Зайдите на bgg. Там увидите, что большинство с вами не согласится. Там оптимальный состав определяется юзерами путем голосования и состав в 4 человека определили лучшим в 2,5 раза больше пользователей, чем на 2-их. При этом не рекомендуют играть вдвоем ненамного меньше людей, чем проголосовавших за то, что 2 - лучший состав. Спорить с этим не буду, не играл. Но вот такая статистика. Опять же - вкусовщина.
Лайфхак - возможно, но вроде бы не совсем для данной ситуации. Если человек ищет облегчения, то Гиблый край его не даст, насколько помню там мало духов именно низкой сложности (если вообще есть, вроде средняя минимум) + сразу идет куча доп контента, с которой поначалу новичку непонятно будет что делать и может вообще отпугнуть) еще и сидеть рисовать бумажки с вторжением - это явно не идея для того, кто не хочет искать сложностей. Плюс всякие карты помощники, набор способностей для первых партий за легких духов идут именно в базе.
Хм Лично я бы не стал. Если вы прожженный игрок в ОД, то новые духи из этой коробки вряд ли дадут вам какой-то новый опыт или вызов. Тем более есть допы, которые дают кучу нового контента (в т.ч. духов) и играя на больших сложностях легкие духи уже не особо котируются, хочется чего-то поинтереснее, позаковыристее. Если вы играете только базу и в основном на низких сложностях и боитесь брать духов с высокой сложностью, то чисто для разнообразия выбора среди легких духов можно подумать над приобретением.
Владею базой и всеми допами к ней. В горизонты не играл, не щупал, только читал/смотрел. Как мне показалось, это скорее не лайтовая в понимании сложности, а урезанная и удешевленная путем замены компонентов версия. Эдакая демо-версия большого брата. По сути вы можете взять базу, разложить на самой низкой сложности, с легкими духами, без противника, и получить тот же опыт, только с норм компонентами и дальнейшей возможностью к расширению/усложнению последующих партий.
Затянутая? Перерыв на чай? Продавайте игру или играйте с другими людьми. Зачем перекладывать на игру ответственность человека, который не может быстро обдумать ход, чтобы у остальных не возникало чувство затянутости? Лично я затянутости вот вообще не ощутил, какой перерыв на чай, если от каждого хода соперника и их договоренностей за столом зависит твоя победа. Эта не та игра, где ты копаешься в своей песочнице, у нас в ячейке каждый ход другого игрока все обсуждают и участвуют в партии максимально, т.к. тут нет стратегии, которой ты долго придерживаешься. Есть постоянная тактическая составляющая, сильно зависящая от ходов других. Вот лично я не хочу, чтобы мне ограничивали имеющиеся у меня ходы и действия. Эти полумеры/полуходы как «пук в муку». Я хочу увидеть полноценный ход игрока передо мной/после меня, чтобы понимать, что делать в дальнейшем. Какие у него намерения и как мне от них отыгрывать. А не смотреть на этот хаос действий всех подряд. Если бы мне предложили такой вариант, я бы закрыл коробку и предложил тогда что-нибудь другое. Смысл страдать от затянутости, если у всех такое ощущение, или от неловких попыток исправить то, что в исправлении не нуждается? Игр тысячи, разложите их. Или уменьшайте кол-во игроков, если Вы играете вшестером с даунтаймщиками. Идеальный состав 4, максимум 5 человек. p.s. И зачем искать здесь одобрения как поломать полноценную игру на основании возникших лично у Вас ощущений? Тем более Вы хотите сломать не что-то безобидное, а структуру хода! Ломайте, пробуйте, экспериментируйте, посмотрите как пойдет и потом можете рассказать при желании как изменились Ваши впечатления.
Сразу отмечу: 1) Сугубо личное мнение 2) Из допов играл только в ОХ и ЖР 3) Эверделл был моей первой «крупной» настолкой, которая увлекла меня в хобби (уже продан, надоел) База вполне самодостаточна, прям мастхэв допов кмк нет. Я долго играл в базу и не испытывал потребности в допах. Потом взял попробовать Жемчужный ручей (ЖР), поиграл с ним. Затем уже добыл Острые хребты (ОХ). Можно заметить, что ЖР во многих топиках не очень любят, говоря, что самый слабый доп. По некоторым пунктам можно согласиться, т.к. он превращает игру в гонку за постройкой чудес света. Можно считать это минусом. Тем не менее этот доп добавляет конфликтности и азарта. Лично у меня в ячейке до сих один из игроков (девушка) одним из самых эмоциональных моментов в настолках считает партию в Эверделл с этим допом, когда ей напихали в город в последний круг пиратов. Была истерика) Острые хребты я приобрел, когда все уже подустали от Эверделла и, наверное, поэтому они не вызвали у нас большого восторга. Если бы я поиграл в ОХ раньше, я уверен, что они бы сильно зашли мне и моей ячейке тогда. Они добавляют кризисности и еще больше разнообразия в игру, создают нехватку ресурсов, интересные ситуации с ограничениями (погода), добавляю классных больших животных. По наполнению и разнообразию ОХ уделывают ЖР как по мне. Поэтому моя рекомендация в любом случае наиграть в базу. Если почувствуете, что хочется чего-то добавить - я бы взял ОХ. И лучше поискать в хорошем состоянии со скидкой на барахолках, цены на новый Эверделл и допы кусаются. А наполнение у допов не такое уж и жирное, в отличие от цен. По остальным допам думаю подскажут здесь, кто играл. Игра популярная, отклики должны быть. Я в свое время еще очень хотел поиграть в доп Фестиваль, читал, что тоже вполне достойный, но не нашел хороших предложений, а потом забил.
а что смущает?) во-первых, платим за перемещение дукатами и очками путешествий, за город получаем плюшки, т.о. да, можем сделать какую-то комбо цепочку во-вторых, не нашел город, который давал бы действие реквиема, но не суть)
Попробую Вытаскиваете рандомную карту Констанции, на ней есть три строки с инструментами. Инструмент показывает, какой инструмент соответственно необходимо закрыть жетоном Констанции в зоне реквиема (в его 1-5 частях) Для 2х игроков необходимо закрыть всё, что нарисовано на карте Констанции, для 3х - только 2ю и 3ю строку карты, для 4х - только 3ю строку соответственно. Пример: возьмем карту Констанции № 1/5 для 2-ух игроков. В 1-ой части реквиема на поле (столбик с цифрой 1) закрываете только одну трубу. Во 2-ой части закрываете две трубы и одну скрипку. В 3-ей части реквиема закрываете тоже одну трубу. В 4-ой части закрываете одну скрипку и одну трубу. В 5-ой части закрываете одни барабаны.
Теоретически безусловно, могут и очень быстро) Но захват это не использование, надо еще круг продержаться. И не факт, что он попадает в нужную тебе стихийную цепочку. На практике упарываться в острова чисто для кражи великих екаев, если в остальном тебе этот остров не принесет ценности для цели - такое себе решение и мало кто будет этим заниматься. Опять скорее решит рандом, кому надо на те острова по своим делам, тот и заберет. А кидать все силы на удержание великого екая теряя ходы для отыгрыша на зарабатывание очков я бы не стал. Я не спорю, что великий екай классная и сильная вещь) Я скорее к тому, что с учетом рандома и теории вероятности, взять обычный остров будет прибыльнее, чем великого екая.
Соглашусь, что крепкий бонус, но не факт что для тебя лично. Получив души/звезду с обычного острова это только твое усиление и никто у тебя ту же звезду не отнимет. А по поводу "для кланов, не заточенных на покупку" скорее не соглашусь. Вспомним даже большинство значений, нарисованных для кражи великого екая (мечи/бутылки/белые призраки на картах, сакура/дракон/дворец на островах и проч.). Большинство из этого как раз забирают те, кто может себе позволить часто закупаться и подбирать екаев под требования. Аналогично с требованием сакур/драконов/дворцов на островах. Те, у кого больше цепочки, чаще выставляются, соответственно смогут закрыть больше нужных островов. И только спец.требования тигра на минимум душ и у кого-то еще на минимум талисманов дают преимущество великого екая для кланов без заточки на покупку. Несмотря на рандом, я очень часто играю через острова великих екаев. Мне просто нравится этот соревновательный элемент + у них острова насколько я помню с двойной стихией. Была масса случаев вытягивания и из 2-х карт и из 3-х карт екая, когда я понимаю, что ни один из них у меня надолго не останется. Если хотя бы раз воспользовался уже успех. Может это мне так не везло, либо чем меньше народу в партии, тем меньше вероятность, что у тебя его отберут, а мы в последнее время на 4х только раскладывали и великие екаи по рукам ходили.
По мне, игра более-менее выравнивается при добавлении всех допов. Чисто база явный дисбаланс, рандом и не такая большая реиграбельность. Допы фиксят некоторые проблемы + добавляют способы для зарабатывания очков и расширяют геймплей (карты богов екаев + великие екаи + трон + куча доп символов). С добавлением выбора цели из 2-х карт + выбора клана под цель сильно упрощает решение описанной проблемы. Наиграли партий 10 уже точно, не скажу, что всегда выигрывает какой-то определенный тип цели или клан. Да и драфт ёкаев очень большой за партию, обновление у нас практически каждый ход, что в любом случае придут более-менее нужные. Тут ситуация как минимум явно лучше чем в тех же Крыльях, которые многие вспоминают при виде этой игры. Идеальный состав как показалось на 3-х человек. И партия не затягивается, есть динамика и проще анализировать то, что происходит на поле. Играли в 4-м и 5-м, резко увеличивается продолжительность и даунтайм, сложнее поддерживать баланс (т.к. здесь тоже есть элемент кингмейкинга, всегда можно объединиться против лидирующего игрока и подрезать ему крылышки, закосить под слабого и вкинуть в игру дипломатии: «мол посмотрите, что у условного Васи уже 4 тории, а у меня и вас только 2, гасим его». И пока условный Вася восстанавливается у остальных появляется шанс догнать и обогнать). В моей ячейке игра всем либо нравится, либо нейтральна, негатива нет. После появления на полке раскладывается довольно часто после какого-нибудь хардкора. Как минимум это веселое горение пятых точек в подходящей компании. Поддержу мысль, что РРЦ фулфарша высоковата. А без допов игра быстро надоест. Но я в свое время вписался в предзаказ фулфарша с плейматом и о покупке не жалею. p.s. Кстати, еще заметили, что получение великого екая сомнительный бонус (бонус островов, где за постройку тории дают на выбор великого екая из 1/2/3 екаев из отдельной колоды, из допа Шепот луны). Зачастую ты им даже воспользоваться не успеешь и у тебя его уведут, слишком рандомный элемент. Чисто фановый скорее, чем дающий преимущество.
Как минимум вы уже сами описали кто, гики) Плюс в коробке несколько версий правил разной сложности. Желающие всегда найдутся. Лично у меня товарищ в игровой ячейке уже загорелся и точно будет брать (если всё дойдет успешно до финальной точки локализации конечно) и я с ним с удовольствием постараюсь разобраться в этой махине и сыграть)
Это безусловно так) Но лично я, например, узнал о существовании исправлений по драфту целей в допе Проклятый трон только когда непосредственно вскрыл и добавил его, прочитав изменения. Пока я постепенно вводил другие допы, я ориентировался только на правила базы и этих допов) возможно тут такой же случай)
В первой партии она играла за медведей, так что атаки в основном были от нее, а обижаются обычно здесь как раз на атаки) В дальнейших партиях, в том числе с 4-5 участниками, она уже знала на что идет. Но веселое массовое горение тем не менее никто не отменял)
Возможно человек играет без дополнения Проклятый трон и ориентируется на правила базы. А там по официальным правилам берется только одна карта. В любом случае идея выбора хорошая, что и подтверждается тем, что автор добавил это в дополнении. Но 2 карт целей на выбор и правда вполне достаточно.
Спорный момент, в свое время тоже задавались данным вопросом, в правилах тогда ничего не нашли, кроме оговорки про таран в случае езды по стрелкам, когда тачка соперника выступает препятствием. Мнения разделились, с одной стороны, если в правилах прямо не сказано, то нечего и придумывать, а с другой стороны в данной конкретной ситуации и игре почему нет. Игра эдакий манчкин на колесах, баланс и атмосферу создают сами игроки. Да и правила, на мой взгляд, не очень подробно прописаны, много белых пятен. Плюс такой же спор у нас был по карте «Рывок», которая продвигает прямо на 2 клетки. Можно ли протаранить, если соперник стоит на пути. Тогда нашли картинку в правилах, что перед препятствием рывок вообще нельзя использовать (то есть по своей инициативе въехать в препятствие и потерять здоровье нельзя). А если перед использованием рывка впереди всего одна свободная клетка, а за ней препятствие, то тачка проедет одну клетку и остановится перед препятствием без получения урона. Соответственно этот же принцип, по идее, можно применить и к тачке соперника. Мой субъективный вывод: таран возможен только путем наезда на стрелку на трассе. Остальное агрессивное взаимодействие только картами атак+некоторых обвесов.
Понимаю, что мысль не Ваша, а транслирование услышанного/увиденного/прочитанного. Сразу оговорюсь, что не ищу конфликтных споров, а просто размышление вслух: как она может не сильно напоминать оригинал? И что считать оригиналом? Игра той же серии. Единственное отличие – добавление нового дополнительного кооп режима с боссами, при этом можно брать персонажей из других коробок для кооп битв. Плюс 4 новых персонажа из данной коробки также могут использоваться в дуэльных (труэльных, 2 на 2) битвах с любыми другими персонажами серии. Об этом, собственно, прямо говорится в описании к игре. Это тот же самый анматч, только с новым режимом.
Были заниженные ожидания от игры (спорный рейтинг, как показалось скорее из-за того, что в игре требуется приложение + жесткое требования к кол-ву участников). Брал на предзаказе с целью попробовать новую для себя механику и в случае чего продать. Сыграли 2 партии за выходные, был в роли смертного и сектанта. Правила слегка замороченные, есть много нюансов и несколько спорных моментов, потребуется несколько партий для того, чтобы свободно плавать в игре. Но тем не менее игра восторг. Всем в ячейке очень понравилась, что даже на следующий день собрались повторить. Я очень люблю евро, особенно если в них есть какие-то необычные или запоминающиеся вкусные механики. Здесь такие есть. Скрытые роли с элементами скрытого обмена, каждый ждет, состоится ли его сделка, придет ли ему выгодное предложение от другого игрока. И потом пытается понять, что делать с результатом этих сделок. Поначалу ощущение довольно азартное, все пытаются догадаться кто есть кто, пробуют различные варианты обмена. Затем игра постепенно усложняется, сделки становятся всё более обдуманными, фаза планирования удлиняется, евро атмосфера берет свое, но интерес при этом не падает. Все начинают анализировать ситуацию в зависимости от роли в партии, как избежать инквизиции, где раздобыть души, или может пора продать, чтобы мощно построиться, а вдруг потом для откупа от инквизиции ресурсов не хватит или все меня спалят. Дополнительные элементы, такие как голосование за отсутствие 3 душ в фазе охоты на ведьм + голосование на угадывание роли в фазе инквизиции добавляют азарта и подогревают интерес. Кроме того, классное оформление, индивидуальные картонные замки, личные сундучки, асимметричный старт. В общем, коробка остается в коллекции, с удовольствием буду раскладывать на столе.
отличная, да сыграли 1 партию на двоих 58:56 легко вникнуть, рандом на старте при раскладке, много вариаций хода, комбули, классные картонные мосты с кубами довольно быстро и не напряжно за такую цену вообще бриллиант approved
alexxac, Как яростный Ласердоман порекомендуйте, пож-та, что-нибудь. Лучшее для начала/продолжения знакомства с автором? У меня есть Галерист, пока играл в него только вдвоем и самое подходящее слово для выражения впечатления meh... Ощущения схожи с ТС данной ветки. Возможно сказалась не сильная заинтересованность второго игрока или нужно сыграть составом в 3-4, пока что не продаю, попробую составом побольше, если найду.
Лично я в поддержку краудов обращался лишь раз, когда купил на авито б/у Анахронность, в которой было указано, мол полный комплект. При подсчете оказалось, что комплект далеко не полный, на несущественные вещи плюнул, но недостающий жетон красного игрока мозолил глаз. Написал в поддержку без особой надежды просто уточнить, вдруг есть коробка-донор, т.к. в продаже Анахронности уже нет и поэтому пришлось брать на Авито. С ближайшим предзаказом мне прислали недостающий жетон для игры, которую я купил б/у на авито, которая была куплена предыдущим владельцем у них пару лет назад. Мелочь, а приятно. Очень благодарен.
Может вы так и играли, но я на всякий случай позволю себе отметить нюанс, чтобы нивелировать момент рандома в ситуациях типа "играл за тануки и мне досталась цель с листиками". По правилам вы сначала тянете цели и только потом выбираете клан. Таким образом, можно выбрать клан под цель и на старте иметь уже 1 очко (тануки под листики, медведи под кулачки, котики под крылья и т.п.). И первым ходит тот, кто выбрал клан последним.
Согласен с Вами, на удивление игра понравилась больше, чем ожидал. Брал чисто для игр с девушкой, т.к. она не любит большие сложные игры, а зависли тремя мужиками на 7 часов в эту игру. Но играть желательно с допами, мы постепенно добавляли их в партии, по факту уже добавили все, кроме проклятого трона. Есть ощущение, что это одна полноценная игра, порезанная на части в виде допов, т.к. чисто база слишком голая и баланс заметно страдает. Но всё же, как и Вы, выделю в недостаток карточки целей. Не очень понравилось, что вся игра от них строится. То есть это единственная возможность набирать очки – выполнять то, что у тебя на карточке. Других источников ПО, за исключением маленьких бонусов, в игре нет. Ты можешь шикарно отыгрывать раунды, все будут думать, что ты лидер, как тебе везет с ёкаями, какие потрясающие цепочки ты делаешь и надо тебя гасить. Но если при этом ты четко не выполняешь свою цель, то про победу можешь забыть. Но в целом с допами игра классная, эдакое построение движка с элементами ареаконтрола, много кланов, хорошая реиграбельность, приятное яркое оформление. Тоже рекомендую поиграть, если есть возможность.
Знакомый попросил поделиться впечатлениями от данной игры, раз уж ему расписал, оставлю и здесь, может кому-нибудь будет интересно. И так, после получения локализованной коробки у товарища сыграли несколько партий на 3 и 4 игрока (во все режимы, кроме одного). Уровень сложности: 1 партия низкий, остальные - средний. Во всех выиграли с первого раза, на высокой сложности сыграть не успели пока. Впечатления смешанные, вроде всё весело/задорно, все вовлечены, неистово (подчеркну, именно неистово) метаются кубы. Для игры желательно много места и дело не только в количестве компонентов/фигурок, а в том, чтобы не покалечить коллег по игре, сидящих рядом, ударами рук и локтей пока вы кидаете кубы и тянетесь переставлять свою фигурку персонажа/фигурку монстра. Также будет здорово, если у каждого будет свой удобный дайс-трей иначе вы устанете паузить игру пока кто-либо с пола поднимает упавший кубик. В игре много режимов, ощущение напряжения из-за тикающего таймера (раунд строго 2 минуты), ассиметричные персонажи разной степени интересности и баланса. Есть откровенно скучные, есть с крутыми способностями. Несмотря на объем правил – они довольно простые, достаточно раз прочитать и можно учить новичков не подглядывая в книжку. Партии быстрые, около часа в среднем занимала одна катка. А теперь, почему впечатления получились смешанными: - монстры вялые, особо не видел в них разницы в процессе игры, что мелочь, что громилы. Какие-то яркие запоминающиеся особенности отсутствуют. - дикий фидлинг, ощущение, что большую часть партии ты выставляешь, двигаешь и отыгрываешь за монстров, особенно когда идет цепочка «толкания» (один толкает всех остальных вперед). - в фазе действий (это та, где основное веселье и происходит) мне показалось, что очень мало взаимодействия между игроками (может это конечно мы так играли, но обычно у нас проблем с этим нет в нашей ячейке). Каждый бросает свои кубы и нет времени особо что-то обсудить и иногда даже смотреть на карту. За 2 минуты раунда просто бросаешь кубики и молишься на выпадение нужных граней. Да, кто-то справа/слева радостно кричит, что выпало всё необходимое, но у тебя нет времени наблюдать за его успехом, крикнул ему в поддержку, как он крут и продолжаешь бросать свои несчастные кубы (при этом, не забывайте двигать монстров за каждый неудачный бросок кубика с красной гранью). Неоднократно бывала ситуация, что я тратил кучу времени на бросание, чтобы зарядить оружие, потом еще нужно кинуть на попадание, чтобы стрельнуть и убить монстра. Промахнулся. Заряжаю заново, пока кидаю кубы в ожидании нужных граней на карту не смотрю (максимум быстро бросаю взгляд, чтобы подвинуть ближайшего монстра вперед и снова увлечен бросанием, хоп, зарядил, стрельнул, успех, а потом бросаешь взгляд на карту, а тебе то и стрелять уже не в кого. Пока ты кидал на пострелять, твои более везучие товарищи уже зачистили эту область. Обидно и радостно за них. - я не знаю как в это играть больше 4-х человек (игра от 1 до 6). По ощущениям с максимальным количеством будет жуткий хаос, еще больше фидлинга, всем нужно место для броска кубов. Мы в 4-м периодически сталкивались руками на карте. И роняли всё, что плохо стоит). - на карте всего 3 места с поиском, независимо от кол-ва игроков и ищешь раз в раунд! При чем, если кто-то уже поискал, для тебя данная ячейка в этом раунде уже недоступна. Беги на другую или жди следующего раунда. И не факт, что тебе выпадет что-то достойной при поиске, может быть придется потратить несколько раундов или бегать с базовой пушкой и завидовать как твой товарищ, который нашел хорошее оружие распыляет монстров в хлам. У нас была такая партия, когда звезды сложились так, что игрок с имбовым персонажем нашел классное оружие + классное усовершенствование + убил этим оружием громилу и с него нашел классную технологию пришельцев. Всё оставшееся время он в одиночку распылял толпы пришельцев пока мы спокойно вдвоем с другим товарищем двигали жетончики для выполнения миссии :)) Понимаю, что многие придирки – это в целом нормально для данных жанров игр, но почему-то именно здесь меня это зацепило. В целом, не исключаю возможность иногда разложить с товарищами для разнообразия данную игру, сыграть 2, может 3 партейки максимум, дальше уже становится скучновато (лично мне). Думаю, что на ПК данный жанр принес бы мне больше фана и удовольствия чем на столе. И да, всё написанное - это моё субъективное мнение и ощущения, которые возникли при игре лично у меня. Конечно, стоит учитывать, что я больше евро игрок, хоть и играю во многие другие жанры. Если кто-то с похожими интересами в играх рассматривает Проект Элиту, может мои впечатления ему помогут с выбором. Свою коробку я планирую продать, при наличии такой же у товарища, себе в коллекцию оставлять не буду.
В игре 4 основные жетона цели для победы (в партии используется один из жетонов). Это – правление большинством локаций (что само по себе подразумевает, что партия будет скорее всего строиться на конфликте и войнах); владение народной поддержкой; владение страшной тайной; владение большинством реликвий. Плюс у каждого жетона цели есть подцель, которая активна для того, кто вступит в союз с вассалом (канцлер). Плюс в игре есть карты видения (отдельный способ победы лично для игрока, который такую карту выложил). Расписывать все особенности очень долго, можно почитать свод законов если интересно. Т.е. в игре есть много способов дойти до победы и в течении партии можно и нужно придерживаться разных путей, в зависимости от действия соперников и прихода карт. Партии быстрые, ориентироваться тоже нужно быстро. Много зависит от того, какие карты пришли – в т.ч. и способ отыгрыша, т.к. карты в игре – основной движок процесса. Не уверен, что если игрок не любит агрессию и войны в настолках, то ему очень понравится Обет. Битвы/поддержание их угрозы здесь – один из способов удержания/достижения победы, поддержки игрового баланса. Можно, конечно, уйти в глухую оборону, что на тебя никто не посмеет напасть и такие партии у некоторых игроков бывали. Но всегда отыгрывать пацифиста не получится, партии разнообразны и когда мощные карты на военное превосходство так и идут тебе в руку, глупо не воспользоваться таким преимуществом, если играешь на победу. А играть не на победу – это не про Обет. Сам Обет – это чистейший кингмейкинг. Постоянные переговоры, активные действия, договоренности, обманы, изменение планов. Создание угроз, союзов для того, чтобы ослабить лидирующего игрока, постоянное «перетягивание одеяла» на себя. Если игрок хочет просто копаться в своей песочнице – это испортит игру не только ему, но и всем остальным, т.к. именно заинтересованность всех участников создает классную атмосферу и баланс в этой игре. Что касается оценки конфликтности, в игре идет постоянное взаимодействие, что рано или поздно приведет к конфликту и тут уже зависит от каждого отдельного игрока и его отношению к этому. Ведь надо понимать, что конфликт – это не только агрессия и война. Тут можно забрать плюшки у игрока не только военным путем. Мы в своей ячейке воспринимаем это без токсичности, обид и ссор. Поэтому атмосфера приятная, несмотря на обманы, ухищрения, удары в спину и прочее. Лично я скорее тоже из той касты людей, которые не любят агрессию и войну. Я бы тоже скорее спокойно сидел развивал свою ферму и никого не трогал. Но в Обете такое не поощряется, и мне это в ней тоже нравится. На то она и игра, чтобы получать удовольствие от всех ее аспектов. Поэтому я не буду оценивать ее конфликтность, а оценю степень взаимодействия в игре на 9 из 10.
Спасибо за материал. Прям частично узнал себя в автоописании Олега в 8 пункте, правда на риск пока особо не ходил, но чувствую с ростом кол-ва коробок, что пора :) Тоже поигрываю соло иногда, но редко (обычно это Остров духов с допами). Для соло скорее выберу компьютерную игру, т.к. библиотека стима сама себя тоже не пройдет. Основные причины из перечисленных: 2, 5 и 8. Причину изучения правил в соло из 8 пункта возможно вывел бы в отдельную ветку. Чаще всего не потому, что нет желающих под рукой. Так просто быстрее и проще как хозяину коробки. Занятие не самое благодарное, но когда один человек более менее в теме правил - меньше времени будет затрачено при игре в компании. Т.к. собираются люди в основном не очень часто и сидеть еще всем вместе с нуля изучать правила может занять львиную долю основного игрового времени, особенно если это что-то комплексное и тяжелое.
Ремарка: играл только вдвоем и в соло. Это моя первая игра подобного жанра - впечатления очень положительные. Из плюсов: - когда не очень много свободного времени или не хочется ломать голову в хардкорные игры, Покертаун можно вдвоем в пределах часа разложить, сыграть и быстро собрать обратно; - даунтайм не ощущается, т.к. ход игроков одновременный; - быстрый вход в игру для новичков, простые правила, единственное - много зданий в городе с различными свойствами, но инфографика довольно очевидна; - возможность крутить длинные комбули (хотя иногда может получится такая длинная цепочка, что ты забываешь, что делал в начале, куда вообще пошел и зачем); - в целом интересное построение фаз игрового процесса (выход карт, игра в покер, механика шерифа на поимку тебя за розыск); - много классных мелких дополнительных фишек (например, здания в городе, которые позволяют при выходе валета, дамы или короля в фазе выкладки карт получать доп.плюшки или если вышли 3 черные/красные карты одновременно); - вшитый покер - мое почтение; - сбалансированное сочетание рандома с возможностью его регулировки (оружие при грабеже, трата самородков для смены масти/достоинства); - очень большое количество возможностей как отыграть ход (широкое пространство для маневров) - за счет этого высокая реиграбельность + много разных целей на игру, из которых в партии используются только 3; - ощущается кризисность - ты не успеешь походить везде, где хочешь и собрать все возможные плюшки, часто придется выбирать; - хорошее качество компонентов - плотные планшеты, карты целей, персонажей и ковботов - со стираемым покрытием. Маркеры стандартные, если засохнут можно купить такие же на любом маркетплейсе; - одна из игр в коллекции, в которую девушка сама хочет играть, а не с моей подачи.
Минусы как правило начинаешь больше видеть с наигрышем, но за мои пару-тройку партий успел заметить лично для себя: - планшеты игроков вмещают очень много информации и из-за этого инфографика со шрифтами мне показались мелковатыми. Со временем привыкаешь, но хотелось бы планшеты побольше размером; - показалось, что карты персонажей создают не такую сильную ассиметрию как хотелось бы. По сути у тебя на карте может быть написан бандит, но игру ты с самого начала можешь выстраивать как законник. Единоразовый бонус персонажа не сильно влияет на манеру твоей игры в плане отыгрыша той или иной роли; - для любителей протекторов (как я) - в коробке есть упаковка с картами, в протекторах они в эту упаковку обратно явно не войдут. Использовать их не стал, но успокаиваю себя тем, что эту колоду можно будет заменить любыми другими игральными картами, т.к. за исключением оформления - это стандартная колода на 54 карты; - хоть я и записал покер в плюсы, но минус его здесь в том, что отсутствует сам дух покера, когда у тебя есть возможность даже со слабой рукой путем блефа и прочих аспектов получить выигрыш. Также здесь редко удается собрать что-то мощное из комбинаций, т.к. отыгрывать ход от карты для покера, оставляя то, что останется для хода по планшету - не очень успешная тактика. Т.к. комбинацию в итоге можно не собрать и при этом делать слабые ходы на планшете ради сбора руки в покере. Но как дополнительный декоративный элемент тем не менее он мне здесь заходит.
Плюсую) игра топ, простор для тактики, стратегии и блефа) Жаль пока доп по вменяемой цене достать не удалось. А то когда наиграешься в базу уже читаешь цели альянса при игре за империю. Хочется добавить их побольше, чтобы ловить паралич анализа целей.
Отыграли вроде верно. Возможно в данной ситуации смысл был следующий: либо подготовка для дальнейшей дипломатии и перехвату лояльности (вдруг была цель на лояльность в одном регионе всех систем). Либо там у вас было сладкое производство (например звездный разрушитель) и т.к. система из лояльной вам стала порабощенной вы будете использовать только одну ячейку производства, если их там было две. Ну или третий вариант - блеф. Отвлечение внимания, мы иногда в своих партиях за альянс делали бессмысленные с точки зрения империи на первый взгляд действия, чтобы ввести ее в заблуждение или тянуть время.
1) Да, получают все - вы один отряд :) всё верно, можете получить дважды + не забывайте контратаки монстра каждому кто промахнулся. Копите белые кубы или старайтесь бросать точнее) 2) Эта ситуация описана на стр.16 правил в самом верху. Есть возможность отступить + почитайте примечание автора рядом ;)
1. Всё верно описал комментатор выше. 2. Можно менять лояльность порабощенных систем. Она порабощена, но при этом лояльна Альянсу, что может быть выгодно при наличии в руке альянса целей на лояльность систем - это и есть основной смысл - выполнение целей, продвижение репутации. Плюс как указал комментатор выше - доп.затраты действий империи на перевод лояльности себе и риски высадки там альянса, если вывести оттуда войска и освободить систему. 3. С допом не играл, но в базе да, можно играть несколько карт. Т.к. розыгрыш и добор - это боевые действия, а боевых действий можно совершить сколько угодно и в любом порядке. При розыгрыше обычной карты (без мечей) платить кубиками не нужно. Плюс за мечи можно делать добор.
Добрый день. См. п.5 раздела "Раскрыть карту задания" в справочнике: "Каждый игрок бросает столько кубиков (любых цветов), сколько символов навыков суммарно изображено на жетонах всех его командиров в системе. При этом учитываются только те символы навыков, которые совпадают с символом требуемого навыка на карте задания". Плюс предварительно соперник может отправить одного из своих командиров в качестве доп. помехи, несмотря на то, что другие его командиры уже будут там. И вы оба суммируете необходимые значки (каждый на своих командирах в системе с заданием) для бросков. И обратите внимание (мы например в свои первые партии успешно про это забывали), что даже если у командира(ов) соперника в системе нет требуемых значков навыка, то вы все равно должны бросить свои кубики с выпадением хотя бы 1 успеха.
Поняли неправильно, но предположили верно. с. 10 правил: "Если во время битвы и монстр, и зал (и, возможно, даже оружие!) требуют особого броска, герои должны соблюсти все эти требования в одном броске, чтобы атака была засчитана как попадание". То есть вы складываете все имеющиеся модификации и пытаетесь воспроизвести в одном броске. Оружие не заменяет и не отменяет требование к броску зала и монстра (при наличии). с. 13 правил: "Оружие можно использовать при каждом броске, а его бонус применяется только в том случае, если засчитано попадание. Если у героя больше одного оружия, он может использовать одно из них или несколько (или вообще ни одного), комбинируя их требования к особому броску и бонусы". То есть оружие не сбрасывается независимо от попадания/промаха и можно использовать сразу несколько разных видов, комбинируя их требования к броску.
По поводу усложнения - на примере знамени страшной тайны (как было у нас в партии разок): лежало у Вас там 2 тайны. Тут к Вам в локацию приходит соперник с кучкой тайн, что-то там торгует и на "голубом глазу" говорит, что просто мимо проходил. В свой ход делаете обретение сами у себя - кладете на знамя 3 тайны (больше чем сейчас есть), 2 забираете себе обратно. И теперь "мимо проходящему" сопернику придется найти еще 1 доп. тайну, если он захочет не военным путем забрать Ваше знамя. Пример очень условный, но смысл надеюсь понятен - увеличить стоимость покупки знамени для соперника. По поводу черни полистал свод законов (не играли уже пару недель в Обет, подзабылось) - чтобы перевернуть обратно - накопить там 6 поддержки (п.4.1.1.III) либо да, как Вы и указали, провести самообретение.
Зайдите на bgg.
Там увидите, что большинство с вами не согласится.
Там оптимальный состав определяется юзерами путем голосования и состав в 4 человека определили лучшим в 2,5 раза больше пользователей, чем на 2-их. При этом не рекомендуют играть вдвоем ненамного меньше людей, чем проголосовавших за то, что 2 - лучший состав.
Спорить с этим не буду, не играл.
Но вот такая статистика.
Опять же - вкусовщина.
Можете не разыгрывать. Правила вроде небольшие, стр. 6, пункт 3 - "Разыграйте любое кол-во карт из руки".
Лайфхак - возможно, но вроде бы не совсем для данной ситуации.
Если человек ищет облегчения, то Гиблый край его не даст, насколько помню там мало духов именно низкой сложности (если вообще есть, вроде средняя минимум) + сразу идет куча доп контента, с которой поначалу новичку непонятно будет что делать и может вообще отпугнуть) еще и сидеть рисовать бумажки с вторжением - это явно не идея для того, кто не хочет искать сложностей. Плюс всякие карты помощники, набор способностей для первых партий за легких духов идут именно в базе.
Хм
Лично я бы не стал.
Если вы прожженный игрок в ОД, то новые духи из этой коробки вряд ли дадут вам какой-то новый опыт или вызов. Тем более есть допы, которые дают кучу нового контента (в т.ч. духов) и играя на больших сложностях легкие духи уже не особо котируются, хочется чего-то поинтереснее, позаковыристее.
Если вы играете только базу и в основном на низких сложностях и боитесь брать духов с высокой сложностью, то чисто для разнообразия выбора среди легких духов можно подумать над приобретением.
Владею базой и всеми допами к ней. В горизонты не играл, не щупал, только читал/смотрел. Как мне показалось, это скорее не лайтовая в понимании сложности, а урезанная и удешевленная путем замены компонентов версия. Эдакая демо-версия большого брата.
По сути вы можете взять базу, разложить на самой низкой сложности, с легкими духами, без противника, и получить тот же опыт, только с норм компонентами и дальнейшей возможностью к расширению/усложнению последующих партий.
Затянутая? Перерыв на чай?
Продавайте игру или играйте с другими людьми.
Зачем перекладывать на игру ответственность человека, который не может быстро обдумать ход, чтобы у остальных не возникало чувство затянутости?
Лично я затянутости вот вообще не ощутил, какой перерыв на чай, если от каждого хода соперника и их договоренностей за столом зависит твоя победа. Эта не та игра, где ты копаешься в своей песочнице, у нас в ячейке каждый ход другого игрока все обсуждают и участвуют в партии максимально, т.к. тут нет стратегии, которой ты долго придерживаешься. Есть постоянная тактическая составляющая, сильно зависящая от ходов других.
Вот лично я не хочу, чтобы мне ограничивали имеющиеся у меня ходы и действия. Эти полумеры/полуходы как «пук в муку». Я хочу увидеть полноценный ход игрока передо мной/после меня, чтобы понимать, что делать в дальнейшем. Какие у него намерения и как мне от них отыгрывать. А не смотреть на этот хаос действий всех подряд. Если бы мне предложили такой вариант, я бы закрыл коробку и предложил тогда что-нибудь другое. Смысл страдать от затянутости, если у всех такое ощущение, или от неловких попыток исправить то, что в исправлении не нуждается? Игр тысячи, разложите их.
Или уменьшайте кол-во игроков, если Вы играете вшестером с даунтаймщиками. Идеальный состав 4, максимум 5 человек.
p.s. И зачем искать здесь одобрения как поломать полноценную игру на основании возникших лично у Вас ощущений? Тем более Вы хотите сломать не что-то безобидное, а структуру хода! Ломайте, пробуйте, экспериментируйте, посмотрите как пойдет и потом можете рассказать при желании как изменились Ваши впечатления.
Сразу отмечу:
1) Сугубо личное мнение
2) Из допов играл только в ОХ и ЖР
3) Эверделл был моей первой «крупной» настолкой, которая увлекла меня в хобби (уже продан, надоел)
База вполне самодостаточна, прям мастхэв допов кмк нет. Я долго играл в базу и не испытывал потребности в допах. Потом взял попробовать Жемчужный ручей (ЖР), поиграл с ним. Затем уже добыл Острые хребты (ОХ).
Можно заметить, что ЖР во многих топиках не очень любят, говоря, что самый слабый доп. По некоторым пунктам можно согласиться, т.к. он превращает игру в гонку за постройкой чудес света. Можно считать это минусом. Тем не менее этот доп добавляет конфликтности и азарта. Лично у меня в ячейке до сих один из игроков (девушка) одним из самых эмоциональных моментов в настолках считает партию в Эверделл с этим допом, когда ей напихали в город в последний круг пиратов. Была истерика)
Острые хребты я приобрел, когда все уже подустали от Эверделла и, наверное, поэтому они не вызвали у нас большого восторга. Если бы я поиграл в ОХ раньше, я уверен, что они бы сильно зашли мне и моей ячейке тогда. Они добавляют кризисности и еще больше разнообразия в игру, создают нехватку ресурсов, интересные ситуации с ограничениями (погода), добавляю классных больших животных. По наполнению и разнообразию ОХ уделывают ЖР как по мне.
Поэтому моя рекомендация в любом случае наиграть в базу. Если почувствуете, что хочется чего-то добавить - я бы взял ОХ. И лучше поискать в хорошем состоянии со скидкой на барахолках, цены на новый Эверделл и допы кусаются. А наполнение у допов не такое уж и жирное, в отличие от цен.
По остальным допам думаю подскажут здесь, кто играл. Игра популярная, отклики должны быть. Я в свое время еще очень хотел поиграть в доп Фестиваль, читал, что тоже вполне достойный, но не нашел хороших предложений, а потом забил.
а что смущает?)
во-первых, платим за перемещение дукатами и очками путешествий, за город получаем плюшки, т.о. да, можем сделать какую-то комбо цепочку
во-вторых, не нашел город, который давал бы действие реквиема, но не суть)
Попробую
Вытаскиваете рандомную карту Констанции, на ней есть три строки с инструментами. Инструмент показывает, какой инструмент соответственно необходимо закрыть жетоном Констанции в зоне реквиема (в его 1-5 частях)
Для 2х игроков необходимо закрыть всё, что нарисовано на карте Констанции, для 3х - только 2ю и 3ю строку карты, для 4х - только 3ю строку соответственно.
Пример: возьмем карту Констанции № 1/5 для 2-ух игроков. В 1-ой части реквиема на поле (столбик с цифрой 1) закрываете только одну трубу. Во 2-ой части закрываете две трубы и одну скрипку. В 3-ей части реквиема закрываете тоже одну трубу. В 4-ой части закрываете одну скрипку и одну трубу. В 5-ой части закрываете одни барабаны.
amberLord, спасибо за дискуссию, было интересно)
Теоретически безусловно, могут и очень быстро) Но захват это не использование, надо еще круг продержаться. И не факт, что он попадает в нужную тебе стихийную цепочку.
На практике упарываться в острова чисто для кражи великих екаев, если в остальном тебе этот остров не принесет ценности для цели - такое себе решение и мало кто будет этим заниматься. Опять скорее решит рандом, кому надо на те острова по своим делам, тот и заберет. А кидать все силы на удержание великого екая теряя ходы для отыгрыша на зарабатывание очков я бы не стал.
Я не спорю, что великий екай классная и сильная вещь) Я скорее к тому, что с учетом рандома и теории вероятности, взять обычный остров будет прибыльнее, чем великого екая.
Соглашусь, что крепкий бонус, но не факт что для тебя лично. Получив души/звезду с обычного острова это только твое усиление и никто у тебя ту же звезду не отнимет. А по поводу "для кланов, не заточенных на покупку" скорее не соглашусь.
Вспомним даже большинство значений, нарисованных для кражи великого екая (мечи/бутылки/белые призраки на картах, сакура/дракон/дворец на островах и проч.). Большинство из этого как раз забирают те, кто может себе позволить часто закупаться и подбирать екаев под требования. Аналогично с требованием сакур/драконов/дворцов на островах. Те, у кого больше цепочки, чаще выставляются, соответственно смогут закрыть больше нужных островов. И только спец.требования тигра на минимум душ и у кого-то еще на минимум талисманов дают преимущество великого екая для кланов без заточки на покупку.
Несмотря на рандом, я очень часто играю через острова великих екаев. Мне просто нравится этот соревновательный элемент + у них острова насколько я помню с двойной стихией. Была масса случаев вытягивания и из 2-х карт и из 3-х карт екая, когда я понимаю, что ни один из них у меня надолго не останется. Если хотя бы раз воспользовался уже успех. Может это мне так не везло, либо чем меньше народу в партии, тем меньше вероятность, что у тебя его отберут, а мы в последнее время на 4х только раскладывали и великие екаи по рукам ходили.
По мне, игра более-менее выравнивается при добавлении всех допов. Чисто база явный дисбаланс, рандом и не такая большая реиграбельность. Допы фиксят некоторые проблемы + добавляют способы для зарабатывания очков и расширяют геймплей (карты богов екаев + великие екаи + трон + куча доп символов). С добавлением выбора цели из 2-х карт + выбора клана под цель сильно упрощает решение описанной проблемы. Наиграли партий 10 уже точно, не скажу, что всегда выигрывает какой-то определенный тип цели или клан. Да и драфт ёкаев очень большой за партию, обновление у нас практически каждый ход, что в любом случае придут более-менее нужные. Тут ситуация как минимум явно лучше чем в тех же Крыльях, которые многие вспоминают при виде этой игры.
Идеальный состав как показалось на 3-х человек. И партия не затягивается, есть динамика и проще анализировать то, что происходит на поле. Играли в 4-м и 5-м, резко увеличивается продолжительность и даунтайм, сложнее поддерживать баланс (т.к. здесь тоже есть элемент кингмейкинга, всегда можно объединиться против лидирующего игрока и подрезать ему крылышки, закосить под слабого и вкинуть в игру дипломатии: «мол посмотрите, что у условного Васи уже 4 тории, а у меня и вас только 2, гасим его». И пока условный Вася восстанавливается у остальных появляется шанс догнать и обогнать).
В моей ячейке игра всем либо нравится, либо нейтральна, негатива нет. После появления на полке раскладывается довольно часто после какого-нибудь хардкора. Как минимум это веселое горение пятых точек в подходящей компании. Поддержу мысль, что РРЦ фулфарша высоковата. А без допов игра быстро надоест. Но я в свое время вписался в предзаказ фулфарша с плейматом и о покупке не жалею.
p.s. Кстати, еще заметили, что получение великого екая сомнительный бонус (бонус островов, где за постройку тории дают на выбор великого екая из 1/2/3 екаев из отдельной колоды, из допа Шепот луны). Зачастую ты им даже воспользоваться не успеешь и у тебя его уведут, слишком рандомный элемент. Чисто фановый скорее, чем дающий преимущество.
Как минимум вы уже сами описали кто, гики)
Плюс в коробке несколько версий правил разной сложности.
Желающие всегда найдутся.
Лично у меня товарищ в игровой ячейке уже загорелся и точно будет брать (если всё дойдет успешно до финальной точки локализации конечно) и я с ним с удовольствием постараюсь разобраться в этой махине и сыграть)
Это безусловно так)
Но лично я, например, узнал о существовании исправлений по драфту целей в допе Проклятый трон только когда непосредственно вскрыл и добавил его, прочитав изменения. Пока я постепенно вводил другие допы, я ориентировался только на правила базы и этих допов) возможно тут такой же случай)
В первой партии она играла за медведей, так что атаки в основном были от нее, а обижаются обычно здесь как раз на атаки)
В дальнейших партиях, в том числе с 4-5 участниками, она уже знала на что идет. Но веселое массовое горение тем не менее никто не отменял)
Возможно человек играет без дополнения Проклятый трон и ориентируется на правила базы. А там по официальным правилам берется только одна карта. В любом случае идея выбора хорошая, что и подтверждается тем, что автор добавил это в дополнении. Но 2 карт целей на выбор и правда вполне достаточно.
Спорный момент, в свое время тоже задавались данным вопросом, в правилах тогда ничего не нашли, кроме оговорки про таран в случае езды по стрелкам, когда тачка соперника выступает препятствием.
Мнения разделились, с одной стороны, если в правилах прямо не сказано, то нечего и придумывать, а с другой стороны в данной конкретной ситуации и игре почему нет. Игра эдакий манчкин на колесах, баланс и атмосферу создают сами игроки. Да и правила, на мой взгляд, не очень подробно прописаны, много белых пятен.
Плюс такой же спор у нас был по карте «Рывок», которая продвигает прямо на 2 клетки. Можно ли протаранить, если соперник стоит на пути. Тогда нашли картинку в правилах, что перед препятствием рывок вообще нельзя использовать (то есть по своей инициативе въехать в препятствие и потерять здоровье нельзя). А если перед использованием рывка впереди всего одна свободная клетка, а за ней препятствие, то тачка проедет одну клетку и остановится перед препятствием без получения урона. Соответственно этот же принцип, по идее, можно применить и к тачке соперника.
Мой субъективный вывод: таран возможен только путем наезда на стрелку на трассе. Остальное агрессивное взаимодействие только картами атак+некоторых обвесов.
Понимаю, что мысль не Ваша, а транслирование услышанного/увиденного/прочитанного. Сразу оговорюсь, что не ищу конфликтных споров, а просто размышление вслух: как она может не сильно напоминать оригинал? И что считать оригиналом? Игра той же серии. Единственное отличие – добавление нового дополнительного кооп режима с боссами, при этом можно брать персонажей из других коробок для кооп битв. Плюс 4 новых персонажа из данной коробки также могут использоваться в дуэльных (труэльных, 2 на 2) битвах с любыми другими персонажами серии. Об этом, собственно, прямо говорится в описании к игре. Это тот же самый анматч, только с новым режимом.
Были заниженные ожидания от игры (спорный рейтинг, как показалось скорее из-за того, что в игре требуется приложение + жесткое требования к кол-ву участников). Брал на предзаказе с целью попробовать новую для себя механику и в случае чего продать.
Сыграли 2 партии за выходные, был в роли смертного и сектанта. Правила слегка замороченные, есть много нюансов и несколько спорных моментов, потребуется несколько партий для того, чтобы свободно плавать в игре. Но тем не менее игра восторг. Всем в ячейке очень понравилась, что даже на следующий день собрались повторить.
Я очень люблю евро, особенно если в них есть какие-то необычные или запоминающиеся вкусные механики. Здесь такие есть. Скрытые роли с элементами скрытого обмена, каждый ждет, состоится ли его сделка, придет ли ему выгодное предложение от другого игрока. И потом пытается понять, что делать с результатом этих сделок. Поначалу ощущение довольно азартное, все пытаются догадаться кто есть кто, пробуют различные варианты обмена. Затем игра постепенно усложняется, сделки становятся всё более обдуманными, фаза планирования удлиняется, евро атмосфера берет свое, но интерес при этом не падает. Все начинают анализировать ситуацию в зависимости от роли в партии, как избежать инквизиции, где раздобыть души, или может пора продать, чтобы мощно построиться, а вдруг потом для откупа от инквизиции ресурсов не хватит или все меня спалят. Дополнительные элементы, такие как голосование за отсутствие 3 душ в фазе охоты на ведьм + голосование на угадывание роли в фазе инквизиции добавляют азарта и подогревают интерес.
Кроме того, классное оформление, индивидуальные картонные замки, личные сундучки, асимметричный старт.
В общем, коробка остается в коллекции, с удовольствием буду раскладывать на столе.
https://www.youtube.com/watch?v=r-6lDXebjXk
стрим GeekMedia с руководителем ФИ, начиная с 3:07:00
отличная, да
сыграли 1 партию на двоих 58:56
легко вникнуть, рандом на старте при раскладке, много вариаций хода, комбули, классные картонные мосты с кубами
довольно быстро и не напряжно
за такую цену вообще бриллиант
approved
1. Да
2. Да
3. Продал свою коробку, не могу подробно рассмотреть названную карту
Спасибо за подробную рекомендацию, посматривал в сторону Канбана и Лиссабона, при случае надо опробовать.
alexxac, Как яростный Ласердоман порекомендуйте, пож-та, что-нибудь. Лучшее для начала/продолжения знакомства с автором?
У меня есть Галерист, пока играл в него только вдвоем и самое подходящее слово для выражения впечатления meh... Ощущения схожи с ТС данной ветки. Возможно сказалась не сильная заинтересованность второго игрока или нужно сыграть составом в 3-4, пока что не продаю, попробую составом побольше, если найду.
Лично я в поддержку краудов обращался лишь раз, когда купил на авито б/у Анахронность, в которой было указано, мол полный комплект. При подсчете оказалось, что комплект далеко не полный, на несущественные вещи плюнул, но недостающий жетон красного игрока мозолил глаз.
Написал в поддержку без особой надежды просто уточнить, вдруг есть коробка-донор, т.к. в продаже Анахронности уже нет и поэтому пришлось брать на Авито.
С ближайшим предзаказом мне прислали недостающий жетон для игры, которую я купил б/у на авито, которая была куплена предыдущим владельцем у них пару лет назад. Мелочь, а приятно. Очень благодарен.
Может вы так и играли, но я на всякий случай позволю себе отметить нюанс, чтобы нивелировать момент рандома в ситуациях типа "играл за тануки и мне досталась цель с листиками". По правилам вы сначала тянете цели и только потом выбираете клан. Таким образом, можно выбрать клан под цель и на старте иметь уже 1 очко (тануки под листики, медведи под кулачки, котики под крылья и т.п.). И первым ходит тот, кто выбрал клан последним.
Согласен с Вами, на удивление игра понравилась больше, чем ожидал.
Брал чисто для игр с девушкой, т.к. она не любит большие сложные игры, а зависли тремя мужиками на 7 часов в эту игру. Но играть желательно с допами, мы постепенно добавляли их в партии, по факту уже добавили все, кроме проклятого трона. Есть ощущение, что это одна полноценная игра, порезанная на части в виде допов, т.к. чисто база слишком голая и баланс заметно страдает.
Но всё же, как и Вы, выделю в недостаток карточки целей. Не очень понравилось, что вся игра от них строится. То есть это единственная возможность набирать очки – выполнять то, что у тебя на карточке. Других источников ПО, за исключением маленьких бонусов, в игре нет. Ты можешь шикарно отыгрывать раунды, все будут думать, что ты лидер, как тебе везет с ёкаями, какие потрясающие цепочки ты делаешь и надо тебя гасить. Но если при этом ты четко не выполняешь свою цель, то про победу можешь забыть.
Но в целом с допами игра классная, эдакое построение движка с элементами ареаконтрола, много кланов, хорошая реиграбельность, приятное яркое оформление. Тоже рекомендую поиграть, если есть возможность.
Знакомый попросил поделиться впечатлениями от данной игры, раз уж ему расписал, оставлю и здесь, может кому-нибудь будет интересно.
И так, после получения локализованной коробки у товарища сыграли несколько партий на 3 и 4 игрока (во все режимы, кроме одного). Уровень сложности: 1 партия низкий, остальные - средний. Во всех выиграли с первого раза, на высокой сложности сыграть не успели пока. Впечатления смешанные, вроде всё весело/задорно, все вовлечены, неистово (подчеркну, именно неистово) метаются кубы. Для игры желательно много места и дело не только в количестве компонентов/фигурок, а в том, чтобы не покалечить коллег по игре, сидящих рядом, ударами рук и локтей пока вы кидаете кубы и тянетесь переставлять свою фигурку персонажа/фигурку монстра. Также будет здорово, если у каждого будет свой удобный дайс-трей иначе вы устанете паузить игру пока кто-либо с пола поднимает упавший кубик.
В игре много режимов, ощущение напряжения из-за тикающего таймера (раунд строго 2 минуты), ассиметричные персонажи разной степени интересности и баланса. Есть откровенно скучные, есть с крутыми способностями. Несмотря на объем правил – они довольно простые, достаточно раз прочитать и можно учить новичков не подглядывая в книжку. Партии быстрые, около часа в среднем занимала одна катка.
А теперь, почему впечатления получились смешанными:
- монстры вялые, особо не видел в них разницы в процессе игры, что мелочь, что громилы. Какие-то яркие запоминающиеся особенности отсутствуют.
- дикий фидлинг, ощущение, что большую часть партии ты выставляешь, двигаешь и отыгрываешь за монстров, особенно когда идет цепочка «толкания» (один толкает всех остальных вперед).
- в фазе действий (это та, где основное веселье и происходит) мне показалось, что очень мало взаимодействия между игроками (может это конечно мы так играли, но обычно у нас проблем с этим нет в нашей ячейке). Каждый бросает свои кубы и нет времени особо что-то обсудить и иногда даже смотреть на карту. За 2 минуты раунда просто бросаешь кубики и молишься на выпадение нужных граней. Да, кто-то справа/слева радостно кричит, что выпало всё необходимое, но у тебя нет времени наблюдать за его успехом, крикнул ему в поддержку, как он крут и продолжаешь бросать свои несчастные кубы (при этом, не забывайте двигать монстров за каждый неудачный бросок кубика с красной гранью). Неоднократно бывала ситуация, что я тратил кучу времени на бросание, чтобы зарядить оружие, потом еще нужно кинуть на попадание, чтобы стрельнуть и убить монстра. Промахнулся. Заряжаю заново, пока кидаю кубы в ожидании нужных граней на карту не смотрю (максимум быстро бросаю взгляд, чтобы подвинуть ближайшего монстра вперед и снова увлечен бросанием, хоп, зарядил, стрельнул, успех, а потом бросаешь взгляд на карту, а тебе то и стрелять уже не в кого. Пока ты кидал на пострелять, твои более везучие товарищи уже зачистили эту область. Обидно и радостно за них.
- я не знаю как в это играть больше 4-х человек (игра от 1 до 6). По ощущениям с максимальным количеством будет жуткий хаос, еще больше фидлинга, всем нужно место для броска кубов. Мы в 4-м периодически сталкивались руками на карте. И роняли всё, что плохо стоит).
- на карте всего 3 места с поиском, независимо от кол-ва игроков и ищешь раз в раунд! При чем, если кто-то уже поискал, для тебя данная ячейка в этом раунде уже недоступна. Беги на другую или жди следующего раунда. И не факт, что тебе выпадет что-то достойной при поиске, может быть придется потратить несколько раундов или бегать с базовой пушкой и завидовать как твой товарищ, который нашел хорошее оружие распыляет монстров в хлам. У нас была такая партия, когда звезды сложились так, что игрок с имбовым персонажем нашел классное оружие + классное усовершенствование + убил этим оружием громилу и с него нашел классную технологию пришельцев. Всё оставшееся время он в одиночку распылял толпы пришельцев пока мы спокойно вдвоем с другим товарищем двигали жетончики для выполнения миссии :))
Понимаю, что многие придирки – это в целом нормально для данных жанров игр, но почему-то именно здесь меня это зацепило.
В целом, не исключаю возможность иногда разложить с товарищами для разнообразия данную игру, сыграть 2, может 3 партейки максимум, дальше уже становится скучновато (лично мне). Думаю, что на ПК данный жанр принес бы мне больше фана и удовольствия чем на столе. И да, всё написанное - это моё субъективное мнение и ощущения, которые возникли при игре лично у меня. Конечно, стоит учитывать, что я больше евро игрок, хоть и играю во многие другие жанры. Если кто-то с похожими интересами в играх рассматривает Проект Элиту, может мои впечатления ему помогут с выбором. Свою коробку я планирую продать, при наличии такой же у товарища, себе в коллекцию оставлять не буду.
В игре 4 основные жетона цели для победы (в партии используется один из жетонов). Это – правление большинством локаций (что само по себе подразумевает, что партия будет скорее всего строиться на конфликте и войнах); владение народной поддержкой; владение страшной тайной; владение большинством реликвий. Плюс у каждого жетона цели есть подцель, которая активна для того, кто вступит в союз с вассалом (канцлер). Плюс в игре есть карты видения (отдельный способ победы лично для игрока, который такую карту выложил). Расписывать все особенности очень долго, можно почитать свод законов если интересно.
Т.е. в игре есть много способов дойти до победы и в течении партии можно и нужно придерживаться разных путей, в зависимости от действия соперников и прихода карт. Партии быстрые, ориентироваться тоже нужно быстро. Много зависит от того, какие карты пришли – в т.ч. и способ отыгрыша, т.к. карты в игре – основной движок процесса.
Не уверен, что если игрок не любит агрессию и войны в настолках, то ему очень понравится Обет. Битвы/поддержание их угрозы здесь – один из способов удержания/достижения победы, поддержки игрового баланса. Можно, конечно, уйти в глухую оборону, что на тебя никто не посмеет напасть и такие партии у некоторых игроков бывали. Но всегда отыгрывать пацифиста не получится, партии разнообразны и когда мощные карты на военное превосходство так и идут тебе в руку, глупо не воспользоваться таким преимуществом, если играешь на победу. А играть не на победу – это не про Обет.
Сам Обет – это чистейший кингмейкинг. Постоянные переговоры, активные действия, договоренности, обманы, изменение планов. Создание угроз, союзов для того, чтобы ослабить лидирующего игрока, постоянное «перетягивание одеяла» на себя. Если игрок хочет просто копаться в своей песочнице – это испортит игру не только ему, но и всем остальным, т.к. именно заинтересованность всех участников создает классную атмосферу и баланс в этой игре.
Что касается оценки конфликтности, в игре идет постоянное взаимодействие, что рано или поздно приведет к конфликту и тут уже зависит от каждого отдельного игрока и его отношению к этому. Ведь надо понимать, что конфликт – это не только агрессия и война. Тут можно забрать плюшки у игрока не только военным путем. Мы в своей ячейке воспринимаем это без токсичности, обид и ссор. Поэтому атмосфера приятная, несмотря на обманы, ухищрения, удары в спину и прочее. Лично я скорее тоже из той касты людей, которые не любят агрессию и войну. Я бы тоже скорее спокойно сидел развивал свою ферму и никого не трогал. Но в Обете такое не поощряется, и мне это в ней тоже нравится. На то она и игра, чтобы получать удовольствие от всех ее аспектов. Поэтому я не буду оценивать ее конфликтность, а оценю степень взаимодействия в игре на 9 из 10.
Спасибо за материал. Прям частично узнал себя в автоописании Олега в 8 пункте, правда на риск пока особо не ходил, но чувствую с ростом кол-ва коробок, что пора :)
Тоже поигрываю соло иногда, но редко (обычно это Остров духов с допами). Для соло скорее выберу компьютерную игру, т.к. библиотека стима сама себя тоже не пройдет. Основные причины из перечисленных: 2, 5 и 8. Причину изучения правил в соло из 8 пункта возможно вывел бы в отдельную ветку. Чаще всего не потому, что нет желающих под рукой. Так просто быстрее и проще как хозяину коробки. Занятие не самое благодарное, но когда один человек более менее в теме правил - меньше времени будет затрачено при игре в компании. Т.к. собираются люди в основном не очень часто и сидеть еще всем вместе с нуля изучать правила может занять львиную долю основного игрового времени, особенно если это что-то комплексное и тяжелое.
Ремарка: играл только вдвоем и в соло.
Это моя первая игра подобного жанра - впечатления очень положительные.
Из плюсов:
- когда не очень много свободного времени или не хочется ломать голову в хардкорные игры, Покертаун можно вдвоем в пределах часа разложить, сыграть и быстро собрать обратно;
- даунтайм не ощущается, т.к. ход игроков одновременный;
- быстрый вход в игру для новичков, простые правила, единственное - много зданий в городе с различными свойствами, но инфографика довольно очевидна;
- возможность крутить длинные комбули (хотя иногда может получится такая длинная цепочка, что ты забываешь, что делал в начале, куда вообще пошел и зачем);
- в целом интересное построение фаз игрового процесса (выход карт, игра в покер, механика шерифа на поимку тебя за розыск);
- много классных мелких дополнительных фишек (например, здания в городе, которые позволяют при выходе валета, дамы или короля в фазе выкладки карт получать доп.плюшки или если вышли 3 черные/красные карты одновременно);
- вшитый покер - мое почтение;
- сбалансированное сочетание рандома с возможностью его регулировки (оружие при грабеже, трата самородков для смены масти/достоинства);
- очень большое количество возможностей как отыграть ход (широкое пространство для маневров) - за счет этого высокая реиграбельность + много разных целей на игру, из которых в партии используются только 3;
- ощущается кризисность - ты не успеешь походить везде, где хочешь и собрать все возможные плюшки, часто придется выбирать;
- хорошее качество компонентов - плотные планшеты, карты целей, персонажей и ковботов - со стираемым покрытием. Маркеры стандартные, если засохнут можно купить такие же на любом маркетплейсе;
- одна из игр в коллекции, в которую девушка сама хочет играть, а не с моей подачи.
Минусы как правило начинаешь больше видеть с наигрышем, но за мои пару-тройку партий успел заметить лично для себя:
- планшеты игроков вмещают очень много информации и из-за этого инфографика со шрифтами мне показались мелковатыми. Со временем привыкаешь, но хотелось бы планшеты побольше размером;
- показалось, что карты персонажей создают не такую сильную ассиметрию как хотелось бы. По сути у тебя на карте может быть написан бандит, но игру ты с самого начала можешь выстраивать как законник. Единоразовый бонус персонажа не сильно влияет на манеру твоей игры в плане отыгрыша той или иной роли;
- для любителей протекторов (как я) - в коробке есть упаковка с картами, в протекторах они в эту упаковку обратно явно не войдут. Использовать их не стал, но успокаиваю себя тем, что эту колоду можно будет заменить любыми другими игральными картами, т.к. за исключением оформления - это стандартная колода на 54 карты;
- хоть я и записал покер в плюсы, но минус его здесь в том, что отсутствует сам дух покера, когда у тебя есть возможность даже со слабой рукой путем блефа и прочих аспектов получить выигрыш. Также здесь редко удается собрать что-то мощное из комбинаций, т.к. отыгрывать ход от карты для покера, оставляя то, что останется для хода по планшету - не очень успешная тактика. Т.к. комбинацию в итоге можно не собрать и при этом делать слабые ходы на планшете ради сбора руки в покере. Но как дополнительный декоративный элемент тем не менее он мне здесь заходит.
Плюсую) игра топ, простор для тактики, стратегии и блефа) Жаль пока доп по вменяемой цене достать не удалось. А то когда наиграешься в базу уже читаешь цели альянса при игре за империю. Хочется добавить их побольше, чтобы ловить паралич анализа целей.
Отыграли вроде верно. Возможно в данной ситуации смысл был следующий: либо подготовка для дальнейшей дипломатии и перехвату лояльности (вдруг была цель на лояльность в одном регионе всех систем). Либо там у вас было сладкое производство (например звездный разрушитель) и т.к. система из лояльной вам стала порабощенной вы будете использовать только одну ячейку производства, если их там было две.
Ну или третий вариант - блеф. Отвлечение внимания, мы иногда в своих партиях за альянс делали бессмысленные с точки зрения империи на первый взгляд действия, чтобы ввести ее в заблуждение или тянуть время.
1) Да, получают все - вы один отряд :) всё верно, можете получить дважды + не забывайте контратаки монстра каждому кто промахнулся. Копите белые кубы или старайтесь бросать точнее)
2) Эта ситуация описана на стр.16 правил в самом верху. Есть возможность отступить + почитайте примечание автора рядом ;)
1. Всё верно описал комментатор выше.
2. Можно менять лояльность порабощенных систем. Она порабощена, но при этом лояльна Альянсу, что может быть выгодно при наличии в руке альянса целей на лояльность систем - это и есть основной смысл - выполнение целей, продвижение репутации. Плюс как указал комментатор выше - доп.затраты действий империи на перевод лояльности себе и риски высадки там альянса, если вывести оттуда войска и освободить систему.
3. С допом не играл, но в базе да, можно играть несколько карт. Т.к. розыгрыш и добор - это боевые действия, а боевых действий можно совершить сколько угодно и в любом порядке.
При розыгрыше обычной карты (без мечей) платить кубиками не нужно. Плюс за мечи можно делать добор.
Добрый день.
См. п.5 раздела "Раскрыть карту задания" в справочнике: "Каждый игрок бросает столько кубиков (любых цветов), сколько символов навыков суммарно изображено на жетонах всех его командиров в системе. При этом учитываются только те символы навыков, которые
совпадают с символом требуемого навыка на карте задания".
Плюс предварительно соперник может отправить одного из своих командиров в качестве доп. помехи, несмотря на то, что другие его командиры уже будут там. И вы оба суммируете необходимые значки (каждый на своих командирах в системе с заданием) для бросков.
И обратите внимание (мы например в свои первые партии успешно про это забывали), что даже если у командира(ов) соперника в системе нет требуемых значков навыка, то вы все равно должны бросить свои кубики с выпадением хотя бы 1 успеха.
Поняли неправильно, но предположили верно.
с. 10 правил: "Если во время битвы и монстр, и зал (и, возможно, даже оружие!) требуют особого броска, герои должны соблюсти все эти требования в одном броске, чтобы атака была засчитана как попадание".
То есть вы складываете все имеющиеся модификации и пытаетесь воспроизвести в одном броске. Оружие не заменяет и не отменяет требование к броску зала и монстра (при наличии).
с. 13 правил: "Оружие можно использовать при каждом броске, а его бонус применяется только в том случае, если засчитано попадание. Если у героя больше одного оружия, он может использовать одно из них или несколько (или вообще ни одного), комбинируя их требования к особому броску и бонусы".
То есть оружие не сбрасывается независимо от попадания/промаха и можно использовать сразу несколько разных видов, комбинируя их требования к броску.
По поводу усложнения - на примере знамени страшной тайны (как было у нас в партии разок): лежало у Вас там 2 тайны. Тут к Вам в локацию приходит соперник с кучкой тайн, что-то там торгует и на "голубом глазу" говорит, что просто мимо проходил. В свой ход делаете обретение сами у себя - кладете на знамя 3 тайны (больше чем сейчас есть), 2 забираете себе обратно. И теперь "мимо проходящему" сопернику придется найти еще 1 доп. тайну, если он захочет не военным путем забрать Ваше знамя. Пример очень условный, но смысл надеюсь понятен - увеличить стоимость покупки знамени для соперника.
По поводу черни полистал свод законов (не играли уже пару недель в Обет, подзабылось) - чтобы перевернуть обратно - накопить там 6 поддержки (п.4.1.1.III) либо да, как Вы и указали, провести самообретение.
Чтобы усложнить действие "Обретение" сопернику, который нацелился на ваше знамя, увеличив тем самым стоимость выкупа.