Ну, это лишь Ваши догадки о том, кто и почему оценивает комплексность этой игры. Кроме того, делать вывод, что те, кому нравится обычная пандемия, не могут тянуть сложные игры, неправильно.
Давайте не смешивать выводы и оценку) Для оценки, как мне видится, действительно лучше изучить сам предмет (в данном случае, игру). Вывод же - это просто некое умозаключение, которое можно сделать на основании любой информации) И да, вывод может быть ошибочным). Что касается оценки, то даже у игравших в игру они имеют разную точность в зависимости от проведенного за игрой времени и вложенных сил в ее изучение) Например, в войну кольца я сыграл 1 партию, и не считаю, что могу дать точную оценку игре (механикам, балансу и пр.), хотя могу высказать мнение или впечатление по ней, а в светлячка сыграл более сотни партий и могу дать ей оценку)
Вообще, соглашусь с Сиаром. Абсолютно нормально делать выводы на основании обзоров. Собственно, на этом построен вообще весь процесс обучения. Кто-то что-то изучил, а вы читаете его обзор и делаете свои выводы. С книгами, фильмами и играми точно также. Вы читаете обзор и исходя из описанного делаете свои выводы. Будет ли вывод, основанный на личном опыте, более точным? Возможно - зависит от компетенции и затраченных времени и сил.
А какие варгеймы локализовали ХВ? По вахе помню были переведенные рулбуки и кодексы. А еще что? Update Сам нашел) Еще Легион стартер выпускали, ПЛиО и баттлмех) Видимо еще что-то было)
То есть, другие пироги вы не едите? Или считаете, что остальные пироги есть не надо? Но важнее другой вопрос: приходите ли вы в пекарни, где нет штоллена, чтобы убедить посетителей, что пироги в ней плохие и есть их не нужно? То есть, я понимаю, что игра может не понравиться, но не понимаю, зачем с таким упорством пытаться в карточке этой игры убедить всех, что игра плохая и не должна никому нравиться? Срач ради срача?
А вы в изюминки играете или в игры? И игры выбираете исключительно по наличию изюминок? Если игра вам не интересна, зачем вы проявляете к ней так много интереса?
Прикольно вы опустили мнения и аргументы людей, которым условный гроб понравился. Все таки, если игра плохая, то она плохая, и никакие миньки ей не помогут. А цена и вовсе лишь усилит недовольство купивших
Опять же, есть много возможностей для взаимодействия персонажей и позиционирования: 1. Бесплатная активация второй ловушки 2. Совместная трата воодушевления на запечатывание логова, активацию клетки главы, защиту от урона, докрутку урона, применение способностей 3. Бесплатный обмен с другим исследователем при использовании станции подзарядки 4. Накладывание бафов на другого исследователя 5. Накладывание дебафов на врага (косвенное взаимодействие)
Монстры не начинают восприниматься как 1/2/3 здоровья, так как у каждого есть уникальные способности, которые нужно отслеживать и учитывать при планировании
Лучшее оружие - штука ситуативная. Одних лучше атаковать мощным, но требующим много выносливости оружием, другого более слабым. Не говоря уже про то, что можно сделать как двуручную сборку, так и две одноручных
В цифру играю аккурат сейчас - вполне приличная для жанра idle игра. Пока не душит и разнообразие активностей есть. Просто как и все idle игры она играется, когда есть пять минут в дороге на позалипать в простенькую деятельность с постоянным прогрессом. Таких игр тьма, но у большинства очень агрессивные пэйволлы. Здесь я пока не столкнулся с ними.
1. Ну, сыграв на текущий момент 7 партий в первый сценарий разными парами и завершив 3 победой, могу сказать, что проблем с экипировкой нет. Да, она не одинаковая, хотя мусорной точно нет. Экипироваться можно четырьмя разными способами (классовое, действие Инвентарь, станция подзарядки, верстак). 2. Времени в игре достаточно на то, чтобы экипироваться. К концу сценария у меня колоды оружия и брони почти пусты, а монстры чаще всего не могут пробить броню. Уменьшение опасности от убийства монстров состоит в том, что если должен заспавниться 5 монстр на фрагменте, вместо этого растет опасность. 3. С воодушевлением проблемы обычно бывают только в начале игры, а уже в середине оно копится очень активно на активации событий, сундуков и убийстве монстров 4. Дизайнер придумал так и, судя по 3 редакции, игрокам нравится 5. На барахолке много разных игр - это ничего не говорит об их качестве
1. "У героя 6 выносливости на ход, если нам повезло, сундук сравнительно недалеко от нас, то 3 выносливости дойти на него, 3 открыть, 3 залезть в инвентарь, чтобы одеть что нашли, 3 отойти от сундука. Прошло два хода, 2 события ужаса, вылезло 2 монстра, один из них уже бульдогом висит на вас" Если это первый предмет, то берите классовый - он бесплатно надевается. Если не первый, то копите предметы для более оптимального применения действия Инвентарь или используйте верстак. 2. Чтобы не страдать от атак монстров, экипируйтесь одеждой. Если хорошо экипироваться, многие монстры вас пробивать не будут. 3. "Тут следующая проблема – убийство монстра вам практически ничего не дает. Вы не получаете опыта, с них не падает золотых, у них нет экипировки" - убийство монстров дает воодушевление и уменьгает рост опасности. 4. Одноразовые предметы обладают главным плюсом - не требуют экипировки. 5. "Никакого дальнейшего развития героя, кроме как через вещи нет! Ни карт навыков, ни переверни карту персонажа на более крутую сторону, ни жетонов увеличения максимума жизни – ни-че-го." - игра не про прокачку персонажа, а про экипировку персонажа, и экипировка решает все задачи. Имхо, вы не поняли логику игры и хотели от нее другой геймплей)
Базовые карты не идут в счет колоды и лимита руки. Так что да, если у вас колода из 40 карт, то будет 40 карт и 2 базовые (или больше, в зависимости от персонажа)
16 партий за три с половиной года - это совсем немного, так что да, в этом случае допы конечно же не нужны) Допы нужны становятся когда игра заигрывается регулярно и число партий исчисляется десятками и сотнями) Ну, и во всяких сюжетках и колодостроях, вроде куа
На самом деле, если в игру именно играть, и если игра становится одной из любимых, то контента быстро начинает не хватать. Если же игру раскладывать раз в несколько месяцев, то допы, конечно же не нужны. И это касается любой игры
Сыграл несколько партий. Полное прохождение первого сценария было только одно и заняло у меня 2,5 вечера (часов 6), что для такой игры и первой партии весьма неплохо. Из плюсов, нивелирующих длительность партии: 1. Сценарии модульные - можно убирать главы, чтобы сократить длительность 2. У игры относительно быстрый сетап (надо подготовить всего 7 колод, большую часть из которых надо просто вытащить из коробки и перемешать) 3. Игру легко сохранять между главами. Есть две заложенные точки, в которых персонажи уходят с тайлов и можно "сохраниться" и продолжить в следующий раз. Но впринципе, сохраниться можно в любой момент (просто чуть больше фоток понадобится)
Что касается самой игры, то мне очень понравилось, и игра дала ровно то, что я от нее ожидал - лавкрафтианское приключение с атмосферой хребтов безумия и ощущением прогресса персонажей во время партии. При этом, механически игра довольно простая, хоть и много нюансов по началу сбивают с толку.
Кстати, хотя у игры есть официальный саундтрек, я рекомендую играть в нее под музыку cry chamber - у них есть несколько альбомов по лавкрафту и их музыка создает очень подходящую атмосферу
Зато расширяет географию, не увеличивая требуемый размер стола. На карточный ужас аркхема, вроде, не жалуются, что карты локаций вместо поля убивают атмосферу
Все возможно) Сам я играл максимум на троих, но в основном именно вдвоем и получалось хорошее распределение задач. А на троих использовали саппортного персонажа, который помогал проходить проверки. А сама механика направлена на повышение наративности игры, что мне понравилось)
В данном случае, скорее всего просто не повезло - несколько сыщиков тусили в одной локации с уликой и улику вытащил сыщик, которому в этой локации делать было нечего. Мне в этом плане УА3 нравится - у каждой локации указано не только что можно получить, но и что могут потребовать. Так что если, условно, в локе нарисовано, что требуется проверка воли, то тянуть контакты сыщиком с волей 1 крайне опрометчиво)
Я бы не сказал, что это огрызок: 1. Кампания отдельная и с базой не связана 2. Многие механики изменены, и если после нее сесть за первых богов, то придется привыкать к механикам заново Так что, да это отдельная игра во вселенной богов. Да, она линейная, но это не минус, а особенность. Так сказать, игра для тех, кто хочет попробовать поиграть в богов, но не хочет\может развлекать себя сам 15+ часов за огромным столом. Ну, и первобытная угроза сильно дешевле.
Ну, это лишь Ваши догадки о том, кто и почему оценивает комплексность этой игры.
Кроме того, делать вывод, что те, кому нравится обычная пандемия, не могут тянуть сложные игры, неправильно.
На основании чего вывод? Комплексность у игры на бгг довольно высокая
Только по свойству некоторых карт. Через саботаж\охоту за головами нельзя
Собственно, так и продолжаю)
Уже больше сотни партий за плечами и в процессе написания статьи по игре)
Давайте не смешивать выводы и оценку)
Для оценки, как мне видится, действительно лучше изучить сам предмет (в данном случае, игру). Вывод же - это просто некое умозаключение, которое можно сделать на основании любой информации) И да, вывод может быть ошибочным).
Что касается оценки, то даже у игравших в игру они имеют разную точность в зависимости от проведенного за игрой времени и вложенных сил в ее изучение)
Например, в войну кольца я сыграл 1 партию, и не считаю, что могу дать точную оценку игре (механикам, балансу и пр.), хотя могу высказать мнение или впечатление по ней, а в светлячка сыграл более сотни партий и могу дать ей оценку)
Вообще, соглашусь с Сиаром. Абсолютно нормально делать выводы на основании обзоров. Собственно, на этом построен вообще весь процесс обучения. Кто-то что-то изучил, а вы читаете его обзор и делаете свои выводы.
С книгами, фильмами и играми точно также. Вы читаете обзор и исходя из описанного делаете свои выводы. Будет ли вывод, основанный на личном опыте, более точным? Возможно - зависит от компетенции и затраченных времени и сил.
А какие варгеймы локализовали ХВ?
По вахе помню были переведенные рулбуки и кодексы. А еще что?
Update
Сам нашел) Еще Легион стартер выпускали, ПЛиО и баттлмех) Видимо еще что-то было)
Про изюминки могу согласиться, но только с учетом того, что каждый все же определяет их для себя сам)
Про изюминки могу согласиться, но только с учетом того, что каждый все же определяет их для себя сам)
То есть, другие пироги вы не едите? Или считаете, что остальные пироги есть не надо?
Но важнее другой вопрос: приходите ли вы в пекарни, где нет штоллена, чтобы убедить посетителей, что пироги в ней плохие и есть их не нужно?
То есть, я понимаю, что игра может не понравиться, но не понимаю, зачем с таким упорством пытаться в карточке этой игры убедить всех, что игра плохая и не должна никому нравиться?
Срач ради срача?
А вы в изюминки играете или в игры?
И игры выбираете исключительно по наличию изюминок?
Если игра вам не интересна, зачем вы проявляете к ней так много интереса?
Прикольно вы опустили мнения и аргументы людей, которым условный гроб понравился. Все таки, если игра плохая, то она плохая, и никакие миньки ей не помогут. А цена и вовсе лишь усилит недовольство купивших
Игра, конечно, может не понравиться, но чтобы отбить интерес... Сильно.
Так в том и дело, что его критика сводится к "мне не нравится, значит плохо"
Опять же, есть много возможностей для взаимодействия персонажей и позиционирования:
1. Бесплатная активация второй ловушки
2. Совместная трата воодушевления на запечатывание логова, активацию клетки главы, защиту от урона, докрутку урона, применение способностей
3. Бесплатный обмен с другим исследователем при использовании станции подзарядки
4. Накладывание бафов на другого исследователя
5. Накладывание дебафов на врага (косвенное взаимодействие)
Монстры не начинают восприниматься как 1/2/3 здоровья, так как у каждого есть уникальные способности, которые нужно отслеживать и учитывать при планировании
Лучшее оружие - штука ситуативная. Одних лучше атаковать мощным, но требующим много выносливости оружием, другого более слабым. Не говоря уже про то, что можно сделать как двуручную сборку, так и две одноручных
В цифру играю аккурат сейчас - вполне приличная для жанра idle игра. Пока не душит и разнообразие активностей есть. Просто как и все idle игры она играется, когда есть пять минут в дороге на позалипать в простенькую деятельность с постоянным прогрессом. Таких игр тьма, но у большинства очень агрессивные пэйволлы. Здесь я пока не столкнулся с ними.
В цифре еще есть квесты с автобатлером, сбором лута и простеньким сюжетом
Вот аналогично:
Буквально недавно писал краудам по поводу бракованного тайла в машине аркане - вообще без проблем прислали замену)
Положил все жетоны в капсулы (диаметр как у жетонов в карточном ужасе аркхэма) - легли идеально. Видимо, часть партии бракованная
1. Ну, сыграв на текущий момент 7 партий в первый сценарий разными парами и завершив 3 победой, могу сказать, что проблем с экипировкой нет. Да, она не одинаковая, хотя мусорной точно нет. Экипироваться можно четырьмя разными способами (классовое, действие Инвентарь, станция подзарядки, верстак).
2. Времени в игре достаточно на то, чтобы экипироваться. К концу сценария у меня колоды оружия и брони почти пусты, а монстры чаще всего не могут пробить броню.
Уменьшение опасности от убийства монстров состоит в том, что если должен заспавниться 5 монстр на фрагменте, вместо этого растет опасность.
3. С воодушевлением проблемы обычно бывают только в начале игры, а уже в середине оно копится очень активно на активации событий, сундуков и убийстве монстров
4. Дизайнер придумал так и, судя по 3 редакции, игрокам нравится
5. На барахолке много разных игр - это ничего не говорит об их качестве
1. "У героя 6 выносливости на ход, если нам повезло, сундук сравнительно недалеко от нас, то 3 выносливости дойти на него, 3 открыть, 3 залезть в инвентарь, чтобы одеть что нашли, 3 отойти от сундука. Прошло два хода, 2 события ужаса, вылезло 2 монстра, один из них уже бульдогом висит на вас"
Если это первый предмет, то берите классовый - он бесплатно надевается. Если не первый, то копите предметы для более оптимального применения действия Инвентарь или используйте верстак.
2. Чтобы не страдать от атак монстров, экипируйтесь одеждой. Если хорошо экипироваться, многие монстры вас пробивать не будут.
3. "Тут следующая проблема – убийство монстра вам практически ничего не дает. Вы не получаете опыта, с них не падает золотых, у них нет экипировки" - убийство монстров дает воодушевление и уменьгает рост опасности.
4. Одноразовые предметы обладают главным плюсом - не требуют экипировки.
5. "Никакого дальнейшего развития героя, кроме как через вещи нет! Ни карт навыков, ни переверни карту персонажа на более крутую сторону, ни жетонов увеличения максимума жизни – ни-че-го." - игра не про прокачку персонажа, а про экипировку персонажа, и экипировка решает все задачи.
Имхо, вы не поняли логику игры и хотели от нее другой геймплей)
То есть, это именно не обязательное действие
Тратишь три выносливости, чтобы заспавнилось чудовище
Базовые карты не идут в счет колоды и лимита руки. Так что да, если у вас колода из 40 карт, то будет 40 карт и 2 базовые (или больше, в зависимости от персонажа)
После прохождения она превращается в обычную пандемию с некоторыми модификациями.
Я так понял, что локализовывали ravensburger своими силами без привлечения местных локализаторов) Возможно использовался гугл переводчик)
Ну, теряют они не актуальность, а популярность. То есть, сама игра не становится хуже, если вышло 100500 вариаций на тему.
Вообще настолки по франшизам уже давно научились нормально делать. Хоть по пк, хоть по фильмам.
Только это все таки не вселенная чужих)
Ага) Любимая игра)
Я в светлячка в соло только за этот год отыграл под сотню партий) Так что придирка реально странная)
Гнутые планшеты не редкость. Гнутые миньки из мягкого пластика тоже.
16 партий за три с половиной года - это совсем немного, так что да, в этом случае допы конечно же не нужны) Допы нужны становятся когда игра заигрывается регулярно и число партий исчисляется десятками и сотнями)
Ну, и во всяких сюжетках и колодостроях, вроде куа
На самом деле, если в игру именно играть, и если игра становится одной из любимых, то контента быстро начинает не хватать. Если же игру раскладывать раз в несколько месяцев, то допы, конечно же не нужны.
И это касается любой игры
Сыграл несколько партий. Полное прохождение первого сценария было только одно и заняло у меня 2,5 вечера (часов 6), что для такой игры и первой партии весьма неплохо. Из плюсов, нивелирующих длительность партии:
1. Сценарии модульные - можно убирать главы, чтобы сократить длительность
2. У игры относительно быстрый сетап (надо подготовить всего 7 колод, большую часть из которых надо просто вытащить из коробки и перемешать)
3. Игру легко сохранять между главами. Есть две заложенные точки, в которых персонажи уходят с тайлов и можно "сохраниться" и продолжить в следующий раз. Но впринципе, сохраниться можно в любой момент (просто чуть больше фоток понадобится)
Что касается самой игры, то мне очень понравилось, и игра дала ровно то, что я от нее ожидал - лавкрафтианское приключение с атмосферой хребтов безумия и ощущением прогресса персонажей во время партии.
При этом, механически игра довольно простая, хоть и много нюансов по началу сбивают с толку.
Кстати, хотя у игры есть официальный саундтрек, я рекомендую играть в нее под музыку cry chamber - у них есть несколько альбомов по лавкрафту и их музыка создает очень подходящую атмосферу
Зато расширяет географию, не увеличивая требуемый размер стола.
На карточный ужас аркхема, вроде, не жалуются, что карты локаций вместо поля убивают атмосферу
Все возможно) Сам я играл максимум на троих, но в основном именно вдвоем и получалось хорошее распределение задач.
А на троих использовали саппортного персонажа, который помогал проходить проверки.
А сама механика направлена на повышение наративности игры, что мне понравилось)
В данном случае, скорее всего просто не повезло - несколько сыщиков тусили в одной локации с уликой и улику вытащил сыщик, которому в этой локации делать было нечего.
Мне в этом плане УА3 нравится - у каждой локации указано не только что можно получить, но и что могут потребовать. Так что если, условно, в локе нарисовано, что требуется проверка воли, то тянуть контакты сыщиком с волей 1 крайне опрометчиво)
Единственно, на всякий случай уточню - "демка", файлы для которой можно распечатать, и игра, продаваемая лавкой, это две разные механически игры
Я бы не сказал, что это огрызок:
1. Кампания отдельная и с базой не связана
2. Многие механики изменены, и если после нее сесть за первых богов, то придется привыкать к механикам заново
Так что, да это отдельная игра во вселенной богов. Да, она линейная, но это не минус, а особенность. Так сказать, игра для тех, кто хочет попробовать поиграть в богов, но не хочет\может развлекать себя сам 15+ часов за огромным столом.
Ну, и первобытная угроза сильно дешевле.