Потому что "Пять профессий", "Пять специализаций" или что-нибудь в этом роде и смотрятся так себе, и продаваться будут плохо. Второе намного важнее, кстати.
Как там доктор Манхэттен говорил? "Я не оправдываю и не осуждаю - я понимаю."
Очевидно потому, что "племя" это первое, что выдаст любой онлайн переводчик для слова "tribe". А вы как хотите? "Пять кланов"? Это скорее название для игры про мафию (хотя для мафии больше "Пять семей" подходит). "Пять гильдий" тоже не подходит, не тот сеттинг.
По смыслу (группа лиц, объединенных профессиональными интересами) подходит. Но словечко отдает нафталином, пыльной библиотекой и скучным уроком по истории.
более того это самое точное как это можно перевести, нафталин да тоже все так, надо называть игру так чтобы легче было рекламировать, хорошо хоть five как три не перевели, бог все же троицу любит)
Про самое точное спорно. Сословие это всё-таки изначально более крупное деление. Сферы деятельности религия/война/физический труд. Как раз три набирается. А как определение группы лиц, объединенных профессией что племя, что сословие, по смыслу одинаково подходят для условного фэнтезийного султаната. Но племя как-то поатмосфернее. Это как хрустальные черепа в Цолькине, пуристов раздражают, а среденестатистическому настольщику норм, поскольку стереотип.
Я наверное буду в меньшинстве, но мне решительно непонятно зачем локализовалась эту игру сейчас , когда игре уже 7 лет. Визуально и по наполнению между ней и новыми продуктами уже пропасть . Да , игра - хит, спору нет, но её время уже ушло, особенно за те деньги, который просят да коробку сейчас . Желающие у неё поиграть - давно купили английскую коробку. Крауды правда насчитывают , что массовый покупатель будет брать её за 5т.р. РРЦ? Кто ЦА, которые будут забирать игру 7 летней давности(и брать допы к ней?). Просто понадеюсь, что я не прав, потому что многие продукты CG мне нравятся и будет жалко, если этот предзаказ будет провалом.
Ну не секрет, что за прошедшие 5-10 лет настольное хобби сильно изменилось, а игры становятся все более продуманными. Насчет замены Замков Бургундии не знаю, а что касается Войны Кольца, многие считают ее устаревшей по сравнению с ЗВ Восстание, в котором более вылизанный (streamlined) игровой процесс и правила
я , думаю, это заблуждение, популярное во многих сферах....просто акценты смещаются, популярные продукты, да, становятся более типовыми, но всегда есть нишевые , которые развивают жанры и придумывают новые механики, а те в свою очередь перетекают в популярные продукты.
Ну если бы они тупо печатали все игры которые выходили 7 лет назад, то вопрос бы бы уместен.)))Доколе!!??Где наши новый игры!!! А так в чем проблема?они взяли ровно один суперхит, ОДИН, и печатают его. Все эти игры с приложением и легаси, вы же понимаете, никак не страдают от репринта одной игры семилетней давности. Если бы наш рынок игры был в 3 игры, то возможно тоже вопрос имел бы основание, или 10 игр. Так из 30-40 игр что выйдет будет репринт одной суперхитовой игры, тоже мне проблема.
Имхо, это если говорить о среднем. Вернее даже не о среднем, а скорее так: число игр выпускаемых сильно возросло, и лучшие из этого безумного потока действительно вбирают и развивают новые механики. Но если говорить об отдельных играх, то хоть сегодня выпускаются относительно примитивные игры (например, stem), хоть раньше выпускались игры, которые даже сегодня дадут фору многим современным (например, 5 племен). Поэтому не сыграв игру, судить о том, что она смотрится сегодня ущнрбнее, мне кажется не стоит. Большинство современных игр в топ-100 не попадут)
Что-что? Покажите мне этих убогих и я оплачу им поездку в санаторий. Это Восстания приглажены? Сама же игра полная каша состоящая из: даунтайма, безумного количества фиддлинга и кучи мелких подправил. А про то, что база неиграбельна без допа, ибо там никакущая боевка, нужно напоминать? Восстания - это плохая попытка сделать что-то вроде кольца, но сеттинг вытягивает игру из болота.
Если у вас есть лишние 3-5 часов жизни, то лучше сыграть во что-то другое. Банальное правило, что игроки ходят и расставляют миссии строго по очередности убивает темп игры напрочь. Ты не можешь просто заранее выложить свои задания, подождать соперника и начать свои. Тебе нужно дождаться пока противник спланирует все, разложит карточки и выполнит их ВСЕ. А в это время ты сидишь и ждешь.
Неправильно выразился. В фазе планирования сначала один игрок подготавливает свои карточки, а потом уже другой. Условно для того, что бы имперцы реагировали на действия повстанцев. Ты же заранее видишь какие лидеры будут заняты миссиями, а какие останутся для битв. По умениям лидеров можно примерно определить что будет делать противник. Так что имперец с нуля обдумывает свой ход после фазы планирования повстанцами. И это происходит каждый раунд. ГИГАНТСКИЙ даунтайм, который ну никах не помогает длине партии. В итоге ВК уже не такая длинная игра в сравнение. Миссии по факту - это те же рандомные кубы действий, но на уровень сложнее с разными эффектами. Но по факту это просто перемудренная система кубов и 2 колод событий из ВК. Тот же эффект. Бои в ваниле ужасны. Адмиралы тянут случайные карты тактик и бросают кубы до победного. Нет экономики карт событий из ВК, где ты каждый ход принимаешь решение о том, как потратить свои карты. Глобальные события или мощный эффект в бою? Да много еще проблем у игры. Я знаю, что дополнение вроде как что-то исправило в боевке,но покупать патчи за деньги - глупость.
Вот сидишь ты несколько лет на Тесере, а понять не можешь, что здесь есть неприкасаемые игры. Их нельзя ругать, название надо произносить с придыханием и нужно приводить в пример по поводу и без. Восстание из этой категории, как ты обязан знать это лучшая дуэлька всех времен, а не Крылья какие-то, которые, напротив, надо пинать при каждом упоминании. Но это тебе сейчас и без меня объяснят))
Учитывая, что в карточке того же допа многие говорят, что предпочитают механики базы... Кажется, вы просто ненавидите ЗВ Восстание по каким-то причинам. Бывает.
> Ну не секрет, что за прошедшие 5-10 лет настольное хобби сильно изменилось, а игры становятся все более продуманными
Кому как. Для меня, например - ещё какой секрет, буквально за семью печатями. Я вижу сплошную деградацию, казуализацию\опопсение и опланшетизацию, что с "продуманностью" никак не связанно.
И если бы предзаказ был сейчас, я уверен цена была бы 7к. А вообще предзаказы в лоб нельзя сравнивать, так как у Краудов еще есть потенциальная личная скидка, и вместо 4к у вас будет 3400, если вы постоянный клиент Краудов.
За это время у мх произошло 2 подорожания, как и в целом у других. Я покупал покорение Марса за 3к год назад в магазине, теперь цена 6 Битва 5 воинств, кстати, на предзаказе обошлась в 6к (а это и до последнего подорожания и скромнее ВК по комплектации)
Ну и как такое может быть что цена увеличилась ровно в 2 раза, курс так не повысился, инфляции такой нет, да даже бензин в два раза не подорожал (при всем его росте конечно).
Не буду утверждать что на самом деле стало причиной, но все утверждают, что логистика подорожала из-за логистического кризиса + в целом Китай задрал цены на производство. Причем утверждают это не только наши издатели, но и кикстартерские. И даже не только издатели, но и например организаторы зинов
Вот кто-кто, а кассир точно не голодает. Во-первых, они закупаются практически без наценки. Во-вторых, в супермаркетах постоянно списываются продукты, как вы думаете, выбрасывают ли их на помойку?
Вам точно нужно устраиваться работать в Хобби Ворлд, там люди работает со схожей идеологией. :-)
Слава богу, Крауды другие и понимают, что хорошей игре возраст не помеха, и количество людей в хобби выросло за последние несколько лет значительно, при чем людей, которые не покупают иностранные версии из-за большого количества локализованных продуктов.
На их сайте счетчик показывает уже 282 купленых экземпляра, один из них мой вместе с допами.
База + два допа + скидка в 15% + бесплатная доставка - 6600 рублей. А вишенкой на торте промокод на следующий заказ в 350 рублей. В принципе ничего так. Я дороже брал тоже самое на английском года полтора назад.
Но не все игроки - старички в хобби. Я не так давно поиграл в "Пять племён" впервые и влюбился в неё всем сердцем, ни одна современная игра пока такого взрыва эмоций не подарила, к сожалению. Потому с большой радостью ждал выпуск игры в России)
>игру 7 летней давности Что за школота среди игр? прямо даже младенец. Нестареющая классика Дюна так-то 1979 года и до сих пор вызывает интерес. Космик Энкаунтеру 43 года и тираж сметён и печатается(?) новый. Новые игры? Кому они нужны кроме коллекционеров пластика?
А что, одна из самых успешных игр в истории.. в отличии от той же Дюны или Космика, в нее поиграл в свое время чуть ли не каждый человек.. я помню мне очень и очень нравилась Монополия в детстве и ее регулярный обсёр и пренебрежительное отношение мне не понятны) просто отличная игра для определенной аудитории
у меня есть зарубежная версия со всеми допами и подумываю вложиться в русскую версию и кому-то подарить, из плюсов игры вижу след-ие и гики сядут хотя бы 1р сыграть и новички, правила несложно объяснить и они сразу въедут в игровой процесс и даже я ленивый чел смогу их удержать в голове и объяснить, красивая игра (хоть и вырви глаз), может быть даунтайм, но не всегда и партия игры не заоблачная, отлично играется и на 2 и на 4, а то что ей 7 лет, это промах конечно локализаторов, что раньше не взяли ее
Что-то не вижу я особой пропасти между ней и новыми продуктами ни визуальной, ни о наполнению. А вот по ррц вижу, все новое в 1.5-2 раза дороже при сопоставимой начинке.
Естественно вы не правы, потому как игру купить не так просто английскую, а аддоны тем более. И игра за 7 лет не потеряла актуальности, это уже настольная классика, да, есть и ярые противники этой игры, которым тот же Стамбул больше по душе, или вообще относятся к ней холодно, как и к Стамбулу собственно. Это же не Монополия какая-нибудь, и то её выпускают, причём в разных вариациях, или тот же Манчкин выпускают в разных вариациях до сих пор. Взять тот же Талисман, игра простейшая как 3 копейки, а уже 4я его редакция и до сих пор выпускается, в том числе на русском. Хотя, как по мне эта та же фэнтэзи-монополия, только с прокачкой персонажа, но обычный же кинь-двинь, от тебя ничего по факту не зависит практически. Так что, сколько людей, столько и мнений, сколько начтольщиков, столько и мнений, и если игра переиздается, локализируется, значит есть определенная игровая ячейка, которая хочет видеть эту игру на рынке, не все успели поиграть, купить и наиграться в неё значит и на игру есть спрос. Имхо, не более того
> мне решительно непонятно зачем локализовалась эту игру сейчас , когда игре уже 7 лет.
Ога! О чем вообще думали ХВ, когда локализовывали Cosmic Encounter которому 45 лет причем аж за 4к! =D Или чем думали Стиль Жизни, локализуя никомк ненужную семейку Survive! Escape from Atlantis! которой 39 лет! Это * вообще никому не нужная старая семейка! =D
Обе кстати оказались настолько "никому не нужными", что тираж быстро закончился. И народ раскупает даже такие экземпляры как моя пережившая пожар Атлантида =D
Издатель молодец, что взялся за этот интересный проект и договорился не только о базе, но и допах сразу. Очень хорошим представляется период от предзаказа до выхода игры - 3 месяца всего. Цена немного расстроила. Все таки по компонентам игра не тянет на такую стоимость ни в базе, ни в допах. Ждал этого предзаказа, хотел поучаствовать, искренне желаю проекту успеха, но для себя пока решил подождать розницу и взять по цене ниже предзаказа (думаю, это будет реально).
Ну покупать игры по рцц в настоящее время - это должна быть какая-то уважительная причина (приспичило, желание поддержать розничный магазин, вылез из пещеры и нет нигде бонусов/баллов или просто неумение пользоваться интернетом). А так в большинстве случаев почти всегда можно купить игру дешевле (самой простой способ оптовики/барыги/или как их еще называют). И если нет дикого ажиотажа и промо-материалов - то в принципе ритейл-версию несложно купить по цене предзаказа.
да, барыги - вариант. Я иногда беру по ррц наподарок или если реально приспичило....но мне возвращаются баллы,трачу их на следующую покупку - в итоге ррц нивелируется...
на маркете с купонами бывает. Брала гаговские игры не раз, вот недавно Техену... но цена ниже предзаказа с баллами магазина (50% цены), а это не у всех есть. и у меня нет 15% краудовских.
Во многих, которые представлены на Яндекс.маркете, например. Там часто дают купоны и промокоды, все суммируется со скидкой от магазина, если такая есть. В комментариях к этой новости кто то написал про цену на Остров духов 6к, я на яндексе взял этим летом её за 3283р (предзаказ был за 3490). Чаще всего цена предзаказа отличается от розничной в пределах 20%. Не все, но большинство игр можно найти с таким дисконтом. Именно этот издатель сложен для поиска его игр с большой скидкой, в отличии от остальных, и есть вероятность, что придется взять бу или использовать другие варианты.
Здесь написали просто тонны комментариев про то как же это дорого 4-4,7к за игру...
Можно много писать что 4-5к - это давно обычная цена на бигбоекс. Что народ выкидывал за Ведьмака по 27к, и те же самые тесеровцы столько же выкидывали когда это еще не было мейнстримом (на Ктулховоз. Там полный фарш вообще овер 55к уходил). Что такие цены достаточно объективны нынешней экономической ситуации. Но все это меркнет перед следующим объявлением:
"3150 руб за ПНП Five Tribes". Как тебе такое, Илон Маск?!
https://vk.com/feed?w=wall-131222694_36957
Сдается мне, что если за какую-то ПНПшину просят больше 3 косарей, мир уже не будет прежним. Смиритесь
В дискуссию вступать не буду, просто один раз скажу как вы не правы: 1. Тег сообщения. 2. За ПНП и раньше просили больше, за те же БСГ на заказ, которые по сути тоже ПНП. 3. Насколько я вижу по фотографиям, в этом ПНП хорошее качество печати и общего исполнения. 4. Там не только база, что было бы околобезумием рассчитывать продать пнп по цене предзаказа. Там еще допы и промо (по крайней мере так написано).
2. За ПНП _всегда_ просили немного или много меньше. Иначе теряется смысл пнпшить вместо того чтобы купить оригинал. "немного" в случае языкозависимых комплексных игр. BSG, Android, старая Dune что десятилетия была out of print... 3. Хорошее качество ПНП в 99 целых хрен десятых случаев все равно будет хуже фабричного качества. Если речь не идет о чисто карточных играх - тут технологии доступны. (обоснование - по запросу. Много писать) 4. О том что там не только база написано не автором объявления, а мимопроходилом. Комплектацию я на вскидку не помню, чтобы по фото отличить. Так что фиг знает.
Пункт 1 безусловно некорректен. Но больно уж достал этот вечный плач Ярославны, тем более раздражающий, что он не обоснован.
А такой высокий ценник за ПНП показывает, что официально издаваемая игра вовсе не оверпрайс.
1. Там точно с допами, явно видно по картинкам 2. Качество у хорошего ПНП сравнимо с фабричным, много видел отличных экземпляров, судя по фото тут качество супер. 3. Родная игра, конечно, приятнее для ценителей, для меня вот, но это тоже вполне норм вариант. 4. Крику много, потому что много желающих на эту игру. Надеялись, что будет как каркассон, но просто не отдавали себе отчета, что это игра несколько иного калибра. А цены давно уж такие, у Краудов и не только
ОЧЕНЬ дорого для такой игры хоть в предзаказ хоть в розницу. Смотрим наполнение - оно +- примерно равно условно наполнению коробки Каркасона. Миплы и жетончики.
Вот скажите за что 4к рублей?
Для сравнения что на сегодня можно купить за 4к: 1. мини мойку высокого давления 2. Газонокосилку / тример 3. Смартфон (да не крутой, но тем не менее) 4. И еще много чего интересного.
При этом это все будут технически сложные вещи, я просто не понимаю за что тут платить деньги? Издатели видимо так хотят заработать, что ставят неадекватные цены на свои продукты. Причем это даже не к данной игре относится, а в целом ко всей отрасли.
Ну не то что бы я защищал бы цены)но газонокосилку триммер можно взять за 2000-3000, или смартфон можно взять за 3000.Выходит и игры должны стоить меньше 3000?Ведь это технические дорогие товары) Ну это я про логику сравнения.
Да понятно что мне сейчас напишут про рынок, курсы валют и все прочее, НО согласитесь сделать тот же смартфон нужно приложить намного больше сил и средств чем напечатать картонку.
Это вопрос конкуренции и ширины рынка, ширна рынка заставляет оптимизировать цены производства, логистики из более дешевых стран, и обесценивает некоторые технологии. Естественно рынок электроники, куда шире рынка "разношерстной типографии". Есть заводы которые полуненужных три типа чипа долбят 5 лет, и этот чип уже давно стоит копейки,потмоу что его а)давно отбили и б) потмоу что рынок сбыта это только дешевые производители телефонов.Завода который долбит 5 лет, полуненужных миплов, 3-5 видов нет.И не будет)) Рынок. Единсвтенный способ правильной оптимизации рынка,это его расширение.Когда на место слегка зажравшихся старожилов врывается КИА, которая пытается делать то же самое , но более оптимизированно потмоу что она обязана конкурировать и ее штат, и штата ее партнеров еще не такой раздутый. Ну и курс Рубля еще б помог). Цены и вправду дорогие(рассчитывают на хит).Просто сравнение не корректные. Да и лишние четыреста-пятьсот рублей на которые они скорее всего добавили погоду не большую делают.Лучше бы курс доллара опять был 30(((
Дело вот вообще не в миплах, хотя с современными технологиями их изготовления на токарных станках с ЧПУ это не дорого все, тем более что печать в тех же странах с оптимизацией.
По факту в сегодняшних реалиях когда продавец хочет побольше заработать, он старается задрать цену что бы максимально срубить бабла с 1 ед. продукции, когда как лучше сделать цену меньше что бы за счет масштаба купило больше человек.
Да еще стоит упомянуть так нужные настолкам миниатюры, которые удорожают коробку в несколько раз. А на деле просто повод завысить цену, "все равно же купят"!!!
Себестоимость производства настольной игры - это максимум четверть от рекомендованной цены. Остальное, это издатель, авторские, хранение, транспортировка, магазины, риски.
Рынок и оборот настольных игр гораздо меньше чем электроники, поэтому вещи совершенно не сравнимые.
Миплы это пример) Эффективный бизнес строится на марже.Маржа это себестоимость производства,сложенная из оплаты рабочего труда и ресурсов, плюс сверху надбавка что бы покрыть аммортизациию, и остальное это прибыль.Но это происходит на каждом этапе. Тот кто делает Миплов хочет свою наценку, Тот кто делает коробку свою, Тот кто делает краску свою, Кто режет хочет свою, Кто упаковывает свое. При росте рынка, эти наценки падают, потому что крупной фирме держать на ЗП упаковщика за 1 тысячу долларов,хоть он 100 000 издений упакуют хоть 150 000 изделий .К тому же сверхкрупные монополисты могут объеденять разные производства, могут зарабатывать на каких то полуотходах(это шутливое название не нужного товара,который получился на сдачу).Конкуренция выше. Представьте рынок 100 предприятий это 100 процентов.Когда 80 процентов предпрятий плюс минус в одной сфере трудятся у них конкуренции выше чем,чем между группой в 3 процента.Настольные игры это вторая группа из пример все таки.А электроника первая. Много ньюансов. Чем меньше рынок тем выше себестоимость. Ну и курс, нас пилит курс.
Все тоже самое что вы описали, так же относится и ко всему другому что можно купить за 4к. Я как раз больше про наших торговцев. И кстати есть небезызвестная фирма, которая делает все у себя, но цены так же лупит как и за забугорный оригинал. Хотя иногда за забугорные аналоги напечатанные ТАМ просят даже меньше ))))
Ну не стоти эта игра 4 к.
Так же как к примеру "Чужие рубежи" не стоят своих денег и яркий тому пример "Дюна" которая стоит дешевле, хотя наполнение как то лучше/сопостовимо + франшиза.
Ну потому что таких фирм ну 3 ну 5, а не 30. Потому что в Росии таких производств 3 ну 5 а не 50. Потому что в Китае таких площадок ну 5, ну 8 а не 100. Потому торговый баланс между Россиий и Китаев 100 млд а не 500). Каждый этот этап влияет на оптимизаций, каждый рост внутри направления,влияет на рост конкуренции.Рынок электроники просто в космическом разрыве с рынком настольных игр)))
Она стоит больше 4 тысяч, это же не Uno, например. Цены на настольные игры выросли, как впрочем и на все, 4 тыс.за такую игру это просто даром на самом деле. А сравнения с телефонами, это вообще дикость, да и телефоны есть за 100 тыс, интересно, как вы их сравниваете с телефонами за 4) да и настольные игры бывают за 100 тыс, причем их покупают и это нормально)
В теории все так, на деле - фулл плейдж ведьмака купили у нас больше людей, чем обычную коробку. И в целом если смотреть, как народ требует миньки, полные комплекты, жалуется на "жалкие деревянные кубы" в дюне и тд, издатели справедливо делают вывод, что "собирать" будут, какую бы цену не поставили. Таргет платежеспособен, да и любое хобби штука затратная...и всегда ведет к GAS или собирательству.
Мне интереснее другое, почему все так радуются предзаказам. Как показывает практика в конечном итоге почти все игры можно купить в рознице за эти же деньги, что и предзаказ, воспользовавшись сетевыми купонами и прочим, а уж если условный озон устраивает распродажу, то цена так и вообще ниже. Предзаказ дает около -20% от "рекомендуемой цены" + 15% для "подсевших и уже оставивших около 70к, но мы же все знаем что 50% рекомендуемой цены идет магазину. Возникает вопрос за что крауды и прочие хотят 30% и делают вид что дают щедрую скидку за что покупатель дал им по сути кредит, а потом еще классические проблемы с задержкой доставки, кривыми кубами и тп? И это еще не говоря о том, что у онлайн магазинов бесплатная доставка не от 4000, как у краудов. Справедливости ради, гага и лавка иногда подбрасывают лимитированные предметы, но 30% от игры за пару кубиков или одну промку, я не знаю...
Многие скажут, что благодаря этому растет рынок и появляется больше любителей настолок, но предзаказы расчитаны исключительно на уже готовых хоббистов, половина из которых готовы выложить за коробку 10-20к.
В итоге что дает предзаказ? То что покупатель получит коробку на несколько недель раньше магазинов и отложит ее, как водится на пару месяцев?!
Если у вас есть 15%-ная скидка у Краудов, то предзаказ базы в данном случае, это уже 27% от розничной цены. Подскажите, где с подобной скидкой можно покупать игры, не дожидаясь возможных распродаж и где взять подобные купоны?
15% скидка предполагает , что вы уже серьезно закупились, почему вы это не учитываете? По такой логике у меня есть, скажем, бонусы спасибо или какого-то магазина, которыя я насобирал, и я могу всегда закрыть ими 50% цены. Тот же сбермегамаркет, регулярно дает 15-20% купоны + распродажи, хоть и там не такой большой ассортимент. Как показывает практика найти редкую игру сложно купить, только что-то нишевое, которое изначательно выпускается небольшим тиражем, но все издатели мудро держат эти цифры в секрете...а потом вдруг появляются новые коробки.
А ждать, ну вы спокойно ждете задержки же...можно подождать и доп скидку. Хотя я понимаю не все готовы и собственно за "скорость" и платят, не мне их судить. Лично я стараюсь потреблять сдержаннее.
Рад за вас, я этим всем толком не пользуюсь, поэтому мне гораздо проще сделать предзаказ собственно у Краудов. Кстати, если у вас подключена категория "детство", у Краудов идет 10% бонусов Спасибо, что по сути еще 7.5% кэшбека.
долго изучала рынок поняла, что на сбермаркете или др подобных рынках всегда чуть дороже продают на 200-300р с их скидками и тд и тп, чем в предзаказе, есть другой вариант покупки, но там также не факт, что будет существенно дешевле. а про б.у рынок вообще молчу, по цене предзаказа продают единицы и на них толпа людей, бывает публикации 10 минут, а ты уже 4 будешь в очереди, поэтому решила квладываться именно в предзаказы, что понравилось, а если играла и зашла, то точно надо брать, про ценообразование выше обсуждают и смех и грех. жизнь вообще дорогая и жестокая штука. кто на что тратит, это уже каждый решает, цена этого набора это 1,5ч концерт всех иностранных звезд или топового спектакля, так что каждому свое
говорю только за себя, покупаю все что мне нужно (к своему стыду, даже больше, 3 коробки еще в пленке) без проблем в магазинах, дешевле чем на вторичке. Остальные мои хотелки в любом случае у нас не издавались, потому только вторичка или заказ из Европы.
Ну давай те конкретно по этому примеру, Вы дождетесь его на рынке, цена будет дороже у Вас есть купоны, но не факт что в этом магазине она будет даже по рекомендованной. или будут купоны в этот момент.Придется подождать. Ну подождали, и игру, и расподажу по купонам,и купили вы игру, решили купить доп, а доп кончился)его то сильно меньше.А когда был,то был опять таки был по другой цене,и не везде, и не всегда там были купоны, а если хорошо уходил как у кошек, еще и где то подрос в цене.И доп вы уже не купите пока не будет новый тираж.А его может и не быть То есть к чему я, популярную "базу" и вправду можно взять дешевле, если не торопится если ждать нужных магазинов и нужные скидки, а вот примочки не факт что сможете взять.И будете как это бывает лапу сосать. И Ничего не сделаешь допа печатают мало, и если это удачный доп уходит он махом(опять таки пример с Кошками). Игры кстати с небольшим тиражом,тоже могут уйти порой раньше вменяемых скидок которые превышают предзаказ.
Предзаказ это 100 процентная возможность взять то что тебе нужно со всеми плюшками.
Тут интересный момент, покупают ли люди больше потому им нужны "все плюшки" или потому что их предлагают "сейчас или никогда". В смысле кто выигрывает больше то в конечном итоге?:)
Лично у меня в коллекции только 2 игры, к которым у меня есть допы и к которым я хотел допы в принципе. Нам нужно куда меньше, чем кажется, но когда на полке уже сотни коробок, отступать сложно.
Ну итог моего спича, что конечно базу можно купить дешевле, если подождать, а вот доп можно и не купить.Ну и базу не всегда можно дождатся по хорошей скидки.Я вот как то ждал месяца три Саграду(на подарок надо было, я заранее покупаю)но увы,и слава богу что у меня был план Б.Конечно если не ставить себе план купить в близжайщие полгода ,то конечно найдешь где нибуь его на распродаже,но вот пример Повелитель Токио Темное издание, можно на скидку и не дождатся). И вот пример доп к Кошкам, который как вышел, везде вырос в цене,а потом еще, а потом не вообще стало. Вообщем купить базу интересующей игры можно дешевле, и даже иногда сильно дешевле, но это не 100 процентная гарантия, ты можешь в приницпе без игры остаться, и высокая вероятность без допа.
Хитрый еврей бордгеймко про этоу уже давно рассказал: без предзаказов тупа рынок был бы в половину меньше, вследствие необходимости постоянного содержания розничных магазинов и тд и тп и условная мрачная гавань без этого в принципе была бы невозможна. Да, там всё таки про краудфандинг говорилось, а не предзаказ, однако ситуация с ними не скзал бы, что сильно отличается. Тейк по поводу магазинов не понятен - если для условно дешевого и среднего сегмента разница в цене не столь чувствительна, то для больших предзаказов это тысячи и тысячи рублей. Условно он марс за 5500 я взял норм, но 10к платить за него в магазине желания нет никакого. Да и более того, розница толкает в первую очередь масс-сегмент, а-ля триста рзных свинтусов и манчкинов, а вот когда там появляется серьезный проект навроде немезиды, то получаем дополнения по 6к. Бтв, глядя на последний подъём цен, желание поддерживать розницу пропадает вовсе - 6к за остров духов и 3,5 к за допы к ду по-моему за гранью добра и зла. Есть составляющая общего развития хобби, конечно, но какого черта.
Кароче, предаказы и краудфандинг наше все, любителей на них пожаловаться не понимаю совсем - если вам в кайф платить порой на 40% больше за то же самое, что люди взяли чуть раньше, то пожалуйста, но не надо везде бегать и говорить как вы от этого устали, плиз, это ненармальна.
Краудфандинг и предзаказы - это сильно разные вещи. Отечественный предзаказ на уже известную игру - это не только уменьшение рисков, но и дополнительные 15-25% чистой прибыли, потому вы видите по 2 предзаказа на неделе. Предзаказ не инструмент "нащупать" рынок, рынок уже сформирован, работа над локализациями начинаетсязадолго до старта предзаказов.
Купил в магазине Анахронность и Ни шагу назад за половину цены, это какой сегмент? Он марс это супер нишевая игра и я про них отдельно сказал, к ним моя террада не относится.
И я не ругаю предзаказы, просто поделился мыслями. Сам даже иногда предзаказываю. Осаду вон взял, еще не получил, а ее уже в магазинах дешевле взять можно с бесплатной доставкой, а мне в единорог плюхать, но эт не беда.
с нынешней ситуацией роста цен на всё что не приколочено, вы же сами через пару лет будете здесь на тесере писать: "да что это такое? Хочу купить Пять племён, а нигде нет, даже на барахолках, а если и есть то за 10000 только база". Знаем, проходили. Цены только будут расти и расти. То что сейчас кажется дорогим, через год-два покажется халявой. Вы правы - дорого конечно за игру-среднячок. А куда деваться? Дальше только хуже. Лучше взять дорого сейчас, чем кусать локти и искать втридорога потом. Ну ещё не забывайте, игра от Days Of Wonder. Ценник на их игры никогда не был привлекательным.
лучше не брать, потому что купленного еще на пару лет вперед)) А собирающая пыль коробка будет приносить немного радости от сэкономленного много лет тому назад.
еще тут вспомнил, что даже зарубежные обзорщики (при более высоких средник зарплатах в США и ЮК), считают все, что дороже 70 баксов - дорогим и отдельно это озвучивают. Но я рад, что советский настольщих богаче и 70 баксов для него дешевая игра.
ПС. На всекий случай, я не считаю "Пять племен" дорогой игрой, но наполнение за эти деньги скромное, если, например, скравнить с недавней анахронностью за немногим более высокий ценник, да и в среднем по рынку....особенно со свежими релизами от звезды.
Вам тут звонок от Реальности, будете оплачивать? 70 баксов - это 5,132 рублей на текущий момент. Так что по вашим же словам, игра до 71 бакса - это недорогая игра.
Полагаю, что цена определяется в т.ч. принадлежностью к DoW. Но, с другой стороны, они так тщательно подбирали проекты для выпуска в тираж, что игры ходят отменно долго. Например, с детьми, Билет на поезд даже в самой первой конфигурации (USA) является любимой игрой на протяжении многих лет. Как в бумажном, так и в электронном виде. По сути, у DoW не так много проектов выходило.
Осмысленный троллинг, впадающих из крайности в крайность, идеальных покупателей, а так останется один на рынке МХ и будет дикая печаль, будут лупить по своей цене, а тащить из-за бугра уже далеко недёшево выходит
Так всё относительно, вкусы разные. Но пока эта игра очень заходила всем, с кем в неё играли и даже знакомая просит приобрести ей экземпляр. А я, хоть у друга есть коробченка и всегда могу её одолжить, задумался, а не взять ли и себе.
И почему богатеи? За 3200 сейчас сложно что-то достойное найти. У вас вон игры куда дороже в коллекции)
Не надо желчи, надо просто на рынок посмотреть. Условно средний аеритрешевый гробик сейчас в районе 6-10 к, в зависимости от игры (евро в данной категории сейчас тоже есть), дороже глыбы типа глумхевена, сумерек или немезиды плюс игры с обвесом дополнений. На условно типовое евро сейчас ценник от 3 до 5 к рублей (плотина, техену, энергосеть, брасс и иже с ними). Да, есть много всяких разных игр в промежутках, но по большому счету все так.
Ну и по деньгам 5к отдать за настолку лично для меня не накладно, щито поделац.
Если вы приметесь считать идеи и интеллектуальную работу авторов, внезапно окажется, что их стоимость отнюдь не является решающей в ценообразовании, и вообще составляет не так-то много, что в процентном, что в абсолютном отношении. Очень многие любят говорить о труде автора и о том, что "игры это не только компоненты", но вот при этом реальный размер роялти автору, который иногда проскакивает то тут, то там - он, есличесна, весьма невелик и погоды не делает. Пруфов не будет - искать лень и недосуг.
их уже посчитали и , может вы не в курсе, но это 1% от общей стоимости, по крайней мере в РФ у русских авторов. Уверен зарубежом роялтиз если и больше, то не значительно.
Небольшое уточнение: в Пять племен 90 стандартных миплов, а остальные - это верблюды, пальмы, дворцы которые дороже в производстве. Плюс мешок для миплов, планшеты с подсказками, блокнот для по и органайзер. Да ещё и печатать будут скорее всего за границей. РС а на Каркассон возможно осенью ещё и цена вырастет.
Точно, и кстати забыли еще об органайзере из пластика, который всегда увеличивает стоимость игры. Что там у Каркассона, любимые у Хобби ворлд две канавки из картона?
5. Снять на два часа дешёвую шлюху. 6. Или на один час - средней ценовой категории. 7. Но настолка подарит удовольствия больше, чем на два часа, поэтому после первых двух партий приобретение можно записывать в сплошной профит.
Согласен, но лично у меня в опыте предзаказов немало (хоть и гораздо меньше с каждым годом)примеров, когда игралось не более 2 партий, так что шлюха иногда как минимум паритетна))) Правда, обидно, что её потом на барахолке не продашь :(
Игра стоит ровно столько сколько за нее готовы заплатить потребители (или как ласково называют издатели "Друзья"). Сколько - маркетологи знают точно. p.s. не понятен хайп вокруг этой игры. Игра по сути на внимательность....
Почему на внимательность-то? Да, тут нужно смотреть, какие варианты открылись, но суть игры ведь не в этом. С тем же успехом и Проект Гайя, и Сквозь века, и шахматы - все игры на внимательность. По факту же игроки стараются прежде всего сорвать максимум профита, помешать его собрать другим. Все варианты видны и тут внимательность вторична, первичен рассчет. Причем хоть игра вроде вся такая тактическая, а стратегичности в ней чуть ли не столько же. Да и где хайп? Просто очень хорошая игра наконец издается. Оценки говорят за себя
Для начала: не локализованные Пять племен еще лет 5 назад на вторичке стоили 4к. Кроме того вы эту коробку в руках держали прежде чем сравнивать с Каркассоном? Она раза в три тяжелее.
Интересно, почему вы сравниваете цену топовой игры с непонятным телефоном за 3000р, а не например топ смартфоном уровня хотя-бы 50т.р.? Но Цены и в за правду не радуют в последнее время, но это ведь касается всех
Вообще это хобби не из дешевых... лучше купите газонокосилку - технически сложная вещь, тарахтит, имеет приятный вес и звук)) а все эти Пять Племен это от лукавого
Игрушка весьма приятная. Вот только над ходами лично я бывает зависаю. Их тут ещё увидеть на поле надо. Да и ходить желательно так, что бы себе не сделать гадость, а оппонентам радость.
Кстати, одна из немногих игр, которая на 2-х играется не менее интересно чем большим составом.
добавлю что пока ты четвертый и до тебя ход не дошел ты можешь не смотреть на поле просчет имеет смысл только с ситуации когда начинается твой ход, тебе важно знать трек т е будешь ли ты ходить первым в следующий раунд и изменения поля после последнего хода игрока. По сути можно просто тупить в телефоне для тебя ничего не изменится в плане игры))
Звучит как антиреклама.."копатся в телефоне"-,это то для чего мы сели играть в настольную игру))).Лично я такое не очень люблю, ладно хотя у игры есть отличный потенциал как дуэльки
Я думаю это антиреклама игры для четверых людей.Это незначит что игра плохая, просто возможно что четверым будет не очень в нее играть, и это для четверых будет минусом.Не вижу никаких проблем со словом антиреклама.Разная целевая группа ,нацеленна на разные плюсы и минусы игры, нет игр которые соединяют в себе только плюсы для разных ЦА. Это нормально.
я уверен что 5 племен дуэльная игра, потому что в остальных случаях нет того планирования и двойных ходов где ты первым ходом делаешь выгодный ход и вторым закрываешь возможности которые открыл первым. При игре большим составом там уже кингмейкинг больше, потому что нет смысла делать не лучший для себя ход открывая большие возможности следующему. Вообще игра про просчет доля рандома крайне мала кто очень хорошо считает играет быстрее и имеет преймущество)
"кто очень хорошо считает играет быстрее и имеет преимущество)" - ключевой недостаток всех евроигр, и собственно именно из за него в какой то степени и не люблю евро. Тут как бы все люди разные и если один соображает получше другого, то играть становится не интересно.
"Кто быстрее, тот имеет преимущество" - ключевой недостаток всех забегов/заездов/заплывов, и собственно именно из за него в какой то степени и не люблю спорт.
Я думаю фанаты игры купят без проблем. Я сам часто покупаю наборы в маджонг за дорого. Вопрос насколько вы фанат именно этой игрой.))
Но для меня это средняя игра, казуальная, даже филлер. Я бы купил чтобы раскинуть раз в год, чтобы показать кому-то красоту современных настолок, но не за такую цену, потому она завышена с лихвой. Розница в 4700р.? При цене в Европе в 45 евро. (~3900 р.), цены взяты с филиберта на английскую версию, французская стоит дешевле на 5 евро. Почему у нас дороже? Мы типа тут все богатые? Только не надо втирать про логистику, игры печатаются в Китае и в Европу их также везут как и к нам.
Почему никогда не меняется тренд сравнения цены с предзаказа и рыночной ценой, так проще плюсы набивать? Почему никогда не сравнивают с РРЦ за рубежом? То, что здесь она будет стоить 4700 РРЦ, не значит, что все магазины будут ее продавать по данному прайсу, и на нее никогда не будет скидок. Опять же, не нравится цена в рознице - возьми сейчас.
А ещё они искренне уверены, что знают все тонкости ценообразований настольных игр с примерно такой логикой: - Напильник 100 руб., чтобы миплов выпиливать; - Краска в принтер 100 руб, чтобы карты распечатать; - Жадность бездельника-локализатора 3800 руб., чтобы сорвать сверхприбыли с бедного российского покупателя; Итого неадекватные 4к за настольную игру, которая проигрывает по всем параметрам любой вещи за 4к.
Всегда интересовало почему переводят как "Пять племён"? Ведь ассасины, купцы, мудрецы, визири и строители это никак не племена.
Потому что "Пять профессий", "Пять специализаций" или что-нибудь в этом роде и смотрятся так себе, и продаваться будут плохо. Второе намного важнее, кстати.
Как там доктор Манхэттен говорил? "Я не оправдываю и не осуждаю - я понимаю."
Очевидно потому, что "племя" это первое, что выдаст любой онлайн переводчик для слова "tribe". А вы как хотите? "Пять кланов"? Это скорее название для игры про мафию (хотя для мафии больше "Пять семей" подходит). "Пять гильдий" тоже не подходит, не тот сеттинг.
Пять сословий?
По смыслу (группа лиц, объединенных профессиональными интересами) подходит. Но словечко отдает нафталином, пыльной библиотекой и скучным уроком по истории.
более того это самое точное как это можно перевести, нафталин да тоже все так, надо называть игру так чтобы легче было рекламировать, хорошо хоть five как три не перевели, бог все же троицу любит)
Мир всемирью ;-)
ежа неси и не беси))
Про самое точное спорно. Сословие это всё-таки изначально более крупное деление. Сферы деятельности религия/война/физический труд. Как раз три набирается. А как определение группы лиц, объединенных профессией что племя, что сословие, по смыслу одинаково подходят для условного фэнтезийного султаната. Но племя как-то поатмосфернее. Это как хрустальные черепа в Цолькине, пуристов раздражают, а среденестатистическому настольщику норм, поскольку стереотип.
Пять каст ? К сожалению,слово "каста" сильно связано с Индией.
Маркетинг и владение языком у ца, оно должно откликаться в сердце простых тружеников села.
Я наверное буду в меньшинстве, но мне решительно непонятно зачем локализовалась эту игру сейчас , когда игре уже 7 лет. Визуально и по наполнению между ней и новыми продуктами уже пропасть . Да , игра - хит, спору нет, но её время уже ушло, особенно за те деньги, который просят да коробку сейчас . Желающие у неё поиграть - давно купили английскую коробку.
Крауды правда насчитывают , что массовый покупатель будет брать её за 5т.р. РРЦ? Кто ЦА, которые будут забирать игру 7 летней давности(и брать допы к ней?).
Просто понадеюсь, что я не прав, потому что многие продукты CG мне нравятся и будет жалко, если этот предзаказ будет провалом.
какой-то культ новизны..
Считаете, что за 7 лет игра стала хуже? Twilight Struggle стукнуло аж 16, Война Кольца - 9, Замкам Бургундии - 10 - ну и так далее...
И думаете за 7 лет не прибавилось новых настольщиков?)
Ну не секрет, что за прошедшие 5-10 лет настольное хобби сильно изменилось, а игры становятся все более продуманными. Насчет замены Замков Бургундии не знаю, а что касается Войны Кольца, многие считают ее устаревшей по сравнению с ЗВ Восстание, в котором более вылизанный (streamlined) игровой процесс и правила
>игры становятся все более продуманными.
Игры становятся все более типовыми. Графический дизайн, юзабилити стабильно растет, но механическая сторона все больше варится по стандартным лекалам.
я , думаю, это заблуждение, популярное во многих сферах....просто акценты смещаются, популярные продукты, да, становятся более типовыми, но всегда есть нишевые , которые развивают жанры и придумывают новые механики, а те в свою очередь перетекают в популярные продукты.
Наоборот, много инноваций. Легаси, игры с приложением, тематика на замену сухости в евро, Глумхэвен и т.д.
И при этом под большинством игр встречаем комментарии: одна из, очередная,ничего нового, не удивила.....
Ну если бы они тупо печатали все игры которые выходили 7 лет назад, то вопрос бы бы уместен.)))Доколе!!??Где наши новый игры!!!
А так в чем проблема?они взяли ровно один суперхит, ОДИН, и печатают его.
Все эти игры с приложением и легаси, вы же понимаете, никак не страдают от репринта одной игры семилетней давности.
Если бы наш рынок игры был в 3 игры, то возможно тоже вопрос имел бы основание, или 10 игр.
Так из 30-40 игр что выйдет будет репринт одной суперхитовой игры, тоже мне проблема.
Имхо, это если говорить о среднем. Вернее даже не о среднем, а скорее так: число игр выпускаемых сильно возросло, и лучшие из этого безумного потока действительно вбирают и развивают новые механики. Но если говорить об отдельных играх, то хоть сегодня выпускаются относительно примитивные игры (например, stem), хоть раньше выпускались игры, которые даже сегодня дадут фору многим современным (например, 5 племен). Поэтому не сыграв игру, судить о том, что она смотрится сегодня ущнрбнее, мне кажется не стоит. Большинство современных игр в топ-100 не попадут)
Тем не менее, топ 100 состоит в основном из современных игр)
На 46% если считать современными игры не старше 5 лет) при том, насколько больше игр вышло за эту пятилетку
Оценка со временем имеет свойство снижаться, если же игра задержалась надолго в топе, то это определенно стоящая в своем жанре и категории игра.
Что-что? Покажите мне этих убогих и я оплачу им поездку в санаторий.
Это Восстания приглажены? Сама же игра полная каша состоящая из: даунтайма, безумного количества фиддлинга и кучи мелких подправил. А про то, что база неиграбельна без допа, ибо там никакущая боевка, нужно напоминать?
Восстания - это плохая попытка сделать что-то вроде кольца, но сеттинг вытягивает игру из болота.
Если у вас есть лишние 3-5 часов жизни, то лучше сыграть во что-то другое. Банальное правило, что игроки ходят и расставляют миссии строго по очередности убивает темп игры напрочь. Ты не можешь просто заранее выложить свои задания, подождать соперника и начать свои.
Тебе нужно дождаться пока противник спланирует все, разложит карточки и выполнит их ВСЕ. А в это время ты сидишь и ждешь.
Выполнять же надо по очереди, по одной карточке-заданию.
Неправильно выразился. В фазе планирования сначала один игрок подготавливает свои карточки, а потом уже другой. Условно для того, что бы имперцы реагировали на действия повстанцев. Ты же заранее видишь какие лидеры будут заняты миссиями, а какие останутся для битв. По умениям лидеров можно примерно определить что будет делать противник. Так что имперец с нуля обдумывает свой ход после фазы планирования повстанцами.
И это происходит каждый раунд. ГИГАНТСКИЙ даунтайм, который ну никах не помогает длине партии.
В итоге ВК уже не такая длинная игра в сравнение.
Миссии по факту - это те же рандомные кубы действий, но на уровень сложнее с разными эффектами. Но по факту это просто перемудренная система кубов и 2 колод событий из ВК. Тот же эффект.
Бои в ваниле ужасны. Адмиралы тянут случайные карты тактик и бросают кубы до победного. Нет экономики карт событий из ВК, где ты каждый ход принимаешь решение о том, как потратить свои карты. Глобальные события или мощный эффект в бою?
Да много еще проблем у игры. Я знаю, что дополнение вроде как что-то исправило в боевке,но покупать патчи за деньги - глупость.
Вот сидишь ты несколько лет на Тесере, а понять не можешь, что здесь есть неприкасаемые игры. Их нельзя ругать, название надо произносить с придыханием и нужно приводить в пример по поводу и без. Восстание из этой категории, как ты обязан знать это лучшая дуэлька всех времен, а не Крылья какие-то, которые, напротив, надо пинать при каждом упоминании.
Но это тебе сейчас и без меня объяснят))
Учитывая, что в карточке того же допа многие говорят, что предпочитают механики базы... Кажется, вы просто ненавидите ЗВ Восстание по каким-то причинам. Бывает.
> Ну не секрет, что за прошедшие 5-10 лет настольное хобби сильно изменилось, а игры становятся все более продуманными
Кому как. Для меня, например - ещё какой секрет, буквально за семью печатями. Я вижу сплошную деградацию, казуализацию\опопсение и опланшетизацию, что с "продуманностью" никак не связанно.
Это, друг мой, называется "старость".
Сейчас реально выходят более проработанные игры чем раньше. Просто на одну хорошую приходится 10-15 "шедевров" типа Крыльев или Взрывных Котят.
Коль сравнили с ВК, то на предзаказе она стоила 6к если мне память не изменяет, а тут 4 к, игры просто не сопоставимы наполнением.
Это в каком году было? Сейчас у Войны кольца розничная цена - 9290р.
Это было на предзаказе в феврале текущего года. Мы же про предзаказ тут.
И если бы предзаказ был сейчас, я уверен цена была бы 7к. А вообще предзаказы в лоб нельзя сравнивать, так как у Краудов еще есть потенциальная личная скидка, и вместо 4к у вас будет 3400, если вы постоянный клиент Краудов.
Ну я бы все таки не стал в обсуждаемую цену включать лояльность. Лояльность есть у всех издателей и у всех свои +- есть.
У Гаги нет, мы ведь сравниваем предзаказ от Краудов и предзаказ от Гаги.
Что значит нет???? У них есть бонусы которые ты можешь тратить - это что не лояльность?
Насколько я знаю, они появились совсем недавно.
За это время у мх произошло 2 подорожания, как и в целом у других. Я покупал покорение Марса за 3к год назад в магазине, теперь цена 6
Битва 5 воинств, кстати, на предзаказе обошлась в 6к (а это и до последнего подорожания и скромнее ВК по комплектации)
Ну и как такое может быть что цена увеличилась ровно в 2 раза, курс так не повысился, инфляции такой нет, да даже бензин в два раза не подорожал (при всем его росте конечно).
Не буду утверждать что на самом деле стало причиной, но все утверждают, что логистика подорожала из-за логистического кризиса + в целом Китай задрал цены на производство. Причем утверждают это не только наши издатели, но и кикстартерские. И даже не только издатели, но и например организаторы зинов
Сильно выросли затраты на транспортировку и выросли цены на продукты в магазинах (да, продавцы тоже хотят кушать).
"продавцы тоже хотят кушать" - это смотря кого вы имеете ввиду под "продавцами".
Где то пустила скупую слезу кассир из "Пятерочки" пересчитывая свою получку.
Вот кто-кто, а кассир точно не голодает. Во-первых, они закупаются практически без наценки. Во-вторых, в супермаркетах постоянно списываются продукты, как вы думаете, выбрасывают ли их на помойку?
Некоторые стройматериалы подорожали за пол года в 2 раза, так что всё может быть и с настолками:(
Вам точно нужно устраиваться работать в Хобби Ворлд, там люди работает со схожей идеологией. :-)
Слава богу, Крауды другие и понимают, что хорошей игре возраст не помеха, и количество людей в хобби выросло за последние несколько лет значительно, при чем людей, которые не покупают иностранные версии из-за большого количества локализованных продуктов.
На их сайте счетчик показывает уже 282 купленых экземпляра, один из них мой вместе с допами.
вы в меньшинстве и действительно не правы
База + два допа + скидка в 15% + бесплатная доставка - 6600 рублей. А вишенкой на торте промокод на следующий заказ в 350 рублей. В принципе ничего так. Я дороже брал тоже самое на английском года полтора назад.
Razorvi_KapbITo, расскажите, а откуда промокод на след. заказ?))
Не поверите, от краудов, при оплате до 17 августа)))
Но не все игроки - старички в хобби. Я не так давно поиграл в "Пять племён" впервые и влюбился в неё всем сердцем, ни одна современная игра пока такого взрыва эмоций не подарила, к сожалению. Потому с большой радостью ждал выпуск игры в России)
>игру 7 летней давности
Что за школота среди игр? прямо даже младенец.
Нестареющая классика Дюна так-то 1979 года и до сих пор вызывает интерес. Космик Энкаунтеру 43 года и тираж сметён и печатается(?) новый. Новые игры? Кому они нужны кроме коллекционеров пластика?
Монополии уже 86 лет, а ее все покупают и покупают)) мне кажется человек просто еще не совсем в теме
Как я про нее забыл, с нее всегда надо начинать любой разговор на настольную тему.
А что, одна из самых успешных игр в истории.. в отличии от той же Дюны или Космика, в нее поиграл в свое время чуть ли не каждый человек.. я помню мне очень и очень нравилась Монополия в детстве и ее регулярный обсёр и пренебрежительное отношение мне не понятны) просто отличная игра для определенной аудитории
Из старичков я бы широко приветствовал, например, локализацию El Grande.
Там права у квинов, как я помню
у меня есть зарубежная версия со всеми допами и подумываю вложиться в русскую версию и кому-то подарить, из плюсов игры вижу след-ие и гики сядут хотя бы 1р сыграть и новички, правила несложно объяснить и они сразу въедут в игровой процесс и даже я ленивый чел смогу их удержать в голове и объяснить, красивая игра (хоть и вырви глаз), может быть даунтайм, но не всегда и партия игры не заоблачная, отлично играется и на 2 и на 4, а то что ей 7 лет, это промах конечно локализаторов, что раньше не взяли ее
Что-то не вижу я особой пропасти между ней и новыми продуктами ни визуальной, ни о наполнению. А вот по ррц вижу, все новое в 1.5-2 раза дороже при сопоставимой начинке.
".. ее время ушло.."
* плак плак))
Естественно вы не правы, потому как игру купить не так просто английскую, а аддоны тем более. И игра за 7 лет не потеряла актуальности, это уже настольная классика, да, есть и ярые противники этой игры, которым тот же Стамбул больше по душе, или вообще относятся к ней холодно, как и к Стамбулу собственно. Это же не Монополия какая-нибудь, и то её выпускают, причём в разных вариациях, или тот же Манчкин выпускают в разных вариациях до сих пор. Взять тот же Талисман, игра простейшая как 3 копейки, а уже 4я его редакция и до сих пор выпускается, в том числе на русском. Хотя, как по мне эта та же фэнтэзи-монополия, только с прокачкой персонажа, но обычный же кинь-двинь, от тебя ничего по факту не зависит практически. Так что, сколько людей, столько и мнений, сколько начтольщиков, столько и мнений, и если игра переиздается, локализируется, значит есть определенная игровая ячейка, которая хочет видеть эту игру на рынке, не все успели поиграть, купить и наиграться в неё значит и на игру есть спрос. Имхо, не более того
> мне решительно непонятно зачем локализовалась эту игру сейчас , когда игре уже 7 лет.
Ога! О чем вообще думали ХВ, когда локализовывали Cosmic Encounter которому 45 лет причем аж за 4к! =D
Или чем думали Стиль Жизни, локализуя никомк ненужную семейку Survive! Escape from Atlantis! которой 39 лет! Это * вообще никому не нужная старая семейка! =D
Обе кстати оказались настолько "никому не нужными", что тираж быстро закончился. И народ раскупает даже такие экземпляры как моя пережившая пожар Атлантида =D
Где-то одиноко плачет Каркассон
Издатель молодец, что взялся за этот интересный проект и договорился не только о базе, но и допах сразу. Очень хорошим представляется период от предзаказа до выхода игры - 3 месяца всего.
Цена немного расстроила. Все таки по компонентам игра не тянет на такую стоимость ни в базе, ни в допах.
Ждал этого предзаказа, хотел поучаствовать, искренне желаю проекту успеха, но для себя пока решил подождать розницу и взять по цене ниже предзаказа (думаю, это будет реально).
добрый день.
в каких магазинах бывают цены ниже предзаказа?
Ну покупать игры по рцц в настоящее время - это должна быть какая-то уважительная причина (приспичило, желание поддержать розничный магазин, вылез из пещеры и нет нигде бонусов/баллов или просто неумение пользоваться интернетом). А так в большинстве случаев почти всегда можно купить игру дешевле (самой простой способ оптовики/барыги/или как их еще называют). И если нет дикого ажиотажа и промо-материалов - то в принципе ритейл-версию несложно купить по цене предзаказа.
Идёшь мимо магазина, зашёл и купил новинку. Easy
Ну некоторые так и тачки покупают - главное, были бы деньги :))
да, барыги - вариант. Я иногда беру по ррц наподарок или если реально приспичило....но мне возвращаются баллы,трачу их на следующую покупку - в итоге ррц нивелируется...
на маркете с купонами бывает. Брала гаговские игры не раз, вот недавно Техену... но цена ниже предзаказа с баллами магазина (50% цены), а это не у всех есть. и у меня нет 15% краудовских.
Во многих, которые представлены на Яндекс.маркете, например. Там часто дают купоны и промокоды, все суммируется со скидкой от магазина, если такая есть. В комментариях к этой новости кто то написал про цену на Остров духов 6к, я на яндексе взял этим летом её за 3283р (предзаказ был за 3490).
Чаще всего цена предзаказа отличается от розничной в пределах 20%. Не все, но большинство игр можно найти с таким дисконтом.
Именно этот издатель сложен для поиска его игр с большой скидкой, в отличии от остальных, и есть вероятность, что придется взять бу или использовать другие варианты.
Здесь написали просто тонны комментариев про то как же это дорого 4-4,7к за игру...
Можно много писать что 4-5к - это давно обычная цена на бигбоекс. Что народ выкидывал за Ведьмака по 27к, и те же самые тесеровцы столько же выкидывали когда это еще не было мейнстримом (на Ктулховоз. Там полный фарш вообще овер 55к уходил). Что такие цены достаточно объективны нынешней экономической ситуации. Но все это меркнет перед следующим объявлением:
"3150 руб за ПНП Five Tribes". Как тебе такое, Илон Маск?!
https://vk.com/feed?w=wall-131222694_36957
Сдается мне, что если за какую-то ПНПшину просят больше 3 косарей, мир уже не будет прежним. Смиритесь
Уже на Авито 3500 на белорусской в мск, причем монеты вообще убогие, однотонные (
В дискуссию вступать не буду, просто один раз скажу как вы не правы:
1. Тег сообщения.
2. За ПНП и раньше просили больше, за те же БСГ на заказ, которые по сути тоже ПНП.
3. Насколько я вижу по фотографиям, в этом ПНП хорошее качество печати и общего исполнения.
4. Там не только база, что было бы околобезумием рассчитывать продать пнп по цене предзаказа. Там еще допы и промо (по крайней мере так написано).
2. За ПНП _всегда_ просили немного или много меньше. Иначе теряется смысл пнпшить вместо того чтобы купить оригинал. "немного" в случае языкозависимых комплексных игр. BSG, Android, старая Dune что десятилетия была out of print...
3. Хорошее качество ПНП в 99 целых хрен десятых случаев все равно будет хуже фабричного качества. Если речь не идет о чисто карточных играх - тут технологии доступны. (обоснование - по запросу. Много писать)
4. О том что там не только база написано не автором объявления, а мимопроходилом. Комплектацию я на вскидку не помню, чтобы по фото отличить. Так что фиг знает.
Пункт 1 безусловно некорректен. Но больно уж достал этот вечный плач Ярославны, тем более раздражающий, что он не обоснован.
А такой высокий ценник за ПНП показывает, что официально издаваемая игра вовсе не оверпрайс.
1. Там точно с допами, явно видно по картинкам
2. Качество у хорошего ПНП сравнимо с фабричным, много видел отличных экземпляров, судя по фото тут качество супер.
3. Родная игра, конечно, приятнее для ценителей, для меня вот, но это тоже вполне норм вариант.
4. Крику много, потому что много желающих на эту игру. Надеялись, что будет как каркассон, но просто не отдавали себе отчета, что это игра несколько иного калибра. А цены давно уж такие, у Краудов и не только
Видимо так много желающих, что топовая тема "да кому вообще нужна семейка 7-летней давности" =D
ОЧЕНЬ дорого для такой игры хоть в предзаказ хоть в розницу. Смотрим наполнение - оно +- примерно равно условно наполнению коробки Каркасона. Миплы и жетончики.
Вот скажите за что 4к рублей?
Для сравнения что на сегодня можно купить за 4к:
1. мини мойку высокого давления
2. Газонокосилку / тример
3. Смартфон (да не крутой, но тем не менее)
4. И еще много чего интересного.
При этом это все будут технически сложные вещи, я просто не понимаю за что тут платить деньги? Издатели видимо так хотят заработать, что ставят неадекватные цены на свои продукты. Причем это даже не к данной игре относится, а в целом ко всей отрасли.
Ну не то что бы я защищал бы цены)но газонокосилку триммер можно взять за 2000-3000, или смартфон можно взять за 3000.Выходит и игры должны стоить меньше 3000?Ведь это технические дорогие товары)
Ну это я про логику сравнения.
Да понятно что мне сейчас напишут про рынок, курсы валют и все прочее, НО согласитесь сделать тот же смартфон нужно приложить намного больше сил и средств чем напечатать картонку.
Потрясающие уроки ценообразования.
Это вопрос конкуренции и ширины рынка, ширна рынка заставляет оптимизировать цены производства, логистики из более дешевых стран, и обесценивает некоторые технологии.
Естественно рынок электроники, куда шире рынка "разношерстной типографии". Есть заводы которые полуненужных три типа чипа долбят 5 лет, и этот чип уже давно стоит копейки,потмоу что его а)давно отбили и б) потмоу что рынок сбыта это только дешевые производители телефонов.Завода который долбит 5 лет, полуненужных миплов, 3-5 видов нет.И не будет))
Рынок.
Единсвтенный способ правильной оптимизации рынка,это его расширение.Когда на место слегка зажравшихся старожилов врывается КИА, которая пытается делать то же самое , но более оптимизированно потмоу что она обязана конкурировать и ее штат, и штата ее партнеров еще не такой раздутый.
Ну и курс Рубля еще б помог).
Цены и вправду дорогие(рассчитывают на хит).Просто сравнение не корректные.
Да и лишние четыреста-пятьсот рублей на которые они скорее всего добавили погоду не большую делают.Лучше бы курс доллара опять был 30(((
Дело вот вообще не в миплах, хотя с современными технологиями их изготовления на токарных станках с ЧПУ это не дорого все, тем более что печать в тех же странах с оптимизацией.
По факту в сегодняшних реалиях когда продавец хочет побольше заработать, он старается задрать цену что бы максимально срубить бабла с 1 ед. продукции, когда как лучше сделать цену меньше что бы за счет масштаба купило больше человек.
Да еще стоит упомянуть так нужные настолкам миниатюры, которые удорожают коробку в несколько раз. А на деле просто повод завысить цену, "все равно же купят"!!!
Себестоимость производства настольной игры - это максимум четверть от рекомендованной цены. Остальное, это издатель, авторские, хранение, транспортировка, магазины, риски.
Рынок и оборот настольных игр гораздо меньше чем электроники, поэтому вещи совершенно не сравнимые.
Миплы это пример)
Эффективный бизнес строится на марже.Маржа это себестоимость производства,сложенная из оплаты рабочего труда и ресурсов, плюс сверху надбавка что бы покрыть аммортизациию, и остальное это прибыль.Но это происходит на каждом этапе.
Тот кто делает Миплов хочет свою наценку,
Тот кто делает коробку свою,
Тот кто делает краску свою,
Кто режет хочет свою,
Кто упаковывает свое.
При росте рынка, эти наценки падают, потому что крупной фирме держать на ЗП упаковщика за 1 тысячу долларов,хоть он 100 000 издений упакуют хоть 150 000 изделий .К тому же сверхкрупные монополисты могут объеденять разные производства, могут зарабатывать на каких то полуотходах(это шутливое название не нужного товара,который получился на сдачу).Конкуренция выше.
Представьте рынок 100 предприятий это 100 процентов.Когда 80 процентов предпрятий плюс минус в одной сфере трудятся у них конкуренции выше чем,чем между группой в 3 процента.Настольные игры это вторая группа из пример все таки.А электроника первая.
Много ньюансов.
Чем меньше рынок тем выше себестоимость.
Ну и курс, нас пилит курс.
Все тоже самое что вы описали, так же относится и ко всему другому что можно купить за 4к. Я как раз больше про наших торговцев. И кстати есть небезызвестная фирма, которая делает все у себя, но цены так же лупит как и за забугорный оригинал. Хотя иногда за забугорные аналоги напечатанные ТАМ просят даже меньше ))))
Ну не стоти эта игра 4 к.
Так же как к примеру "Чужие рубежи" не стоят своих денег и яркий тому пример "Дюна" которая стоит дешевле, хотя наполнение как то лучше/сопостовимо + франшиза.
Ну потому что таких фирм ну 3 ну 5, а не 30.
Потому что в Росии таких производств 3 ну 5 а не 50.
Потому что в Китае таких площадок ну 5, ну 8 а не 100.
Потому торговый баланс между Россиий и Китаев 100 млд а не 500).
Каждый этот этап влияет на оптимизаций, каждый рост внутри направления,влияет на рост конкуренции.Рынок электроники просто в космическом разрыве с рынком настольных игр)))
Она стоит больше 4 тысяч, это же не Uno, например. Цены на настольные игры выросли, как впрочем и на все, 4 тыс.за такую игру это просто даром на самом деле. А сравнения с телефонами, это вообще дикость, да и телефоны есть за 100 тыс, интересно, как вы их сравниваете с телефонами за 4) да и настольные игры бывают за 100 тыс, причем их покупают и это нормально)
В теории все так, на деле - фулл плейдж ведьмака купили у нас больше людей, чем обычную коробку. И в целом если смотреть, как народ требует миньки, полные комплекты, жалуется на "жалкие деревянные кубы" в дюне и тд, издатели справедливо делают вывод, что "собирать" будут, какую бы цену не поставили. Таргет платежеспособен, да и любое хобби штука затратная...и всегда ведет к GAS или собирательству.
Мне интереснее другое, почему все так радуются предзаказам. Как показывает практика в конечном итоге почти все игры можно купить в рознице за эти же деньги, что и предзаказ, воспользовавшись сетевыми купонами и прочим, а уж если условный озон устраивает распродажу, то цена так и вообще ниже. Предзаказ дает около -20% от "рекомендуемой цены" + 15% для "подсевших и уже оставивших около 70к, но мы же все знаем что 50% рекомендуемой цены идет магазину. Возникает вопрос за что крауды и прочие хотят 30% и делают вид что дают щедрую скидку за что покупатель дал им по сути кредит, а потом еще классические проблемы с задержкой доставки, кривыми кубами и тп? И это еще не говоря о том, что у онлайн магазинов бесплатная доставка не от 4000, как у краудов. Справедливости ради, гага и лавка иногда подбрасывают лимитированные предметы, но 30% от игры за пару кубиков или одну промку, я не знаю...
Многие скажут, что благодаря этому растет рынок и появляется больше любителей настолок, но предзаказы расчитаны исключительно на уже готовых хоббистов, половина из которых готовы выложить за коробку 10-20к.
В итоге что дает предзаказ? То что покупатель получит коробку на несколько недель раньше магазинов и отложит ее, как водится на пару месяцев?!
Если у вас есть 15%-ная скидка у Краудов, то предзаказ базы в данном случае, это уже 27% от розничной цены. Подскажите, где с подобной скидкой можно покупать игры, не дожидаясь возможных распродаж и где взять подобные купоны?
15% скидка предполагает , что вы уже серьезно закупились, почему вы это не учитываете? По такой логике у меня есть, скажем, бонусы спасибо или какого-то магазина, которыя я насобирал, и я могу всегда закрыть ими 50% цены. Тот же сбермегамаркет, регулярно дает 15-20% купоны + распродажи, хоть и там не такой большой ассортимент. Как показывает практика найти редкую игру сложно купить, только что-то нишевое, которое изначательно выпускается небольшим тиражем, но все издатели мудро держат эти цифры в секрете...а потом вдруг появляются новые коробки.
А ждать, ну вы спокойно ждете задержки же...можно подождать и доп скидку. Хотя я понимаю не все готовы и собственно за "скорость" и платят, не мне их судить. Лично я стараюсь потреблять сдержаннее.
Рад за вас, я этим всем толком не пользуюсь, поэтому мне гораздо проще сделать предзаказ собственно у Краудов. Кстати, если у вас подключена категория "детство", у Краудов идет 10% бонусов Спасибо, что по сути еще 7.5% кэшбека.
долго изучала рынок поняла, что на сбермаркете или др подобных рынках всегда чуть дороже продают на 200-300р с их скидками и тд и тп, чем в предзаказе, есть другой вариант покупки, но там также не факт, что будет существенно дешевле. а про б.у рынок вообще молчу, по цене предзаказа продают единицы и на них толпа людей, бывает публикации 10 минут, а ты уже 4 будешь в очереди, поэтому решила квладываться именно в предзаказы, что понравилось, а если играла и зашла, то точно надо брать, про ценообразование выше обсуждают и смех и грех. жизнь вообще дорогая и жестокая штука. кто на что тратит, это уже каждый решает, цена этого набора это 1,5ч концерт всех иностранных звезд или топового спектакля, так что каждому свое
говорю только за себя, покупаю все что мне нужно (к своему стыду, даже больше, 3 коробки еще в пленке) без проблем в магазинах, дешевле чем на вторичке. Остальные мои хотелки в любом случае у нас не издавались, потому только вторичка или заказ из Европы.
Ну давай те конкретно по этому примеру, Вы дождетесь его на рынке, цена будет дороже у Вас есть купоны, но не факт что в этом магазине она будет даже по рекомендованной. или будут купоны в этот момент.Придется подождать. Ну подождали, и игру, и расподажу по купонам,и купили вы игру, решили купить доп, а доп кончился)его то сильно меньше.А когда был,то был опять таки был по другой цене,и не везде, и не всегда там были купоны, а если хорошо уходил как у кошек, еще и где то подрос в цене.И доп вы уже не купите пока не будет новый тираж.А его может и не быть
То есть к чему я, популярную "базу" и вправду можно взять дешевле, если не торопится если ждать нужных магазинов и нужные скидки, а вот примочки не факт что сможете взять.И будете как это бывает лапу сосать. И Ничего не сделаешь допа печатают мало, и если это удачный доп уходит он махом(опять таки пример с Кошками). Игры кстати с небольшим тиражом,тоже могут уйти порой раньше вменяемых скидок которые превышают предзаказ.
Предзаказ это 100 процентная возможность взять то что тебе нужно со всеми плюшками.
Тут интересный момент, покупают ли люди больше потому им нужны "все плюшки" или потому что их предлагают "сейчас или никогда". В смысле кто выигрывает больше то в конечном итоге?:)
Лично у меня в коллекции только 2 игры, к которым у меня есть допы и к которым я хотел допы в принципе. Нам нужно куда меньше, чем кажется, но когда на полке уже сотни коробок, отступать сложно.
Ну и каюсь монетки к Паксу предзаказал)))
Ну итог моего спича, что конечно базу можно купить дешевле, если подождать, а вот доп можно и не купить.Ну и базу не всегда можно дождатся по хорошей скидки.Я вот как то ждал месяца три Саграду(на подарок надо было, я заранее покупаю)но увы,и слава богу что у меня был план Б.Конечно если не ставить себе план купить в близжайщие полгода ,то конечно найдешь где нибуь его на распродаже,но вот пример Повелитель Токио Темное издание, можно на скидку и не дождатся).
И вот пример доп к Кошкам, который как вышел, везде вырос в цене,а потом еще, а потом не вообще стало.
Вообщем купить базу интересующей игры можно дешевле, и даже иногда сильно дешевле, но это не 100 процентная гарантия, ты можешь в приницпе без игры остаться, и высокая вероятность без допа.
Хитрый еврей бордгеймко про этоу уже давно рассказал: без предзаказов тупа рынок был бы в половину меньше, вследствие необходимости постоянного содержания розничных магазинов и тд и тп и условная мрачная гавань без этого в принципе была бы невозможна. Да, там всё таки про краудфандинг говорилось, а не предзаказ, однако ситуация с ними не скзал бы, что сильно отличается.
Тейк по поводу магазинов не понятен - если для условно дешевого и среднего сегмента разница в цене не столь чувствительна, то для больших предзаказов это тысячи и тысячи рублей. Условно он марс за 5500 я взял норм, но 10к платить за него в магазине желания нет никакого.
Да и более того, розница толкает в первую очередь масс-сегмент, а-ля триста рзных свинтусов и манчкинов, а вот когда там появляется серьезный проект навроде немезиды, то получаем дополнения по 6к.
Бтв, глядя на последний подъём цен, желание поддерживать розницу пропадает вовсе - 6к за остров духов и 3,5 к за допы к ду по-моему за гранью добра и зла. Есть составляющая общего развития хобби, конечно, но какого черта.
Кароче, предаказы и краудфандинг наше все, любителей на них пожаловаться не понимаю совсем - если вам в кайф платить порой на 40% больше за то же самое, что люди взяли чуть раньше, то пожалуйста, но не надо везде бегать и говорить как вы от этого устали, плиз, это ненармальна.
Краудфандинг и предзаказы - это сильно разные вещи. Отечественный предзаказ на уже известную игру - это не только уменьшение рисков, но и дополнительные 15-25% чистой прибыли, потому вы видите по 2 предзаказа на неделе. Предзаказ не инструмент "нащупать" рынок, рынок уже сформирован, работа над локализациями начинаетсязадолго до старта предзаказов.
Купил в магазине Анахронность и Ни шагу назад за половину цены, это какой сегмент? Он марс это супер нишевая игра и я про них отдельно сказал, к ним моя террада не относится.
И я не ругаю предзаказы, просто поделился мыслями. Сам даже иногда предзаказываю. Осаду вон взял, еще не получил, а ее уже в магазинах дешевле взять можно с бесплатной доставкой, а мне в единорог плюхать, но эт не беда.
Ну учитывая тенденции, скорее уже более дешевый.
Ну если игра за 5к - это дешевый сегмент, тогда я поздравляю наших издателей, они вырастили идеальных потребителей.
с нынешней ситуацией роста цен на всё что не приколочено, вы же сами через пару лет будете здесь на тесере писать: "да что это такое? Хочу купить Пять племён, а нигде нет, даже на барахолках, а если и есть то за 10000 только база". Знаем, проходили. Цены только будут расти и расти. То что сейчас кажется дорогим, через год-два покажется халявой. Вы правы - дорого конечно за игру-среднячок. А куда деваться? Дальше только хуже. Лучше взять дорого сейчас, чем кусать локти и искать втридорога потом. Ну ещё не забывайте, игра от Days Of Wonder. Ценник на их игры никогда не был привлекательным.
лучше не брать, потому что купленного еще на пару лет вперед)) А собирающая пыль коробка будет приносить немного радости от сэкономленного много лет тому назад.
еще тут вспомнил, что даже зарубежные обзорщики (при более высоких средник зарплатах в США и ЮК), считают все, что дороже 70 баксов - дорогим и отдельно это озвучивают. Но я рад, что советский настольщих богаче и 70 баксов для него дешевая игра.
ПС. На всекий случай, я не считаю "Пять племен" дорогой игрой, но наполнение за эти деньги скромное, если, например, скравнить с недавней анахронностью за немногим более высокий ценник, да и в среднем по рынку....особенно со свежими релизами от звезды.
Вам тут звонок от Реальности, будете оплачивать?
70 баксов - это 5,132 рублей на текущий момент.
Так что по вашим же словам, игра до 71 бакса - это недорогая игра.
Полагаю, что цена определяется в т.ч. принадлежностью к DoW. Но, с другой стороны, они так тщательно подбирали проекты для выпуска в тираж, что игры ходят отменно долго. Например, с детьми, Билет на поезд даже в самой первой конфигурации (USA) является любимой игрой на протяжении многих лет. Как в бумажном, так и в электронном виде. По сути, у DoW не так много проектов выходило.
по вашему мнению дешевый сегмент это сколько? 1 рубль или 0 рублей или чтобы вам приплатили и дали бонусов за покупку?
здесь за крайностями затерялась мысль
Осмысленный троллинг, впадающих из крайности в крайность, идеальных покупателей, а так останется один на рынке МХ и будет дикая печаль, будут лупить по своей цене, а тащить из-за бугра уже далеко недёшево выходит
Увы. Видели, сколько народу купило Ведьмака за 28к?
богатеи, интересно неужели игра настолько хороша
Так всё относительно, вкусы разные. Но пока эта игра очень заходила всем, с кем в неё играли и даже знакомая просит приобрести ей экземпляр. А я, хоть у друга есть коробченка и всегда могу её одолжить, задумался, а не взять ли и себе.
И почему богатеи? За 3200 сейчас сложно что-то достойное найти. У вас вон игры куда дороже в коллекции)
Сам факт траты именно единовременной такой большой суммы, психологически тяжело
Не надо желчи, надо просто на рынок посмотреть.
Условно средний аеритрешевый гробик сейчас в районе 6-10 к, в зависимости от игры (евро в данной категории сейчас тоже есть), дороже глыбы типа глумхевена, сумерек или немезиды плюс игры с обвесом дополнений.
На условно типовое евро сейчас ценник от 3 до 5 к рублей (плотина, техену, энергосеть, брасс и иже с ними).
Да, есть много всяких разных игр в промежутках, но по большому счету все так.
Ну и по деньгам 5к отдать за настолку лично для меня не накладно, щито поделац.
НШН - вот супернишевая игра! Но никак не Он Марс ( если только по цене).
это все пожары в якутии, леса горят =)
Видимо, такие понятия как "маржинальность", "рентабельность", "эластичность спроса и предложения" Вам незнакомы, иначе бы подобных вопросов не было.
а идеи и интеллектуальную работу авторов не считать?
Они уже давно окупились!
Яне об этом. Они всегда заложены в цену.
Если вы приметесь считать идеи и интеллектуальную работу авторов, внезапно окажется, что их стоимость отнюдь не является решающей в ценообразовании, и вообще составляет не так-то много, что в процентном, что в абсолютном отношении.
Очень многие любят говорить о труде автора и о том, что "игры это не только компоненты", но вот при этом реальный размер роялти автору, который иногда проскакивает то тут, то там - он, есличесна, весьма невелик и погоды не делает.
Пруфов не будет - искать лень и недосуг.
Так это, как наценка за бренд. вроде мелочь, но сильно дорожит...
их уже посчитали и , может вы не в курсе, но это 1% от общей стоимости, по крайней мере в РФ у русских авторов. Уверен зарубежом роялтиз если и больше, то не значительно.
Рынок тут не причем.
Вам просто нужно сменить хобби и всё встанет на свои места)))
Каркассон - 45 фишек (миплов), 84 квадрата, 1 поле подсчета очков.
Пять племен - 156 фишек (миплов), 30 квадратов (большего размера), 76 карт, 96 монет.
Ага, очень сравнимо по наполнению.
Втрое больше квадратов!
квадраты как минимум в два раза больше судя по картинкам.
Но они минимум вчетверо меньше! Как сложна математика ценообразования игр! Нужно ещё взвесить их, по весу тоже можно цену устанавливать.
Небольшое уточнение: в Пять племен 90 стандартных миплов, а остальные - это верблюды, пальмы, дворцы которые дороже в производстве. Плюс мешок для миплов, планшеты с подсказками, блокнот для по и органайзер. Да ещё и печатать будут скорее всего за границей.
РС а на Каркассон возможно осенью ещё и цена вырастет.
Точно, и кстати забыли еще об органайзере из пластика, который всегда увеличивает стоимость игры. Что там у Каркассона, любимые у Хобби ворлд две канавки из картона?
По поводу дороговизны. Эта игра - от Days of Wonder. У меня всё.
Про это никто не помнит и не учитывает(( отсюда и крики
5. Снять на два часа дешёвую шлюху.
6. Или на один час - средней ценовой категории.
7. Но настолка подарит удовольствия больше, чем на два часа, поэтому после первых двух партий приобретение можно записывать в сплошной профит.
Согласен, но лично у меня в опыте предзаказов немало (хоть и гораздо меньше с каждым годом)примеров, когда игралось не более 2 партий, так что шлюха иногда как минимум паритетна))) Правда, обидно, что её потом на барахолке не продашь :(
Плохо пристегиваете.
Игра стоит ровно столько сколько за нее готовы заплатить потребители (или как ласково называют издатели "Друзья"). Сколько - маркетологи знают точно.
p.s. не понятен хайп вокруг этой игры. Игра по сути на внимательность....
Почему на внимательность-то? Да, тут нужно смотреть, какие варианты открылись, но суть игры ведь не в этом. С тем же успехом и Проект Гайя, и Сквозь века, и шахматы - все игры на внимательность. По факту же игроки стараются прежде всего сорвать максимум профита, помешать его собрать другим. Все варианты видны и тут внимательность вторична, первичен рассчет. Причем хоть игра вроде вся такая тактическая, а стратегичности в ней чуть ли не столько же.
Да и где хайп? Просто очень хорошая игра наконец издается. Оценки говорят за себя
Для начала: не локализованные Пять племен еще лет 5 назад на вторичке стоили 4к.
Кроме того вы эту коробку в руках держали прежде чем сравнивать с Каркассоном? Она раза в три тяжелее.
Интересно, почему вы сравниваете цену топовой игры с непонятным телефоном за 3000р, а не например топ смартфоном уровня хотя-бы 50т.р.?
Но Цены и в за правду не радуют в последнее время, но это ведь касается всех
Вообще это хобби не из дешевых... лучше купите газонокосилку - технически сложная вещь, тарахтит, имеет приятный вес и звук)) а все эти Пять Племен это от лукавого
"Газонокосильщик. Возвращение"😀
Игрушка весьма приятная. Вот только над ходами лично я бывает зависаю. Их тут ещё увидеть на поле надо. Да и ходить желательно так, что бы себе не сделать гадость, а оппонентам радость.
Кстати, одна из немногих игр, которая на 2-х играется не менее интересно чем большим составом.
Вопрос-говоря что большис составом играется крайне медленно и тягуче
Не согласен, мы играем за час-полтора. Хотя, наверное, зависит от компании. Есть люди, которые и в дурака умудряются играть медленно.
Проверим) но слышал часто, что люди думают, осматривают поле и так делает каждый, и четверый в очереди страдает
добавлю что пока ты четвертый и до тебя ход не дошел ты можешь не смотреть на поле просчет имеет смысл только с ситуации когда начинается твой ход, тебе важно знать трек т е будешь ли ты ходить первым в следующий раунд и изменения поля после последнего хода игрока. По сути можно просто тупить в телефоне для тебя ничего не изменится в плане игры))
Звучит как антиреклама.."копатся в телефоне"-,это то для чего мы сели играть в настольную игру))).Лично я такое не очень люблю, ладно хотя у игры есть отличный потенциал как дуэльки
Ну если антиреклама, то скорее не игры, а определенных людей, с которыми лучше не играть, раз такое не любите.
Я думаю это антиреклама игры для четверых людей.Это незначит что игра плохая, просто возможно что четверым будет не очень в нее играть, и это для четверых будет минусом.Не вижу никаких проблем со словом антиреклама.Разная целевая группа ,нацеленна на разные плюсы и минусы игры, нет игр которые соединяют в себе только плюсы для разных ЦА.
Это нормально.
я уверен что 5 племен дуэльная игра, потому что в остальных случаях нет того планирования и двойных ходов где ты первым ходом делаешь выгодный ход и вторым закрываешь возможности которые открыл первым. При игре большим составом там уже кингмейкинг больше, потому что нет смысла делать не лучший для себя ход открывая большие возможности следующему.
Вообще игра про просчет доля рандома крайне мала кто очень хорошо считает играет быстрее и имеет преймущество)
"кто очень хорошо считает играет быстрее и имеет преимущество)" - ключевой недостаток всех евроигр, и собственно именно из за него в какой то степени и не люблю евро. Тут как бы все люди разные и если один соображает получше другого, то играть становится не интересно.
Как раз возможность посмотреть других и растинад собой)
"Кто быстрее, тот имеет преимущество" - ключевой недостаток всех забегов/заездов/заплывов, и собственно именно из за него в какой то степени и не люблю спорт.
Народ, трёх промо-джиннов не будут добавлять?
nope
Я думаю фанаты игры купят без проблем. Я сам часто покупаю наборы в маджонг за дорого. Вопрос насколько вы фанат именно этой игрой.))
Но для меня это средняя игра, казуальная, даже филлер. Я бы купил чтобы раскинуть раз в год, чтобы показать кому-то красоту современных настолок, но не за такую цену, потому она завышена с лихвой. Розница в 4700р.? При цене в Европе в 45 евро. (~3900 р.), цены взяты с филиберта на английскую версию, французская стоит дешевле на 5 евро. Почему у нас дороже? Мы типа тут все богатые? Только не надо втирать про логистику, игры печатаются в Китае и в Европу их также везут как и к нам.
Почему никогда не меняется тренд сравнения цены с предзаказа и рыночной ценой, так проще плюсы набивать? Почему никогда не сравнивают с РРЦ за рубежом? То, что здесь она будет стоить 4700 РРЦ, не значит, что все магазины будут ее продавать по данному прайсу, и на нее никогда не будет скидок. Опять же, не нравится цена в рознице - возьми сейчас.
Есть обладатели китайской версии? Как качество?
Товарищи, если по делу, дайте обратную связь по допам.
Спасибо
Обожаю коммьюнити настольщиков. Все песни только о бабле.
доставались бы игры даром, все песни были бы о заусенчиках на жетонах
А ещё они искренне уверены, что знают все тонкости ценообразований настольных игр с примерно такой логикой:
- Напильник 100 руб., чтобы миплов выпиливать;
- Краска в принтер 100 руб, чтобы карты распечатать;
- Жадность бездельника-локализатора 3800 руб., чтобы сорвать сверхприбыли с бедного российского покупателя;
Итого неадекватные 4к за настольную игру, которая проигрывает по всем параметрам любой вещи за 4к.
Интересно, локализованные дополнения будут совместимы с английской базой? По идее должны.
А там и нечему быть несовместимым. Ну, цвет рубашки джиннов, но это не важно, потому что открытый рынок + колода
Ирина комментировала, что вроде да
по мне наоборот ценник вполне даже гуманный, учитывая, что игра крепкая семейка и наполнение на ура, надеюсь с качеством не подкачают
Теперь я точно осознал, что мне только и осталось, что на барахолке охотится за бу евро играми.
Вон по 3500 навалом лежит. Охотиться не надо.