-AdRiver-

Geek Media Awards: подробности

11 июня 2021

nameless2152 написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Все-таки с процедурой интересная ситуация.
Как было сказано, каждый член жюри должен сыграть в каждую игру номинации более одного раза. Организаторы сами уточнили, что игр много, займет это много времени и будет далеко не просто.
В связи с этим возникает вопрос. Кто может поручиться, что со временем то, что поначалу будет приносить удовольствие не превратится в унылую обязанность, что не сможет не сказаться на впечатлении от игр?

Kapitanich написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Посмотрим увидим. В принципе GM сделали заявку что мол они авторитетнее других, но теперь они должны сами это будут доказать игровому сообщество. Из того что читал вывел следующее:
1. Кто жюри? Кто все эти люди, какие у них заслуги в настольном мире? Т.е. нужно какое то портфолио жюри. Да, часть людей вполне авторитетные в настольном мире, однако другая часть никому неизвестна. Да в рамках своего канала они известны, но есть же претензия на масштаб более чем канаk GM
2. Непрозрачные и субъективные критерии оценки. Судьи сами играют и оценивают кому что понравилось, т.е. не по каким то там разработанным критериям специально под каждую номинацию, а просто так как пятка зачесалась. Само собой такой подход как то не внушает доверия в мнению жюри.

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Вопрос — вы смотрели стрим неделю назад и читали регламент?

1. Большую часть людей, которые входят в жюри и/или помогают с премией, показали на стриме и представили. Там же озвучили критерии, согласно которым человек может быть в жюри, что он должен будет сделать для того, чтобы судить конкретную номинацию. Есть на примете кто-то, кто подойдёт под озвученные критерии? Предложите их, и они смогут принять участие в следующем году.

2. Поделитесь, пожалуйста, своим мнением, какие критерии оценки лично вы считаете объективными и внушающими доверия?

Kapitanich написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Я свой комментарий выше собственно и написал из того что понял и видел. Да условно Зуйков Алексей в жюри по праву, известная личность, тот же ведущий GM то же, и не важно симпатичный он или не симпатичный кому либо. Хотелось бы видеть в жюри чемпионов каких либо турниров, т.е. условно игры судят проф. игроки которые как бы к этой номинации непосредственное имеют отношение, как то так к примеру. Вот например есть мнение sford что мол ненужно звать владельцев магазинов - Ну вот лично я считаю что как раз нужно!!! Они больше всего к играм прикасаются.
По 2 вопросу - хм... я конечно могу навоять кучу критериев по которым можно оценивать игры, НО лично мне зачем на это тратить кучу времени и интеллектуального труда, когда я на работе примерно тем же занимаюсь и получаю за это деньги. Как бы не я же назвался груздем, что бы лесть в банку?

И да вы поймите, что я не против премии как таковой, просто хочу как потребитель в первую очередь получить действительно авторитетное мнение.

Ignatius написал 14 дней назад: # скрыть ответы

От себя добавлю, что, в жюри хотелось бы видеть не просто абстрактных "известных людей", а людей, для которых игрожурналистика или геймдизайн являются профессиональной деятельностью. Так хоть какой-то намек на объективную оценку будет.

А вообще, для меня это выглядит так, что вся премия нужна гикмедиа лишь чтобы попиариться, т.к. будет вызывать дикие срачи и взрывы пуканов, что в свою очередь будет поднимать просмотры и интерес к каналу.

nirdosh написал 14 дней назад: # скрыть ответы

>что вся премия нужна гикмедиа лишь чтобы попиариться,..

100%! Именно по этой причине ресурсы по настольным играм и издатели в это вписались. Попиарить ГМ.

Ignatius написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Если это сарказм, то не вижу противоречия, не вижу причин издателям отказываться от бесплатного участия, учитывая то, что они от этого участия ничего не теряют.

GloomyBear написал 13 дней назад: #


"За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку."

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Если говоря про "профессиональную деятельность" имеется ввиду то, что человек зарабатывает этим себе на жизнь, то из профессионалов есть только издатели, магазины и редкие авторы игр, увы. Ни одного регулярного СМИ, который освещал бы вопросы, связанные с нашим хобби, и был независим от издателей, в нашей стране нет. Любой, кто пишет про НИ и снимает НИ, делает это либо за деньги издателей, либо за свои собственные деньги, но не покрывает свои затраты полностью за счёт поддержки сообщества игроков. Поэтому вряд ли можно говорить о наличии хотя бы одного одновременно профессионального и независимого источника информации о НИ.

При этом блогеры и блоги, которые рассказывают о НИ, могут демонстрировать профессиональный подход к тому, что делают, и таких источников хватает.

Ignatius написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Наверное не совсем корректно использовал фразу "профессиональная деятельность". Речь в целом об авторитетных в сообществе людях, многолетняя деятельность которых подразумевает игру, изучение и анализ НИ разных жанров.

Пример хорошего члена жюри:
-> Чешир, Миша Лойко, Зуйков

Как пример члена жюри, который будет бесить зрителей (скорее всего независимо от того за что он будет голосовать, т.к. у всех свои вкусы)
-> Какой-то ноунейм, известный лишь тем, что иногда появляется в видео гикмедиа

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Неплохие примеры, благодарю. Но вы можете сформулировать чёткие критерии, какие-то формальные признаки, чтобы отобрать таких людей? Не очень понимаю, как это должно сработать. Скажем, 50 статей написал - ок, 49 - ещё не ок, в 500 разных игр поиграл, 5 лет в хобби, 500 дней на Тесере/БГГ, как?

Помимо авторитета человека есть действительно необходимые требования - желание и возможность самого человека принять участие. Покажите спонсора, который может приобрести все игры, которые номинированы хотя бы в одну номинацию, и отправить их Чеширу (касается любого авторитета из другого региона).

Есть ли у вас уверенность, что у любого названного вами авторитета есть желание и время, чтобы сыграть в почти полсотни игр одной из категорий, и чтобы это можно было проверить?

Есть ли у меня или другого человека уверенность в полной объективности и беспристрастности любого члена жюри?

Высказывать свои опасения — это нормально. Хейтить только на основании личной неприязни и до завершения мероприятия — это как хейтить нашу сборную ещё до первого матча на турнире. То есть можно, конечно, но сборная от этого играть не перестанет, а другой сборной всё равно не будет. Поэтому давайте пока поддержим нашу сборную, а претензии будут позже, исходя из итогового результата.

Ignatius написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Я не хейчу, я просто скептически настроен. Более того, просто не вижу повода НЕ быть скептически настроенным. Понятно, что для гикмедиа ценность всего этого действа есть (шумиха вокруг канала, просмотры), для издателей тоже (возможность потом упоминая об игре официально называть ее "лучшей семейной игрой" например). А вот какой толк всем нам от того, что соберется 10 человек, из которых большинство даже никто не знает и решат, что лучшая семейная игра, ну, например "Длина волны". So What?

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Для продвинутых игроков немедленного толка никакого. У каждого из них свой сложившийся вкус, все лучшие игры они уже попробовали, премии и награды игр для них ничего не значат.

Зато повышается вероятность, что новички попробуют действительно хорошие игры и втянутся в хобби. Часть из них станет новыми соратниками текущих гиков.

Чем больше людей в хобби, тем более "нормальным" оно выглядит в глазах общества — раньше многие смотрели на компьютерных геймеров, как на непонятных и бесполезных зверушек, а теперь киберспорт признан официально.

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Выскажу сомнение в данных тезисах:
1. интересуются премиями, или даже тематическими каналами как раз в основном уже погруженные в тему люди (пусть в разной мере). Случайный, или интересующийся человек, как мне кажется, может обратить внимание и зайти на короткие видео с обзорами, темами "ЛУЧШАЯ ИГРА" и пр, но премия... Это слишком профильная тема.
2. "Действительно хорошие игры" - понятие субъективное и даже разношерстное жюри не приблизит к объективности. Отличие от "зашёл в магазин"/почитал об игре, и "посмотрел видео", - мне видится минимальным в плане профита
3. Всё же опытное жюри и желание донести "действительно хорошие игры" как раз с высокой долей вероятности войдет в противоречие с желание погрузить в это дело новичков. Моя практика показывает, что как раз в Среднем, совсем далекие от настолок люди не готовы даже к классическим, объективно отличным играм и может требоваться погружение через игры "типа монополии, манчкина и иже с ними". А хороший топ - он привлечет в основном тех, кто привлекся бы и просто качественной, средней игрой.
4. На предыдущий пункт ещё накладывает сильный отпечаток критерии: 1 год, локализации, по 3 от издателя - издатель будет выбирать наверняка исходя из принципа основной ЦА, которые у части заявленных издателей - не новички. И тут, мне кажется, типы номинаций не помогут. Что бы выбрать игры для новичков, нужно быть новичком.

bootty написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Это взгляд со стороны "совсем не-новичка" :)

Не надо смотреть тематический канал или процесс награждения — надо использовать результат: группа людей, которые разбираются в НИ, отсмотрели большую выборку игр и совместными усилиями отобрали несколько лучших из них. В каждой категории. Обратите на них внимание, на них стоит "знак качества" от группы людей. Человек не из хобби посмотрит на игры для новичков. Новичок — на семейные, чтобы вовлечь домашних, или на игры для опытных, чтобы самому развиваться в хобби.

Абсолютной объективности в хобби, которое направлено исключительно на развлечения, достичь сложно. Но награждают же фильмы, книги, компьютерные игры, и это считается нормой. Что не так с настолками?

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

1. И вы полагаете, что хоть кто-то обратит внимание на этот значок из тех, кто не в курсе, что это вовсе такое? Вот только сейчас заметил сколько таких "знаков качества" на 7 чудес, причем зарубежных, и можно даже провести опрос, кто из настольщиков при покупке обращал когда-либо на них внимание (а все были когда-то новичками). На это обратят внимание, разве что в случае, если человеку прямо скажет продавец, но эффект тот же произведет и если он просто скажет, что игра считается одной из лучших
2. У большинства игр и так есть достижения. Может ли как-то изменить чье-то мнение ещё +1, да ещё и локальная? Сильно сомневаюсь. Но вы соберите с издателей затем фидбек: на какой процент поднялись продажи премированных настолок и каких упал (с учетом тренда повышения спроса, разумеется). Уверен, что если он и будет, то не более ~5% (хотя наверняка ощутимо меньше)
3. Игрок любой и так посмотрит на игры нужной ему категории и итак попадет на эти же самые игры, потому что продавец и так ему предложит все те же условно 3 лучших своих игры этого жанра, а человеку в таком выборе весомее будет критерии, не "знак качества", который возможно отличает игру от конкурентов совсем на немного, а тематика, оформление, число участников и пр. Всё это настолько важнее, что даже собери игра хоть все титулы, это не повлияет (опять же только если продавец не будет очень упорно на этом акцентировать)
4. "то не так с настолками" - да нет, с настолками тоже самое, но есть два момента:
А) для этого нужно широко быть известными. Премии в областях кино известны не только киноманам и кинокритикам, предположу что в мире тоже есть локальные премии на ютуб-каналах, но как-то их оценка совсем неизвестна никому из присутствующих
Б) даже с тем размахом эффект спорен. Сколько лично Вы прочитали книг, получивших пулицеровскую премию? (а это премия с куда большим охватом, чем несколько небольших каналов и групп настольщиков/издателей)

Majo написала 13 дней назад: #

1. Такой опрос уже провели ) https://vk.com/wall-188299510_2576
2. Да, статистику продаж было бы любопытно глянуть.

ThunderWolf написал 13 дней назад: #

Если фильм обласкан критиками - стоит к нему присмотреться и с большой вероятностью в итоге не идти в кино. Чаще всего с ним будет что-то не так.

Если фильму дают какую-то премию в последние годы, то вероятно больше лента отличалась на ниве BLM, LGBTQ+ или еще каким образом оттопталась на ниве толерантности и политизированности.

На книги вообще клеят только стикер Бестселлер, что признает заслуги маркетологов ("мы впарили очень много этих книг, а с этим значком теперь впарим еще больше"), но никак не характеризует качество текста. Про литературные премии обычно узнаешь мимоходом, начав разыскивать инфу о книгах любимого автора. Да я конечно порадовался, что бабушку Нортон внесли в Зал славы научной фантастики и даже не вперед ногами. Но я уже знал и любил этого автора.

А так, когда везде начало бурлить про GMAward я пробовал спрашивать, обращают ли какое-то внимание на настольные премии те кто пробуют себя в геймдизайне... из почти 300 человек ответили трое. Причем двое из них обращают внимание только на одну конкретную премию из десятков (причем эта одна конкретная для этих двоих была разной: SdJ vs Golden Geek)

sintenced написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Ох уж эти новички, покупающие платную подписку на видосики о настолках.

Jasly написал 13 дней назад: #

Ох уж эти новички, которые могут посмотреть кучу доступных на канале бесплатных видео.

ThunderWolf написал 13 дней назад: #

То есть в перспективе эта премия рассматривается еще и как вариант диктатуры: "в это не играй - в то играй"? Прелестно, прелестно.

А ничего что премии и рейтинги могут новичка сбивать с толку? В бытность мою игроведом, например, пришел к нам дяденька, которого стоило больших трудов убедить, что Агрикола (лучшая игра в мире - топ-1 БГГ на тот момент) не лучший выбор в качестве первой игры для его 9-летнего сына. Недавно и коллега из HG подтвердил, что у него бывали такие случаи.

По регламенту профессионализм обеспечивается тем, что профи-издатели отбирают из своего ассортимента 3 лучших на их взгляд игры...
Смотрел я тут лонг-лист премии "игр для новичков".
Во-первых, у Магеллана не нашлось чего-то лучше, чем очередная реинкарнация такого шлака как "500 злобных карт". Надеюсь _это_ не попадет в шот-лист, но оно уже показывает, что сентенция "в лонг-лист уже попадают только лучшие игры за год" начинает пробуксовывать.
Во-вторых, в лонг-листе уже смешались в кучу кони-люди. В плане того что премия заявлена как "игра для новичков" а в лист свалены игры для разных целевых аудиторий: часть детские, часть действительно подходящие неофитам. И если по итогам премии на детскую игру налепят значок "лучшая игра для новичков" - это будет отличный способ отогнать людей от хобби, навсегда зафиксировав в их головах клише "настолки - это для детей"

Red_paladin написал 14 дней назад: #

Допустим они ошиблись с выбором и их никто не знает (хотя у стрима 4000 просмотров, так что кто-то их уже знает, у Димы вроде вообще 200К подписчиков, если не больше).
So What?
Поясню, издатели выбрали из 20 своих игр 3 самые лучшие. Да, тут можно накосячить, но плохую игру выбрать среди неплохих это как?

Можно выбрать не самую самую идеально лучшую. А такая бывает вообще?

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Не могу согласиться с рядом пунктов, простите.

"Видеть в жюри чемпионов каких-либо турниров". Есть сомнения, что кругозор людей, которые заточены на совершенствование в небольшом количестве игр достаточно широкий, чтобы оценивать любые игры.

"Владельцы магазинов нужны". Владелец магазина — лицо, которое заинтересовано в том, чтобы его ассортимент оценивали выше. При этом они сами вовсе не обязательно играют во все свои игры.

Предлагаю ещё раз посмотреть на основные принципы премии: профессиональность — первичный отбор игр для номинаций проводят профессионалы (сами издатели), которые лучше остальных знают весь свой ассортимент; независимость — после первичного отбора издатели никак не влияют на результат голосования; соблюдение регламента и беспристрастность — каждый член жюри обязан сыграть в каждую игру в той номинации, в которой принимает участие, и будет сравнивать все игры номинации между собой. В каждой номинации будет не 1-2 человека, а более десятка членов жюри. У каждого члена жюри за плечами большой игровой опыт, о котором организаторы премии знают лично.

Критерии оценки игр исходят из номинаций, формально их озвучивать по категориям не планировалось.

Можно ли верить в беспристрастность? Пока, до завершения хотя бы одной премии, только на слово, как в любом другом похожем случае.

А в объективность? В любом случае у каждого игрока и каждого члена жюри есть свои предпочтения. Вот мне, скажем, скучно играть в "Брасс" и "Проект Гайя", которые входят в Топ-10 БГГ, и что с того? Поставил им не самые высокие оценки, но признаю, что это отличные игры для большого количества игроков и в целом заслуживают свои места, просто лично я играть в них не хочу. Считать ли мою оценку объективной? А моё мнение относительно игр?

Моё мнение: члены жюри будут оценивать игры не по принципу "мне нравится/мне не нравится", а по принципу "насколько та или иная игра соответствует категории, в которую заявлена, и насколько она хороша по сравнению с другими играми в этой категории, безотносительно личных пристрастий".

Lepsky написал 13 дней назад: #

Bootty абсолютно прав - главное чтобы жюри оценивало игры с точки зрения пригодности большинству потенциальных усредненных игроков. Это как, типа, поп музыкант говорит о крутости металл-исполнителя и плохости шансона не смотря на свои предпочтения, руководствуясь исключительно своим профессиональным чутьём в мире музыки.

Jasly написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Никто не может поручиться, что человек, который играет в настольные игры, будет в них играть всегда и получать удовольствие. И какой вывод из этого? Не начинать даже? Очень странный вопрос, если честно. Не начнешь что-то делать - не узнаешь, работает оно или нет. Так и тут, со временем станет понятно, работает оно или нет.

nameless2152 написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Вот тут не соглашусь.
Если бы премию тихо проводили на канале без рекламы на всех возможных площадках - ок. Но если уже замахнулись на масштабное проведение, с рекламой и постами где только можно, - то "первый блин комом" получиться не должен и все нюансы, в том числе те, должны быть максимально приняты во внимание

Jasly написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Я не понял, если честно, где тут противоречие с тем, что я написал, и с чем именно вы не согласились. Если что-то проводят масштабно, оно обязательно получается, а если лабаешь в своем сарае, то можно простить любую шнягу? :) Это оставляя за скобками вопрос, какой вообще смысл проводить какую бы то ни было премию "тихо на канале".

nameless2152 написал 9 дней назад: # скрыть ответы

А что вы написали? "Зачем заранее что-то придумывать и анализировать, вот на практике и посмотрим"? Как я писал, тут вопрос в том, насколько ко амбициозный проект. Такую позицию я мог бы принять, если бы не было никаких амбиций. Тут, как я понимаю, ситуация другая, или я не прав?

Jasly написал 6 дней назад: #

Я вообще не понимаю, что вы хотите сказать. Вы заключаете в кавычки какие-то рандомные фразы, которых я не писал, и апеллируете к ним. Это странный способ что-то обсудить.

Red_paladin написал 10 дней назад: #

вроде бы реклама и информационная поддержка - это разные вещи, как мне кажется

MikhailM10 написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Я что-то вообще не понимаю причины взрыва пуканов.
Группа любителей настольных игр предпринимает героические усилия по пропаганде настольных игр в нашей стороне путем учреждения некоей премии.
В чем проблема-то?
Пропаганда настолок - благородное дело, позволяющая, в том числе, "вынуть" детей из смартфонов и привить навыки коммуникации. Как отец двух детей говорю.
Поэтому только пожелаю удачи.
Субъективно получится - не смотрите. У меня вон редко совпадают оценки с Ильёй из OMG, но я его выпуски не пропускаю.
Люди заработают на этом? Да ради Бога
В чем проблема - то?

Pontormo написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Полностью присоединяюсь!

QueSt написал 13 дней назад: #

И зачем нужна очередная проплаченная псевдо премия? Не удивлюсь если они только одну номинацию открыто объявят, а остальные только подписчикам бусти)) На GM только новости могу смотреть, а остальноё всё хрень и скукотища

Desert_witch написал 14 дней назад: # скрыть ответы

*Пожал плечами*
Просто один человек, которого на всякий случай я не буду называть, не раз и не два повел себя не очень красиво. Вот и идут теперь какие-никакие последствия.

Другое дело, что последствия "никакие". Тонна комментариев на Тесере ничего не изменит, я строго говоря не понимаю даже, к чему в прошлый раз их было закрывать и угрожать банхаммером. Только оставили угли тлеть дальше. =_=

Red_paladin написал 13 дней назад: # скрыть ответы

*развел руками*
Вот sintenced меня в комментах обижает, но если он устроит всероссийский чемпионат по настольным играм, мне что не участвовать и ругаться с ним? зачем...

eatoreded написал 13 дней назад: #

Это как сравнить метробабку и инфернальное лавкравтовское зло!

sintenced написал 13 дней назад: #

Это чем же я вас обидел? Констатацией того факта, что вы заходите на тесеру исключительно с целью побыть адвокатом гык-медии?

Wulkuw написал 13 дней назад: #

Вы совершено правильные мысли доносите: давайте разделять персону и продукт.
Но есть одно но. Что бы ни написал sintenced, это его личное мнение.
Что бы ни написали Юра и Ко, это вольно или невольно соотносится с ГМ.
Тут, с одной стороны, простая человеческая психология с переносом. А еще массово незнакомое должностным лицам на постсоветском пространстве понятие «репутация». Особо не следил – трудно сказать, кто первым начал на омерзительные вещи отвечать омерзительно. Просто понеслось. Впрочем, не думаю, что сонм недоброжелателей серьезно повредит их проектам. Но уж точно не поможет. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.

Mollari написал 13 дней назад: # скрыть ответы

*Почесал затылок*
*Подумал*
*Понравилось, подумал еще раз*
*Снова поскреб затылок. Что-то есть в этом сакральном действии*
*Открыл было рот, сказать что-то, но махнул рукой и пошел себе дальше*.

...

*Нет, быстрым шагом вернулся назад*
*Многозначительно посмотрел огладел толпу*
*Открыл было рот, сказать что-то..*
*Да ну, плюнул что есть мочи, и пошел себе*

...

*Оглянулся*

....

*Качнул головой, пошел дальше..*

....
....
....



*Почти ушел, но меня все еще видно..*

....
....
....
....




....



*...исчез за горизонтом...*

BiskviT написал 10 дней назад: #

*почесал левое яйцо*
*оглянулся*
*посмотрел - никого нет*
*почесал правое яйцо*
.....
*решил: ети надо мыть*

MacTire написал 13 дней назад: #

Справедливости ради: а есть ли взрывы? В прошлом обсуждении да, там тема персоналий заглушила тему премии. Здесь вроде вполне местами аргументированно идет речь о вполне извечном: может ли подобный формат иметь какой-либо профит (кроме обсуждений)? Например, позиционируется желание соориентировать публику среди игр, но нет ли в этом желании самообмана? Ниже, например, я пояснил почему: https://tesera.ru/new/1894982/comments/#post1895268

GloomyBear написал 13 дней назад: #


ну а какое мне дело, допустим, до чьих-то абстрактных детей в вакууме (в смысле, в смартфонах)

мне же важно, что лично мне эта премия принесет, или не принесет, или отнимет?

а когда твоя поддержка или сопротивление может дать заработать либо одним людям, либо другим - то почему не выбрать?

как по мне, данная конкретная инициатива настолько выгодна как организаторам, так и издалтелям, что она заживет, сколь бы отстойной (или нет) ни была реализация

по-моему, так не очень правильно
но типа и не бесит (как, например, лоббирование местной администрацией интересов хоббигеймс)

ThunderWolf написал 13 дней назад: # скрыть ответы

а как какая-то местечковая премия на отдельно взятом ютуь-канале, который кроме гиков никто не смотрит, пропагандирует настольные игры? Это ж все равно междусобойчик, который не выйдет из нашей среды, а нас дополнительно пропагандировать уже не надо - и так на настолках плотно сидим

Dronowar написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Вот я не уверен, что гики их смотрят, там очень часто всирают любые серьезные игры кроме Войны Кхтулху.

ThunderWolf написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Во-первых, все-таки не путайте понятие гика и хардкорщика. гик - человек фанатично увлеченный чем-то узкоспециальным и непонятным большинству. Я, например, несомненно гик: 10 лет в хобби, коллекция по второму кругу перевалившая 300 коробок, тысячи отыгранных игр/партий. Но хардкора у меня наберется не больше десятка. А ультра-хардкора типа Ласерды вообще нет. Именно в таком исходном определении я и использовал слово "гик"

А во-вторых, да, к репутации GM тоже есть вопросы. Во всяком случае мне сразу в голову приходит не слишком красивая история с переводом "Ктулховоза" и информационной поддержкой в группе Фабрики игр. (Кстати а как сейчас обстоят дела с аффилированностью GM и ФИ? Настолько ли премия независима как заявлено?)

HenIchaer написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Судя по ленте Лавки, где в четверти записей упоминается ГМ, а Юра в комментариях к новым проектам как у себя дома уже рекламирует подписку свою, не в сторону ФИ нужно смотреть.

И да, мне это не нравится.

Jasly написал 13 дней назад: # скрыть ответы

То есть Юра теперь еще и Лавку захватил? Вот же проклятый рептилоид!

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Ну, как минимум "пленил харизмой", это объясняло бы такое количество репостов и новостей. Все другие блогеры вместе взятые имеют на порядок меньше упоминаний. Не захватил (зачем переворачивать чужие слова?), а просто продвигается лавкой, так что это просто факт. А уж хорошо это, или плохо, - тут каждый решает для себя сам.

Jasly написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Факт - это что-то непреложное, не требующее обоснований. Например, "лето следует за весной" - это факт. А "продвигается Лавкой" - это не "факт", а просто ваше мнение.

Я зашел в группу Лавки в ВК. С 1 июня там 3 упоминания ГМ: репост новости о премии, новость о первой номинации, обзор Sidereal Confluence, которую внезапно издает Лавка. Это релевантный контент для группы Лавки? Да, вполне. Кроме того, на этом же отрезке, помимо других постов, есть новость с лестплеем Безнала и ссылка на эфир Настолки Live. И где же тут "на порядок меньше"?

Можно и в целом нетрудно понять, что кто-то имеет зуб на ГМ, какие-то личные счеты к ведущему, не видит смысла в премии (ведь в России столько настольных премий, плюнуть некуда) и т. п. Но всякие теории заговора на уровне контента Рен ТВ смотрятся, честно говоря, просто смешно. А если людей удивляет, что издатели поддерживают настольную премию, которая создает какую-то движуху в настольном комьюнити, - это показатель того, что негативное мышление доминирует над здравым смыслом, по-моему, вот и все.

MacTire написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Чего-чего?) 5 постов из 25 в месяц - не факт? Всех остальных - 8 (ну да, чутка утрировал, но как бы 5 от 1 против 8 от всех остальных...)
Под продвигается - я имел ввиду не какой-то умышленный промоушен, а этот простой, как "лето следует за весной" Факт о высокой доле новостей ГМ в ленте Лавки. Скажете не правда и их меньше 20%? Или в лентах других издателей мелькают чаще? нет. Я же сразу и отшутился про "пленил харизмой", чтобы подчеркнуть что причиной этого Факта может быть просто высокая оценка Лавкой, контента ГМ.

Что же вы так бурно реагируете на любые комментарии, даже совершенно нейтральные, не имеющие оценочного мнения? То есть если бы я написал: "ГМ снимает видео о настольных играх", то тоже были бы упреки о "теориях заговора" и "доминирование негативного мышления над здравым смыслом"? Проще нужно относиться к комментариям, а не видеть везде агрессию и негатив. Даже критика здесь самого проекта - это не негатив, а аргументированный и оправданный скепсис, например посмотрите на отличный разбор от Majo. Объективно, большинство заявленных целей - самообман. Да, неплохо было бы, что бы премия (сама по себе, а не то что вокруг неё можно ещё выстроить), "повышало культурную ценность настольных игр в обществе", "вытягивало детей из смартфонов", "прививало им коммуникативные навыки" и пр., но это Не про премию. И заяви о таких целях даже условные Ласерда, Хватил, Стегмайер, или кто ещё - точно так же народ бы усомнился (а в случае с последним, видимо даже ещё больше :) ). Так что перестаньте видеть хейт даже там , где его нет

machikoro написал 10 дней назад: #

А я думал Majo это парень))))

Jasly написал 10 дней назад: #

Не знаю, когда вы подразумеваете под "вы", но я на комментарии реагирую не "бурно", а совершенно обычно - как и на все остальные комментарии в интернете. Советов о том, как относиться к комментариям, мне давать не нужно, я как-нибудь сам разберусь с этим вопросом. Я же не советую вам четче излагать свои мысли и избегать слов типа "факт", "объективно" и прочей ничем не подкрепленной лексики, чтобы потом не приходилось объяснять, что вы имели в виду. А с образцами "аргументированного и оправданного скепсиса" я уже ознакомился: гык-медия, хомяки и подсосы, проплаченная псевдопремия и т.п. - это, видимо, не агрессия и негатив, а просто тут так принято, верно? Нормальный, достойный уровень обсуждения.

Jasly написал 10 дней назад: #

И на всякий случай замечу, что скепсис мне как раз понятен. Непонятно желание увидеть в этой премии какие-то происки мировой закулисы, попытки стать монополистом в настольном блогинге, коварный сговор издателей и прочую лабуду. Чуваки делают премию, потому что угорают по настолкам и хотят сделать премию. Ну и, в конце концов, могут. Кому-то это не нравится - окей. Непонятно только, почему тем, кому не нравится, можно писать более-менее что угодно более-менее в каком угодно тоне, а всем остальным надо реагировать по каким-то удобным вам стандартам, "перестать видеть хейт" и так далее. А в остальном критическое отношение к какому-то продукту человеческой деятельности лично я только приветствую.

Siar написал 13 дней назад: #

Увы. Скоро и до ХВ дойдет

Majo написала 13 дней назад: # скрыть ответы

Я вам попробую пояснить, в чем проблема для меня лично. Проблема в том, что вот эта премия подается как какое-то великое благо для нас, неразумных недальновидных игроков: "героические усилия"; "ну за такую инициативу можно и снисходительнее отнестись к личности ведущего", "но вы же стреляете себе в ногу, если игнорируете эту премию", как кто-то писал в предыдущих обсуждениях, и т.д.
В то время как лично я никакой пользы для себя от этой премии (равно как и от португальской, немецкой, бггшной и прочих премий) не вижу, и в упор не понимаю, за что тут надо быть глубоко признательным, как в комментах пытаются донести. Мне безразлично, насколько нормальным это хобби считается в обществе, пока за него не начали сжигать или сажать в тюрьму; я надеюсь как-нибудь справиться с выниманием детей из смартфонов самостоятельно, когда эта проблема у меня возникнет (а если не справлюсь, не верю, что с этим справится какая-то группа гиков на специализированном канале). Расширение аудитории потребителей локализаций в целом мне скорее полезно, чем нет, но и без него я прекрасно справлюсь в случае чего с помощью мировых тиражей.
В итоге что тут героического и в чем заключается мой "выстрел себе в ногу" в случае игнорирования премии, я не понимаю, а подобные упреки в "неблагодарности" только раздражают.

HenIchaer написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Хорошо сказал)

scafandr написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Сказала=) Это девочка=)

HenIchaer написал 13 дней назад: #

Ну вот(
Извините)

radamanth написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Плохо сказала. Это классический манифест хатаскрайничества. Типа мне и так хорошо, а остальное пофигу.

Majo написала 13 дней назад: # скрыть ответы

Ну ясное дело, если не рассыпаться в благодарностях за инициативу, которая мне совершенно не нужна - это "хатаскрайничество". Как скажете.

GloomyBear написал 10 дней назад: #

может быть не нужна, а может быть у вас просто недостаточно компетенций понять, что очень даже нужна :)

вдруг вы излишне доверяете собственному суждению?

Desert_witch написал 13 дней назад: #

Ну, конечно.
Мы же все живем в одном большом настольном сообществе, у всех нас есть социальные обязанности. Еще немного, и Министерство Настольных Игр запилим. ^~

Нгх. =_=
Это просто игры, и просто нашлепка на коробку от каких-то чуваков.
Это примерно как ратовать за нашлепки от каких-то ассоциаций на шампуни.

basilast написал 13 дней назад: #

А мне понравился видос про игры для начинающих, хоть узнал как играть в барби:) Иногда нужна игра для детей/с простыми правилами и обычно ничего кроме описания издателя недоступно, тут хоть поглядеть можно что да как

Kuroi написал 13 дней назад: #

+1 к Majo

-> Проблема в том, что вот эта премия подается как какое-то великое благо для нас, неразумных недальновидных игроков: "героические усилия"; "ну за такую инициативу можно и снисходительнее отнестись к личности ведущего", "но вы же стреляете себе в ногу, если игнорируете эту премию", как кто-то писал в предыдущих обсуждениях, и т.д.


Пропустил этот подтекст, но, коль он имеет место, то это прям классическое "я знаю, как для вас лучше", которое ну прям никому кроме тех, кто такого ищет, не требуется.

-> В то время как лично я никакой пользы для себя от этой премии (равно как и от португальской, немецкой, бггшной и прочих премий) не вижу, и в упор не понимаю, за что тут надо быть глубоко признательным, как в комментах пытаются донести.

Вот да. Премии зачастую ещё и лицевую коробку собой уродуют (была шутка, что редизайн 7 Чудес сделан исключительно, чтобы заменить полотно наград одной ёмкой меткой "собрала больше всех наград").

-> Мне безразлично, насколько нормальным это хобби считается в обществе, пока за него не начали сжигать или сажать в тюрьму;

О да! Ещё бы добавил: "не подвергать гонениям".

-> я надеюсь как-нибудь справиться с выниманием детей из смартфонов самостоятельно, когда эта проблема у меня возникнет (а если не справлюсь, не верю, что с этим справится какая-то группа гиков на специализированном канале).

С воспитанием детей перекладывание ответственности с семьи на сад, школу, психолога, (другой вариант) уже набил оскомину.

-> Расширение аудитории потребителей локализаций в целом мне скорее полезно, чем нет, но и без него я прекрасно справлюсь в случае чего с помощью мировых тиражей.

Мне вот только это не по нраву до тех пор пока тиражи не перекрывают спрос. Многих игр нет на полках благодаря этому расширению и это не кажется мне полезным, так как плоды мировых тиражей вследствие наличия локализаций всё реже встречаются на полках.

-> В итоге что тут героического и в чем заключается мой "выстрел себе в ногу" в случае игнорирования премии, я не понимаю, а подобные упреки в "неблагодарности" только раздражают.

Да ушшш... Не думал, что такое понятие, как "героизм" можно так мелочно размыть.

KittenLS написал 12 дней назад: #

Дайте я вас расцелую, хотел написать что думаю, прочитал твой коммент и просто заплюсую

machikoro написал 12 дней назад: #

-О настолках только наверное ленивый не знает сейчас
-Прям героические усилия. Давайте без преувеличений))))
-Лаврухи у патлатых чуваков достаточно ,вот они устраивает премии себя любимых, дабы потом в них не тыкал никто- типа вклад не внесли в игровую индустрию, да и сделаться типа авторитетным мнением-никто не отменял.
-А так клянчат на ю-тубе донаты, потому что вроде так принято, раз у тебя есть канал, то вроде как нужно просить донат на улучшения, а то люд может и не понять.
-Такие достаточно борзые чуваки)
Проблема в том что ибо не хер маскируясь приличными целями(а может и МИССИЕЙ). удовлетворять свои различные духовные потребности.
-Это точно не вынут детей из смартфонов и не разовьют навыки никакие, ну если только свои.
-Да и дети их наверняка не смотрят что-то мне подсказывает.
Пукан уж точно не горит- слишком много чести, но улыбнуло знатно.

BioWolf написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Такая острая дискуссия из-за такой ерунды.. как будто эту премию вводят как обязательный предмет в школе)) есть миллион премий, на которые я просто не обращаю внимания, эта будет такой же.. вот и все.. в чем смысл разводить по этому поводу такой срач не понятно))

Siar написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Народ скорее раздражает, что эта премия преподносится как нечто грандиозное. Ну и что теперь логотип Гикмедиа будет "красоваться" на коробках с играми

BioWolf написал 12 дней назад: #

Ну было бы странно, если бы они написали "Наша премия так себе, среднего качества фуфло, не обращайте пожалуйста на нее абсолютно никакого внимания" ))) для всех нормальных людей с нормальной самооценкой, естественно преподносить, то что они делают, как дело нужное, даже грандиозное))) а на коробках чего только не красуется и это должна быть претензия к тем, чья это коробка и как издательство подходит к тому, что на эту коробку лепить - могут писать "Тетя Люба эту игру тоже одобряет" ))) и что, ну лошары они, прислушались к мнению какой то тетки и налепили это еще на коробку)))

Tyros92 написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Плюсую. Столько шумихи ненужной вокруг неё. Взять к примеру Dice Tower или премию от Heavy Cardboard. Там без лишнего пафоса претенденты и оглашение победителей.
Здесь же регламенты, куча ненужных стримов с представлениям игр, сайт для премии и прочие совсем лишние вещи.

По итогу это всего лишь пиар-акция канала и не более. И да, подписывайтесь на бусти!!!

BioWolf написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Так вы этим срачем и делаете рекламу.. боже, по моему это так очевидно, я бы на месте ГМ просто хлопал в ладоши, никаких усилий, люди сами это горячо обсуждают, а те кто и слыхом не слыхивал про ГМ, нет нет да и зайдут глянут в чем там сыр бор)))

Hysteria написала 12 дней назад: # скрыть ответы

И вероятнее всего пройдут мимо дальше, не так ли? Как одноразовая акция может и неплохо, но премию планируют ежегодной...

BioWolf написал 12 дней назад: #

Ну если это будет ежегодный срач, то приток подписчиков на бусти гарантирован))) тут вопросы только к тем, кто будет эту премию признавать, клеить на коробки и поощрять ее упоминанием.. а ГМ просто молодцы, если они раскрутили какой нибудь ХВ на то, чтобы они это клеили на коробки.. просто респект, можно даже про это замутить какой нибудь платный тренинг для маркетологов, это реально крутое достижение, я только хочу похвалить за это ГМ, а никак не поругать, а на их премию мне вообще фиолетово

kelpa написал 11 дней назад: #

Посмотреть бы на этот сайт.
Несколько раз заходил, то бесконечная загрузка, то ошибка wordpress

machikoro написал 10 дней назад: #

Публика просто не принимает данную тусовку, а они все закидывают и заакидывают своим шлаком. Ребята патаются без мыла, борзо, нахрапом навязать свое. как и почти с первых выпусков. Вот и игровой народец говорит, не надо вас господа. Для рих де люди - мусор. Не нравится-идите н. вот их девиз. а теперь что надо им памятник нерукотворый ставить? Делали бы они там в гараде для сеья никто слова бы не сказал. А раз они выкатывают на публику свое творение, ну тут извините- каждый волен высказаться как хочет. А раз тенденция негативная, ну значит публика не принимает данных граждан) Это не срач, просто люди высказывают свой негатив, а хомяки и подсосы, отстаивают своих богоподобных кумиров.)

machikoro написал 10 дней назад: #

Раз такая реакция, она же не просто так. Вот повод для многих посчитаться за их поступки и действия. Я так предполагаю.

MAV написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Премия конечно хорошо, но в данном случае смущает несколько моментов.
1. Номинации. Их мало и они довольно спорные. Как определить подходит ли игра для новичков или нет? Я с десяток новичков сажал в Покорение Марса, и люди вполне себе понимали как играть. А другие жаловались, что им трудно было разобраться в Билете на поезд. Европа.
Да и в одну категорию могут попасть абсолютно разные игры. Например, к семейным играм можно отнести Форсаж ленивцев, Фрактогонщики, Крылья и Тропы Туканы. Игры с совершенно разным игровым процессом. Как их сравнивать между собой?
А как выбирать игры с лучшим оформлением, для меня загадка.

2. Почему игры на премию выдвигают издатели? Во-первых, у одного издателя за год может выйти много интересных семейных игр, но не одной хардкорной. Вот и начнет вносить семейные игры в харкорные. Во-вторых, издатели могут начать вносить в списки не самые лучшие игры, а те, что хотят лишний раз прорекламировать.
Логичнее было чтобы само жюри отбирало номинантов. Да игр выходит много, но ведь можно разделиться, чтобы каждый человек отслеживал новинки 1-2 издательств. Плюс, если отбросить продолжения, вроде Манчкина или Квестмастера, то понастоящему новых игр не так много выходит.

3. Непонятны цели премии. Как награда поможет вовлечению новых людей? Если человек пришел в магазин за игрой, то он уже заинтересован. Вряд ли он купит игру только потому, что у нее есть награда. Тем более много интересных игр вышли до учреждения премии.

4. Будет ли отдельное мероприятие для вручения премии, наподобии Игрокона или все будет проходить онлайн?

machikoro написал 12 дней назад: #

Себя любимых развлекают ребятишки, но видно игровой народец всё понял(ведь игры укрепляют и развивают мышление) и 185/35 ну тоже говорит немного о чём-то. Пипл- не схавает. Рабов на галерах-могут и не принять ко двору.)))))))))(как всегда куча скобочек)

machikoro написал 12 дней назад: #

Присуждаемая премия на мой взгляд актуальна и авторитетна, когда мнение большинства или всей ЦА согласно с их умозаключениями, доверяют их мнению, принимают их мнение.....
Мнение должно быть авторитетным. А тут возможно обычные чуваки гуртом решили какую-то премию присудить используя PR леверидж и плевать они на всё не хотели.
Не знаю кто их делегировал или во сне сказал-"Ребята все хотят чтобы вы премию учредили- ваше мнение очень важно для нас))" может яблоко упало.
ИМХО. Но эта премия лично для меня бессмысленна, неактуальна, если только в виде развлекательного контента, ну типа юмористов по телеку.
Хотя признаюсь в данном кворуме есть действительно стоящие ребята....
А в целом я думаю они руководствовались как обычно правилом(уже не раз показывая публике это):
"Кто как хочет, так и др.....т."
А кого не устраивает или не согласен- идите ........
Ну пример у них там рядом сидит))))))))))

Desert_witch написал 12 дней назад: # скрыть ответы

>Во-вторых, издатели могут начать вносить в списки не самые лучшие игры, а те, что хотят лишний раз прорекламировать.
>могут

*Улыбнулся, листает комментарии дальше*

machikoro написал 12 дней назад: #

А эти "святые ребята" ,которые бросив скакать по лесам, переодеваясь во всяких сказочных персонажей и видимо водя дружбу с некоторыми издателями(а может они все вместе скакали) не могут прорекламировать их нелеквид (или не самые лучшие игры)?)))))
Вопрос риторический.

BioWolf написал 12 дней назад: #

"Вряд ли он купит игру только потому, что у нее есть награда"

Утверждение довольно спорное, а так я согласен со всеми вашими пунктами :))

Wulkuw написал 11 дней назад: #

Писал об этом когда-то.
Гейтвей – понятие маркетинговое, охватывает «усредненного потребителя».
По сути своей это доступная по цене игра, массово в наличии, с несложными для самоизучения правилами, для широкой аудитории (возрастной, гендерной и т.д.).
Под такую трактовку можно составить конечный список.
Не нужно путать гейтвей с личным «игра-которая-привела-меня-в-чудесный-мир-настолок». Вот уже здесь может быть абсолютно всё.

scafandr написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Куда ни ткни, везде эти премии Гик медиа... Как-то уже начинает рябить в глазах

CosmicD написал 12 дней назад: #

Реклама так и работает.

QueSt написал 13 дней назад: #

И зачем нужна очередная проплаченная псевдо премия? Не удивлюсь если они только одну номинацию открыто объявят, а остальные только подписчикам бусти)) На GM только новости могу смотреть, а остальноё всё хрень и скукотища

ZhiganovAlexander написал 14 дней назад: # скрыть ответы

"Целями премии являются: повышение заинтересованности аудитории в настольных играх как в хобби, увеличение вовлечённости сообщества, повышение культурной ценности настольных игр в обществе и общая популяризация настольных игр.



Кроме того, премия является показателем развития настольного сообщества"

Издатели выбирают свои самые громкие игры, о которых и так знают все даже из-за их наличия на главных полках магазинов, потом какие-то люди играют в этот замечательный список и выдают по нему свое мнение для довольно узкой аудитории, которая знает о премии (скорее всего, это не новички). Каким образом это все:
* повышает заинтересованность аудитории в настольных играх как в хобби?
* увеличивает вовлеченность сообщества?
* повышает культурную ценность настольных игр в обществе?
* популяризирует настольные игры?
* показывает развитие настольного сообщества?

GraVVitY написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Ну Дайс Товер объединил под своим именем несколько блогеров и ГМ объединили. У дайс товер есть премия, теперь и у ГМ есть. Следующий шаг, наверно, морской круиз или кемп. Наше сообщество доросло до подражателей дайс товер.

ThunderWolf написал 13 дней назад: #

Дайс Тауэр - это слишком мелко. В стриме Юрий сразу на Спел де Джар замахнулся! =D

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Логичный вопрос, кстати. И верно то, что всех этих целей не достичь за 1-2 раза. "Развитие сообщества" — скорее да, т.к. если настольное сообщество (как игроки, так и издатели) в стране развито слабо, то премий не будет. "Популяризация хобби и заинтересованность аудитории" — сложно сказать, но это вопрос времени и зависит от освещения на ресурсах, которые не являются профильными. "Вовлечённость сообщества" — однозначно да, комментарии и оценки на Тесере показывают значимость, пусть даже значимая часть людей пока относятся к премии скептически.

ZhiganovAlexander написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Если сообщество развито слабо, то премий не будет - тут можно согласиться. К сожалению, обратная логика не работает - появление премии никак не улучшит сообщество.

Популяризация хобби - это хорошо, только не очень понятно, чем именно формат премии призван решать такую задачу.

Пока много пафоса, регламентов и Слов с Большой Буквы, но как-то смысла нет

bootty написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Улучшит или нет — вопрос для дискуссии. Если премию признают издатели, то будут выдвигать действительно свои лучшие игры, будут размещать значок отечественной, родной (!!!) премии на коробке, будут отмечать это в своём "портфолио".

"Популяризация" — "смотрите, игроки (и все остальные), мы рассмотрели игры вот в таких категориях, попробовали все из вот этого широкого списка, и коллегиально решили, что вот такие игры точно можно рекомендовать как лучших представителей в своих категориях".

Зачем в других странах организовывают премии? Зачем вообще устраивают какие-либо "соревнования"? Кмк, это в первую очередь стимул для издателей выпускать только хорошие (лучшие!) игры, и продвигать игры и хобби в массы.

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

"будут размещать значок отечественной, родной (!!!) премии на коробке"

Ах, вон оно, оказывается, для чего всё это делается! Реклама своих платных видосов прямо на коробках с играми! Теперь понятно, прояснилось.

Red_paladin написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Платных видосов?

hickname написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Топить за ГМ и не знать, что видео у них доступны только по подписке - ну такое...

Jasly написал 13 дней назад: # скрыть ответы

А вы сам-то пробовали на ютуб-канал ГМ заходить, где "видео доступны только под подписке", или вам Рабинович напел?

hickname написал 13 дней назад: # скрыть ответы

А не покажете, где я написал, что ВСЕ видео доступны только по подписке? Или вы хотите сказать, что у ГМ нет видео "только для подписчиков"?

Jasly написал 13 дней назад: #

Я хочу сказать, что у ГМ масса доступного для всех желающих бесплатного контента, поэтому фраза "видео у них доступны только по подписке" как минимум некорректна, а как максимум - просто вранье. Также я хочу сказать, что более четкие формулировки позволят более ясно понять, какую мысль вы хотите донести, а некорректные и недостоверные - не позволят.

bootty написал 14 дней назад: #

Наш коварный замысел раскрыт. Ребята, расходимся... :)

А хотите, я вам подарю подписку, чтобы посмотреть с другой стороны? =)

Hysteria написала 13 дней назад: # скрыть ответы

Свято место пусто не бывает. Не думаю, что уже настало время для введения таких премий на территории РФ, но в любом случае желаю удачи, это будет интересный опыт как для участников, так и для зрителей.
Я не являюсь аудиторией канала ГМ, для меня премия бессмысленна, так как они не являются авторитетом для меня. И на данном этапе эта премия больше выгодна каналу, чем сообществу. Но возможна она подогреет умы других обозревателей игр и мы увидим ещё больше интересного и разнообразного.
С точки зрения привлечения новичков - давайте будем честны, настольные игры не настолько известны и популярны в ширмассах, соответственно мнение кого-то "именитого" ключом к людским сердцам не станет. Да и само хобби склонно скатывать людей в элитаризм и закрытые кружки.
Мне кажется что те же НизаГамз (тоже не их частый зритель) поступают мудрее, привлекая популярных людей и блоггеров. Но для такого зачастую нужны деньги, мне кажется такой рекламой лучше занятся издательствам.
Возвращаясь к премии, то мне кажется, что категории невнятные. Да, новый опыт, большого охвата не получится добиться сразу. Но зачем же в семейки скатывать все невошедшее в игры для новичков и продвинутых? Может, лучше обратить больше внимания на название категории, то есть аудиторию? Будут ли участвовать в оценке люди с детьми или возрастными родителями, например? Будет ли победительницей игра для всех возрастов? А в номинации Оформление будут участвовать художники хотя бы? С образованием? Так много вопросов, так мало ответов касательно выбора игр в номинациях...

cooldream написал 13 дней назад: #

Я вот так же подумал, посмотрел стрим и понял, нет...не настало((

Kuroi написал 13 дней назад: #

2 Hysteria

-> Мне кажется что те же НизаГамз (тоже не их частый зритель) поступают мудрее, привлекая популярных людей и блоггеров. Но для такого зачастую нужны деньги, мне кажется такой рекламой лучше занятся издательствам.

Согласен. Вот это похоже на какое-то расширение интереса среди ранее незаинтересованных людей.

Например, после ролика Юрия Хованского о том, что он заинтересовался настольным Вархаммером сперва шутили, что это пройдёт без следа, но приток людей, признающих, что заинтересовались только после этого ролика был полноводен.

Или вот тот ролик на Youtube "Играем в «Немезиду» с BadComedian: стреляем в пришельцев, мажемся слизью и ловим инфекцию!". Во-первых, там просмотров 153 тысячи против 2-3-8-9 тысяч на всех прочих роликах того же канала, что уже красноречиво само по себе, а, во-вторых, Немезиды на полках нет, не смотря на впечатляющий под стать содержимому ценник.

dimsoul написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Что-то не по себе от того, как практически все издатели за такой короткий срок выстроились в очередь на премию от, как полагается, обычной группы ютуб-блогеров. И самое любопытное, что это смутное и тревожное чувство возникает вовсе не на тему "издатели сговорились", а как будто издатели (ну или вот tesera напрямую через владельца) вдруг заимели некую закулисную обязанность иметь связь с конкретным медиа-проектом, который начинает стремительно доминировать как СМИ в этом небольшом отечественном мирке настольных игр.

И то, что группа блогеров отсылает к своей деятельности как к "проекту" тоже настораживает. Вроде банальность и просто красивое слово для придания некой масштабности делу, но, с другой стороны и вкупе с другими обстоятельствами, "проект" удобен как форма для дальнейшей консолидации или даже монополизации в СМИ. При этом Проект становится удобным образом как бы отдельным субъектом, а людей, связанных с ним, уже готовы оправдывать в плане "Geek Media это не только такой-то человек, его грехи отныне нерелевантны".

Тут где-то в комментариях описали это событие как "местечковая премия на отдельно взятом ютуб-канале", но дело, как мне кажется, тут куда более интересное и это только начало.

Ну а может это всё моя паранойя и инстинктивное недоверие к блогерам, которые врываются в медиа-поле практически пропуская фазу "ламповый канальчик одного/пары энтузиастов с видосами, сделанными на коленке и в течение пары лет становятся уже стремящимся гегемоном во многих настольных сферах (не только ж "блоггинг", но и те же локализации) с бохатым продакшном, специально оформленной студией, связями с издателями и так далее.

Desert_witch написал 13 дней назад: #

*Акулья улыбка*
Я вам ща вашу паранойю подогрею:
https://vk.com/beardgamesru?w=wall-91280920_5424
Обратите внимание на комментарий Варпова.

У-у-у.
Ужасные GM начинают хищнически отбирать кадры везде, где только могут. =3

*Это просто как шутка, прошу администрацию не наезжать за это :|*
*Отдельно отмечу для интересующихся, уже без шутки: да, на Тесере есть некоторая закулисность, и да, я _могу_ получить в лучшем случае предупреждение просто за то, что написал выше, хотя я вообще ничего в этой ветке такого уж страшного не писал, и да, я хотя и тоже вроде как блогер, но раз с издателями не работаю - каких-то привелегий у меня нет. Такие дела.*

Jasly написал 13 дней назад: #

Может, дело не в закулисной обязанности, а в том, что издатели вместо гарантированно бесполезного для комьюнити хейта просто голову включили и решили, что настольная премия - не самое плохое, что можно придумать в этой стране для грустных?

Kuroi написал 13 дней назад: #

Равнодушен к премиям, так как игры они характеризуют мало. Зашёл почитать в этот раз запись из-за обилия комментариев по ней. В целом, какой-то около официальный язык подачи мероприятия оставил послевкусие разбора дипломной работы или неправильно составленного документа.

По сути заявленного

-> Целями премии являются: повышение заинтересованности аудитории в настольных играх как в хобби,

Какой аудитории?

-> увеличение вовлечённости сообщества,

Каким образом? И о какой вовлечённости речь?

-> повышение культурной ценности настольных игр в обществе

Каким образом?

-> и общая популяризация настольных игр.

Каким образом?

Можно ли, давая небольшим количеством людей оценку продукту, повысить его культурную ценность и популяризировать?

А для двух пересекающихся множеств "людей, любящих настольные игры" и "людей, любящих премии" наверняка будет ещё один источник интереса)

SerJay87 написал 13 дней назад: #
молодцы

cocacolife написал 13 дней назад: #

Я вот чего не понял, ну вот пожелал некий не самый удачный ytbc промоушен себе сделать не самой удачной идеей. Это кому то помешало? Мне - нет. А если еще и денег будут давать молодым отечественным Ласердам и Хватилам - да супер просто!
P.S. конечно же, в результате выйдет ëмобиль по принципу "хотели как лучше.... "

HenIchaer написал 13 дней назад: #

Немного отстраненный вопрос.
Пытался найти по последним проектам от Лавки и Crowd Games, кто задействован в их локализации - не смог (искал ГМ, да). Эта информация где-то в открытом доступе есть ли?

AlexVyp написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Ребята - молодцы! Движуха очень нужная. Все, кого что-то не устраивает в премии, могут помочь сделать лучше эту или свою собственную с блекджеком и прочим.

cooldream написал 13 дней назад: #

Я вас понял, правда не могу понять, чем лучше поддержать, подпиской или донатом.

And_Art написал 13 дней назад: #

Мне нравится идея. Надеюсь у ребят хватит сил и терпения довести дело до конца. Это очень нелегко.

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Поржал с регламента. Кучка безымянных блогеров поиграет в несколько игор и скажет "вот это норм, а вот это не оч", и всё это называется премией. А, нет, извините: "ежегодной независимой премией".

Red_paladin написал 14 дней назад: # скрыть ответы

я например знаю Алексея Зуйкова (по его блогу), Юра, Паша и Евгений Храмов тоже известные (Евгения на многих каналах видел).
Немного смущает ваш подход - "премия бессмысленная, нелепая и неинтересная, но я обязательно одним из первых прокомментирую новости по ней".
Мне вот любопытно, что там сегодня покажут, но сегодня открытие чемпионата Европы.
Я бы хотел, чтобы на Тесере были еще заметки.

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

О, привет. А я-то думал: где вы все, свежезареганные и появляющиеся только в новостях про гык-медию?

Red_paladin написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Очень некрасиво так говорить. Я много лет читал новости Тесеры без регистрации, можно сказать, в настолки с Тесеры пришел. Наверное немного стыдился коллекции из 8 коробок, поэтому и не регался. На выходных добавлю свои 40 коробок, если это так важно.

Vitalez написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Не обращайте внимания, пусть человек набирает себе и дальше интернет-очки и интернет-репутацию. А так согласен, хотелось бы ещё заметок.

Red_paladin написал 14 дней назад: #

А за эти очки дают приз? Или премию может? (сорри за каламбур)

sford написал 14 дней назад: #

Хорошо, что владельцев магазинов не позвали в жюри.

GloomyBear написал 13 дней назад: #

мои три копейки: если гнобить и опускать любую неидеальную инициативу, то поднимутся только сильнейшие из них

если относиться лояльно - расцветет много мусорных

ответ, по-большому, лишь в плоскости того, какой сценарий вам больше по душе

Fess1988 написал 14 дней назад: #

новость уже несколько часов на тесере и так мало гневных комментариев, я начинаю разочаровываться в Geek Media...

MacTire написал 14 дней назад: #

Пока не берусь судить, что из этого получится, но меня больше смущает пункт про то, что большинство игр для многих участников жюри будут играться впервые, если судить по описанию. Но ведь как ощутимо оценка меняется от количества партий и времени. Возможна ли объективная? Есть игры, которые впечатляют в первую игру, но условно со 2-3 оказываются уже пустыми

GraVVitY написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Позабавило, что "независимой" и "Geek Media" употребили в одном предложении :)

Dronowar написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Тут все правильно, ведь она ни от кого кроме Geek Media не зависит.

sintenced написал 14 дней назад: #

Ну здрасьте. Зря они что ль с издателями о сотрудничестве договаривались и на лого их лепили? Скорее от неё никто не зависит, это да.