Что делать, если в запасе нет армий/дорог какой-то империи, а ты собрался строить - понятно, просто берешь забираешь с другого места на поле и выставляешь куда планировал. А что делать, если закончились жетоны игрока? Тоже также можно взять с любого места и выставить куда планировал?
По игре, пушка-бомба, понравилась таки больше Ренессанса. Скорее из-за того, что в голове укладывается всё легче. В Ренессансе вечно получалось так, что что-нибудь да забудешь... Конечно проблемы таковой не будет, если играть в неё часто, но для всех играющих со мной друзей это нереально (те же проблемы как с Рутом у нас). Имхо :-) Игре от себя поставил 10 из 10, третья игра у меня с таким высоким балом, другие две - Иниш и Рес Аркана.
Если вы должны поместить куда-либо фишку или маркер, но нужного компонента не осталось в запасе, вы должны взять его из любого места в игре, кроме компонентов, выставленных в тот же ход. При этом вы можете сделать армию дорогой, а племя шпионом, и наоборот.
Как звучит знакомо, вчера пытался найти эти строчки в правилах, но видимо к концу партии уже замылилось всё))) По блокам запомнилось, а относились ли туда жетоны игроков не запомнил)) Спасибо большое!
Плохо прописаны правила соло-режима, поэтому пишу уточнения (с учётом ответов разработчика режима).
* В начале игры Вахан получает 4 рупии (как и обычный игрок). * Базовый предел двора Вахан равен 3 картам (как и у обычного игрока). * Когда Вахан разыгрывает карту патриота где указана фишка коалиции определённого цвета – Вахан игнорирует цвет и размещает фишку коалиции исходя из своей прагматичной лояльности. * При оплате действий Вахан кладёт рупии на карты рынка по обычным правилам, при этом, если доступно сразу оба ряда и нужно определить с какого ряда она будет начинать, используйте текущую карту Вахан: если красная стрелка находится в верхней части карты – сначала рупия кладётся на карту в верхнем ряду, если красная стрелка находится в нижней части карты – сначала рупия кладётся на карту в нижнем ряду. * Если закончился какой-либо компонент а Вахан должна его разместить, возьмите его из любого места в игре в соответствии с указанным ниже приоритетом (кроме компонентов, размещённых в тот же ход): 1. племена 2. армии 3. дороги 4. шпионы Используйте текущую карту Вахан, чтобы выбрать с какого региона будут браться племена/армии/дороги (регионы указаны внизу карты Вахан). Для шпионов используйте порядок приоритета карт.
Другие уточнения. * На рынок карты выкладываются сверху вниз, слева направо (сначала карта выкладывается на верхнюю ячейку, затем на нижнюю ячейку). * При оплате действий рупии кладутся на крайние правые карты рынка справа налево, при этом, если доступно сразу оба ряда, то игрок сам выбирает в каком ряду сначала размещать рупию (в верхнем или в нижнем).
Опциональное правило для любого кол-ва игроков (чтобы игра не была «бесконечной»). После 3-го этапа фазы очистки, если на рынке не была куплена ни одна карта или не было разыграно ни одно событие – сбросьте 1 верхнюю карту из колоды лицевой стороной вверх в стопку сброса. Если сброшенная карта была событием или проверкой господства – разыграйте её по обычным правилам.
"при этом, если доступно сразу оба ряда, то игрок сам выбирает в каком ряду сначала размещать рупию (в верхнем или в нижнем)." Эм.. крайне странное уточнение. Поясните зачем оно нужно? Все эффекты оплаты же имеют чётные суммы
И всё-таки правильно написано в уточнении по размещению рупий на картах рынка.
Пример: игрок купил крайнюю правую карту в верхнем ряду, затем игрок разыгрывает действие карты и должен заплатить 2 рупии – он кладёт 1-ую рупию на крайнюю правую карту в нижнем ряду (крайней правой карты в верхнем ряду нет т.к. она была куплена), а 2-ую рупию кладёт на свой выбор в любом из рядов следующего столбца.
Типа чтобы игра не затягивалась, так как типа как в теории игроки могут играть до бесконечности, просто не покупая карты на рынке. Это для тех странных игроков, которые, например, в Покорении Марса, играют 15 поколений и жалуются, что игра очень долгая.
А кто, что думает по поводу действия перемещения Вахан? В правилах написано, что она перемещает только армии. Если армии не нужно перемещать, стоит ли добавлять возможность перемещения шпионов по картам двора? И по поводу снятия шпионов с карт в случае нехватки дисков, каким приоритетом пользоваться верхним или приоритетом при сбросе карты? ИМХО я пользовался приоритетом сброса карт в фазе очистки.
Шпионов Вахан не перемещает. В правилах вроде как нету, что делать при нехватке компонентов для Вахан. Мне кажется логичным в данном случае будет "высший приоритет" только наоборот, т.е., например, первый пункт не "карта противника", а "своя карта" и т.д.
Всё правила разобрал вроде. Остался один вопрос. Есть ли ограничения по разыгрыванию предательства? Можно ли сыграть, если помимо моего шпиона на карте лежит шпион владельца карты? Подскажите?
Это основная проблема игры. Из 3 человек только один не против играть, и к счастью это моя жена. Советую вам попробовать сыграть в соло с Вахан. Очень интересные ребусы во время партии с ней приходится решать.
Выдержка из правил: "Предательство. Вахан предаёт карту высшего приоритета с трофеем (включая карты в её дворе), на которой есть её шпион. Она всегда получает преданную карту в качестве трофея." Если шпион лежит на карте низкого приоритета без трофея, Вахан также предаёт её?
Кстати, одно из дойстоинств этой игры отношение к дауйнтаиму, чтение художественного текста на картах уменьшает время ожидания своей очереди хода. Я как nj не сразу заметил, но обратил внимание что игроки читают карты своих дворов и рынка :D что в других играх не бросалось в глаза
Всё же паре вопросов не нашел ответов в правилах: 1. Бонусные действия же можно в любой момент использовать? То есть если у нас 1 масть ведущая, можно сперва бесплатно сыграть 1 действие с карты такой масти, потом условно взять + сыграть (2 действия) новую карту, которая сменит масть, и затем сыграть бонусное действие другой карты, уже новой масти, так?
2. Либо я не правильно толкую правило налога, либо в примере на 13 странице ошибка? Там выполняют налог ранга 2, тобишь 2 монеты. У соперницы из примера есть уклонение от налога за счет желтой карты. При уклонении считается количество желтых звезд на всех своих желтых картах, в примере это 2, а значит уклонение = 2. 2 - 2 = 0, но там забирается 1 монета. Где подвох?
2. В правилах нет ошибки. У Марии 2 монеты защищены от налогов, т.е у нее можно взять сколько угодно, но последние две забрать нельзя. И так как у нее есть три мы только одну забираем, а вторую с рынка.
1. В правилах не нашел указания что бонусные действия нужно играть только после основных, поэтому тоже интересует эта ситуация
Бонусные действия разыгрываете когда хотите, если это возможно. Более того, в свой ход вы можете разыграть бесплатное действие, сменить режим и разыграть карты другого режима бесплатно, в любом удобном для вас порядке.
Более того бонусные действия можно играть игнорируя масть ВМЕСТО двух основных! Например Сделать движение (1) и предательство (2) с карт двора и не трогать рынок. Эффективность этого конечно та еще, но иногда нужно спасать положение заменяя основные действия бонусными
Так получаются два обычных действия. Вашу формулировку новички могут понять неправильно, типо есть ситуации когда бонусное действие можно сделать игнорируя текущую масть. Бонусное действие именно по масти играется.
Действия с карт выполненные в счёт двух основных действий, не являются бонусными. Это обычные действия. Не понимаю, почему Вы их так называете. В правилах четко сказано "Бонусное действие. Действие карт ведущей маста...".
"Вам всегда доступны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карты. Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия..."(С) стр.8
Нигде не сказано, что действия с карт можно играть вместо 2-х основных. Есть 2 основных (купить, выложить) и одно бонусное (с карт) действия.
Есть другой вопрос: В разделе "Действия карт" на стр. 12, сказано, что "Независимо от того, сколько символов действий изображено на карте, в ход вы можете выполнить только 1 действие КАЖДОЙ КАРТЫ." Правильно ли я понимаю, что выполнить можно больше чем одно бонусное действие, но с разных карт совпадающих по масти? Или я просто выдаю желаемое за действительность?)
По поводу ваших действий. Изначально вы имеете два действия. Вы можете потратить действие на выполнение одного действия с карты. В итоге, если карты не совпадают с текущим режимом, то они играются за действия.
Пожалуйста подскажите где вы это прочитали? В свой ход активный игрок выполняет не более 2 действий, которые подробно описаны в 2 следующих разделах правил. Кроме того, игрок может выполнить бонусные действия (см. с. 12), на которые это ограничение не действует. (С) 8 стр. Локализованных правил. В этом разделе подробно описаны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карт. Хотя эти действия по своей сути несложные, с ними связано больше всего нюансов. Обучая правилам игры, сначала расскажите про эти 2 действия, а затем постепенно познакомьте новичков с остальными действиями по ходу партии. (С) 9 ст. локализованных правил.
Стр. 12: "Остальные действия в игре связаны с картами в вашем дворе. Такие действия можно выполнять, только если у вас во дворе есть карты с соответствующими символами." Поэтому в игре просто некорректно сформулировано правило про 2 доступных вида действий. По сути их три.
да вроде как раз всё чётко написано что есть основные действия (купить, разыграть) и действия с карт. все они входят в 2 действия которые вы делаете в свой ход. Зачем писать про 3 вида, если эти основные и действия карт довольно сильно отличаются по розыгрышу? потому и отделили. Но путаница с бонусными вполне возможна, тут соглашусь, но это уже возникает возможно от быстрого изучения правил. с паксами так не работает.
Ну как зачем? Как раз чтобы не было таких вот вопросов, непоняток, более привычно. В других таких играх всегда так и писалось: взять карту, сыграть карту, или активировать карту. Логично же? Действие с карты, отличается по розыгрышу от основных действий в такой же степени, как взятие карты отличается от розыгрыша карты. Не вижу смысла так странно обособленно их выделять, если ничто в игре не ссылается на это. И сразу проще было бы структурировать карты, и объяснять проще, и не будет таких вот интерпретаций ошибочных
>>>В других таких играх всегда так и писалось: взять карту, сыграть карту, или активировать карту.
В правилах ровно так и написано, на что и указывает Tyros92: "Вам всегда доступны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карты. Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия".
Разделение на основные действия и действия с карт сделано потому, что основные действия вам доступны всегда, а действия с карт, только после их розыгрыша.
1. Действие карт упоминается не во всех пунктах, даже более того, когда впервые говорится про основные действия, - про действия с карты не упоминается. От чего у игроков и может возникнуть ощущение, что это все доступные действия. Это закрепляет и то, как оформлена памятка на планшете игрока: выделены два действия, а эффект карты оформлен сноской после (что можно трактовать, как бонусное). Для нас с вами понятно, что подразумевается, но ещё раз: мы говорим ведь об универсальной простоте правил и вариант с 3 действиями поймут все сразу, и минуса у такого подхода нет, а данный вариант с разделением, уже многих смутил. 2. Во многих прочих играх, где есть данные действия, эффект с карты так же доступен лишь после розыгрыша карты. Но нигде их не выделяют в совершенно иной тип действий, разделяя так в разные разделы правил и памяток
P.S. да, я может несколько погорячился, сказав, что сформулировано некорректно. Имел ввиду лишь то, что в иной формулировке, правила вышли бы лаконичнее и понятнее без ущерба смыслу
Не так страшен Ренесанс, как его малюют)) Посмотрите пару видео с летсплеями и отличный обучающий ролик на английском языке. За пару партий в правила можно въехать. Хотя правила действительно написаны не для средних умов)
Перечитал только что несколько раз, либо я слегка туповат, либо просто слепой, т.к. всё равно не увидел где сказано, что действия с карт можно выполнять не по масти взамен основных действий...
>Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия. >дают вам возможность совершать указанные на них действия. Ну давайте, это же просто.
Доступные действия Вам всегда доступны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карты. Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия.
Ок, это я видел, а теперь покажите мне в тексте правил, где сказано что действия с карт можно выполнять не по масти? Я нашёл только этот текст: "Одна масть всегда является ведущей. Она определяет, бонусные действия каких карт можно выполнять"
Остальные действия в игре связаны с картами в вашем дворе. Такие действия можно выполнять, только если у вас во дворе есть карты с соответствующими символами.
ок, кажется я всё же оказался не прав в данном вопросе, чему я несказанно рад) т.к. теперь игра стала для меня более вариативной. Спасибо большое за помощь!
По поводу действий с карт, пояснения были на стриме Картун Спейс, когда я им задал вопрос на эту тему - действия карт тоже могут быть основными. Кстати аутома Вахан так и играет
По пункту бонусных карт, доступны действия со всех карт совпадающей масти, но только одно действие с одной карты
Tyros92 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы попробую чуть подробнее. изначально у игрока 2 действия (купить карту, разыграть карту). почти на каждой карте есть так называемые действия карты указанные в квадратиках в нижней части карты (где то одно, где то два, а где то даже три). данные действия добавляются к вашим изначальным действиям (купить карту, разыграть карту) и становятся доступны после розыгрыша карты. но лимит у вас по прежнему 2 действия в ход. также есть ограничения на то что с каждой карты можно разыграть не более 1 действия за ход (к примеру если там 2 квадратика нельзя разыграть оба действия в ход). Так вот я к чему это. Понятие "бонусное действие" означает что те самые действия с квадратиков можно как обычно использовать, НЕ ТРАТЯ лимит своих двух действий за ход, но только если масть этой карты ведущая. в ином случае вам по прежнему никто не запрещает пользоваться этой картой, но тогда действие засчитается в лимит двух за ход. Надеюсь стало понятнее.
Можно выполнять действия карт в качестве 2 действий. По второй части это к тому, что даже если масть совпадает и на карте 3 действия, выполнить можно только 1 действие с этой карты(1 квадратик).
Если на рынке лежит одна проверка господства и выкладывается вторая проверка господства (и она не последняя), то после проверки господства обе карты удаляются. А если на более ранней проверке лежали деньги, то они кладутся в пустую ячейку на ее место? соответственно, выкладывается новая карта, на место только удаленной сдвигается следующая и деньги кладутся на нее, по аналогии со слетающими деньгами на картах первого столбца? все верно?
По поводу недостачи - да, это печально. Нужно обращаться в их поддержку, должны дослать. А вот по поводу логотипа - это же только с одной стороны не пропечатано?
Слишком торопятся - вот и косяки. Ведь обещали - в конце ноября. Правда, в коментах они ловко отмазались, что дескать обещали только поступление на склад, а не отправку в ноябре... С другой стороны пока озвучено только 2 случая недокомплектации и 1 (неподтверждённый) случай лишнего поля. О массовости косяков пока говорить преждевременно.
Пока только два комментария вижу. На самом деле процент брака в большинстве игр плюс-минус одинаковый. Просто для каких-то игр люди начинают делиться опытом, а для других все проблемы решаются за кадром.
Мне мой несчастный серый маркер уже 10 дней не могут выдать. При том, что я даже готов приехать за ним в магазин:( Что-то как-то не сильно лояльно по отношению к бэкерам
И у вас тоже? Такое впечатление, что на заводе получили бракованную партию блоков, которую решили не выбрасывать, а раскидать под 1 штуке в случайные коробки с игрой...
У меня в коробке оказалось 2 черных фишки с золотым тиснением, вместо 1 чёрной и одной серой. Я правильно понимаю, что у каждого игрока должно быть 10 обычных фишнэек и только по 1 фишке с золотой печатью?
Получил вчера свою копию. Первое впечатление немного смазалось, т.к. во-первых не ожидал что фишки коалиций будут такими маленькими (тут наверное сам дурак, ожидал что они будут несколько крупнее), а во-вторых качество самих компонентов не совсем удовлетворило. Фишка выбора масти оказалась с кривым дном, этакая Пизанская башня, а поле после разглаживания оказалось перетянутым окантовкой с одного края из-за чего никак не могло лежать ровно, плюс ко всему рисунок на ткани будто немного "поехал". В общем визуально это всё выделяется. Проблем с узорами как у комментаторов в этой ветке не оказалось, карты хорошие, плотные, разве что после упаковки их в протекторы места в коробке стало неприлично мало. Сталкивался с жалобами в отзывах на зарубежное издание что диски лояльности слишком уж сильно болтаются, но у меня все сели довольно плотно, так что неаккуратно сдвинув диск ничего не нарушится, да и ко всему прочему в коробке лежали две запасные клипсы. Написал в поддержку, жду реакции, но честно говоря большие сомнения что они заморочатся и заменят мне поле.
В правилах не нашел ответа. 1. Если я являюсь правителем мое племя но нет войск, а другой игрок передвижением добавляет в регион где я правитель войска 2 штуки и после этого хода войск другой коалиции больше остаюсь ли я правителем в регионе или все никто регионом не правит, так как других племен нет. 2. И сразу второй вопрос если при такой же ситуации у игрока "А" 1 племя и 1 войско например Британии и 1 племя игрока "Б" лояльного российской империи, допустим третий игрок "В" картой передвигает в регион где правитель "А" 2 войска российской империи, становиться ли игрок "Б" правителем даже если не его ход или нет?
1. Никто не правит регионом. в правилах об этом довольно чётко сказано. 2. Да, становится ведь его правящих компонентов в регионе становится больше чем у других.
да по первому вопросу верно и в правилах есть точно. А вот по второму четкого указания нет, но по логике да, больше правящих компонентов правишь ты, просто армии гуляют иногда туда сюда и власть за круг меняется постоянно.
Выдержка из правила: Амбиции Вахан. Если Вахан может купить карту «Проверка господства» и получить боль- ше всех победных очков и/или победить в игре, она тратит своё действие, чтобы сделать это, игнорируя действия на открытой карте.
Коллеги, как победить Вахан, если я должен каждый раз при появлении проверки господства учитывать чтобы Вахан получала больше всего очков. Получается "выстрел себе в ногу", так как я должен в пользу Вахана учесть чтобы она собрала при этой карте больше всего победных очков. Или я не понимаю чего, может что пропустил в правилах. Нужен совет.
Да вроде всё чётко написано. твоя задача - сделать так чтобы при покупке Вахан этой карты очков у неё не было либо было мало в таком случае этот триггер не работает. собственно в этом и суть обычной игры - сделать себе хорошо, а другим не очень. Поставь себя на место Вахан - если у тебя есть возможность купить эту карту и выиграть ты как поступишь?
Получается, что каждый раз до момента сдвига карт на рынке и выкладывания новых карт, я должен превосходить Вахан по кол-ву своих компонентов в регионе.
Совет такой: посмотрите видео с игровым процессом на youtube и перечитайте ещё раз правила. Сдаётся мне, что у вас где-то есть серьёзное недопонимание основных правил.
Реальный человек - противник тоже купил бы карту господства. В целом играя против Вахан старайтесь не давать ей брать карты с накопленными монетами. Когда у нее мало денег она скупает самый дешевый мусор и засоряет свой двор
Надо лишать её денег. Без денег она не может купить дальше первых двух карт. Если не лишать её денег она творит беспредел. Так же сегодня в партии я специально перед началом партии взял русских. На столе было 2 авганских патриота которых я себе забрал. Потом несколько раундов сидел и не менял сторону. Когда она настроила авганских армий я вытащил двух патриотов и потом взял карточку доминации на след ход.
классика жанра, предзаказ до меня до сих пор не доехал, но уже можно купить на яндексе дешевле предзаказа. Наверно стоит перестать вестить на эту ерунду, потому что уже не первый раз.
"Стоимость игры в период «ранних пташек» составит 4 990 рублей"
Давайте уж официальную цену сравнивать, а не для адептов или барыг, оставивших у краудов по 50к. И у меня купон сразу оказался в корзине, ничего искать не надо, но это маловажно. Важно то, что кредитовать предзаказами смысла нет никакого, потому что Крауды (но может и другие) за деньги замороженные на полгода и более не предлагают ни реальной скидки, ни "раннего доступа", а наоборот забирают себе в карман то, что без предзаказа уходило бы онлайн-ритейлеру. Не говоря о том, что за те же деньги рителер предлагает доставку до двери в любое удобное время.
И Крауды, и другие издатели продают свои игры магазинам по цене ниже РРЦ и ниже стоимости предзаказа. Ни один магазин не будет торговать себе в убыток. Очевидно, что какие-то магазины в каких-то случаях могут дать большие скидки относительно РРЦ для увеличения объёма продаж, повышения лояльности и т.д. и т.п. Да, цена в магазине при этом может стать ниже цены предзаказа. И да, издатели не будут стрелять себе в ногу и ждать, пока коробки доедут до всех. Как только отгружены предзаказы, игру сразу получают магазины. Иногда даже случается так, что можно успеть купить и получить игру в магазине раньше на несколько дней, чем она дошла бы по предзаказу. Периодически находятся люди, для которых все эти моменты оказываются неприятной неожиданностью, хотя издатели и не говорят о мифической «реальной скидке» и «раннем доступе».
ммм, я не знаю зачем тут констатации очевидного, но отвечу, как мне кажется тем же. Когда Звезда торгует дешевле РРЦ, я не вижу проблемы, потому это не предзаказы и другая модель распространения в целом. Тут же вы даете свои кровные минимум на полгода вперед, не зная ни о качестве изготовления, ни сроках, ни о том понравится ли вам игра....буквально кредитуя компанию, чтобы та без рисков могла заработать. И Это опять же не кикстартер, где идея поддержать создание чего-то нового и независимого, хотя от нее уходят все дальше...но КС часто предлагает что-то уникальное, чтобы бороться за клиента. Крауды издают уже стрельнувшие по миру хиты. Давайте не будем строить себе иллюзий, в каждой новой компании есть противопоставление РРЦ цене ранних пташек, которое всегда выделено жирным шрифтом, и сделано это абсолютно целенаправленно, чтобы создать "ощущение выгоды" и FOMO. Также как когда заявляется, что тираж будет мелким, он расходится за два дня и вдруг находится еще один такой же тираж или даже больше. Это весьма типичные и не сказать что изящные маркетинговые ходы. Бизнес - есть бизнес, но хочется клиентоориентированности и в целом уважения к клиентам. Я просто хочу подчеркнуть бесмысленность самой формы предзаказа (в случае с Краудами и всеми теми, кто не предлагает ровным счетом ничего в борьбе за клиента) для потребителя, которая держится ни на чем, кроме попытки застыдить самих себя, что мол мы должны развивать хобби и покупать все все предзаказы, чтобы было еще больше предзаказов...все ровным образом наоборот, не потребитель должен бороться за компании. Хоббисты склонны к слепому потреблению, но это уже новая надстройка.
Если вышесказанное очевидно, то к чему пример со Звездой? Выше сказано: сторонние магазины закупают игры у издателей ниже РРЦ и ниже цены предзаказа. Магазинам нужно сделать наценку, которая окупит их затраты и принесёт прибыль. Магазинам нужна возможность самим сделать хорошую скидку на товар. Никакие предзаказы эту модель не изменят, они идут в дополнение к рознице. Предзаказ — это не обещание самой низкой цены. Магазины иногда могут продать игру дешевле предзаказа, потому что они её закупили дешевле. А могут продать дороже. И если кто-то даёт свои кровные, не зная ни о качестве изготовления, ни о сроках, ни о том, понравится ли ему игра, то он сам творец своего несчастья. Такой человек обжигаться будет не только на предзаказах.
Далее, Крауды издают не только стрельнувшие по миру хиты. Я даже Пакс Памир не назову стрельнувшим хитом, не говоря уж про какую-нибудь «Чёрную сонату» — это полная противоположность. Они ещё и отечественные проекты издают. Далее, дополнительный тираж на предзаказах находится либо из розницы, либо из возможности быстро договориться с издателем, когда печать игры ещё не началась. Суметь сходу выбрать правильный тираж — это непростая задача. Мы помним только случаи, когда издатель ошибся в одну сторону: предложил копий меньше, чем нужно. А случаи, когда копий взяли больше, и игра потом лежит на складе, мы забываем. А ещё не помним, что дополнительный тираж иногда не находится. Спросите у людей, которые ждут Food Chain Magnate. Если кому-то сопоставление цены предзаказа и РРЦ кружит голову, то как такие люди живут в современном мире? Наверное, скупают всё подряд. Да, такие люди есть. Может, они уже закупили полную корзину настолок по промокоду market20, а через пару недель окажется, что есть промокод market25 или что им нафиг не нужны были те настолки.
В общем, вы привели базовые маркетинговые приёмы и критикуете их, потому что вам лично не нравятся предзаказы. Не нравятся они вам, потому что вы кредитуете компанию и за это ждёте чего-то, чего вам не обещали. Ещё больше я удивлён, что вы приводите в пример KS и какие-то приёмы в борьбе за потребителя. Т.е., видимо, ссылаетесь на дополнительные цели, маркетинг руками клиентов в обмен на плюшки, разрезание игр на части и эксклюзивные предложения. А это как раз те самые приёмы, которые действительно вынуждают людей делать предзаказы. Купи сейчас, а то потом не получишь вот это. Расскажи друзьям если хочешь, что мы добавили вот это. Вот розыгрыш, ты же хочешь победить? Бери скорее! Для вас бесмысленны простые предзаказы, где каждый легко может оценить выгоду для себя и спокойно пройти мимо, если этой выгоды нет (и потом, при желании, купить игру в рознице со скидкой или без). Для меня бесмысленны предзаказы, которые делят покупателей на первый сорт — берущий сейчас и второй сорт — берущий потом. Попытки застыдить себя, покупать все-все предзаказы? Бросьте, это выдумка, которая на примере Краудов даже не подтверждается цифрами.
Я не люблю в турнир простыней вступать, потому только некоторые моменты подчеркну. Звезду привел в пример, потому что это издатель с другой моделью распространения, потому что вы заговорили о том, что другие издатели поступают так же, и это был пример того, что это не так или невсегда так. Скидка всегда закладывается в стоимость, но когда она есть в первый же поступления на полки у ритейлера, да и еще с лучшим сервисом... это просто не очень красиво.
Крауды издают русских авторов, чтобы сделать себе на западе каталог игр, это не благотворительность. Приимер с сонатой у вас единственный удачный, это был странный анонс, который никто не просил, хотя совсем неизвестной игру тоже не назвать. Потому полагаю там есть какие-то внутренние интересы, возможно проверить рынок соло-игр. Почти все остальное игры на слуху или в топ300 по бгг или очень широко запрашиваемо у них в паблике. Food Chain неудачный пример, если вы хотели доказать свою точку зрения, потому что крауды не издают игру, а просто привозят несколько коробок. Поэтому тираж и не находится, вот так просто, а когда издают Крауды они имеют полный контрль над тиражом и это не та цифра, которая есть на странице предзаказа. С кс вообще мешанина, поэтому повторюсь...я за прозрачность, и если потребителю дают промки, кубы или какой-то эксклюзивный контент, за то, что он кредитует проект - это конечно маркетинг, но он добавляет проекту весьма реальной ценностии проекту, Крауды же предлагают только цену ниже...а на самом деле ничего. Пожалуй тут я тоже закончил спор, потому что он требует много энергии, чтобы пояснять по несколько раз мою позицию, и указывать на фактические ошибки почти в каждом абзаце... что скучно делать и читать.
Так он на предзаказе стоил 5000к, нет? Монетки не эксклюзив.. Промо нет.. А крауды не отправляли ничего, пока им не написали (это не единичная история). Гага вон задерживала НО, у них и промки и полная инфа по доставке. И как только приехало к ним- сразу разослали а, не "ой ну на след. неделе или нет.."
я не знаю...наверно при том, что это их игра, предзаказ на которую я все еще жду, но ее уже отгрузили в магазины дешевле, чем распиаренный "успейзадешевоатоубежит пташки". И не надо говорить, что ЯМ работает себе в убыток. Так же как не надо рассказывать, что это разовая акция потому что подобный промик раз в месяц , а иногда и чаще, мелькает. Тут возможно где-то разгадка тайны о поднятии цен дружном кроется, возможно чтобы отбивать комиссии ритейлов, где полагаю охотнее и охотнее берут из-за сервиса и акций. Так я нигде и не писал, что другие лучше...просто я лично жду заказ ПАКС...сейчас...в Москве.... и вот ситуация сложилась...тоже сейчас, потому и написал здесь...и про краудов и с допом для Сундука была 1в1 та же история (про других в скобках упомянул). Справедливости ради другие хотя бы в предзаказ промки или кубы какие-нибудь кидают, которых нет в ритейле, этим сложно оправдывать, но хоть что-то.
ЯМ работает сейчас в убыток даже при выручке за 9 месяцев - 28 млрд рублей, у них Ebitda минус 11 млрд Рублей. Если бы вы могли купить сейчас пакс в любом месте по этой цене - ваши возмущения были бы оправданы.
а вы точно умеете отчеты читать? Про инветирование в собственную инфраструктуру знаете? ЯМ за год увеличил товарооборот на 200 процентов и расширил клиентскую базу за 95%, плюс серьезную реструктуризацию провел...у них все отлично.
держите анекдот в тему: Стоит мужик на улице и продает рубли. Просит за один рубль 98 копеек. Очередь страшная. Подходит второй мужик и говорит: - Че делаешь? - Рубль за 98 копеек продаю. - А смысл? Прибыль-то где? - Прибыль? Прибыль... хрен ее знает, но оборот бешеный.
Не хочу на анекдот, серьезно реагировать, но у меня есть ощущение, что здесь только доля шутки. Если это так, то советую почитать про разницу между компаниями роста и стоимости, и какие показатели важны для них. Но в целом, говорить об убытках ЯМ, это как говорить о личных убытках после покупки квартиры.
Я больше продолжать оффтопик не буду, чтобы люди могли игру обсудить и мне кажется я все сказал)
Это странно, мне пришло письмо 10 дней назад о том, что игру можно забирать, собственно получил коробку в Москве пару дней назад уже. Что касается скидки, то я беру ещё на предзаказе потому, что накапливается персональная скидка, так что в результате всё равно дешевле. Ну и мне приятно поддерживать издателей когда они издают не самые очевидные, а достаточно нишевые проекты даже если на предзаказе нет каких-то особых плюшек.
Да 55 место в Топе БГГ это так себе нишевость. У меня двоякое отношение к ситуации. Но прежде всего, я думаю, интерес к хобби уже продемонстрирован, поэтому дополнительное поощрение со стороны игроков не требуется (кроме варгеймеров)...и если нечего предложить в формате предзаказа, то... я всегда выберу лучше сервис. Это иллюзия, что вам вдруг что-то не издадут или нехватит копий, FOMO работает идеально. А кто должен быть больше благодарен, настолочники которым привезли в коллекцию 200 пылесборник или издатели, которые без пыли и рисков берут надежные хиты и спокойно продают 1000+ копий, вопрос открытый. Это бизнес, который заинтересован в выстаивание личностных отношений с покупателем в одностороннем порядке, и даже со стороны краудов уже ряд сереньких приемчиков замечено. Я от вас, как от анархиста, ожидал меньшей лояльности к бренду :)))
На самом деле эт все мелочи конечно...пришло пару часов тому назад письмо, но осадочек. Хотелось бы сделать выбор рублем, но я и так довольно сдержан, 2-3 предзаказа в год делаю...и как показывает практика, это все равно много.
Я вот просто не понимаю вашей логики, почему вы тогда просто не будете всё покупать в ретейле, зачем мучить себя? У меня так, если сейчас есть деньги, возьму на предзаказе, если нет, то потом как-нибудь.
Ахаха :)) Дело в том, что я работал некоторое время на них дизайнером, тестером и переводчиком, и из всех отечественных издателей всё ещё отношусь к ним с наибольшей симпатией. Особенно ценю кропотливую работу их главного переводчика Александра Петрунина. Хотя конечно согласен, что это всё становится серьёзным бизнесом, и нам, как потребителям, уже не нужно благодарить издателей за каждую локализованную коробку -- раз уже Ласерду, Сплоттеров и популярные варгеймы сметают, то всё у них на мази, как говорится.
Что касается цен на Яндексе, я внимательней посмотрел ассортимент и конечно удивлён -- на многие коробки там цены реально ниже, чем на предзаказах у многих издательств. Например, только что заказал доп для Цолькина за 1449 рублей, при том, что он в магазинах сейчас под 4к!
Это многое объясняет :) Переводчик у них действительно неплохой, надеюсь они ему достойно платят.
Ниже цены это всегда хорошо для конечного пользователя, жалко что не всегда все так просто. У меня вопросы по ценам только к краудам и в меньшей степени к хоббиками, так как цены не просто ниже предзаказа, а цены первого дня ниже предзаказа.
Огромное спасибо, что поделились информацией. По ходу, я последнюю купил. Вообще мужик!!! С таким количеством предзаказов, денег не напасёшься. Так там ещё и рассрочка небольшая есть
А вы берете предзаказы ради выгоды? Я прям цифр не считал, но мне кажется там разница так мала, что в любом случае за год ожидания все съест инфляция. Я думал предзаказ берут в трех случаях - 1) ради плюшек 2) чтобы поддержать издателя 3) если игра настолько нравится что вот прям не можете, нужно гарантировать что она у вас будет - а то мало ли, забудете через год, а из магазинов раскупят.
Есть разница между выгодой и скидкой, также как между ценностью и ценой. Так что люди вполне себе видят выгоду и ценность в предзаказах, которая может заключаться не только в скидке, но в поддержке издателя. Некоторые, поддержав издателя предзаказом «Пакс Памира», потом радуются, что на локализацию тут же взяли «Пакс Ренессанс», например.
Кстати, добавлю, что никогда не видел, чтобы именно Крауды что-то расписывали про выгоду. У них тон общения в целом вообще довольно нейтральный. Они просто пишут РРЦ и цену предзаказа. Всё остальное в головах.
Нет, не должен. Читал и смотрел кучу объяснений правил, в т.ч. оригинальные - нигде такого не видел. Можете поделиться тайм кодом со стрима? Помнится, у них было два летсплея - короткий и длинный.
2) Если вы про блоки наций, то разыгрывая карту, смотрите на правый верхний угол. Там изображено то, что вы немедленно размещаете на поле. Это могут быть племена, шпионы, дороги и армии.
Есть ещё действие карты - строительство. Вы можете разместить до трёх блоков (армий или дорог) вашей текущей коалиции только в тех регионах где Правите! Заплатив за каждый блок 2 монеты.
Влезают в премиумных, в обычных думаю тоже, но место там ограничено. Получается три колоды друг с другом, если они будут еще и в зиплоках каждая то поместятся впритык.
Игра оставляет очень приятное послевкусие даже после игры на двоих. Всю партию появляется чувство что ничего не самом деле ты не контролируешь , но все как то в итоге работает и к чему то движется. Алгоритм подсчёта очков абсолютно гениален , потому что позволяет грамотно переобуться в нужные моменты (в общем то и вся игра про то как грамотно "переобуться") Элегантная и красивая вещь , оставляю в коллекции
Судя по Вашей коллекции Памир там явный фаворит)) Что скажете об игре вдвоем вместе в Вахан? Насколько сильно ощущается присутствие бота и как это вписывается во взаимодействие с другим игроком?
Вдвоём может быть немного просторнее чем нужно. Но борьба и соперничество сохраняются. Идёт гонка либо за очки внутри фракции, либо не дать возможность разыграть подсчёт очков по фракционным блокам.
Бот может внести сумятицу в баланс сил. Если такое нравится, то почему нет, но за него нужно тоже отыгрывать, а это не всегда хочется делать. Я бы играл в поединке без него.
Попробовал две партии, в первой очень легко получилось победить, во второй шли до самого конца очень ровно, казалось что на последнем ходу нет шансов, но в итоге тоже победа (ему не хватило одной рупии на покупку карты проверки господства и он побеждал по таймбрейкеру). Было сложно и интересно, есть ощущение что играешь против противника, а не рандомных ходов бота задача которого только мешаться. Тематически интересно подано, что Вахан играет за радикалов и это отражено в механиках. Это также даёт ощущение, что играешь не просто за двоих игроков с равными условиями, а против ИИ у которого есть преимущества перед тобой в правилах (он лоялен сразу всем и другие). Я так понимаю важно, по возможности, лишать его денег, это даёт чувство контроля над ситуацией.
Если не лишать денег, то думаю очень сложно победить. Я тоже 2 или 3 игры сыграл. Мне тоже понравилось с Вахан играть. В двоем с женой игра очень хорошо идёт. В 3-5 человек не пробовал. Я делал пнп для пробы. В итоге заказал коробку с монетами.
Соло режим стоит поиграть хотя бы ради понимания ценности карт и приоритетов действий, отыгрывая за Вахан начинаешь понимать как вообще побеждать в эту игру.
Добрый день! Завтра мне пора ехать к Краудам забирать эту игру по предзаказу, но гнетут сомнения, что у меня для этой игры найдется компания. Как думаете, есть ли шанс продать эту игру по цене предзаказа (5 тысяч)?
Посмотрел на эту красоту, распечатал монетки и решил, никуда ничего не продавать:) Реально очень красивая игра. Только почему сразу 3 игровых поля в коробке - 1 тканевое и 2 картонных?
Что делать, если в запасе нет армий/дорог какой-то империи, а ты собрался строить - понятно, просто берешь забираешь с другого места на поле и выставляешь куда планировал. А что делать, если закончились жетоны игрока? Тоже также можно взять с любого места и выставить куда планировал?
По игре, пушка-бомба, понравилась таки больше Ренессанса. Скорее из-за того, что в голове укладывается всё легче. В Ренессансе вечно получалось так, что что-нибудь да забудешь... Конечно проблемы таковой не будет, если играть в неё часто, но для всех играющих со мной друзей это нереально (те же проблемы как с Рутом у нас). Имхо :-) Игре от себя поставил 10 из 10, третья игра у меня с таким высоким балом, другие две - Иниш и Рес Аркана.
Если вы должны поместить куда-либо фишку или маркер, но нужного компонента не осталось в запасе, вы должны взять его из любого места в игре, кроме компонентов, выставленных в тот же ход. При этом вы можете сделать армию дорогой, а племя шпионом, и наоборот.
Как звучит знакомо, вчера пытался найти эти строчки в правилах, но видимо к концу партии уже замылилось всё))) По блокам запомнилось, а относились ли туда жетоны игроков не запомнил)) Спасибо большое!
При сбросе: you military cards are always favored until the next domonance check
В упор не пойму, о каком "предпочтении" речь идет. В чем смысл, как это работает?
Действия с военных карт являются бесплатными в независимости от ведущей масти до следующей проверки господства.
Плохо прописаны правила соло-режима, поэтому пишу уточнения (с учётом ответов разработчика режима).
* В начале игры Вахан получает 4 рупии (как и обычный игрок).
* Базовый предел двора Вахан равен 3 картам (как и у обычного игрока).
* Когда Вахан разыгрывает карту патриота где указана фишка коалиции определённого цвета – Вахан игнорирует цвет и размещает фишку коалиции исходя из своей прагматичной лояльности.
* При оплате действий Вахан кладёт рупии на карты рынка по обычным правилам, при этом, если доступно сразу оба ряда и нужно определить с какого ряда она будет начинать, используйте текущую карту Вахан: если красная стрелка находится в верхней части карты – сначала рупия кладётся на карту в верхнем ряду, если красная стрелка находится в нижней части карты – сначала рупия кладётся на карту в нижнем ряду.
* Если закончился какой-либо компонент а Вахан должна его разместить, возьмите его из любого места в игре в соответствии с указанным ниже приоритетом (кроме компонентов, размещённых в тот же ход):
1. племена
2. армии
3. дороги
4. шпионы
Используйте текущую карту Вахан, чтобы выбрать с какого региона будут браться племена/армии/дороги (регионы указаны внизу карты Вахан). Для шпионов используйте порядок приоритета карт.
Другие уточнения.
* На рынок карты выкладываются сверху вниз, слева направо (сначала карта выкладывается на верхнюю ячейку, затем на нижнюю ячейку).
* При оплате действий рупии кладутся на крайние правые карты рынка справа налево, при этом, если доступно сразу оба ряда, то игрок сам выбирает в каком ряду сначала размещать рупию (в верхнем или в нижнем).
Опциональное правило для любого кол-ва игроков (чтобы игра не была «бесконечной»).
После 3-го этапа фазы очистки, если на рынке не была куплена ни одна карта или не было разыграно ни одно событие – сбросьте 1 верхнюю карту из колоды лицевой стороной вверх в стопку сброса. Если сброшенная карта была событием или проверкой господства – разыграйте её по обычным правилам.
"при этом, если доступно сразу оба ряда, то игрок сам выбирает в каком ряду сначала размещать рупию (в верхнем или в нижнем)."
Эм.. крайне странное уточнение. Поясните зачем оно нужно? Все эффекты оплаты же имеют чётные суммы
Вы всё верно написали, это не имеет смысла.
Просто забыл удалить эти уточнения перед публикацией поста (отредактировать уже не получится).
А есть еще уточнения и ответы не по соло игре?
Под конец партии, когда вся колода выбрана, ряды могут быть с разным количеством карт.
И всё-таки правильно написано в уточнении по размещению рупий на картах рынка.
Пример: игрок купил крайнюю правую карту в верхнем ряду, затем игрок разыгрывает действие карты и должен заплатить 2 рупии – он кладёт 1-ую рупию на крайнюю правую карту в нижнем ряду (крайней правой карты в верхнем ряду нет т.к. она была куплена), а 2-ую рупию кладёт на свой выбор в любом из рядов следующего столбца.
>> Опциональное правило
Это откуда?? И зачем???
Типа чтобы игра не затягивалась, так как типа как в теории игроки могут играть до бесконечности, просто не покупая карты на рынке. Это для тех странных игроков, которые, например, в Покорении Марса, играют 15 поколений и жалуются, что игра очень долгая.
Это ваше личное домашнее правило или есть ссылка на автора игры?
А кто, что думает по поводу действия перемещения Вахан? В правилах написано, что она перемещает только армии. Если армии не нужно перемещать, стоит ли добавлять возможность перемещения шпионов по картам двора?
И по поводу снятия шпионов с карт в случае нехватки дисков, каким приоритетом пользоваться верхним или приоритетом при сбросе карты? ИМХО я пользовался приоритетом сброса карт в фазе очистки.
Шпионов Вахан не перемещает.
В правилах вроде как нету, что делать при нехватке компонентов для Вахан. Мне кажется логичным в данном случае будет "высший приоритет" только наоборот, т.е., например, первый пункт не "карта противника", а "своя карта" и т.д.
Всё правила разобрал вроде. Остался один вопрос. Есть ли ограничения по разыгрыванию предательства? Можно ли сыграть, если помимо моего шпиона на карте лежит шпион владельца карты? Подскажите?
Ограничений нет. Можно играть, даже если там есть чужие шпионы.
Спасибо. Ещё бы найти с кем сыграть.
Это основная проблема игры. Из 3 человек только один не против играть, и к счастью это моя жена. Советую вам попробовать сыграть в соло с Вахан. Очень интересные ребусы во время партии с ней приходится решать.
Выдержка из правил: "Предательство. Вахан предаёт карту высшего приоритета с трофеем (включая карты в её
дворе), на которой есть её шпион. Она всегда получает преданную карту в качестве трофея."
Если шпион лежит на карте низкого приоритета без трофея, Вахан также предаёт её?
Нет, Вахан предает карты только с трофеем, на которых есть ее шпионы. Если трофея на карте нет, то эти карты в безопасности.
Спасибо.
Кстати, одно из дойстоинств этой игры отношение к дауйнтаиму, чтение художественного текста на картах уменьшает время ожидания своей очереди хода. Я как nj не сразу заметил, но обратил внимание что игроки читают карты своих дворов и рынка :D что в других играх не бросалось в глаза
При сбросе разыгранных карт со двора сверх лимита в конце хода, можно ли сбрасывать карты со шпионами других игроков на них?
Да
Не можно, а нужно :D
Всё же паре вопросов не нашел ответов в правилах:
1. Бонусные действия же можно в любой момент использовать? То есть если у нас 1 масть ведущая, можно сперва бесплатно сыграть 1 действие с карты такой масти, потом условно взять + сыграть (2 действия) новую карту, которая сменит масть, и затем сыграть бонусное действие другой карты, уже новой масти, так?
2. Либо я не правильно толкую правило налога, либо в примере на 13 странице ошибка? Там выполняют налог ранга 2, тобишь 2 монеты. У соперницы из примера есть уклонение от налога за счет желтой карты. При уклонении считается количество желтых звезд на всех своих желтых картах, в примере это 2, а значит уклонение = 2. 2 - 2 = 0, но там забирается 1 монета. Где подвох?
2. В правилах нет ошибки. У Марии 2 монеты защищены от налогов, т.е у нее можно взять сколько угодно, но последние две забрать нельзя. И так как у нее есть три мы только одну забираем, а вторую с рынка.
1. В правилах не нашел указания что бонусные действия нужно играть только после основных, поэтому тоже интересует эта ситуация
Бонусные действия разыгрываете когда хотите, если это возможно. Более того, в свой ход вы можете разыграть бесплатное действие, сменить режим и разыграть карты другого режима бесплатно, в любом удобном для вас порядке.
Более того бонусные действия можно играть игнорируя масть ВМЕСТО двух основных! Например Сделать движение (1) и предательство (2) с карт двора и не трогать рынок. Эффективность этого конечно та еще, но иногда нужно спасать положение заменяя основные действия бонусными
Так получаются два обычных действия. Вашу формулировку новички могут понять неправильно, типо есть ситуации когда бонусное действие можно сделать игнорируя текущую масть. Бонусное действие именно по масти играется.
Именно так, два бонусных действия можно играть не по масти вместо двух основных
Действия с карт выполненные в счёт двух основных действий, не являются бонусными. Это обычные действия. Не понимаю, почему Вы их так называете.
В правилах четко сказано "Бонусное действие. Действие карт ведущей маста...".
Возможно Вы правы в плане формулировки, в свое время для меня стало открытием что действия с карт могут быть основными :)
будьте добры ссылку на раздел правил
"Вам всегда доступны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карты. Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия..."(С) стр.8
Нигде не сказано, что действия с карт можно играть вместо 2-х основных. Есть 2 основных (купить, выложить) и одно бонусное (с карт) действия.
Есть другой вопрос: В разделе "Действия карт" на стр. 12, сказано, что "Независимо от того, сколько символов действий изображено на карте, в ход вы можете выполнить только 1 действие КАЖДОЙ КАРТЫ."
Правильно ли я понимаю, что выполнить можно больше чем одно бонусное действие, но с разных карт совпадающих по масти? Или я просто выдаю желаемое за действительность?)
Да, каждую карту можно сыграть один раз в свой ход и только одно действие на ней.
Под сыграть имел ввиду не выложить ее с руки, а когда она уже лежит у вас в табло.
По поводу ваших действий. Изначально вы имеете два действия. Вы можете потратить действие на выполнение одного действия с карты. В итоге, если карты не совпадают с текущим режимом, то они играются за действия.
Пожалуйста подскажите где вы это прочитали?
В свой ход активный игрок выполняет не более 2 действий, которые подробно описаны в 2 следующих разделах правил. Кроме того, игрок может выполнить бонусные действия (см. с. 12), на которые это ограничение не действует. (С) 8 стр. Локализованных правил.
В этом разделе подробно описаны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карт. Хотя эти действия по своей сути несложные, с ними связано больше всего нюансов. Обучая правилам игры, сначала расскажите про эти 2 действия, а затем постепенно познакомьте новичков с остальными действиями по ходу партии. (С) 9 ст. локализованных правил.
Стр. 12:
"Остальные действия в игре связаны с картами в вашем дворе. Такие
действия можно выполнять, только если у вас во дворе есть карты с соответствующими символами."
Поэтому в игре просто некорректно сформулировано правило про 2 доступных вида действий. По сути их три.
да вроде как раз всё чётко написано что есть основные действия (купить, разыграть) и действия с карт. все они входят в 2 действия которые вы делаете в свой ход. Зачем писать про 3 вида, если эти основные и действия карт довольно сильно отличаются по розыгрышу? потому и отделили.
Но путаница с бонусными вполне возможна, тут соглашусь, но это уже возникает возможно от быстрого изучения правил. с паксами так не работает.
Ну как зачем? Как раз чтобы не было таких вот вопросов, непоняток, более привычно. В других таких играх всегда так и писалось: взять карту, сыграть карту, или активировать карту. Логично же? Действие с карты, отличается по розыгрышу от основных действий в такой же степени, как взятие карты отличается от розыгрыша карты. Не вижу смысла так странно обособленно их выделять, если ничто в игре не ссылается на это. И сразу проще было бы структурировать карты, и объяснять проще, и не будет таких вот интерпретаций ошибочных
>>>В других таких играх всегда так и писалось: взять карту, сыграть карту, или активировать карту.
В правилах ровно так и написано, на что и указывает Tyros92: "Вам всегда доступны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карты. Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия".
Разделение на основные действия и действия с карт сделано потому, что основные действия вам доступны всегда, а действия с карт, только после их розыгрыша.
1. Действие карт упоминается не во всех пунктах, даже более того, когда впервые говорится про основные действия, - про действия с карты не упоминается. От чего у игроков и может возникнуть ощущение, что это все доступные действия. Это закрепляет и то, как оформлена памятка на планшете игрока: выделены два действия, а эффект карты оформлен сноской после (что можно трактовать, как бонусное). Для нас с вами понятно, что подразумевается, но ещё раз: мы говорим ведь об универсальной простоте правил и вариант с 3 действиями поймут все сразу, и минуса у такого подхода нет, а данный вариант с разделением, уже многих смутил.
2. Во многих прочих играх, где есть данные действия, эффект с карты так же доступен лишь после розыгрыша карты. Но нигде их не выделяют в совершенно иной тип действий, разделяя так в разные разделы правил и памяток
P.S. да, я может несколько погорячился, сказав, что сформулировано некорректно. Имел ввиду лишь то, что в иной формулировке, правила вышли бы лаконичнее и понятнее без ущерба смыслу
>>>Имел ввиду лишь то, что в иной формулировке, правила вышли бы лаконичнее и понятнее без ущерба смыслу
Да, в правилах немного размазано по нескольким страницам описание этого момента, можно было и получше структурировать или уточнить это точно.
Но уже сейчас страшно, что будет, когда выйдет Ренессанс, Коул то хотя бы умеет писать правила.
>> Но уже сейчас страшно, что будет, когда выйдет Ренессанс
Ничего! Правила же "Ни шагу назад" как-то пережили. А там с ними вообще ужас-ужас-ужас!
Не так страшен Ренесанс, как его малюют)) Посмотрите пару видео с летсплеями и отличный обучающий ролик на английском языке. За пару партий в правила можно въехать.
Хотя правила действительно написаны не для средних умов)
Ну, я примерно так и сделал, когда игра приехала)
>>>В свой ход активный игрок выполняет не более 2 действий, которые подробно описаны в 2 следующих разделах правил.
Два следующих раздела правил это: основные действия и действия карт.
>>>Нигде не сказано, что действия с карт можно играть вместо 2-х основных. Есть 2 основных (купить, выложить) и одно бонусное (с карт) действия.
Внимательно прочитайте первый абзац на 9 странице правил.
Перечитал только что несколько раз, либо я слегка туповат, либо просто слепой, т.к. всё равно не увидел где сказано, что действия с карт можно выполнять не по масти взамен основных действий...
>Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия.
>дают вам возможность совершать указанные на них действия.
Ну давайте, это же просто.
И эти действия называются бонусными, которые в свою очередь играются, если совпадают по масти с текущей формой правления
Можно заметить на странице 12 с главой Действия карт, что бонусные действия являются подпунктом в этой главе.
8 страница правил -
Доступные действия
Вам всегда доступны 2 основных действия: покупка и розыгрыш карты. Кроме того, карты в вашем дворе дают вам возможность совершать указанные на них действия.
Ок, это я видел, а теперь покажите мне в тексте правил, где сказано что действия с карт можно выполнять не по масти?
Я нашёл только этот текст: "Одна масть всегда является ведущей. Она определяет, бонусные действия каких карт можно выполнять"
Бонусные действия. Действия карт ведущей масти не учитываются в ограничении на выполнение не более 2 действий в ход.
От обратного
Остальные действия в игре связаны с картами в вашем дворе. Такие
действия можно выполнять, только если у вас во дворе есть карты с соответствующими символами.
ок, кажется я всё же оказался не прав в данном вопросе, чему я несказанно рад) т.к. теперь игра стала для меня более вариативной. Спасибо большое за помощь!
Ура! Пожалуйста ))
Каждую карту в вашем
дворе можно использовать только для 1 действия в ход.
Бонусное действие от не бонусного отличается только тем, что 1-е не тратит ваше действие.
По поводу действий с карт, пояснения были на стриме Картун Спейс, когда я им задал вопрос на эту тему - действия карт тоже могут быть основными. Кстати аутома Вахан так и играет
По пункту бонусных карт, доступны действия со всех карт совпадающей масти, но только одно действие с одной карты
Я ниже 3 месяца назад уже спрашивал про это:
Tyros92 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
попробую чуть подробнее. изначально у игрока 2 действия (купить карту, разыграть карту).
почти на каждой карте есть так называемые действия карты указанные в квадратиках в нижней части карты (где то одно, где то два, а где то даже три). данные действия добавляются к вашим изначальным действиям (купить карту, разыграть карту) и становятся доступны после розыгрыша карты. но лимит у вас по прежнему 2 действия в ход. также есть ограничения на то что с каждой карты можно разыграть не более 1 действия за ход (к примеру если там 2 квадратика нельзя разыграть оба действия в ход).
Так вот я к чему это. Понятие "бонусное действие" означает что те самые действия с квадратиков можно как обычно использовать, НЕ ТРАТЯ лимит своих двух действий за ход, но только если масть этой карты ведущая. в ином случае вам по прежнему никто не запрещает пользоваться этой картой, но тогда действие засчитается в лимит двух за ход.
Надеюсь стало понятнее.
Можно выполнять действия карт в качестве 2 действий.
По второй части это к тому, что даже если масть совпадает и на карте 3 действия, выполнить можно только 1 действие с этой карты(1 квадратик).
Да, с каждой совпадающей с господствующей, карты вы можете выполнить 1 действие сверх 2х основных
Можно использовать все карты активной масти
Спасибо, что не на Конституцию
Попросил ссылку, получил, еще недоволен.
Ай, малаца. =3
А, защита не от количества отнимаемых, а от количества имеющихся. И логично же. Спасибо!
WolandHead, shadow_alex, так же спасибо!
по первому вопросу Вы правы, все именно так
Если на рынке лежит одна проверка господства и выкладывается вторая проверка господства (и она не последняя), то после проверки господства обе карты удаляются. А если на более ранней проверке лежали деньги, то они кладутся в пустую ячейку на ее место? соответственно, выкладывается новая карта, на место только удаленной сдвигается следующая и деньги кладутся на нее, по аналогии со слетающими деньгами на картах первого столбца? все верно?
всё верно
Проверяйте комплект. Получил коробку и сразу два сюрприза. Брак одной фишки коалиции, нет логотипа фракции сверху. И не хватает фишки коалиции.
По поводу недостачи - да, это печально. Нужно обращаться в их поддержку, должны дослать.
А вот по поводу логотипа - это же только с одной стороны не пропечатано?
Как раз, с нужной стороны и не пропечатано :) Обе стороны пустые.
Судя по комментам, что то многовато косяков в комплектации.. :(( а мне даже еще и не писал никто и не звонил, печаль..
Слишком торопятся - вот и косяки. Ведь обещали - в конце ноября. Правда, в коментах они ловко отмазались, что дескать обещали только поступление на склад, а не отправку в ноябре... С другой стороны пока озвучено только 2 случая недокомплектации и 1 (неподтверждённый) случай лишнего поля. О массовости косяков пока говорить преждевременно.
Пока только два комментария вижу. На самом деле процент брака в большинстве игр плюс-минус одинаковый. Просто для каких-то игр люди начинают делиться опытом, а для других все проблемы решаются за кадром.
Мне мой несчастный серый маркер уже 10 дней не могут выдать. При том, что я даже готов приехать за ним в магазин:(
Что-то как-то не сильно лояльно по отношению к бэкерам
>>>Что-то как-то не сильно лояльно по отношению к бэкерам
Да, мы покупали на кике раза в полтора дороже=/
Если что, даже без этого маркера в игру можно спокойно играть, уняв внутреннего перфекциониста. Когда-нибудь вам его в любом случае выдадут.
В общем у меня все ок, только на одном гипсовом блоке не пропечатан символ фракции :))
И у вас тоже? Такое впечатление, что на заводе получили бракованную партию блоков, которую решили не выбрасывать, а раскидать под 1 штуке в случайные коробки с игрой...
Мне повезло - в моей коробке всё в порядке.
Основная печаль это отсутствие изображений верблюдов и джезайлов на блоках :)
Так их же и не должно было быть?
Подтверждаю. У меня в коробке тоже один блок бракованный.
Написал письмо - и тишина. Только два рекламных письма от них.
Позвонил и дал "ускорительного пинка", и уже к вечеру Крауды все решили. Молодцы.
У меня в коробке оказалось 2 черных фишки с золотым тиснением, вместо 1 чёрной и одной серой.
Я правильно понимаю, что у каждого игрока должно быть 10 обычных фишнэек и только по 1 фишке с золотой печатью?
Верно.
Нет ни одного маркера с золотым узором 😅
Получил вчера свою копию. Первое впечатление немного смазалось, т.к. во-первых не ожидал что фишки коалиций будут такими маленькими (тут наверное сам дурак, ожидал что они будут несколько крупнее), а во-вторых качество самих компонентов не совсем удовлетворило. Фишка выбора масти оказалась с кривым дном, этакая Пизанская башня, а поле после разглаживания оказалось перетянутым окантовкой с одного края из-за чего никак не могло лежать ровно, плюс ко всему рисунок на ткани будто немного "поехал". В общем визуально это всё выделяется. Проблем с узорами как у комментаторов в этой ветке не оказалось, карты хорошие, плотные, разве что после упаковки их в протекторы места в коробке стало неприлично мало.
Сталкивался с жалобами в отзывах на зарубежное издание что диски лояльности слишком уж сильно болтаются, но у меня все сели довольно плотно, так что неаккуратно сдвинув диск ничего не нарушится, да и ко всему прочему в коробке лежали две запасные клипсы.
Написал в поддержку, жду реакции, но честно говоря большие сомнения что они заморочатся и заменят мне поле.
В правилах не нашел ответа.
1. Если я являюсь правителем мое племя но нет войск, а другой игрок передвижением добавляет в регион где я правитель войска 2 штуки и после этого хода войск другой коалиции больше остаюсь ли я правителем в регионе или все никто регионом не правит, так как других племен нет.
2. И сразу второй вопрос если при такой же ситуации у игрока "А" 1 племя и 1 войско например Британии и 1 племя игрока "Б" лояльного российской империи, допустим третий игрок "В" картой передвигает в регион где правитель "А" 2 войска российской империи, становиться ли игрок "Б" правителем даже если не его ход или нет?
1. Никто не правит регионом. в правилах об этом довольно чётко сказано.
2. Да, становится ведь его правящих компонентов в регионе становится больше чем у других.
да по первому вопросу верно и в правилах есть точно. А вот по второму четкого указания нет, но по логике да, больше правящих компонентов правишь ты, просто армии гуляют иногда туда сюда и власть за круг меняется постоянно.
Как я понял, самое сложное после покупки игры - это найти в Москве игротеку, где играют в Pax Pamir:)
Выдержка из правила: Амбиции Вахан. Если Вахан может купить карту «Проверка господства» и получить боль-
ше всех победных очков и/или победить в игре, она тратит своё действие, чтобы сделать
это, игнорируя действия на открытой карте.
Коллеги, как победить Вахан, если я должен каждый раз при появлении проверки господства учитывать чтобы Вахан получала больше всего очков. Получается "выстрел себе в ногу", так как я должен в пользу Вахана учесть чтобы она собрала при этой карте больше всего победных очков.
Или я не понимаю чего, может что пропустил в правилах. Нужен совет.
Да вроде всё чётко написано. твоя задача - сделать так чтобы при покупке Вахан этой карты очков у неё не было либо было мало в таком случае этот триггер не работает. собственно в этом и суть обычной игры - сделать себе хорошо, а другим не очень.
Поставь себя на место Вахан - если у тебя есть возможность купить эту карту и выиграть ты как поступишь?
Вы можете сами купить эту карту , если это выгодно вам ( как и все другие. ) или я непонял вопрос
Вахан - замена игроку. Реальный игрок когда будет покупать карту подсчета? Всё логично
Получается, что каждый раз до момента сдвига карт на рынке и выкладывания новых карт, я должен превосходить Вахан по кол-ву своих компонентов в регионе.
Так-же должно быть и в игре с человеком. Иначе противник выкупает карту господства и выигрывает.
Совет такой: посмотрите видео с игровым процессом на youtube и перечитайте ещё раз правила. Сдаётся мне, что у вас где-то есть серьёзное недопонимание основных правил.
Реальный человек - противник тоже купил бы карту господства. В целом играя против Вахан старайтесь не давать ей брать карты с накопленными монетами. Когда у нее мало денег она скупает самый дешевый мусор и засоряет свой двор
Надо лишать её денег. Без денег она не может купить дальше первых двух карт. Если не лишать её денег она творит беспредел. Так же сегодня в партии я специально перед началом партии взял русских. На столе было 2 авганских патриота которых я себе забрал. Потом несколько раундов сидел и не менял сторону. Когда она настроила авганских армий я вытащил двух патриотов и потом взял карточку доминации на след ход.
классика жанра, предзаказ до меня до сих пор не доехал, но уже можно купить на яндексе дешевле предзаказа. Наверно стоит перестать вестить на эту ерунду, потому что уже не первый раз.
А можно, плиз, тогда ссылочку, где можно купить Pax Pamir дешевле 4500? А-то я что-то ничего подобного на Яндексе не нашёл.
На Яндекс маркете купон market20 на 20% скидки
Ну, то есть не дешевле предзаказа, а столько же.
А купон этот многоразовый? Не знал о нём, надо будет взять на вооружение, если многоразовый.
И это если ещё подловить другой купон на 300 рублей. А без него на Яндексе тупо дороже предзаказа.
Одноразовый.
а вам респект за паблик))
"Стоимость игры в период «ранних пташек» составит 4 990 рублей"
Давайте уж официальную цену сравнивать, а не для адептов или барыг, оставивших у краудов по 50к. И у меня купон сразу оказался в корзине, ничего искать не надо, но это маловажно. Важно то, что кредитовать предзаказами смысла нет никакого, потому что Крауды (но может и другие) за деньги замороженные на полгода и более не предлагают ни реальной скидки, ни "раннего доступа", а наоборот забирают себе в карман то, что без предзаказа уходило бы онлайн-ритейлеру. Не говоря о том, что за те же деньги рителер предлагает доставку до двери в любое удобное время.
И Крауды, и другие издатели продают свои игры магазинам по цене ниже РРЦ и ниже стоимости предзаказа. Ни один магазин не будет торговать себе в убыток. Очевидно, что какие-то магазины в каких-то случаях могут дать большие скидки относительно РРЦ для увеличения объёма продаж, повышения лояльности и т.д. и т.п. Да, цена в магазине при этом может стать ниже цены предзаказа. И да, издатели не будут стрелять себе в ногу и ждать, пока коробки доедут до всех. Как только отгружены предзаказы, игру сразу получают магазины. Иногда даже случается так, что можно успеть купить и получить игру в магазине раньше на несколько дней, чем она дошла бы по предзаказу. Периодически находятся люди, для которых все эти моменты оказываются неприятной неожиданностью, хотя издатели и не говорят о мифической «реальной скидке» и «раннем доступе».
ммм, я не знаю зачем тут констатации очевидного, но отвечу, как мне кажется тем же. Когда Звезда торгует дешевле РРЦ, я не вижу проблемы, потому это не предзаказы и другая модель распространения в целом. Тут же вы даете свои кровные минимум на полгода вперед, не зная ни о качестве изготовления, ни сроках, ни о том понравится ли вам игра....буквально кредитуя компанию, чтобы та без рисков могла заработать. И Это опять же не кикстартер, где идея поддержать создание чего-то нового и независимого, хотя от нее уходят все дальше...но КС часто предлагает что-то уникальное, чтобы бороться за клиента. Крауды издают уже стрельнувшие по миру хиты. Давайте не будем строить себе иллюзий, в каждой новой компании есть противопоставление РРЦ цене ранних пташек, которое всегда выделено жирным шрифтом, и сделано это абсолютно целенаправленно, чтобы создать "ощущение выгоды" и FOMO. Также как когда заявляется, что тираж будет мелким, он расходится за два дня и вдруг находится еще один такой же тираж или даже больше. Это весьма типичные и не сказать что изящные маркетинговые ходы. Бизнес - есть бизнес, но хочется клиентоориентированности и в целом уважения к клиентам. Я просто хочу подчеркнуть бесмысленность самой формы предзаказа (в случае с Краудами и всеми теми, кто не предлагает ровным счетом ничего в борьбе за клиента) для потребителя, которая держится ни на чем, кроме попытки застыдить самих себя, что мол мы должны развивать хобби и покупать все все предзаказы, чтобы было еще больше предзаказов...все ровным образом наоборот, не потребитель должен бороться за компании. Хоббисты склонны к слепому потреблению, но это уже новая надстройка.
Если вышесказанное очевидно, то к чему пример со Звездой? Выше сказано: сторонние магазины закупают игры у издателей ниже РРЦ и ниже цены предзаказа. Магазинам нужно сделать наценку, которая окупит их затраты и принесёт прибыль. Магазинам нужна возможность самим сделать хорошую скидку на товар. Никакие предзаказы эту модель не изменят, они идут в дополнение к рознице. Предзаказ — это не обещание самой низкой цены. Магазины иногда могут продать игру дешевле предзаказа, потому что они её закупили дешевле. А могут продать дороже. И если кто-то даёт свои кровные, не зная ни о качестве изготовления, ни о сроках, ни о том, понравится ли ему игра, то он сам творец своего несчастья. Такой человек обжигаться будет не только на предзаказах.
Далее, Крауды издают не только стрельнувшие по миру хиты. Я даже Пакс Памир не назову стрельнувшим хитом, не говоря уж про какую-нибудь «Чёрную сонату» — это полная противоположность. Они ещё и отечественные проекты издают. Далее, дополнительный тираж на предзаказах находится либо из розницы, либо из возможности быстро договориться с издателем, когда печать игры ещё не началась. Суметь сходу выбрать правильный тираж — это непростая задача. Мы помним только случаи, когда издатель ошибся в одну сторону: предложил копий меньше, чем нужно. А случаи, когда копий взяли больше, и игра потом лежит на складе, мы забываем. А ещё не помним, что дополнительный тираж иногда не находится. Спросите у людей, которые ждут Food Chain Magnate. Если кому-то сопоставление цены предзаказа и РРЦ кружит голову, то как такие люди живут в современном мире? Наверное, скупают всё подряд. Да, такие люди есть. Может, они уже закупили полную корзину настолок по промокоду market20, а через пару недель окажется, что есть промокод market25 или что им нафиг не нужны были те настолки.
В общем, вы привели базовые маркетинговые приёмы и критикуете их, потому что вам лично не нравятся предзаказы. Не нравятся они вам, потому что вы кредитуете компанию и за это ждёте чего-то, чего вам не обещали. Ещё больше я удивлён, что вы приводите в пример KS и какие-то приёмы в борьбе за потребителя. Т.е., видимо, ссылаетесь на дополнительные цели, маркетинг руками клиентов в обмен на плюшки, разрезание игр на части и эксклюзивные предложения. А это как раз те самые приёмы, которые действительно вынуждают людей делать предзаказы. Купи сейчас, а то потом не получишь вот это. Расскажи друзьям если хочешь, что мы добавили вот это. Вот розыгрыш, ты же хочешь победить? Бери скорее! Для вас бесмысленны простые предзаказы, где каждый легко может оценить выгоду для себя и спокойно пройти мимо, если этой выгоды нет (и потом, при желании, купить игру в рознице со скидкой или без). Для меня бесмысленны предзаказы, которые делят покупателей на первый сорт — берущий сейчас и второй сорт — берущий потом. Попытки застыдить себя, покупать все-все предзаказы? Бросьте, это выдумка, которая на примере Краудов даже не подтверждается цифрами.
Я не люблю в турнир простыней вступать, потому только некоторые моменты подчеркну. Звезду привел в пример, потому что это издатель с другой моделью распространения, потому что вы заговорили о том, что другие издатели поступают так же, и это был пример того, что это не так или невсегда так. Скидка всегда закладывается в стоимость, но когда она есть в первый же поступления на полки у ритейлера, да и еще с лучшим сервисом... это просто не очень красиво.
Крауды издают русских авторов, чтобы сделать себе на западе каталог игр, это не благотворительность. Приимер с сонатой у вас единственный удачный, это был странный анонс, который никто не просил, хотя совсем неизвестной игру тоже не назвать. Потому полагаю там есть какие-то внутренние интересы, возможно проверить рынок соло-игр. Почти все остальное игры на слуху или в топ300 по бгг или очень широко запрашиваемо у них в паблике. Food Chain неудачный пример, если вы хотели доказать свою точку зрения, потому что крауды не издают игру, а просто привозят несколько коробок. Поэтому тираж и не находится, вот так просто, а когда издают Крауды они имеют полный контрль над тиражом и это не та цифра, которая есть на странице предзаказа. С кс вообще мешанина, поэтому повторюсь...я за прозрачность, и если потребителю дают промки, кубы или какой-то эксклюзивный контент, за то, что он кредитует проект - это конечно маркетинг, но он добавляет проекту весьма реальной ценностии проекту, Крауды же предлагают только цену ниже...а на самом деле ничего. Пожалуй тут я тоже закончил спор, потому что он требует много энергии, чтобы пояснять по несколько раз мою позицию, и указывать на фактические ошибки почти в каждом абзаце... что скучно делать и читать.
https://vk.com/wall-201577687_2870
Так он на предзаказе стоил 5000к, нет?
Монетки не эксклюзив..
Промо нет..
А крауды не отправляли ничего, пока им не написали (это не единичная история).
Гага вон задерживала НО, у них и промки и полная инфа по доставке. И как только приехало к ним- сразу разослали а, не "ой ну на след. неделе или нет.."
Крауды здесь каким боком, это акция ЯМ. Сейчас все игры можно купить со скидкой и не только игры.
я не знаю...наверно при том, что это их игра, предзаказ на которую я все еще жду, но ее уже отгрузили в магазины дешевле, чем распиаренный "успейзадешевоатоубежит пташки". И не надо говорить, что ЯМ работает себе в убыток. Так же как не надо рассказывать, что это разовая акция потому что подобный промик раз в месяц , а иногда и чаще, мелькает. Тут возможно где-то разгадка тайны о поднятии цен дружном кроется, возможно чтобы отбивать комиссии ритейлов, где полагаю охотнее и охотнее берут из-за сервиса и акций. Так я нигде и не писал, что другие лучше...просто я лично жду заказ ПАКС...сейчас...в Москве.... и вот ситуация сложилась...тоже сейчас, потому и написал здесь...и про краудов и с допом для Сундука была 1в1 та же история (про других в скобках упомянул). Справедливости ради другие хотя бы в предзаказ промки или кубы какие-нибудь кидают, которых нет в ритейле, этим сложно оправдывать, но хоть что-то.
ЯМ работает сейчас в убыток даже при выручке за 9 месяцев - 28 млрд рублей, у них Ebitda минус 11 млрд Рублей. Если бы вы могли купить сейчас пакс в любом месте по этой цене - ваши возмущения были бы оправданы.
а вы точно умеете отчеты читать? Про инветирование в собственную инфраструктуру знаете? ЯМ за год увеличил товарооборот на 200 процентов и расширил клиентскую базу за 95%, плюс серьезную реструктуризацию провел...у них все отлично.
держите анекдот в тему:
Стоит мужик на улице и продает рубли. Просит за один рубль 98 копеек.
Очередь страшная. Подходит второй мужик и говорит:
- Че делаешь?
- Рубль за 98 копеек продаю.
- А смысл? Прибыль-то где?
- Прибыль? Прибыль... хрен ее знает, но оборот бешеный.
Не хочу на анекдот, серьезно реагировать, но у меня есть ощущение, что здесь только доля шутки. Если это так, то советую почитать про разницу между компаниями роста и стоимости, и какие показатели важны для них. Но в целом, говорить об убытках ЯМ, это как говорить о личных убытках после покупки квартиры.
Я больше продолжать оффтопик не буду, чтобы люди могли игру обсудить и мне кажется я все сказал)
Это странно, мне пришло письмо 10 дней назад о том, что игру можно забирать, собственно получил коробку в Москве пару дней назад уже. Что касается скидки, то я беру ещё на предзаказе потому, что накапливается персональная скидка, так что в результате всё равно дешевле. Ну и мне приятно поддерживать издателей когда они издают не самые очевидные, а достаточно нишевые проекты даже если на предзаказе нет каких-то особых плюшек.
Да 55 место в Топе БГГ это так себе нишевость. У меня двоякое отношение к ситуации. Но прежде всего, я думаю, интерес к хобби уже продемонстрирован, поэтому дополнительное поощрение со стороны игроков не требуется (кроме варгеймеров)...и если нечего предложить в формате предзаказа, то... я всегда выберу лучше сервис. Это иллюзия, что вам вдруг что-то не издадут или нехватит копий, FOMO работает идеально. А кто должен быть больше благодарен, настолочники которым привезли в коллекцию 200 пылесборник или издатели, которые без пыли и рисков берут надежные хиты и спокойно продают 1000+ копий, вопрос открытый. Это бизнес, который заинтересован в выстаивание личностных отношений с покупателем в одностороннем порядке, и даже со стороны краудов уже ряд сереньких приемчиков замечено. Я от вас, как от анархиста, ожидал меньшей лояльности к бренду :)))
На самом деле эт все мелочи конечно...пришло пару часов тому назад письмо, но осадочек. Хотелось бы сделать выбор рублем, но я и так довольно сдержан, 2-3 предзаказа в год делаю...и как показывает практика, это все равно много.
Я вот просто не понимаю вашей логики, почему вы тогда просто не будете всё покупать в ретейле, зачем мучить себя? У меня так, если сейчас есть деньги, возьму на предзаказе, если нет, то потом как-нибудь.
Ахаха :)) Дело в том, что я работал некоторое время на них дизайнером, тестером и переводчиком, и из всех отечественных издателей всё ещё отношусь к ним с наибольшей симпатией. Особенно ценю кропотливую работу их главного переводчика Александра Петрунина. Хотя конечно согласен, что это всё становится серьёзным бизнесом, и нам, как потребителям, уже не нужно благодарить издателей за каждую локализованную коробку -- раз уже Ласерду, Сплоттеров и популярные варгеймы сметают, то всё у них на мази, как говорится.
Что касается цен на Яндексе, я внимательней посмотрел ассортимент и конечно удивлён -- на многие коробки там цены реально ниже, чем на предзаказах у многих издательств. Например, только что заказал доп для Цолькина за 1449 рублей, при том, что он в магазинах сейчас под 4к!
Это многое объясняет :) Переводчик у них действительно неплохой, надеюсь они ему достойно платят.
Ниже цены это всегда хорошо для конечного пользователя, жалко что не всегда все так просто. У меня вопросы по ценам только к краудам и в меньшей степени к хоббиками, так как цены не просто ниже предзаказа, а цены первого дня ниже предзаказа.
Огромное спасибо, что поделились информацией. По ходу, я последнюю купил. Вообще мужик!!! С таким количеством предзаказов, денег не напасёшься. Так там ещё и рассрочка небольшая есть
А вы берете предзаказы ради выгоды?
Я прям цифр не считал, но мне кажется там разница так мала, что в любом случае за год ожидания все съест инфляция.
Я думал предзаказ берут в трех случаях - 1) ради плюшек 2) чтобы поддержать издателя 3) если игра настолько нравится что вот прям не можете, нужно гарантировать что она у вас будет - а то мало ли, забудете через год, а из магазинов раскупят.
Я думал, все берут ради выгоды О_о Издатели же каждый раз расписывают, насколько выгоднее взять сейчас, чем по РРЦ потом.
Есть разница между выгодой и скидкой, также как между ценностью и ценой. Так что люди вполне себе видят выгоду и ценность в предзаказах, которая может заключаться не только в скидке, но в поддержке издателя. Некоторые, поддержав издателя предзаказом «Пакс Памира», потом радуются, что на локализацию тут же взяли «Пакс Ренессанс», например.
Кстати, добавлю, что никогда не видел, чтобы именно Крауды что-то расписывали про выгоду. У них тон общения в целом вообще довольно нейтральный. Они просто пишут РРЦ и цену предзаказа. Всё остальное в головах.
При потере последнего патриота, должен ли игрок изменить лояльность? В правилах такого не вижу, но в летсплее Carton Space так делали.
Нет, не должен. Читал и смотрел кучу объяснений правил, в т.ч. оригинальные - нигде такого не видел. Можете поделиться тайм кодом со стрима? Помнится, у них было два летсплея - короткий и длинный.
Не теряете лояльность, просто у вас "0" очков в коалиции (без учёта подарков и трофеев)
Не совсем так. 1 очко влияния у игрока всегда есть - это символ коалиции на диске лояльности.
Кому как удобней )
1) Какие протекторы подходят для карт?
2) Каким образом появляется право разместить фишку лояльной коалиции в регионе?
2) Если вы про блоки наций, то разыгрывая карту, смотрите на правый верхний угол. Там изображено то, что вы немедленно размещаете на поле. Это могут быть племена, шпионы, дороги и армии.
Т.е. выставление на поле коалиций только через розыгрыш карт?
Спасибо!
Есть ещё действие карты - строительство. Вы можете разместить до трёх блоков (армий или дорог) вашей текущей коалиции только в тех регионах где Правите! Заплатив за каждый блок 2 монеты.
1)В Card_Pro 64*89_премиум садятся плотно, без зазоров
В May_day 63.5*88_премиум и Pantheon 63.5*88 имеется зазор в 1-1.5мм по бокам, до 2мм сверху
мерси, учту
Скажите, пожалуйста, влезают ли карты в органайзер в премиум/обычных протекторах?
Влезают в премиумных, в обычных думаю тоже, но место там ограничено. Получается три колоды друг с другом, если они будут еще и в зиплоках каждая то поместятся впритык.
В пантеонах обычных карта немного болтается. В преуэмиумных хоть и с зазорами но не болтаются внутри.
Добрый день! Возник вопрос. Может ли игрок контролирующий регион, отказаться от взятки и запретить играть сопернику карту этого региона?
Нет, не может. Вы имеете право насильно дать ему за это деньги.
Спасибо!
Со шпионами на карте тоже самое правило.
Игра оставляет очень приятное послевкусие даже после игры на двоих. Всю партию появляется чувство что ничего не самом деле ты не контролируешь , но все как то в итоге работает и к чему то движется.
Алгоритм подсчёта очков абсолютно гениален , потому что позволяет грамотно переобуться в нужные моменты (в общем то и вся игра про то как грамотно "переобуться")
Элегантная и красивая вещь , оставляю в коллекции
Судя по Вашей коллекции Памир там явный фаворит))
Что скажете об игре вдвоем вместе в Вахан? Насколько сильно ощущается присутствие бота и как это вписывается во взаимодействие с другим игроком?
Вдвоём может быть немного просторнее чем нужно. Но борьба и соперничество сохраняются. Идёт гонка либо за очки внутри фракции, либо не дать возможность разыграть подсчёт очков по фракционным блокам.
Бот может внести сумятицу в баланс сил. Если такое нравится, то почему нет, но за него нужно тоже отыгрывать, а это не всегда хочется делать. Я бы играл в поединке без него.
Соло режим кто-нибудь пробовал?
Попробовал две партии, в первой очень легко получилось победить, во второй шли до самого конца очень ровно, казалось что на последнем ходу нет шансов, но в итоге тоже победа (ему не хватило одной рупии на покупку карты проверки господства и он побеждал по таймбрейкеру). Было сложно и интересно, есть ощущение что играешь против противника, а не рандомных ходов бота задача которого только мешаться. Тематически интересно подано, что Вахан играет за радикалов и это отражено в механиках. Это также даёт ощущение, что играешь не просто за двоих игроков с равными условиями, а против ИИ у которого есть преимущества перед тобой в правилах (он лоялен сразу всем и другие). Я так понимаю важно, по возможности, лишать его денег, это даёт чувство контроля над ситуацией.
Пробовал. Не так интересно как с игроками, но если делать нечего, можно занять пару вечеров.
Если не лишать денег, то думаю очень сложно победить. Я тоже 2 или 3 игры сыграл. Мне тоже понравилось с Вахан играть. В двоем с женой игра очень хорошо идёт. В 3-5 человек не пробовал. Я делал пнп для пробы. В итоге заказал коробку с монетами.
Соло режим стоит поиграть хотя бы ради понимания ценности карт и приоритетов действий, отыгрывая за Вахан начинаешь понимать как вообще побеждать в эту игру.
Добрый день!
Завтра мне пора ехать к Краудам забирать эту игру по предзаказу, но гнетут сомнения, что у меня для этой игры найдется компания.
Как думаете, есть ли шанс продать эту игру по цене предзаказа (5 тысяч)?
Думаю на БНИ улетит за пару дней. У Краудов напрямую будет дороже
А я вот, кстати, не понял тему с БНИ.
Это паблик в ВК?
Туда нужно вступить?
Да,паблик в ВК. Барахолка настольных игр.
Спасибо!
Памир и в соло неплохо играется.
Что же вы коллега?
Обещали за пять, а сами вывесили за 6к! Минус в карму продавца).
"Монеты" причиной тому вижу я.
Все честно - игра по номиналу и монеты по номиналу.
Посмотрел на эту красоту, распечатал монетки и решил, никуда ничего не продавать:)
Реально очень красивая игра.
Только почему сразу 3 игровых поля в коробке - 1 тканевое и 2 картонных?
Специально глянул распаковку англоязычной версии. Там картонное - только одно поле. Либо вам положили лишнее, либо... А они абсолютно одинаковые?
Да, вы правы - поле только одно (тканевое), еще картонное поле рынка. Сорри, не разобрался.
А зачем брали игру, если не секрет?
Была компания, которой это было интересно, но развалилась :(
Компанию всегда можно найти, настолки объединяют отлично)