высокий рейтинг на бгг? купил себе коробочку на хайпе, жду сопартийцев
рэйтинг на БГГ мало о чём говорит, пока не наберётся солидное количество оценок, для меня лично гораздо интереснее субъективные и детальные отзывы, как позитивные так и негативные, так проще решить совпадают вкусы с тем или иным человеком, делящимся впечатлениями
Потому что всего 80 человек проголосовало.
Потому что накрутка) ничего удивительного.
Ну как по мне, ставить игре единицу после одной партии - тоже накрутка.
я не представляю себе насколько ужасной должна быть игра, чтобы поставить ей единицу, даже Монополии и Риску, которые терпеть не могу, ниже 4-5 из десяти не поставил бы, так как даже в этих играх есть свое оформление, механика, какой-то азарт, публика готовая в них играть...
Так и Alois_Kreed поставил Манчкину 5.5, эпичным что-то там 4.75, и только Одержимости единицу. Еще он поставил 1.25 игре Гравити Фоллз. Погодите-ка, это же игра того же автора, что и Одержимость! Кажется, дело раскрыто.
Вообще странно ставить 1 как оценку. 1 - это своего рода нарисовать игру корявой рукой на листе а4 и позиционировать как настолка. Автор придумал механику, арт, небольшой мирок. Это уже не может быть 1!!! Да, все составляющие на любителя, да есть узкие места для кого-то, но просто так отпугивать людей от вполне себе продукта, который можно попробовать и кому-то он даже объективно может зайти в компании...по дурацки так в общем поступать.
вот и я о том же...не обязательно глупо, просто не понимаю критериев, даже к УГ тянутся мухи
Просто конкретно на Тесере критерии очень размытые, на глазок и совесть выставляющего.
На BBG хотя бы пояснение есть, что единица - это "Awful - defies game description", а двойка - "Very bad - won’t play ever again".
Но эта тема поднималась уже миллиард раз, и очевидно что в обозримом будущем исправлять это никто не будет. Поэтому так и будут ставиться оценки на глазок, и кому-то это будет не по нраву. :|
вопрос критериев по которым выставляется оценка.
абстрактная оценка из серии "1-5 звезд", "от 1 до 10", "от 0 до 100%" всегда плоха тем, что каждый вкладывает в нее свои критерии:
вы рефлексируете над чувствами тех, кому игра нравится, а другие могут, например, выражать свою точку зрения на игру и отношение к ней. Как там на БГГ? "1 - не сяду в нее играть. никогда". Конечно, это не спасает от людей заочно лепящих 1 и 10, но тут авторы хоть попытались привязать цифры к какому-то критерию, который каждый сможет выразить задав себе простой вопрос.
Манчкину я поставил 1, единственой игре, насколько помню и эпичным тоже бы 1 надо, да ладно..... Здесь тоже палец тянеца..... смотрел обзор - тоска, хайп то откуда?
Небольшая заметка: я ни в Одержимость, ни в Фоллс не играл, но после прочтения правил ГФ для набора описания к одному интернет-магазину, тоже захотелось влепить ему единицу. Заранее. :|
Осталось очень тяжкое впечатление, если честно.
Всё куда проще чем кажется. Хотите, Иван, вживую расскажу?
*Приподнял бровь*
Звучит как приглашение на масонское собрание, где откроют тайну о том, кто на самом деле правит миром. =3
Это прям реально какой-то секрет, который даже в личку не шепнуть?
Да почему же. Я и сам жалею, что не удалось мне в этот раз изложить простые в общем-то истины доходчивым языком. Потому и предлагаю сделать это лично.
Написал в личку. =3
Ну да, потому что они мне понравились гораздо больше чем одержимость.Там хоть механники работают, в отличии от ГФ и одержимости
Я бы с удовольствием лучше сыграл в риск и монополию. Вы правы, в них в отличии от одержимости есть азарт) может с 1 я погорячился, но уж 8 в рейтинге видеть точно не хотелось)
Изменил оценку, вы правы. 1 - игра не заслуживает. Это не честно по отношению как минимум к художнику, согласен с комментариями по поводу оценки.
Но в гравити фолз оценку менять не стану - вот уж действительно плохая игра. Прям вообще не понятно для кого сделана. И это меня очень расстроило, так как очень люблю мультсериал и хотел хотя бы немного его атмосферы. Но не получил ничего)
субъективная оценка это не беда и часто очень хорошая вещь, так как игры должны цеплять, если они подходят по вкусу, просто хотелось понять критерии, к примеру для меня всё ниже четверки это разные градации ерунды, от нудной до банально раздражающей и вызывающей отвращение (последнее для меня единица)
По большому счету между накрученой 8 и моей "накрученой" 1 - нет разницы. И я не хочу не справедливо опустить игру, что бы опустить.
Вот смотрите:
1) игра очень долгая и при этом однообразная. Мы играли больше часа в первый сценарий (который после обучающего) и при этом игра не менялась. Или слишком слабо меняется. Ужасно скучно.
2) Тебе похеру на своего персонажа и на то, что там происходит. Совсем. В каком нибудь зомбициде - вы можете умереть. В пандемии вы можете проиграть. Здесь твой первонаж умер - воскрес на кладбище и взял проклятий.
3) победные условия полнейший рандом. Вот ты всю игру избавляется от проклятий, жетонов и прочего а они приходят на рандоме. И все. Тебе в какой то момент больше нечего делать, кроме как сливать партию остальным.
4) арт красивый но цвет хромает. Возьмите зелёную карту проклятия из бирюзовой и оливковой. При том у меня с цветом все хорошо)
5) компоненты и исполнения - вот где не надо (планшеты персонажей) - уйма картона, какие то счётчики. А где действительно нужно - счётчик раундов (!) На бумаге) как вам?
6) безликий город,персонажи, сеттинг, личные цели (некоторые практически одинаковые)
7) миньки в этой игре не нужны и затягивают Фидлинг. Чем (когда ты одержим) менять свою мтнтку на миньку монстра и подставку - сделали бы жетоны персонажей (как например в мистер Джек) двухсторонние. Перевернул - герой, перевернул - монстр.
8) вывод - игра плохая. Но разрекламирована, а это у нас сейчас самое главное.
PS: Кооператива в игре нет от слова совсем. Это враньё. Зато есть свечки (ректальные наверное) которые надо собирать
можно для сравнения одну-две понравившихся игры в том же игровом жанре ?
Если брать игры, в которых кто то из игроков становится предателем во время игры - Battlestar Galactica, Luna llena: Full moon. Если из полукооперативов в моем понимании - dungeon riders ( игроки если не одолеют вместе монстра или ловушку - все получат урон. Прямая мотивация к кооперативной игре.) Bloodborne the card game.
Колодостроительной игру сложно назвать,поэтому колодостроев не привожу. Наверное, самое близкое что то к этой игре - мертвый сезон на мой взгляд. Но сезон весь пропитан атмосферой, там всегда есть что (а главное - зачем) поделать игроку. Да, тоже не без своих косяков.
А в одержимости эллемент кооперации такой, исключительно на "договорится". Условие что все игроки могут проиграть - не далет игру полукоопом. Игроки должны быть заинтересованы в совместной работе. Здесь этого нет. Тут вроде - я подохну, но и вам не дам выйграть.
я бы сравнил Одержимость скорее с Betrayal in the House on the hill или Nemesis. Возможно и Галактика подойдет, но всё же спасибо за мнение. Не прочь бы добавить в коллекцию крупный российский проект помимо войны миров, но с этой видимо повременю и осторожно посмотрю рецензии.
С betrayal - хорошее сравнение. Но в betrayal вы получаете сюжет, атмосферу и целую историю. Здесь нет такого. Конечно, есть карты типа сюжет один,глава 1 - но атмосферы никакой. Все безликое. И возможно кстати из за этого мне и было так скучно. А так да, очень хороший привели пример. Но опять же, betrayal - там события, чета происходит, разные комнаты - все время ты погружен в игру и игра развивается с каждым раундом. Одержимость - нет.у тебя как было 6 карт, так в основном и будет. Ну получишь ещё несколько, действия все равно те же самые - ходить,бить,защищаться искать. И есть какое либо действие особое, при котором карта уничтожается! И у тебя опять стартовые карты. Х - колодострой.
чтож, в крайнем случае вложусь в новое издание Betrayal, так как старое отдал в хорошие руки, но пока и Betrayal изза того же минимального количества игроков мне не особо нужен вновь в коллекции, в то время как тот же Nemesis позволяет играть и в кооператив на двоих и со скрытым предателем начиная с троих игроков
Хмм, пока что отзывы формата "очень долгая и однообразная игра" я слышал только от тех, кто не смог особо вникнуть в правила и раз за разом не понимал, что он делает неправильно. Моя партия шла очень быстро и динамично, все сразу разобрались.
Рандом в игре все же не кажется таким сильным, все же проклятия и цели не так часто выходят, чтобы не было возможности запланировать свой путь к победе.
Остальные замечания очень субъективны, про смерть персонажа - основанное, видимо, на неполном понимании цели каждого игрока в партии. В общем, советую к этому отзыву относиться критически.
Да нет, мы прочитали правила и после нас ещё объяснил их игромастер. Цели и прочее я понял, просто они бессмысленые. Когда мы сыграли в демопартию - было не плохо и мы решили сыграть в сценарий первый. И вот тогда и обнаружились все проблемы однообразности игры.люой отзыв будет субъективным.ок,на счёт проклятий. Вот я все скинул, последняя ночь - я одержимый и из за жетона я не могу выйграть. Получается какой то золотой снитч - два из трёх раундов ты стараешься, в последнем получаешь жетон, не смог его сбросить и не выйграл. Или я что-то не так понял?) А цели у игроков - как можно понять то, чего по сути нет. Что это за свечки? Что за город? Почему если авторы не раскрывают петтинг мне должно быть интересно?) А самое гениальное! Есть скрытые задания, прогресс которых отмечается жетонами. Например задание - убить 4 монстров. Ты убил монстра и кладёшь на карту жетон и все игроки понимают что тебе нужно сделать, так как скрытые задания - довольно однообразные.
Конечно же я опечатался в слове сеттинг :D теперь мой коммент дискредитирован ) однако да, отнестись к моему отзыву критично, как и к самой игре.
Нет. Ты "петтинг" специально написал - опечатка не считается.
Пойман с поличным (
Почему не можешь выиграть из-за жетона? Смысл этих жетонов в том, что от них нужно избавляться - у тебя есть целая ночь, чтобы это сделать и победить. Эта вынужденная гонка за избавлением от жетона и является главной фишкой игры, которая диктует темп (затишье днем и всплески ночью). Да, сложно все просчитать и не всегда можно выиграть, даже когда все делаешь правильно - но это не евро.
Насчет однообразия - не знаю, все от игроков зависит. Это же жанр, который подразумевает генерацию партий-историй, разнообразие тут состоит в нарративе, который создает игра (даже без сильного описания сеттинга).
Целая ночь - это половина раунда, при том что другие игроки кооперативно торопят время. Так и можно проиграть в последнюю ночь практически на рандоме. Да я в целом вообще не очень люблю евро. Просто привык что в амери есть азарт а тут такого не было. Историй здесь не получается - все никакое. Голодный дух. Ок. Умер - отправился на кладбище. Поднял свечку. Прогулялся по улице. Кто то одержимый.
А ещё на счёт проигрыша - когда ты одержимый (я скажу честно, может мы не правильно сыграли такой момент) ты можешь выполнять задания? Вот у нас был случай игрок стал одержимым и не успел сделать задание - взял проклятие. Перед рассветом такая ситуация означает практически проигрыш так как ты очень мало вероятно успеешь сбросить проклятие и придти куда надо по миссии в конце.
Я за рандом в играх. Мне нравится, когда твоего дракона в conqust of nerrath один на один убивает пехотинец. Мне нравится,когда в dungeon quest ты умер, так как открыл дверь с ловушкой. Мне нравятся зомбикубики и взрывные котята.Но рандом там в игровом процессе,а не в финальной цели игры.
В правилах
<<Одержимость
Если я одержимый и убил человека, считается ли, что я выполнил
условие роли маньяка или фанатика?
Да, вы одновременно и избавляетесь от одержимости, и получаете награду за выполнение условия роли.>>
Я не про такие задания,а про ночные. Типа отдохнуть ночью в здании или подобное.
отдыхать может, насколько я помню. выполнять особые действия (сбросить проклятье) - нет.
Счётчиком раундов является сценарий. Из правил <<В базовом наборе игры «Одержимость» содержатся 3 сценария, состоящие из шести глав каждый. Это значит, что ваша игра по сценариям будет протекать на протяжении трёх дней и трёх ночей и закончится на исходе третьей ночи.>> В обучающей партии счетчик не нужен т.к. играется всего 1 день.
ХА! РЕКТАЛЬНЫЕ СВЕЧИ!
уморили))))))))0000
Всё время у меня проблема с играми, где требуется от трёх игроков. Это как найти третьего собутыльника, то есть очень сложно. Почему-то третий всегда занят, не может, ему не нравится, и вообще, он больше такими глупостями не занимается.
"Третьим будешь?" проблема насущная и не новая ;)
Вероятно нам повезло. Так как такая проблема начинается только от 4+игроков)
с тремя обычно иные проблемы, баланс и kingmaking, зато это минимальный порог в определённые жанры, везде свои преимущества и недостатки ;)
Арт потрясный! Идея тоже интересная.
По цене для своих неизвестно пока?)
2120р на игроконе
Интересно, на Игрокон завезут игру?
Опыт показывает - завезли)
Всё круто, но кмк белые стрелки на поле не идут на пользу атмосфере игры
Да, стрелки все портят.
Арт напомнил Хеллбой. Понравился.
Ждём...