Австрия. Но что вам дает мое мнение? С таким вопросом лучше смотрите место и оценку на сайте boardgamegeek. Согласно которой замки большинство игроков оценило выше. А лучше еще и обзоры и летсплеи
Люблю сильно обе игры. И там, и там надо подумать, но:
1. Австрия более напряжённая и кризисная, с постоянной недостачей ресурсов. 2. Замки более лайтовые по течению геймплея - условно говоря, вы творите что хотите, просто творить это нужно более эффективно, чем соперники.
Просто не интересно учавствовать в шитпараде рандома в евро, слишком много элементов в игре завязано на случайности, уж лучше пойти в вахе какой весело-азартно горсти кубов покидать под пивко чем вот это вот все.
acid_weasel, тут можно перекидывать кубы. Многие недооценивают эту возможность.
Да и игровой процесс тут построен не на "весело-азартном" броске жмени кубасиков, а на разумном использовании текущих (а так же подготовленных заранее) возможностей.
Да я в курсе про переброс, перебрасывал начиная с пяти кубов по нисходящей 5 раз, пока таки не получил на последнем оставшемся нужное значение. Это, конечно, все весело и "*** рот этого к*зино", но что-то как-то не мое.
Даже во многих амери игровой процесс построен не на «весёло-азартном» броске кубасиков, но многие просто не умеют считать вероятности и не понимают как «управлять» случайностью. Случайности в «Австрии» не так много, она вполне обыгрывается. Переброс кубиков может потребоваться, ну, не знаю, один раз на 5 партий примерно?
Согласен, конечно, совершенно не интересно. Одно но: именно ярый любитель амери здесь ничего не найдет. Но зачем сравнить божий дар с яичницей. Кубики в евро и кубики в амери - разные, несравнимые, вещи. И лично для меня в этом вечном споре, что лучше, яичницей является именно амери.
Ох уж этот евроснобизм. Даже ностальгирую - Ласерды и мидклэши прочно завоевавшие мое сердце, в какой то момент стали вызывать тоскливую усталось. Игра это отдых - и чем он бодрее и эмоциональнее, а еще и с зарядочкой для мозга - это то и есть на деле самое важное. А кубики не нравятся, или рандом, выставление, дурацкая тема, механики не механики там и прочее- это всё мишура, потешить эго, своё, элитарное, не как у всех.
Интересно как игра без кубов может стать убийцей Австрии, если там от кубов половина кайфа, с учётом того, что можно использовать не одно только желаемое значение, или переброс, или шестерки. Короче упреки Австрии в рандоме совершенно не объективны и исходят от кубофобов в абсолюте, так полагаю. Хотя казалось бы - используй Австрию чтобы хоть где-то не бояться кубов, вот тебе все инструменты в игре, где рандом НЕ правит бал. Самые что ни на есть еврокубы, одна из лучших механик на кубах в евро. Что надо этим людям? :) Кроме своего я хочу чтобы выпало тааааак.
В Вистаре "рандом" от выхода карт изобретений. Там их 180 штук, при игре на двоих выходит хорошо если четверть, они то и делают весь игровой процесс. Ну и плюс случайный расклад на партию секторов действий, целей и миссий делают партии нереально разнообразными.Австрия после нее смотрится немного двухмерной, что ли, излишне детерминированной.
В Австрии (кроме кубов) "рандом" от выхода карт персонала и гостей. Первых — 48, вторых — 58, при игре на двоих выходит в районе трети первых и половины вторых, они очень сильно влияют на игровой процесс. Это в базе, с допом больше. Ну и плюс случайный расклад на партию карт целей(politics card) и жетонов императора. Вистар играется нормально, но лично мне Австрию ни то что не заменил, но даже не приблизился
Посмотрел правила - да вообще игра другая, какой убийца Австрии. Австрия простая, а не детерменированная, она гейтвейна даже. Простая по структуре, но сложная и кризисная по реализации потенциала своего отеля, скажем так. Вот здесь придётся голову поломать чтобы выиграть. В итоге сам игровой процесс настолько увлекательный, что даже не принципиально выиграешь ты, или нет, потому что что-нибудь да провернешь красиво. Возможно Вистар - классная игра, но при чём здесь Австрия?
Сыграл в Австрию около 30 партий сыграл в Вистар около 5 партий. Играть в Австрию хочется и играется гораздо больше. Вистар перегружен и даунтайм в нем довольно ощутимый из-за этого, а так вообще хорошая игра.
Когда в ЗБ играешь первой и задолго до выхода Австрии, то возможно и вечная классика, но лично меня, уже после Австрии вообще не покорила. Хотя игра хорошая.
Однозначно Бургундия. Отель странная и кризисная игра. А Замки Бургундии элегантная и азартная. Любимая настолка у супруги. Австрия вызывала только слезы.
Игра европейской школы от мэтра Симона Лучиани, игры которого меня ни разу не разочаровывали. Австрия исключением не стала, хоть и была выпущена десять лет назад.
Наша задача - открывать комнаты и заселять гостей, обеспечивая их потребности. Гости имеют способности, влияющие или на саму игру или на финальный счет. От этого мы и будем строить партию. Главной же двигающей механикой являются бросок кубиков, который в зависимости от выпавших значений, показывает количество и силу действий, которые мы можем сделать внутри конкретного раунда. Таким образом у нас появляется необходимость подстраиваться под выпавшие значения и доступные действия. При этом мы никуда не уходим от матожиданий и статистики, нивелирующих полную случайность.
Также стратегию изначально приходится строить на моменте драфта гостей в начале партии, что также добавляет глубины. Игра является достойным представителем игр Лучиани, в которую я при случае не откажусь сыграть. Также хочется опробовать дополнения и посмотреть насколько они углубляют базово довольно простой геймплей.
Снова бог рандома снизошёл чтобы наказать гордых и своевольных людишек )) Амороус вон до сих пор под капельницей со слезами и сжатыми кулаками. Видимо делает это примерно раз в пять лет. А всего-то лишь нужно было воздать почести святой случайности и действовать из того, что есть, а не проклинать небеса и бедные кубические деревяшки. Ещё иногда люди на них дуют и трясут слева и справа. Рандом в игре отличный, тем более если не выпадали единицы (всю партию??! Точно бог рандома), то страдали от этого все. К слову, партии действительно бывают разные, в т.ч. очень кризисные и приносящие мало очков (в основном всем), что только вносит в игру разнообразие.
снова призвал? он тебе во снах является? игра донная. Всё, что нужно знать. При этом он тут писал, что и проигрывал из-за кубов, и ВЫИГРЫВАЛ. Всё равно игра донная. Всё его окружение это признало. А вы ласкайте эту чушню, но хватит поминать имя всуе. Придёт и снова правду скажет.
Видимо вы в одну партию играли )) Достойно, достойно вступиться за обиженного соклубника. Амороус придёт? Что за демон дня и ночи, пацаны хвалили очень )
Вы понимаете, что это очень разные варианты: "игра плохая" и "игра мне не нравится"? Для того, чтобы не понравилось - может быть куча субъективных причин. Личная ненависть к Австрии. Паническая боязнь рандома. Стрёмные рисунки у художника, оформлявшего игру, который рисует как ваша бывшая, оказавшаяся той ещё тварью.
Определять игру в плохие за наличие рандома в ней...хммм. Это так странно. В тех краях, откуда вы родом, кубики признаны вне закона, а люди играют только в игры с полностью открытой информацией?
И как это повлияло на игру? Баланс как-то не честно сместился в чью-то сторону? Или некоторые ходы прошли совсем впустую?
Не та это игра, где можно за кубики предъявлять. Здесь рандом общий. Потому всем одинаково надо как-то подстраиваться под общие неприятные условия. Это хороший рандом. Он играет на то, чтобы партии были разные, и головоломки складывались в сиюминутные задачки, а не на то, что кого-то кубики шестёрками любят и он в дамках, а остальные глотают пыль из-под единичек.
Вот в каком-нибудь "Робинзоне" или "Древнем ужасе" можно буквально ход впустую сделать, из-за того, что на кубиках успех не выпал. А ещё "Карточный Ужас Аркхэма" со своим жетоном автопровала в мешочке - убивает всю волю к победе и прогревает седалище. "Талисман" - вообще чистая кубовая рандомня, где победа не обязательно в шестёрках, а просто в частоте выпадения нужных значений. Если про евро говорить, вспомнился "Белый Замок", где тоже накидывается общий пул кубов в начале раунда. Игра признана шедевром в среде упоротых гиков, обожающих паралич анализа и сухую математику.
Возможно, в вашем случае (если продолжать говорить про еврогеймы) больше зайдёт нечто вроде "Кланов Каледонии". Там кубиков нет вообще. Очень шахматная игра.
В Робинзоне успехов достаточно на гранях, в зависимости от того какое приключение. А если не выпадают, то компенсируют жетонами решительности. Впустую там почти не бывают. Там тоже рандом хороший.
Во-вторых, автор ругани не упомянула про универсальные шестерки в Австрии. Видимо они вместе с единицами не выпадали обе партии)
Будь эта решимость всегда в достатке под рукой. Не траться она на навыки. Не отнимай её у тебя игра по рандомным картам, не скидывай ты её за низкий моральный дух с утра. Да, всегда можно вкинуть две штучки и перебросить кубик. А если он опять неудачей выпадет - можно ещё две штучки вкинуть и на третий раз уж точно успех получить.
Много лестных отзывов слышал об игре, у многих она в топе любимых игр и не зря! Нам игра тоже очень понравилась, а ещё мы сразу же взяли улучшенные компоненты для игры.😅
Игра кризисная! Каждый ход на вес золота, при этом трек императора постоянно тебе угрожает штрафом, если не будешь по нему продвигаться на необходимое количество, а оно возрастает с течением игры. Всё было бы просто и не интересно, если бы это было обычное размещение рабочих, где вы могли бы выбирать желаемые действия. Однако! Выбор и сила действий зависят от выпавших значений на кубиках и вот тут появляются сложности, когда тебе необходимо получить продвижение или ресурсы, а выпало всего лишь по 1 кубику на этих действиях)) А на не нужных действиях лежит больше кубов, а я ещё раз напомню, количество ходов ограничено и тратить целый ход на получение 1 ресурса жалко, зная что могло бы выпасть и больше! Есть возможность сделать пас, убрать из общего набора 1 кубик и перебросить(после хода всех игроков), но это же кубики… где гарантия что вновь выпадет нужное, а количество кубов всё уменьшается и уменьшается…😀
У каждого игрока есть свой планшет «Отель» в котором он подготавливает номера для постояльцев(с помощью одного из действий), постояльцев вы забираете с поля в своё кафе и после траты необходимых ресурсов для постояльца его можно заселить в номер, НО в игре есть 3 вида номеров - синий\красный\жёлтый и такие же цвета имеют постояльцы + зелёный джокерный. Постояльцы в момент размещения позволяют получить дополнительные действия или ресурсы\скидки, что делает их выбор интересным(но стоит учитывать и требуемые ресурсы) и позволяет вам комбинировать несколько действий за ход, но важно иметь необходимые комнаты куда их можно было бы заселить. И тут появляется ещё 1 интересная особенность планшета, номера расположены группами и если заселил группу номеров, то получаешь бонусик красные = деньги, жёлтые = движение императора, синие = очки. С деньгами кстати тоже напряг и они очень полезны, т.к помимо необходимости платить за номера на разных этаж и во время выбора постояльцев, всегда можно усилить действие на +1 заплатив 1 крону.
И последнее, но не по значимости - Карты персонала. Эти карты дают вам крутые уникальные способности и в какой-то мере даже слишком читерские, которые добавляют разнообразие в каждой партии и позволяют преодолевать трудности. Например, в последней партии у ксюши была карта которая позволяла ей каждый ход получать +1 пирожное! Это очень мощно т.к это не требует траты действий и при этом можно сразу же размещать его на постояльце в кафе. Правда в этой партии не так часто встречались постояльцы требующие пирожные, но тем не менее, каждый ресурс в конце игры добавляет +1 очко. ИЛИ Есть карты персонала, которые дают сразу же много очков за выбор определенного кубика ИЛИ продвижение императора выбирая кубик и так далее.
Игра топ! Заслуженно популярна и думаю будет часто появляться на нашем столе.
Источник https://vk.com/@-224227293-poigrano-iul-2025
Имею базу без допа. Сыграно примерно 5 партий разным по кол-ву игроков составом. Скажите, что в игре сломается, если мы захоумрулим порядок хода, например, трех игроков не оригинальным [1/6, 2/5, 3/4], а привычным равномерным [1/4, 2/5, 3/6] ?
Vak1v, распределение изменится. В оригинале элегантные и сбалансированные: 1/6 (первым и последним), 2/5 (после первого и до последнего) и 3/4 (не первым и не последним, зато в середке два раза сразу). Предложенные вами 3/6 это совсем жесть, ход игрока будет только в середине и в конце, все разберут у него из под носа.
Если хотите изменить порядок хода, то в допе один из модулей делает именно это. Лучше купите (отпнпеште:) доп.
Пока не понял, что именно в игре сломается. Как такое изменение хода повлияет на механику игры или баланс. Да, 3/6 будет грустить, но только лишь от возможностей на поле. Ведь в следующем раунде он станет 1/4. Грусть уйдет. Меня напрягает, что 1/6 грустит еще больше. И уже не от игровых возможностей, а от длительного ожидания. Хочу, чтобы мои гости получали удовольствие от процесса. Пусть у них будет нехватка кубов на нужные действия, пусть страдают от всего этого, а не от уж слишком длительного ожидания своего хода. Про доп понимаю, поэтому и указал в вопросе, что без допа. Так что вопрос открыт. Если хоумрулю порядок хода в базе, то что я ломаю в игре в первую очередь ?
ИМХО - Вы ломаете именно то, что Вам то выше указали - "широту выбора действий" и бесполезные ходы (кризисности достаточно в игре, чтобы "грустный" раунд привёл к поражению). Да и погрустить 1 ход с надеждой, что в будущем станет лучше - это не всегда работает, в следующем раунде кубики могут не так броситься и опять придётся пасовать и ждать, когда все наиграются.
В дополнении просто больше возможностей и не хватка кубов не так критична, к тому же приятное действие (иногда) - это Ключик первого игрока.
Если Вас не напрягает выше сказанное - играйте для удовольствия с хоумрулами (по часовой стрелке). Если не хотите дополнение покупать - положите любой ключик на поле, прочитайте правила модуля "первый игрок" из допа и играйте по часовой стрелке "как будто модуль из допа")
Тю, а пугали-то. Первый раз сыграл на четверых, не хотел идти даже, наслушавшись. Игра классно масштабируется, разницы вообще никакой нет!! Что на 2, что на 4х. Субъективка и вкусовщина. Ну да, ты дольше ждёшь свой ход. Но если есть чем заняться в это время, вообще не проблема!! В самой игре можно продумывать, общаться, чаёк заваривать, курить кому надо. В рекламной паузе есть свои преимущества 😁 Партия пролетела быстро, короче по причине увлекательности самой игры, компенсирует короче. Даунтайма в игре особо нет, скорей особенность игрового процесса, что есть много вариантов выхода из кризиса, и в них вполне можно играть без даунтайма, на лайте. Замки Бургундии на четверых были гораздо более длинными и нудными, вот в них больше точно не сяду таким составом, а в эту 👍🏻👍🏻👍🏻
Пожалуй одно из лучших и любимых легковесных евро, где надо кидать кубы - Гранд Отель Австрия.
Нам сильно нравится данная работа мистера Лучани. И из всех игр, к которым он приложил руку - она вполне себе может претендовать на первое место.
Простой и лаконичный игровой процесс. Классное оформление и необычная тематика. Быть руководителем отеля сложно и приходится выкручиваться из нестандартных ситуаций, которые встретятся вам на протяжении 8 раундов. А еще сплав различных механик и толика рандома, которые гарантируют вам разнообразие в ваших играх.
В этой партии удача была не то что на моей стороне, а буквально сама играла за меня. Всегда кидались нужные кубы и их количество было в самый раз, персонал, который достался в начале игры - подобран специально для моего отеля и общих заданий на игру. В общем, все комбинировалось только в путь. Я был очень удивлен такой внезапной помощи случая и стремительно укатил по треку ПО вперед. Мы даже не считали финальный счет в конце игры. Там и так все было понятно 😏
Не знаю почему, но Австрия как-то незаслуженно редко появляется на столе. При всех своих возможностях - партию на двоих можно сыграть меньше чем за час. И при этом - глубина принимаемых решений весьма приятная. Есть место различным комбинациям и удаче, ведь кидать кубики и их потом драфтить - тот еще азарт.
1. Получая еду, она сразу кладется на карты гостей или сначала попадает на кухню?
2. При подготовке номеров между этажами есть ограждения (на разных планшетах они нарисованы по разному), их надо учитывать при открытии номеров или номера сверху и снизу от этой перегородки будут считаться соседними?
2. но не забывайте, что подготавливать можно только примыкающие друг к другу номера. Ну, и обязательно получайте бонус за подготовку зоны номеров одного цвета.
По первым впечатлениям, Австрия довольно лайтовое евро, с неплохим набором механик. Самое главное, что там есть куча кубиков и работают они в игре примерно, так как душе хотелось. Во время нашей первой партии на 3-х я не ощутил жесткого противостояния, каких-то подрезаний…меня почему-то все гнобили, за то что я почти каждый раунд перебрасывал кубики и один из них уходил из игры, но я так и не понял в чем же дело, если учесть, что я ходил последний и никому не мешал. Этот жестокий мир отельного бизнеса. Игра не столь нагруженная муками выбора и рандомом как тот же Брюгге, но и не настолько проста в глубине как тот же Ещё один день. Видел, многие сравнивают её с Лоренцо и Марко, ну в последнего я не играл. Но вот с Лоренцо это разные игры. Австрия легче и проще, не такая хардкорная….я бы назвал её семейной, хотя видимо сказывается сеттинг. Карточные движки немного разные, точнее тут он один, колода персонала, вторая колода это просто посетители с плюшками и ПО.
В Лоренцо, есть похожие колоды с персонажами ака персонал отеля, но вот карты в башнях и их активация, там сделаны и разбиты по-другому, намного разнообразней и глубже. Что и усложняет Лоренцо, да там много чего его усложняет... Как вывод Лоренцо по сравнению с Отелем более тяжелый, его нужно более просчитывать, планировать. Отель более фановый, простой, не столь просчитываемый, так как рынок и 5 карт все, что ты видишь. Есть ещё треки императора в отеле и Ватикана в Лоренцо. Трек Ватикана более сложный по его набору, там реально трудно его набирать, нужно сосредоточиться на вере, хотя бы каждый второй ход и постоянно о ней думать каждый ход иначе не набрать, иногда даже игнорировать поддержку, чтобы дойти дальше. Если, конечно, не выстрелит какое-нибудь комбо или ты не заточишь свой карточный движок. Из земель или зданий на получение веры, но такой шанс только к середине игры или ближе к концу выпадает. Но есть подозрение, что наказание в Лоренцо от Ватикана не столь жестоки как в отеле. Набор же очков императора в Австрии, оказался довольно простым делом, мы играя в первый раз не разу не попали на штрафы в троем. Пусть у игр почти одни и те же авторы и внешне они похожи по механикам, но внутри это две разных игры, как по ощущениям, так и по внутренностям.
Что же касается нашей партии, я победил 127, далее Руслан 123, Регина 101. Думаю, для первого раза достойный результат у всех. Понравились в игре карты политики, дают дополнительную цель, идея не нова для евро, но тут очень кстати. Что-то похожее было в остров Скай, только там на каждую пару раундов была своя карта, тут же до конца игры.
В целом ещё понравилась колода персонала, мне или показалась или она тут работает лучше, чем в Виноделии. Во время партии я хотел разыграть весь персонал, но можно только одного в ход, но они все были очень круты. И все время хочется взять дополнительные карты, посмотреть, кто там выйдет. Но и те минусы, о которых пишу в отзывах о диком даунтайме, тоже, правда. Нас было трое, пока ходил последний игрок, а так как ходит он 2 раза подряд, мы могли бы параллельно раскинуть какой-нибудь сиггил. Даже не знаю, что будет в четвером, наверно лучше не садиться. Зато на 2 уверен отлично.
Возможно, есть какой-то хоумрул? Что бы избавиться от даунтайма, может ходить в порядке очереди, без этих жетон хода? Если кто, что пробовал, пишите в комментах, будет интересно узнать. Я же пока игрой доволен и качество, кстати, тоже отличное, лучше чем в Лоренцо. Как всегда мнение не окончательное, это всего лишь одна партия.
Источник https://vk.com/@siberianbg-statistika-sygrannyh-partii-za-noyabr-2018g
Некоторые игры не нужно "растягивать" на четверых, она отлично играется на двоих и это на мой взгляд ее оптимальный состав. С легкостью продвижения по шкале императора не соглашусь, бывает по ней трудно продвинутся, а бывает и практически не возможно, возможно Вам так выпали карты. Это еще зависит и от планшета и приоритетности остальных Ваших целей.
Да в них нет особо смысла, потому что вся иконографика завязана на обычные кубы. Тогда пришлось бы и карты переделывать, и на поле обычные кубы изображены. Обычные кубы в целом подходят Австрии, хотя они там и обозначают не цифры на самом деле, как например в Марко Поло, или даже в Замках Бургундии. Как по мне, изображения действий на гранях больше бы испортило арт этой игры. Также как и использование кастомных ресурсов, в т.ч. на изображениях. А так старый добрый стиль классической школы евро, а не вот это всё украшательство бестолковое.
Понимаю, что буду совершенно не оригинальным, написав восторженное впечатление о двух первых партиях в Гранд-отель, но сделаю это. Сделаю это только для тех кто, как и я игнорировал игру из-за убогого внешнего вида и пассивно-унисекс темы, да и летсплеи не фонтанировали чем то очень ярким. Механически игра оказалась очень интересной, по ощущениям напоминает мою любимую Труа, особенно если играть с опытными ГрандОтельщиками. В игре видна старая школа - мало правил, но много игры, быстрая(для евро), реиграбельная, динамичная(для евро). Из минусов могу отметить только что в первых партиях придется периодически нырять в правила для расшифровки иконографики свойств карт. И цена.. ну нет ничего в коробке из осязаемого на 5.5 тр.
Я её за пару тысяч покупал в начале её продаж. А сейчас уже с учетом того, что это хит - цена адекватная. Не знаю как сейчас, а раньше качество издания было огонь.
Начитался здесь отзывов, всем так понравилось, вау-вау. Купил. Очень сухо, очень страшно. Тяжело завлечь игроков сюда, т.к. всё выглядит стрёмно, интересных механик нет, атмосферы отеля - тоже. Логики в действиях тоже не много. В общем, не рекомендую. Лучше поиграть в Замки Бургундии👌🏻
Я ЗБ привёл не к тому, что игра атмосферная, а к тому, что она прошла проверку временем. А ГОА устарела🤷🏻♂️ Внешне и механически... Понятно, что это только мнение, но, считаю, что его тоже нужно выразить, чтоб не все повально покупали это.
Дай австрии редизайн от авакенов - и вот у нас новая вечноезелёная классика))
Если серьёзно, я бы не сказал, что Австрия как-то устарела, хотя у неё и есть прямой аналог (да не один, будем честны), особенно в сравнении Замками. Замки просто немного из другой эпохи + направление дизайна смотрит скорее в прошлое евро-игр, чем в будущее. Накрутив сверху шикарный гроб от поляков, получаем игру, проверенную временем. Выйди бы Замки в сити коллекшн у квин геймз, были бы просто занятным реликтом прошлого.
На мой вкус, наоборот, одно из самых тематичных классических евро, в отличие от абстрактных Замков Бургундии. Плюс недолгое время партии на двоих, комбушность, ламповое оформление...
Вкусовщина. Мы разные и игры с дизайнами в них нам нравятся разные. Так что сыграть у кого-то перед покупкой или, хотя бы, посмотреть лестплей - отличная идея.
На мой взгляд, Австрия с драфтом на 2-3-х вполне себе хорошо играется и сейчас. А с допом ещё лучше.
Возможно, Вы такой же "классный" знаток живописи, как гейм-дизайна) Настолки - это не электроника. Устареть за 9 лет? Это возможно, конечно, но в основном, если сразу делать нехитрую вторичную или (около)детскую игрулю на "движке" из нулевых/ прошлого века. На 2015 ГОА была вполне себе оригинальна. Имхо, сегодня играется не хуже, чем вчера. Проблему вижу в том, что Вы хотели "завлечь игроков сюда", хотя прежде и сами не завлеклись.
Про отзыв. Интересного содержания нет, атмосферы нет, крайне сухо. Такой формат отзывов устарел.
А если без иронии, то безусловно любое мнение имеет место быть, но вы хоть как-то аргументируйте, а не просто тезисы набрасывайте. Так и цель вашего комментария будет содержательнее и диалог с вами интереснее )
Так это отзыв, впечатление, а не обзор🤷🏻♂️ Но иронию заценил. Правда, ход довольно банальный👌🏻😏 Цель комментария - показать, что игра не всем она заходит. Считаю, что справился👌🏻 На диалог не напрашивался:) Но, если хотите, можно побеседовать😉
не в обиду, но когда просто следуют цели "показать, что не всем нравится", отзывы деградируют до "фу, говно, не берите". такие отзывы не полезны никому и даже со своей основной функцией (см. выше) справляются плохо, потому что вызывают закономерный вопрос "что не так?", но не дают на него ответа. противоположные отзывы из серии "пушка-бомба" вызывают тот же вопрос. если на него не отвечать, мнения игроков просто поляризуются и приводят к холиварам, которые еще менее полезны при еще большем количестве печатных знаков. а все начинается с одного (не)аргументированного мнения
Сухо - совершенно нет, куча кубов, которые определяют вектор игры, увесистая стопка гостей ( порядок которых крайне роляет ) и центровые карты персонала, от которых можно строить игру. В ней весьма много рандома, для термина сухо.
Красивое - ну тут уж субъективно и вы хотя бы раскрыли в одном из последующих ответов.
Интересные механики ? Да это же классический драфт кубов, который действительно присутствует много где ( и по сей день выходят игры с этой механикой ) но если для вас драфт устарел - ок.
Атмосфера дело тонкое, но если вы в Бургундии видите атмосферы больше - ок))
Вот видите: столько расписали, а сухарь остался сухарём, очки ради очков, атмосфера отеля не появилась. Почему отельер выбирает посетителей объясняется только приколом из правил, почему посетители заселяются в номер только после выполнения заказа в рестике - тоже притянутая условность. Трек императора добавлен только для того, чтоб жизнь мёдом не казалась, персонал не ощущается персоналом, это просто карточки-усилители. Арт и качество такие, что тяжело в это заставить играть людей. Возьмите, к примеру, "На Марсе", довольно сухая игра, очки ради очков, но хотя бы арт и компоненты такие, что в это стоит сыграть. По поводу атмосферы в ЗБ уже ответил выше. ЗБ отличная игромеханически. Не пытается придумать отель там, где его нет.
Повторюсь, что игра далека от идеала, пропустили - и ладно, купите что-нибудь другое. У того же Лучани Симоне есть обалденные игры. Возьмите Цолькин, выглядит не вау, но это колесо сразу привлекает внимание, есть атмосфера племени, есть ответственность за то, чтоб держать своих людей накормленными, есть ядро. Чувствуешь, что не просто расставляешь рабочих.🤷🏻♂️
Вот это всё было высказано в первом посте. И дело в том, что все подписавшиеся ниже поняли, о чём речь. Все эти люди в неё играли. Я б понял негодование человека, стоящего перед покупкой, а Вы просто любите полемизировать.🤷🏻♂️
Бтв, из всей итальянской кучи евросов есть буквально две игры, где не очки ради очков, на мой вкус, поэтому пример с Цолькином не релевантен будто бы. Ну и хоть Франц и кривой шаржовик чисто случайно получивший хоть какую-то карьеру в середине-конце нулевых, Цолькин ещё более асктичен и невыразителен.
Австрия одна из самых атмосферных игр, лаконичная, разнообразная и глубокая. Одна из любимых у Лучани. Отзыв в духе плохо оформлена чисто вкусовщина, все могут посмотреть на картинки и решить нравится оформление или нет. Мне Франц средне нравится, но он реально классно работает с иконографикой, да и стиль его в данном случае хорошо подходит, на мой взгляд -- такой ламповый приятный стиль. Тема интегрирована очень классно.
Цолькин вторая самая любимая игра автора, а с допом может и первая. Там оформление вообще топ и в плане удобства, и в плане тематичности -- был недавно на классной лекции про искусство и культуру Ацтеков. Так картинки были все как из оформления Цолькина, прямо сразу разложить захотелось, даже к лектору потом подошёл и очень советовал ему поиграть в игру. Цолькин великая игра, придумать такой мануальный компьютер -- это тоже в духе древних технологий ацтеков. Там тема на разных уровнях инкорпорирована так круто! Гениальная игра (особенно с допом просто огонь).
Уж лучше к кому-то в гости напроситься или на игротеке поискать, чем на юкате. Катастрофически топорно оцифрованная версия игры, в которой даже с опытом не просто разобраться)
Ну это как бы ваше субъективное мнение, которое не является истинной в первой инстанции)) Игра отлично работает и неплохо сбалансирована. Оформление у неё замечательное. Куда лучше изначального оформления ЗБ и её 20-летней юбилейной версии подавно. У меня обе игры есть и они одинаково любимы. Разве что очерёдность хода в базовой ГОА некоторых выбешивает, но, выпущенный спустя кучу лет и вовсе не обязательный для игры доп, решает и эту «проблему».
Моё личное мнение по поводу игры: Всё сочно, есть старые проверенные механики, создающие интересный процесс. Есть старое ламповое оформление, на которое "пофигу" спустя 10-15 партий, т.к. процесс в сотню раз важнее, нужнее и интереснее чем оформление. Каждый раз, каждую партию, при своем скудном обилии "не интересных" механик, эта игра бросает дикий вызов и кризис игрокам, ставя их каждый раз в новые условия, заставляя искать новые выходы из сложившихся обстоятельств. Это гениальная лаконичная игра. Единственное - я бы может добавил чуток больше целей (карты политики).
Краткий ругательный отзыв без конкретики. Почему невнятное "Очень сухо, очень страшно" должно уберечь от покупки?
Странновато выглядит мнение, что Замки Бургундии менее сухие. Да это кубиковый амери-сушняк в чистом виде, даже не прикрытый. Видимо, не разобрались в себе. Что-то другое вам не понравилось в ГОА.
А вот у вас Брасс в коллекции есть. Он атмосферен? Тематичен?
Ахаха, этот отзыв выиграл по-моему. Выиграл в номинации Антиобъективность. Я бы его прям в рамочку. Обратите внимание какие игры сравнивает автор. Значит в сравнении с Австрией в Замках: очень влажно, прям не страшно, легко завлечь игроков, есть интересные механики и атмосфера дворянских вотчин. Я бы даже прям без комментариев оставил. Просто в рамку и в номинацию. Мог бы сказать короче: у меня сегодня Марс в Юпитере, поэтому Австрия плохая игра, не берите её :)))
С комментарием частично согласна, а частично нет. "Замки Бургундии" - моя любимая игра. И я искала игры, похожие на нее, чтобы было разнообразие. Гранд-отель "Австрия", из всех игр, которые я знаю, наиболее близка к Замкам Бургундии, так что мне не удивительно, что они в отзыве сравниваются. В чем я согласна - для меня тоже "Австрия" менее эмоциональна, чем "Бургундия". Нету в ней "Бургундиевского" драйва для меня. Но, с тем, что это игра "выглядит стремно", "интересных механик нет" - вообще не согласна. Визуально она мне очень нравится (именно второй издание) - цвета яркие, жизнеутверждающие, настроение поднимают. В первом издании мне не нравились лица землистого цвета, в этом издании их перерисовали. Мои друзья с удовольствием со мной в нее играют, она по правилам попроще, чем Замки Бургундии, но при этом сама игра достаточно глубокая. Все, кто со мной в нее играл - всем она очень нравится (особенно девушкам :).
Одна из самых лучших и всеми любимых классических евроигр. По дизайну и компонентам - стопроцентная ретро-классика. Но сама игра все еще ого-го и легко даст фору большинству евроновинок.
Правила на дешевой бумаге как из ларечных привокзальных сканвордов. Карты из бумаги (по ощущениям именно из бумаги, а не из картона). Расслаивающиеся жетоны номеров. Вонь из коробки от сырой краски. В целом по качеству пошлая дешевка от которой за версту смердит "эффективным менджментом".
Хуже качества в этой ценовой категории я не только никогда и нигде не видел, но и не мог даже представить себе что такое вообще возможно.
При решении о покупке к цене однозначно надо добавить цену протекторов для карт. Причем карты такие, что протекторы лучше брать потолще.
Игре 9 из 10.
PS. Анекдот для Crowd Games:
- "Дядя дворник а можно я с крыши спрыгну?" -"Можно мальчик, но только один раз"
Ни одной вашей игры без предварительного изучения качества компонентов я больше не куплю. Ни с каких маркетплейсов.
У меня порядочное количество игр от Краудов и ни к одной нет претензий по качеству. а уж тем более по соотношению цена\качество. Крауды вроде бы никому не отказывают с возвратом\заменой. А вообще, заказухой какой-то попахивает ))
У меня тоже есть другие игры от Краудов и ни к одной из них у меня нет претензий ни по качеству, ни по соотношению цена/качество. Искренние благодарность и уважение тем людям которые эти игры в свое время выбрали для локализации и выпустили.
Но к этому изданию у меня претензии есть и уверен, что не только у меня и полагаю, что самим Краудам эти претензии понятны. Я отдал за эту коробку 5490 рублей. И на мой взгляд качество компонентов издания этой ценовой категории не соответствует абсолютно.
У меня есть игра "Goal", которую я купил около года назад на кассе продуктового магазина за 90 рублей. В ней 86 карт и качество этих карт после карт "Гранд-отеля "Австрии", воспринимается как "тяжелый люкс".
Перед тем, как заказать эту коробку я читал отзывы и видел жалобы на качество, но думал "это же Крауды, они фигню не делают итп". Теперь у меня возникло ощущение, что я имею дело не с "увлеченными профессионалами", а с "эффективными менеджерами" и теперь естественно ни о какой наивной доверчивости речи быть не может.
Коробку возвращать не стану, потому сама игра отличная и очень понравилась. Но если бы видел качество компонентов до покупки - не взял бы. Это отличная игра, но все же не единственная интересная игра на рынке.
У меня немецкая версия игры, купленная летом 2023 новую в пленке, вроде за 4500 на авито. По поводу качества карт все то же самое - бумага, 1 куб просто отвратительный, как будто его собака погрызла. Жетоны номеров выдавились хорошо, но мне кажется это потому что краска более менее просохла. Я к тому что качество оригинала не сильно лучше.
Какое качество оригинала? Это и есть оригинал, это всё печаталось на одном заводе. Разница лишь в том, что когда упаковывали вашу коробку, то попался картон посуше.
Мне сказали, что "Мы меняем только жетоны номеров". Меня не устроило качество и других жетонов тоже, но их менять не захотели. Так что, купил себе снова коробку первого издания. Пока брать у Crowd Games какие-нибудь игры желания нет. А там - посмотрим. Можно ли это считать отказом - не знаю.
Забыл немного дополнить. Когда столкнулся с похожей ситуацией с игрой Гленмор от Лавки - без вопросов поменяли все жетоны, которые мне не понравились, хотя там дефекты были меньше чем у Краудов с Австрией. Правда бракованных жетонов было в разы меньше. Понятно, что каждый сам решает как работать с клиентами, что считать браком и как подходить к его замене.
Я у краудов заказывал-всегда норм было все. Поседнюю игру у них на предзаказе взял- Обет.Так качество ВВВОБЩЕ ПОТРЯСНОЕ,СЛОВ НЕТ. Ожидания оправдались на 113 процентов.
Открыла я сегодня свою коробочку. Прочитав отзывы, уже лезвие для подрезки хотела заказать. Но, думаю, открою коробку - если будет что подрезать - тогда закажу.
С сочувствием отношусь к тому, что кому-то пришли бракованные коробки😢.
У меня все хорошо. Выдавилось все просто великолепно.
Карты тонковаты, но, вероятней всего, если б я об этом не прочитала в отзывах, я бы внимания не обратила. Я их одела в краудовские протекторы, так что не до конца понимаю на что небольшая толщина карт может повлиять.
Мне лично второе издание нравится значительно больше первого. В основном из-за того, что перерисовали арты. В первом издании они были такие унылые… у меня было ощущение, что эти персонажи глубоко больны. Сейчас арты более яркие, позитивные, выразительные. Мне это важно, потому что это влияет на настроение, атмосферу игры.
А во втором издании уже не так глубоко больными видите персонажей? Ну, арт вроде не так чтобы прям сильно отличается, а Вы увидели прям глубоко больных. Теперь уже не так глубоко, меньше надеюсь? :))
И не штрудели, а клизмы постояльцам ставить :) Ну или даже дурку, так ещё тематичней. Два кубика галоперидола вон тому прокурору!! Я думаю, что это достойно даже редизайна.
Да да! И очередь из желающих на квоту, или к врачу на приём. Потом медикаментозное лечение, процедуры. Затем закрываешь больных в палаты на реабилитацию после применения лечения. Или сразу на прогулку в "вальс" вместо заселения. Нанимаешь лучших врачей и медсестер, попутно решая проблемы с чиновниками из минздрава в 3, 5, 7 раундах. Вот это сеттинг был бы :)
Совмещаются ли бонусы с карт персонала и кубики с цифрой
Подскажите, есть ли информация, или кто как играет? Вот допустим у меня есть карта персонала "Прачка (2 кроны, постоянно): Каждый раз, когда вы берёте кубик с результатом “4” вы также получаете 4 ПО."
Получаю ли я бонус с этой карты, если двигаюсь я по шкале императора или получаю кроны с помощью кубов с цифрой "6" (джокер), т.е. если разыгрываю кубики с цифрой "6", как кубики с цифрой "4"
За 4500 руб. я получила хлипкую вонючую коробку в худших традициях ХВ и тончайшие карты. Написано, что сделано в Германии, но впечатление, что держишь в руках пиратку из китайского подвала. Позорное качество за такую цену. Жаль, что заранее не ознакомилась с комментами, подстава пришла, откуда не ждали.
Аналогично, только в моём случае это "Пять племён". Коробка тонкая, крышку расшеперило, вырубка карт и толщина оставляет желать лучшего. С каждым годом цены выше, а качество ниже.
Да ладно, норм все. Это либо у кого-то слишком высокие требования, либо просто неудачная коробка попалась. Хотя слабо представляю как в одной партии могут одни жетоны хорошо выдавливаться, а другие плохо... Хотя, всякое бывает. В общем, мне повезло - у меня все отлично. Ещё и миниатюры от МиплХаус. Так что вообще загляденье.
Все, у кого нет проблем обязательно пишут, что это придирки! получили бы этот кусок... за эти деньги, уже по-другому бы заговорили.... половина тиража с браком точно, через одного такое. часть не досушили и результат, станок перенастраивали.... легко.
Действительно странно. Я свою коробку продал. Оставил второе издание и доп. Разницы не заметил в качестве. Карты конечно микрометром не мерил но жетоны выдавились все четко аккуратно. Ресурсы реалистичные вообще пушка, только штрудель в виде батона хлеба :)) Уже сыграли. Сравнить теперь не могу но показалось что кубики в новой издании чуть большего размера или просто показалось.
Ребята подскажите что лучше взять Отель Австрия или Замки Бургундии ?
Австрия. Но что вам дает мое мнение? С таким вопросом лучше смотрите место и оценку на сайте boardgamegeek. Согласно которой замки большинство игроков оценило выше. А лучше еще и обзоры и летсплеи
Люблю сильно обе игры. И там, и там надо подумать, но:
1. Австрия более напряжённая и кризисная, с постоянной недостачей ресурсов.
2. Замки более лайтовые по течению геймплея - условно говоря, вы творите что хотите, просто творить это нужно более эффективно, чем соперники.
Австрию. Одно из самых тематичных классических евро, в отличии от абстрактных Замков
ПОбег из Вистара - убийца Австрии
Слова не мужа, а мальчика.
Игра в обе, имхо совсем не те же настроения. Драфт кубов - все же не выставление рабочих.
Соглашусь, Вистар 100% лучше Австрии, как минимум нет кубов. Но сам Вистар. как игра – так себе
Ох уж эта кубикофобия...
Просто не интересно учавствовать в шитпараде рандома в евро, слишком много элементов в игре завязано на случайности, уж лучше пойти в вахе какой весело-азартно горсти кубов покидать под пивко чем вот это вот все.
acid_weasel, тут можно перекидывать кубы. Многие недооценивают эту возможность.
Да и игровой процесс тут построен не на "весело-азартном" броске жмени кубасиков, а на разумном использовании текущих (а так же подготовленных заранее) возможностей.
Да я в курсе про переброс, перебрасывал начиная с пяти кубов по нисходящей 5 раз, пока таки не получил на последнем оставшемся нужное значение. Это, конечно, все весело и "*** рот этого к*зино", но что-то как-то не мое.
Даже во многих амери игровой процесс построен не на «весёло-азартном» броске кубасиков, но многие просто не умеют считать вероятности и не понимают как «управлять» случайностью. Случайности в «Австрии» не так много, она вполне обыгрывается. Переброс кубиков может потребоваться, ну, не знаю, один раз на 5 партий примерно?
Согласен, конечно, совершенно не интересно. Одно но: именно ярый любитель амери здесь ничего не найдет. Но зачем сравнить божий дар с яичницей. Кубики в евро и кубики в амери - разные, несравнимые, вещи. И лично для меня в этом вечном споре, что лучше, яичницей является именно амери.
Чел, там в Вистаре может комбо из 10-12 действий закрутиться просто потому что.
Никаким кубам в Австрии такое не снилось.
Ох уж этот евроснобизм. Даже ностальгирую - Ласерды и мидклэши прочно завоевавшие мое сердце, в какой то момент стали вызывать тоскливую усталось. Игра это отдых - и чем он бодрее и эмоциональнее, а еще и с зарядочкой для мозга - это то и есть на деле самое важное. А кубики не нравятся, или рандом, выставление, дурацкая тема, механики не механики там и прочее- это всё мишура, потешить эго, своё, элитарное, не как у всех.
А я обожаю кубы! Бургундия, Австрия - ммм☺️.
Интересно как игра без кубов может стать убийцей Австрии, если там от кубов половина кайфа, с учётом того, что можно использовать не одно только желаемое значение, или переброс, или шестерки. Короче упреки Австрии в рандоме совершенно не объективны и исходят от кубофобов в абсолюте, так полагаю. Хотя казалось бы - используй Австрию чтобы хоть где-то не бояться кубов, вот тебе все инструменты в игре, где рандом НЕ правит бал. Самые что ни на есть еврокубы, одна из лучших механик на кубах в евро. Что надо этим людям? :) Кроме своего я хочу чтобы выпало тааааак.
А если нет, то хоть трава не расти.
В Вистаре "рандом" от выхода карт изобретений. Там их 180 штук, при игре на двоих выходит хорошо если четверть, они то и делают весь игровой процесс. Ну и плюс случайный расклад на партию секторов действий, целей и миссий делают партии нереально разнообразными.Австрия после нее смотрится немного двухмерной, что ли, излишне детерминированной.
В Австрии (кроме кубов) "рандом" от выхода карт персонала и гостей. Первых — 48, вторых — 58, при игре на двоих выходит в районе трети первых и половины вторых, они очень сильно влияют на игровой процесс. Это в базе, с допом больше. Ну и плюс случайный расклад на партию карт целей(politics card) и жетонов императора. Вистар играется нормально, но лично мне Австрию ни то что не заменил, но даже не приблизился
Посмотрел правила - да вообще игра другая, какой убийца Австрии. Австрия простая, а не детерменированная, она гейтвейна даже. Простая по структуре, но сложная и кризисная по реализации потенциала своего отеля, скажем так. Вот здесь придётся голову поломать чтобы выиграть. В итоге сам игровой процесс настолько увлекательный, что даже не принципиально выиграешь ты, или нет, потому что что-нибудь да провернешь красиво. Возможно Вистар - классная игра, но при чём здесь Австрия?
Ну вот Голем - без кубов. А механика таже.
Почему? Чем они похожи?
Стоит поиграть
Ну я же у тебя спросила. Если бы я хотела поиграть, то просто бы поиграла.
Сыграл в Австрию около 30 партий
сыграл в Вистар около 5 партий.
Играть в Австрию хочется и играется гораздо больше. Вистар перегружен и даунтайм в нем довольно ощутимый из-за этого, а так вообще хорошая игра.
а лучше всего вообще Сумерки Империи!!
Согласен, а сумерки с допом еще лучше.
И доп в Сумерках Империм лучше.)
Сумерки рандомный затянутый примитив на фоне Эклипса)
Хе-хе) кто бы мог подумать, что вопрос о том, выбрать Отель Австрия или Замки Бургундии закончится Сумерками империи и Эклипсом))
Вместо Австрии Марко Поло - поживее играется. Ну а Замки Бургундии ни что не заменит - вечная классика уже.
Когда в ЗБ играешь первой и задолго до выхода Австрии, то возможно и вечная классика, но лично меня, уже после Австрии вообще не покорила. Хотя игра хорошая.
Австрия по-прежнему ваша любовь до гроба? =)
Играю редко, но да! Десятка форева :) ЗБ и Австрия, к слову - похожие игры.
Однозначно Бургундия.
Отель странная и кризисная игра. А Замки Бургундии элегантная и азартная. Любимая настолка у супруги. Австрия вызывала только слезы.
Замки однозначно
ЗБ форэва!!!
Игра европейской школы от мэтра Симона Лучиани, игры которого меня ни разу не разочаровывали. Австрия исключением не стала, хоть и была выпущена десять лет назад.
Наша задача - открывать комнаты и заселять гостей, обеспечивая их потребности. Гости имеют способности, влияющие или на саму игру или на финальный счет. От этого мы и будем строить партию. Главной же двигающей механикой являются бросок кубиков, который в зависимости от выпавших значений, показывает количество и силу действий, которые мы можем сделать внутри конкретного раунда. Таким образом у нас появляется необходимость подстраиваться под выпавшие значения и доступные действия. При этом мы никуда не уходим от матожиданий и статистики, нивелирующих полную случайность.
Также стратегию изначально приходится строить на моменте драфта гостей в начале партии, что также добавляет глубины. Игра является достойным представителем игр Лучиани, в которую я при случае не откажусь сыграть. Также хочется опробовать дополнения и посмотреть насколько они углубляют базово довольно простой геймплей.
Источник https://vk.com/wall-223345943_1389
Я походу первая кто считает игру ужасной из-за рандома с кубами. Играли две партии единицы просто не выпадали, при перебросах так же.
Едва ли вы настолько уникальны=) Многих отталкивает необходимость на ходу подстраиваться под сложившиеся обстоятельства, чисто вкусовщина.
Но при этом у вас в коллекции Война за Арахис, Особняки безумия, Ксиа, УА и другие игры, где очень много рандома с кубами... Хм...
Снова бог рандома снизошёл чтобы наказать гордых и своевольных людишек )) Амороус вон до сих пор под капельницей со слезами и сжатыми кулаками. Видимо делает это примерно раз в пять лет. А всего-то лишь нужно было воздать почести святой случайности и действовать из того, что есть, а не проклинать небеса и бедные кубические деревяшки. Ещё иногда люди на них дуют и трясут слева и справа. Рандом в игре отличный, тем более если не выпадали единицы (всю партию??! Точно бог рандома), то страдали от этого все. К слову, партии действительно бывают разные, в т.ч. очень кризисные и приносящие мало очков (в основном всем), что только вносит в игру разнообразие.
Да уж, кубикофобия распространена)
снова призвал? он тебе во снах является? игра донная. Всё, что нужно знать. При этом он тут писал, что и проигрывал из-за кубов, и ВЫИГРЫВАЛ. Всё равно игра донная. Всё его окружение это признало. А вы ласкайте эту чушню, но хватит поминать имя всуе. Придёт и снова правду скажет.
Видимо вы в одну партию играли )) Достойно, достойно вступиться за обиженного соклубника. Амороус придёт? Что за демон дня и ночи, пацаны хвалили очень )
Игра получила кучу дополнений и даже перевыпуск.
Вы понимаете, что это очень разные варианты: "игра плохая" и "игра мне не нравится"?
Для того, чтобы не понравилось - может быть куча субъективных причин. Личная ненависть к Австрии. Паническая боязнь рандома. Стрёмные рисунки у художника, оформлявшего игру, который рисует как ваша бывшая, оказавшаяся той ещё тварью.
Определять игру в плохие за наличие рандома в ней...хммм. Это так странно. В тех краях, откуда вы родом, кубики признаны вне закона, а люди играют только в игры с полностью открытой информацией?
Новый аккаунт Амуруса?
И как это повлияло на игру? Баланс как-то не честно сместился в чью-то сторону? Или некоторые ходы прошли совсем впустую?
Не та это игра, где можно за кубики предъявлять.
Здесь рандом общий. Потому всем одинаково надо как-то подстраиваться под общие неприятные условия.
Это хороший рандом. Он играет на то, чтобы партии были разные, и головоломки складывались в сиюминутные задачки, а не на то, что кого-то кубики шестёрками любят и он в дамках, а остальные глотают пыль из-под единичек.
Вот в каком-нибудь "Робинзоне" или "Древнем ужасе" можно буквально ход впустую сделать, из-за того, что на кубиках успех не выпал.
А ещё "Карточный Ужас Аркхэма" со своим жетоном автопровала в мешочке - убивает всю волю к победе и прогревает седалище.
"Талисман" - вообще чистая кубовая рандомня, где победа не обязательно в шестёрках, а просто в частоте выпадения нужных значений.
Если про евро говорить, вспомнился "Белый Замок", где тоже накидывается общий пул кубов в начале раунда. Игра признана шедевром в среде упоротых гиков, обожающих паралич анализа и сухую математику.
Возможно, в вашем случае (если продолжать говорить про еврогеймы) больше зайдёт нечто вроде "Кланов Каледонии". Там кубиков нет вообще. Очень шахматная игра.
В Робинзоне успехов достаточно на гранях, в зависимости от того какое приключение. А если не выпадают, то компенсируют жетонами решительности. Впустую там почти не бывают. Там тоже рандом хороший.
Во-вторых, автор ругани не упомянула про универсальные шестерки в Австрии. Видимо они вместе с единицами не выпадали обе партии)
Будь эта решимость всегда в достатке под рукой. Не траться она на навыки. Не отнимай её у тебя игра по рандомным картам, не скидывай ты её за низкий моральный дух с утра. Да, всегда можно вкинуть две штучки и перебросить кубик.
А если он опять неудачей выпадет - можно ещё две штучки вкинуть и на третий раз уж точно успех получить.
"Впустую там почти не бывают."
Ага.
Почти.
Если бы ничего этого не было, Робинзон был бы совсем лёгкой игрой. Кубик можно один раз перекинуть за ход (способности раз за ход).
4 партии на 2 игрока за 1:20.
Много лестных отзывов слышал об игре, у многих она в топе любимых игр и не зря! Нам игра тоже очень понравилась, а ещё мы сразу же взяли улучшенные компоненты для игры.😅
Игра кризисная! Каждый ход на вес золота, при этом трек императора постоянно тебе угрожает штрафом, если не будешь по нему продвигаться на необходимое количество, а оно возрастает с течением игры. Всё было бы просто и не интересно, если бы это было обычное размещение рабочих, где вы могли бы выбирать желаемые действия. Однако! Выбор и сила действий зависят от выпавших значений на кубиках и вот тут появляются сложности, когда тебе необходимо получить продвижение или ресурсы, а выпало всего лишь по 1 кубику на этих действиях)) А на не нужных действиях лежит больше кубов, а я ещё раз напомню, количество ходов ограничено и тратить целый ход на получение 1 ресурса жалко, зная что могло бы выпасть и больше! Есть возможность сделать пас, убрать из общего набора 1 кубик и перебросить(после хода всех игроков), но это же кубики… где гарантия что вновь выпадет нужное, а количество кубов всё уменьшается и уменьшается…😀
У каждого игрока есть свой планшет «Отель» в котором он подготавливает номера для постояльцев(с помощью одного из действий), постояльцев вы забираете с поля в своё кафе и после траты необходимых ресурсов для постояльца его можно заселить в номер, НО в игре есть 3 вида номеров - синий\красный\жёлтый и такие же цвета имеют постояльцы + зелёный джокерный. Постояльцы в момент размещения позволяют получить дополнительные действия или ресурсы\скидки, что делает их выбор интересным(но стоит учитывать и требуемые ресурсы) и позволяет вам комбинировать несколько действий за ход, но важно иметь необходимые комнаты куда их можно было бы заселить. И тут появляется ещё 1 интересная особенность планшета, номера расположены группами и если заселил группу номеров, то получаешь бонусик красные = деньги, жёлтые = движение императора, синие = очки. С деньгами кстати тоже напряг и они очень полезны, т.к помимо необходимости платить за номера на разных этаж и во время выбора постояльцев, всегда можно усилить действие на +1 заплатив 1 крону.
И последнее, но не по значимости - Карты персонала. Эти карты дают вам крутые уникальные способности и в какой-то мере даже слишком читерские, которые добавляют разнообразие в каждой партии и позволяют преодолевать трудности. Например, в последней партии у ксюши была карта которая позволяла ей каждый ход получать +1 пирожное! Это очень мощно т.к это не требует траты действий и при этом можно сразу же размещать его на постояльце в кафе. Правда в этой партии не так часто встречались постояльцы требующие пирожные, но тем не менее, каждый ресурс в конце игры добавляет +1 очко. ИЛИ Есть карты персонала, которые дают сразу же много очков за выбор определенного кубика ИЛИ продвижение императора выбирая кубик и так далее.
Игра топ! Заслуженно популярна и думаю будет часто появляться на нашем столе.
Источник https://vk.com/@-224227293-poigrano-iul-2025
Имею базу без допа. Сыграно примерно 5 партий разным по кол-ву игроков составом.
Скажите, что в игре сломается, если мы захоумрулим порядок хода, например, трех игроков не оригинальным [1/6, 2/5, 3/4], а привычным равномерным [1/4, 2/5, 3/6] ?
Vak1v, распределение изменится. В оригинале элегантные и сбалансированные: 1/6 (первым и последним), 2/5 (после первого и до последнего) и 3/4 (не первым и не последним, зато в середке два раза сразу). Предложенные вами 3/6 это совсем жесть, ход игрока будет только в середине и в конце, все разберут у него из под носа.
Если хотите изменить порядок хода, то в допе один из модулей делает именно это. Лучше купите (отпнпеште:) доп.
Пока не понял, что именно в игре сломается. Как такое изменение хода повлияет на механику игры или баланс.
Да, 3/6 будет грустить, но только лишь от возможностей на поле. Ведь в следующем раунде он станет 1/4. Грусть уйдет.
Меня напрягает, что 1/6 грустит еще больше. И уже не от игровых возможностей, а от длительного ожидания.
Хочу, чтобы мои гости получали удовольствие от процесса. Пусть у них будет нехватка кубов на нужные действия, пусть страдают от всего этого, а не от уж слишком длительного ожидания своего хода.
Про доп понимаю, поэтому и указал в вопросе, что без допа.
Так что вопрос открыт. Если хоумрулю порядок хода в базе, то что я ломаю в игре в первую очередь ?
ИМХО - Вы ломаете именно то, что Вам то выше указали - "широту выбора действий" и бесполезные ходы (кризисности достаточно в игре, чтобы "грустный" раунд привёл к поражению). Да и погрустить 1 ход с надеждой, что в будущем станет лучше - это не всегда работает, в следующем раунде кубики могут не так броситься и опять придётся пасовать и ждать, когда все наиграются.
В дополнении просто больше возможностей и не хватка кубов не так критична, к тому же приятное действие (иногда) - это Ключик первого игрока.
Если Вас не напрягает выше сказанное - играйте для удовольствия с хоумрулами (по часовой стрелке).
Если не хотите дополнение покупать - положите любой ключик на поле, прочитайте правила модуля "первый игрок" из допа и играйте по часовой стрелке "как будто модуль из допа")
Тю, а пугали-то. Первый раз сыграл на четверых, не хотел идти даже, наслушавшись. Игра классно масштабируется, разницы вообще никакой нет!! Что на 2, что на 4х. Субъективка и вкусовщина. Ну да, ты дольше ждёшь свой ход. Но если есть чем заняться в это время, вообще не проблема!! В самой игре можно продумывать, общаться, чаёк заваривать, курить кому надо. В рекламной паузе есть свои преимущества 😁 Партия пролетела быстро, короче по причине увлекательности самой игры, компенсирует короче. Даунтайма в игре особо нет, скорей особенность игрового процесса, что есть много вариантов выхода из кризиса, и в них вполне можно играть без даунтайма, на лайте. Замки Бургундии на четверых были гораздо более длинными и нудными, вот в них больше точно не сяду таким составом, а в эту 👍🏻👍🏻👍🏻
Пожалуй одно из лучших и любимых легковесных евро, где надо кидать кубы - Гранд Отель Австрия.
Нам сильно нравится данная работа мистера Лучани. И из всех игр, к которым он приложил руку - она вполне себе может претендовать на первое место.
Простой и лаконичный игровой процесс. Классное оформление и необычная тематика. Быть руководителем отеля сложно и приходится выкручиваться из нестандартных ситуаций, которые встретятся вам на протяжении 8 раундов. А еще сплав различных механик и толика рандома, которые гарантируют вам разнообразие в ваших играх.
В этой партии удача была не то что на моей стороне, а буквально сама играла за меня. Всегда кидались нужные кубы и их количество было в самый раз, персонал, который достался в начале игры - подобран специально для моего отеля и общих заданий на игру. В общем, все комбинировалось только в путь. Я был очень удивлен такой внезапной помощи случая и стремительно укатил по треку ПО вперед. Мы даже не считали финальный счет в конце игры. Там и так все было понятно 😏
Не знаю почему, но Австрия как-то незаслуженно редко появляется на столе. При всех своих возможностях - партию на двоих можно сыграть меньше чем за час. И при этом - глубина принимаемых решений весьма приятная. Есть место различным комбинациям и удаче, ведь кидать кубики и их потом драфтить - тот еще азарт.
Источник https://vk.com/wall-139701487_1833
1. Получая еду, она сразу кладется на карты гостей или сначала попадает на кухню?
2. При подготовке номеров между этажами есть ограждения (на разных планшетах они нарисованы по разному), их надо учитывать при открытии номеров или номера сверху и снизу от этой перегородки будут считаться соседними?
1. Как вам угодно распределяете еду. Можете часть туда, часть сюда даже.
2. Ограждения это просто часть оформления игры, на игру они никак не влияют (очень частый вопрос). Считайте что их нет.
Спасибо. Очень давно играли в игру, а тут к ней вновь вернулись, но в правилах ответы на эти два вопроса не нашел.
Перегородки вроде бы просто группы номеров дополнительно отделяют чисто визуально
2. но не забывайте, что подготавливать можно только примыкающие друг к другу номера. Ну, и обязательно получайте бонус за подготовку зоны номеров одного цвета.
За подготовку группы номеров (одного цвета) никакого бонуса нет, только за заселение такой группы.
пардон. Это и имел в виду.
По первым впечатлениям, Австрия довольно лайтовое евро, с неплохим набором механик. Самое главное, что там есть куча кубиков и работают они в игре примерно, так как душе хотелось. Во время нашей первой партии на 3-х я не ощутил жесткого противостояния, каких-то подрезаний…меня почему-то все гнобили, за то что я почти каждый раунд перебрасывал кубики и один из них уходил из игры, но я так и не понял в чем же дело, если учесть, что я ходил последний и никому не мешал. Этот жестокий мир отельного бизнеса. Игра не столь нагруженная муками выбора и рандомом как тот же Брюгге, но и не настолько проста в глубине как тот же Ещё один день. Видел, многие сравнивают её с Лоренцо и Марко, ну в последнего я не играл. Но вот с Лоренцо это разные игры. Австрия легче и проще, не такая хардкорная….я бы назвал её семейной, хотя видимо сказывается сеттинг. Карточные движки немного разные, точнее тут он один, колода персонала, вторая колода это просто посетители с плюшками и ПО.
В Лоренцо, есть похожие колоды с персонажами ака персонал отеля, но вот карты в башнях и их активация, там сделаны и разбиты по-другому, намного разнообразней и глубже. Что и усложняет Лоренцо, да там много чего его усложняет... Как вывод Лоренцо по сравнению с Отелем более тяжелый, его нужно более просчитывать, планировать. Отель более фановый, простой, не столь просчитываемый, так как рынок и 5 карт все, что ты видишь. Есть ещё треки императора в отеле и Ватикана в Лоренцо. Трек Ватикана более сложный по его набору, там реально трудно его набирать, нужно сосредоточиться на вере, хотя бы каждый второй ход и постоянно о ней думать каждый ход иначе не набрать, иногда даже игнорировать поддержку, чтобы дойти дальше. Если, конечно, не выстрелит какое-нибудь комбо или ты не заточишь свой карточный движок. Из земель или зданий на получение веры, но такой шанс только к середине игры или ближе к концу выпадает. Но есть подозрение, что наказание в Лоренцо от Ватикана не столь жестоки как в отеле. Набор же очков императора в Австрии, оказался довольно простым делом, мы играя в первый раз не разу не попали на штрафы в троем. Пусть у игр почти одни и те же авторы и внешне они похожи по механикам, но внутри это две разных игры, как по ощущениям, так и по внутренностям.
Что же касается нашей партии, я победил 127, далее Руслан 123, Регина 101. Думаю, для первого раза достойный результат у всех. Понравились в игре карты политики, дают дополнительную цель, идея не нова для евро, но тут очень кстати. Что-то похожее было в остров Скай, только там на каждую пару раундов была своя карта, тут же до конца игры.
В целом ещё понравилась колода персонала, мне или показалась или она тут работает лучше, чем в Виноделии. Во время партии я хотел разыграть весь персонал, но можно только одного в ход, но они все были очень круты. И все время хочется взять дополнительные карты, посмотреть, кто там выйдет. Но и те минусы, о которых пишу в отзывах о диком даунтайме, тоже, правда. Нас было трое, пока ходил последний игрок, а так как ходит он 2 раза подряд, мы могли бы параллельно раскинуть какой-нибудь сиггил. Даже не знаю, что будет в четвером, наверно лучше не садиться. Зато на 2 уверен отлично.
Возможно, есть какой-то хоумрул? Что бы избавиться от даунтайма, может ходить в порядке очереди, без этих жетон хода? Если кто, что пробовал, пишите в комментах, будет интересно узнать. Я же пока игрой доволен и качество, кстати, тоже отличное, лучше чем в Лоренцо. Как всегда мнение не окончательное, это всего лишь одна партия.
Источник https://vk.com/@siberianbg-statistika-sygrannyh-partii-za-noyabr-2018g
В дополнении есть отдельный модуль с традиционным порядком хода и возможностью стать первым игроком.
Некоторые игры не нужно "растягивать" на четверых, она отлично играется на двоих и это на мой взгляд ее оптимальный состав. С легкостью продвижения по шкале императора не соглашусь, бывает по ней трудно продвинутся, а бывает и практически не возможно, возможно Вам так выпали карты. Это еще зависит и от планшета и приоритетности остальных Ваших целей.
Самый важный вопрос.
Какие протектора? Пантеон Зевс 100мм или Зодиак 60мм 59х92?
Или есть что-то более подходящее?
Сейчас гага перевыпустила свою линейку.вполне достойно.
Лучше пантеонов?
на уровне. всяко лучше мейдэй и кардпро. Хотя кардпро перезапустились и улиучшились тоже
Granatus (59×92) от Миплхаус меня вполне устроили. Для меня качеством лучше, чем Gaga.
Друзья, помогите найти кастомные кубики для Гранд-отель Австрия. Готов купить!!!
Что значит кубики? Ресурсы?
Именно то, что я и имею ввиду, во время компании на кике для игры можно было купить кастомные кубики действий (не ресурсов).
Да в них нет особо смысла, потому что вся иконографика завязана на обычные кубы. Тогда пришлось бы и карты переделывать, и на поле обычные кубы изображены. Обычные кубы в целом подходят Австрии, хотя они там и обозначают не цифры на самом деле, как например в Марко Поло, или даже в Замках Бургундии. Как по мне, изображения действий на гранях больше бы испортило арт этой игры. Также как и использование кастомных ресурсов, в т.ч. на изображениях. А так старый добрый стиль классической школы евро, а не вот это всё украшательство бестолковое.
Как в Крыльях :))
Сколько людей, столько и мнений :)
То есть, вы не знаете, где найти такие кубы?
https://maify.ru/dice_custom
Ооо, спасибо за наводку!
Понимаю, что буду совершенно не оригинальным, написав восторженное впечатление о двух первых партиях в Гранд-отель, но сделаю это. Сделаю это только для тех кто, как и я игнорировал игру из-за убогого внешнего вида и пассивно-унисекс темы, да и летсплеи не фонтанировали чем то очень ярким. Механически игра оказалась очень интересной, по ощущениям напоминает мою любимую Труа, особенно если играть с опытными ГрандОтельщиками. В игре видна старая школа - мало правил, но много игры, быстрая(для евро), реиграбельная, динамичная(для евро). Из минусов могу отметить только что в первых партиях придется периодически нырять в правила для расшифровки иконографики свойств карт. И цена.. ну нет ничего в коробке из осязаемого на 5.5 тр.
Я её за пару тысяч покупал в начале её продаж. А сейчас уже с учетом того, что это хит - цена адекватная. Не знаю как сейчас, а раньше качество издания было огонь.
Начитался здесь отзывов, всем так понравилось, вау-вау. Купил. Очень сухо, очень страшно. Тяжело завлечь игроков сюда, т.к. всё выглядит стрёмно, интересных механик нет, атмосферы отеля - тоже. Логики в действиях тоже не много. В общем, не рекомендую.
Лучше поиграть в Замки Бургундии👌🏻
хех, а мне обе игры нравятся :-)
Уж у Фельда то тематичность и логичность в действиях во все края
Я ЗБ привёл не к тому, что игра атмосферная, а к тому, что она прошла проверку временем. А ГОА устарела🤷🏻♂️ Внешне и механически...
Понятно, что это только мнение, но, считаю, что его тоже нужно выразить, чтоб не все повально покупали это.
Дай австрии редизайн от авакенов - и вот у нас новая вечноезелёная классика))
Если серьёзно, я бы не сказал, что Австрия как-то устарела, хотя у неё и есть прямой аналог (да не один, будем честны), особенно в сравнении Замками.
Замки просто немного из другой эпохи + направление дизайна смотрит скорее в прошлое евро-игр, чем в будущее. Накрутив сверху шикарный гроб от поляков, получаем игру, проверенную временем.
Выйди бы Замки в сити коллекшн у квин геймз, были бы просто занятным реликтом прошлого.
Никуда она не устарела. Возможно Вы перепутали и сыграли в Монополию :)
На мой вкус, наоборот, одно из самых тематичных классических евро, в отличие от абстрактных Замков Бургундии. Плюс недолгое время партии на двоих, комбушность, ламповое оформление...
Оформление - наскальная живопись, качество компонентов слабое
Вкусовщина. Мы разные и игры с дизайнами в них нам нравятся разные. Так что сыграть у кого-то перед покупкой или, хотя бы, посмотреть лестплей - отличная идея.
На мой взгляд, Австрия с драфтом на 2-3-х вполне себе хорошо играется и сейчас. А с допом ещё лучше.
Возможно, Вы такой же "классный" знаток живописи, как гейм-дизайна)
Настолки - это не электроника. Устареть за 9 лет? Это возможно, конечно, но в основном, если сразу делать нехитрую вторичную или (около)детскую игрулю на "движке" из нулевых/ прошлого века. На 2015 ГОА была вполне себе оригинальна. Имхо, сегодня играется не хуже, чем вчера. Проблему вижу в том, что Вы хотели "завлечь игроков сюда", хотя прежде и сами не завлеклись.
Про отзыв. Интересного содержания нет, атмосферы нет, крайне сухо. Такой формат отзывов устарел.
А если без иронии, то безусловно любое мнение имеет место быть, но вы хоть как-то аргументируйте, а не просто тезисы набрасывайте. Так и цель вашего комментария будет содержательнее и диалог с вами интереснее )
Так это отзыв, впечатление, а не обзор🤷🏻♂️
Но иронию заценил. Правда, ход довольно банальный👌🏻😏
Цель комментария - показать, что игра не всем она заходит. Считаю, что справился👌🏻 На диалог не напрашивался:) Но, если хотите, можно побеседовать😉
не в обиду, но когда просто следуют цели "показать, что не всем нравится", отзывы деградируют до "фу, говно, не берите". такие отзывы не полезны никому и даже со своей основной функцией (см. выше) справляются плохо, потому что вызывают закономерный вопрос "что не так?", но не дают на него ответа. противоположные отзывы из серии "пушка-бомба" вызывают тот же вопрос. если на него не отвечать, мнения игроков просто поляризуются и приводят к холиварам, которые еще менее полезны при еще большем количестве печатных знаков.
а все начинается с одного (не)аргументированного мнения
Вы утрировали ситуацию, придумали отзыв и начали опровергать его. У меня всё же было сказано, почему игра мне не понравилась.
Просто бы раскрыли свои тезисы и все.
Сухо - совершенно нет, куча кубов, которые определяют вектор игры, увесистая стопка гостей ( порядок которых крайне роляет ) и центровые карты персонала, от которых можно строить игру. В ней весьма много рандома, для термина сухо.
Красивое - ну тут уж субъективно и вы хотя бы раскрыли в одном из последующих ответов.
Интересные механики ? Да это же классический драфт кубов, который действительно присутствует много где ( и по сей день выходят игры с этой механикой ) но если для вас драфт устарел - ок.
Атмосфера дело тонкое, но если вы в Бургундии видите атмосферы больше - ок))
Вот видите: столько расписали, а сухарь остался сухарём, очки ради очков, атмосфера отеля не появилась. Почему отельер выбирает посетителей объясняется только приколом из правил, почему посетители заселяются в номер только после выполнения заказа в рестике - тоже притянутая условность. Трек императора добавлен только для того, чтоб жизнь мёдом не казалась, персонал не ощущается персоналом, это просто карточки-усилители. Арт и качество такие, что тяжело в это заставить играть людей.
Возьмите, к примеру, "На Марсе", довольно сухая игра, очки ради очков, но хотя бы арт и компоненты такие, что в это стоит сыграть.
По поводу атмосферы в ЗБ уже ответил выше. ЗБ отличная игромеханически. Не пытается придумать отель там, где его нет.
Повторюсь, что игра далека от идеала, пропустили - и ладно, купите что-нибудь другое. У того же Лучани Симоне есть обалденные игры. Возьмите Цолькин, выглядит не вау, но это колесо сразу привлекает внимание, есть атмосфера племени, есть ответственность за то, чтоб держать своих людей накормленными, есть ядро. Чувствуешь, что не просто расставляешь рабочих.🤷🏻♂️
Вот это всё было высказано в первом посте. И дело в том, что все подписавшиеся ниже поняли, о чём речь. Все эти люди в неё играли.
Я б понял негодование человека, стоящего перед покупкой, а Вы просто любите полемизировать.🤷🏻♂️
Бтв, из всей итальянской кучи евросов есть буквально две игры, где не очки ради очков, на мой вкус, поэтому пример с Цолькином не релевантен будто бы.
Ну и хоть Франц и кривой шаржовик чисто случайно получивший хоть какую-то карьеру в середине-конце нулевых, Цолькин ещё более асктичен и невыразителен.
Австрия одна из самых атмосферных игр, лаконичная, разнообразная и глубокая. Одна из любимых у Лучани. Отзыв в духе плохо оформлена чисто вкусовщина, все могут посмотреть на картинки и решить нравится оформление или нет. Мне Франц средне нравится, но он реально классно работает с иконографикой, да и стиль его в данном случае хорошо подходит, на мой взгляд -- такой ламповый приятный стиль. Тема интегрирована очень классно.
Цолькин вторая самая любимая игра автора, а с допом может и первая. Там оформление вообще топ и в плане удобства, и в плане тематичности -- был недавно на классной лекции про искусство и культуру Ацтеков. Так картинки были все как из оформления Цолькина, прямо сразу разложить захотелось, даже к лектору потом подошёл и очень советовал ему поиграть в игру. Цолькин великая игра, придумать такой мануальный компьютер -- это тоже в духе древних технологий ацтеков. Там тема на разных уровнях инкорпорирована так круто! Гениальная игра (особенно с допом просто огонь).
Игру можно пощупать на юката.де, прежде чем покупать картонную версию
Оформление Клеменс Франца в его лучших традициях, зачем рвать волосы?
Волосы не рву, просто раскачиваю дисперсию)
Совет про пробовать перед покупкой - лучший, что можно дать настольщику. Без шуток и иронии👍🏻
Уж лучше к кому-то в гости напроситься или на игротеке поискать, чем на юкате.
Катастрофически топорно оцифрованная версия игры, в которой даже с опытом не просто разобраться)
Ну это как бы ваше субъективное мнение, которое не является истинной в первой инстанции)) Игра отлично работает и неплохо сбалансирована. Оформление у неё замечательное. Куда лучше изначального оформления ЗБ и её 20-летней юбилейной версии подавно. У меня обе игры есть и они одинаково любимы. Разве что очерёдность хода в базовой ГОА некоторых выбешивает, но, выпущенный спустя кучу лет и вовсе не обязательный для игры доп, решает и эту «проблему».
Хорошо, что есть люди, которым игра понравилась, но не менее хорошо и то, что есть те, кому она не зашла.
Моё личное мнение по поводу игры:
Всё сочно, есть старые проверенные механики, создающие интересный процесс. Есть старое ламповое оформление, на которое "пофигу" спустя 10-15 партий, т.к. процесс в сотню раз важнее, нужнее и интереснее чем оформление. Каждый раз, каждую партию, при своем скудном обилии "не интересных" механик, эта игра бросает дикий вызов и кризис игрокам, ставя их каждый раз в новые условия, заставляя искать новые выходы из сложившихся обстоятельств. Это гениальная лаконичная игра.
Единственное - я бы может добавил чуток больше целей (карты политики).
Краткий ругательный отзыв без конкретики. Почему невнятное "Очень сухо, очень страшно" должно уберечь от покупки?
Странновато выглядит мнение, что Замки Бургундии менее сухие. Да это кубиковый амери-сушняк в чистом виде, даже не прикрытый.
Видимо, не разобрались в себе. Что-то другое вам не понравилось в ГОА.
А вот у вас Брасс в коллекции есть. Он атмосферен? Тематичен?
Таки да. Другие люди так же тут правду высказывали, но макаки их смешивали с кое-чем.
Ахаха, этот отзыв выиграл по-моему. Выиграл в номинации Антиобъективность. Я бы его прям в рамочку. Обратите внимание какие игры сравнивает автор. Значит в сравнении с Австрией в Замках: очень влажно, прям не страшно, легко завлечь игроков, есть интересные механики и атмосфера дворянских вотчин. Я бы даже прям без комментариев оставил. Просто в рамку и в номинацию. Мог бы сказать короче: у меня сегодня Марс в Юпитере, поэтому Австрия плохая игра, не берите её :)))
С комментарием частично согласна, а частично нет. "Замки Бургундии" - моя любимая игра. И я искала игры, похожие на нее, чтобы было разнообразие. Гранд-отель "Австрия", из всех игр, которые я знаю, наиболее близка к Замкам Бургундии, так что мне не удивительно, что они в отзыве сравниваются.
В чем я согласна - для меня тоже "Австрия" менее эмоциональна, чем "Бургундия". Нету в ней "Бургундиевского" драйва для меня.
Но, с тем, что это игра "выглядит стремно", "интересных механик нет" - вообще не согласна. Визуально она мне очень нравится (именно второй издание) - цвета яркие, жизнеутверждающие, настроение поднимают. В первом издании мне не нравились лица землистого цвета, в этом издании их перерисовали. Мои друзья с удовольствием со мной в нее играют, она по правилам попроще, чем Замки Бургундии, но при этом сама игра достаточно глубокая. Все, кто со мной в нее играл - всем она очень нравится (особенно девушкам :).
Одна из самых лучших и всеми любимых классических евроигр. По дизайну и компонентам - стопроцентная ретро-классика. Но сама игра все еще ого-го и легко даст фору большинству евроновинок.
Отличная игра в отвратительном качестве.
Правила на дешевой бумаге как из ларечных привокзальных сканвордов. Карты из бумаги (по ощущениям именно из бумаги, а не из картона). Расслаивающиеся жетоны номеров. Вонь из коробки от сырой краски. В целом по качеству пошлая дешевка от которой за версту смердит "эффективным менджментом".
Хуже качества в этой ценовой категории я не только никогда и нигде не видел, но и не мог даже представить себе что такое вообще возможно.
При решении о покупке к цене однозначно надо добавить цену протекторов для карт. Причем карты такие, что протекторы лучше брать потолще.
Игре 9 из 10.
PS. Анекдот для Crowd Games:
- "Дядя дворник а можно я с крыши спрыгну?"
-"Можно мальчик, но только один раз"
Ни одной вашей игры без предварительного изучения качества компонентов я больше не куплю. Ни с каких маркетплейсов.
У меня порядочное количество игр от Краудов и ни к одной нет претензий по качеству. а уж тем более по соотношению цена\качество.
Крауды вроде бы никому не отказывают с возвратом\заменой.
А вообще, заказухой какой-то попахивает ))
У меня тоже есть другие игры от Краудов и ни к одной из них у меня нет претензий ни по качеству, ни по соотношению цена/качество. Искренние благодарность и уважение тем людям которые эти игры в свое время выбрали для локализации и выпустили.
Но к этому изданию у меня претензии есть и уверен, что не только у меня и полагаю, что самим Краудам эти претензии понятны. Я отдал за эту коробку 5490 рублей. И на мой взгляд качество компонентов издания этой ценовой категории не соответствует абсолютно.
У меня есть игра "Goal", которую я купил около года назад на кассе продуктового магазина за 90 рублей. В ней 86 карт и качество этих карт после карт "Гранд-отеля "Австрии", воспринимается как "тяжелый люкс".
Перед тем, как заказать эту коробку я читал отзывы и видел жалобы на качество, но думал "это же Крауды, они фигню не делают итп". Теперь у меня возникло ощущение, что я имею дело не с "увлеченными профессионалами", а с "эффективными менеджерами" и теперь естественно ни о какой наивной доверчивости речи быть не может.
Коробку возвращать не стану, потому сама игра отличная и очень понравилась. Но если бы видел качество компонентов до покупки - не взял бы. Это отличная игра, но все же не единственная интересная игра на рынке.
Это ко-принт, причем тут Крауды?
У меня немецкая версия игры, купленная летом 2023 новую в пленке, вроде за 4500 на авито. По поводу качества карт все то же самое - бумага, 1 куб просто отвратительный, как будто его собака погрызла. Жетоны номеров выдавились хорошо, но мне кажется это потому что краска более менее просохла. Я к тому что качество оригинала не сильно лучше.
Какое качество оригинала? Это и есть оригинал, это всё печаталось на одном заводе. Разница лишь в том, что когда упаковывали вашу коробку, то попался картон посуше.
Неправильно выразился. Да, я в курсе что все печатается там же.
Качество ВСЕХ Австрий одинаковое, что у Краудов, что у неКраудов - я это имел ввиду)
Мне сказали, что "Мы меняем только жетоны номеров". Меня не устроило качество и других жетонов тоже, но их менять не захотели. Так что, купил себе снова коробку первого издания. Пока брать у Crowd Games какие-нибудь игры желания нет. А там - посмотрим. Можно ли это считать отказом - не знаю.
Забыл немного дополнить. Когда столкнулся с похожей ситуацией с игрой Гленмор от Лавки - без вопросов поменяли все жетоны, которые мне не понравились, хотя там дефекты были меньше чем у Краудов с Австрией. Правда бракованных жетонов было в разы меньше. Понятно, что каждый сам решает как работать с клиентами, что считать браком и как подходить к его замене.
Я у краудов заказывал-всегда норм было все. Поседнюю игру у них на предзаказе взял- Обет.Так качество ВВВОБЩЕ ПОТРЯСНОЕ,СЛОВ НЕТ. Ожидания оправдались на 113 процентов.
Открыла я сегодня свою коробочку. Прочитав отзывы, уже лезвие для подрезки хотела заказать.
Но, думаю, открою коробку - если будет что подрезать - тогда закажу.
С сочувствием отношусь к тому, что кому-то пришли бракованные коробки😢.
У меня все хорошо. Выдавилось все просто великолепно.
Карты тонковаты, но, вероятней всего, если б я об этом не прочитала в отзывах, я бы внимания не обратила. Я их одела в краудовские протекторы, так что не до конца понимаю на что небольшая толщина карт может повлиять.
Мне лично второе издание нравится значительно больше первого. В основном из-за того, что перерисовали арты. В первом издании они были такие унылые… у меня было ощущение, что эти персонажи глубоко больны. Сейчас арты более яркие, позитивные, выразительные. Мне это важно, потому что это влияет на настроение, атмосферу игры.
В общем, своей коробочке я счастлива❤️.
А во втором издании уже не так глубоко больными видите персонажей? Ну, арт вроде не так чтобы прям сильно отличается, а Вы увидели прям глубоко больных. Теперь уже не так глубоко, меньше надеюсь? :))
Уже идут на поправку, выздоравливающие гости
Навело на мысль - было бы забавно и тематично даже по механикам, если бы сеттинг у Австрии был не Отель а Больница)
И не штрудели, а клизмы постояльцам ставить :) Ну или даже дурку, так ещё тематичней. Два кубика галоперидола вон тому прокурору!! Я думаю, что это достойно даже редизайна.
Да да! И очередь из желающих на квоту, или к врачу на приём. Потом медикаментозное лечение, процедуры. Затем закрываешь больных в палаты на реабилитацию после применения лечения. Или сразу на прогулку в "вальс" вместо заселения. Нанимаешь лучших врачей и медсестер, попутно решая проблемы с чиновниками из минздрава в 3, 5, 7 раундах. Вот это сеттинг был бы :)
Я прям вижу официанта с обложки в медицинском халате и со шприцем, и двоих на фоне в смирительных рубашках!
Покупаю, мне две коробки.
Достаточно большое количество игр можно было бы забавно и интересно заредизайнить, что многим из них пошло бы на пользу.
Но, заниматься этим долго и дорого, так что тут уж как рынок дизайн порешал.
Подскажите, есть ли информация, или кто как играет?
Вот допустим у меня есть карта персонала "Прачка (2 кроны, постоянно): Каждый раз, когда вы берёте кубик с результатом “4” вы
также получаете 4 ПО."
Получаю ли я бонус с этой карты, если двигаюсь я по шкале императора или получаю кроны с помощью кубов с цифрой "6" (джокер), т.е. если разыгрываю кубики с цифрой "6", как кубики с цифрой "4"
"Каждый раз, когда вы берете кубик 4" явно не то же самое, что и "когда беретё кубик 6 и используете его в качестве 4".
То есть бонусы вы получаете тогда и только тогда, когда берете кубик 4.
Спасибо
получил свою коробку, все нормально выдавливается, качеством доволен только карты тонковаты
За 4500 руб. я получила хлипкую вонючую коробку в худших традициях ХВ и тончайшие карты.
Написано, что сделано в Германии, но впечатление, что держишь в руках пиратку из китайского подвала.
Позорное качество за такую цену.
Жаль, что заранее не ознакомилась с комментами, подстава пришла, откуда не ждали.
Аналогично, только в моём случае это "Пять племён". Коробка тонкая, крышку расшеперило, вырубка карт и толщина оставляет желать лучшего. С каждым годом цены выше, а качество ниже.
В "Пяти племенах" плохие карты? У меня коробка с первого предзаказа и там они под лён и плотные.
карты тонкие. не под лён :)
У дополнения чётко видно что под лён, а база под сомнением. Хотя производство одно, чудеса не иначе)
Хорошо что не купил второе издание. Жуть комменты!! Подожду третий тираж...
Да ладно, норм все.
Это либо у кого-то слишком высокие требования, либо просто неудачная коробка попалась. Хотя слабо представляю как в одной партии могут одни жетоны хорошо выдавливаться, а другие плохо...
Хотя, всякое бывает.
В общем, мне повезло - у меня все отлично. Ещё и миниатюры от МиплХаус. Так что вообще загляденье.
Все, у кого нет проблем обязательно пишут, что это придирки! получили бы этот кусок... за эти деньги, уже по-другому бы заговорили....
половина тиража с браком точно, через одного такое. часть не досушили и результат, станок перенастраивали.... легко.
Лотерея, однако ))
Действительно странно. Я свою коробку продал. Оставил второе издание и доп. Разницы не заметил в качестве. Карты конечно микрометром не мерил но жетоны выдавились все четко аккуратно. Ресурсы реалистичные вообще пушка, только штрудель в виде батона хлеба :)) Уже сыграли. Сравнить теперь не могу но показалось что кубики в новой издании чуть большего размера или просто показалось.
Да, штрудели самое то. Были бы они в реальной жизни такие, то вообще б за счастье было.
Лучше сразу пятый дождаться. Там наверняка уже будет астральная печать и лазерная гравировка, а также палладиевые кубики.
Взял протекторы 59/92(euru size) , карты не помещаются(((. Кто-то сталкивался с такой проблемой?
Нет. Такой же размер от MeepleHouse отлично подошёл.
если только кард про, они меньше. пантеоны, гага , мэйдэй идут отлично.